Форум официального сайта Веры Камши

Я думаю, что если бы дуэль была назначена немедленно, то вряд ли Альдо удалось бы убить Алву до ее начала. А если бы дуэль состоялась, то Алва постарался бы убить Альдо. И кто после смерти Альдо засадил бы Алву назад в тюрьму? Ричард?

    Хммм... Но, кроме Альдо, в Олларии Ракане присутствуют:
1. ызарги ЛЧ разных мастей и возрастов, которым, согласитесь, терять уже нечего - либо они с Альдо, либо их ждет, самое меньше, пожизненная ссылка или Багерлее. Да, конечно же, началась бы драка за власть со всеми вытекающими последствиями, но Алве это уже не помогло бы :'(;
2. около десяти тысяч не самых плохих солдат (точную цифру не помню, но факт остается фактом)
    Так что нашлись бы охотники, и не "засадить в тюрьму", а, например, казнить за убийство "Великого Анакса".

Вы полагаете, что повторно арестовать Алву после успешной дуэли было бы так просто? Честно говоря, среди описанных в ЯМ персонажей я не вижу никого, кто мог бы в случае гибели Альдо взять на себя ответственность за продолжение его политики. Для того, чтобы отдать приказ о повторном аресте Алвы или его немедленном убийстве "на месте преступления", нужно сохранять спокойствие и присутствие духа и контролировать достаточное (весьма немалое) количество солдат, присутствующих на месте дуэли. Кого Вы видите в этой роли?

Хм, возможно, я чересур пристрастна, но, по-моему, после дуэли с Валентином Дик пришел к выводу, что кинжал в спину (особенно если до дуэли) - лучшее решение для подобных проблем. Во всяком случае, мысли о кинжале святого Алана его посещают неоднократно.

    Т.е., если я правильно поняла, вы хотите сказать, что после смерти Альдо большинство его приспешников испугаются и решат использовать Рокэ в качестве заложника и гаранта их, так скзть, неприкосновенности? Вполне вероятный ход событий, кстати...

Во-первых, с помощью кинжала в спину Алвы Ричард собирался решать проблемы, возникшие перед Альдо. После смерти Альдо это уже не будет иметь особого смысла. А если Ричард захочет отомстить за любимого сюзерена, то он, пожалуй, все-таки предпочтет поединок.
Во-вторых, я сильно сомневаюсь в способности Ричарда убить Алву - неважно, в спину или в лицо.

Да я, честно говоря, вообще не думаю, что приспешники Альдо стали бы связываться с Алвой... Его победа в поединке с Альдо должна была означать его полное оправдание. А смерть Альдо в отсутствие наследников должна была означать окончательную гибель "дела Раканов". Я не вижу среди приспешников Альдо человека, который мог бы отдать распоряжение о повторном аресте Алвы и обеспечить выполнение этого распоряжения.

    Ага ;), и что значит для "истинных талигойцев" полное оправдание для человека, который:
   а) у многих кого-то да убил;
   б) разрушил их так наз. "голубую мечту" о Великой Талигойе;
   в) вообще, гад и мерзавец, плюс потомок предателя
    Кто-нибудь да нашелся (хотя бы тот же Карлион) и отдал бы приказ. Другое дело, что бы перевесило в этом случае: озлобленность ЛЧ или их же желание спасти свою шкуру. ???

    А может и дожил бы, но тогда мы бы наблюдали нечто а-ля финальный бой в "Гладиаторе". Я утрирую, конечно.

    PS: Кстати, дамы и господа ;), не кажется ли вам, что мы несколько удалились от заявленной темы, плюс забрели в дебри махровых предположений?... ::) :P :P Продолжим разговор о Левии... ;) :) :)

В прдолжение офф-топа...
Не забывайте, что в случае немедленной дуэли после суда (в победе Алвы не сомневаемся  ;)) Придд и Эпине без труда защитили бы Рокэ. Из Повелителей против был бы только Ричард, но его бы думается мне удержал. Остальные не дотянули бы рангом.
ИМХО.

Про Левия.
Что-то мне показалось странным слишком частое упоминание об Адриане в разговоре с Матильдой. Ну вылитый Ларак со "святым Эгмонтом"...

Или Катарина все с тем же Эгмонтом или Мишелем Эпинэ.  :)
Впрочем, есть все же разница в пользу Левия. Разговаривая с Ричардом, Катарина взывает к памяти Эгмонта; разговаривая с Робером - к памяти Мишеля. То есть, разным людям она говорит разное.  Левий же ссылается на Адриана в разговорах не только с Матильдой, но и с Робером, который, кажется, никогда не был с ним знаком и в целом к этому образу равнодушен. Так что я вполне допускаю, что Адриан - действительно авторитет для Левия.

    Ну что ж, оффтопить, так оффтопить! ::) :P
    Мне помнится, что, помимо южан Робера и гвардии Валентина, в городе находились северяне Ричарда и еще некое (несколько большее) количество подчиняющихся Альдо солдат. Так что здесь, как говорится, еще бабушка надвое сказала... И потом: а вы попробуйте удержать Настоящего Вепря, когда на его глазах собственного кумира прикончили?! Ну-ну... ::) :P ;-v Мне кажется, это все равно, что биться головой о железобетонное сооружение. ;-v

    К вопросу о Левии: я, кажется, уже высказалась по этому поводу несколько выше... ;) (И это не Ларак номер два, однозначно)

2 Aida
Скажите, кто будет командовать бывшей Резервной Армией в случае гибели Альдо и при этом не будет ни Первым Маршалом Талигойи Робером Эпине, ни Военным Комендантом Олларии Никола Карвалем, ни Первым Маршалом Рокэ Алва, пойдет против вышеуказанных лиц и Церкви (в лице Левия) и ДОБЬЕТСЯ ИСПОЛНЕНИЯ СВОИХ ГРАМОТНЫХ ПРИКАЗОВ в отношении опять-таки вышеуказанных лиц (с собственными, преданными только им силами + Придд со товарищи)... и я приму ваше возражение.

Насчет Левия я согласен, что это ни одним местом не Ларак. Но постоянная отсылка "Адриан то, Адриан се..." настораживает. Может он пытался привлечь внимание Матильды к чему-то важному (а прямо сказать не мог). И ведь привлек! А может наоборот, отвлек?

Изначально дискуссия началась из-за предположения Aelia о том, что вмешательство Левия помешало Алве оказаться свободным.

Ну Алву я бы среди этих лиц перечислять не стала. Думаю в случае все-таки состоявшейся дуэли Альдо постарался бы что бы на месте присутствовали только преданные Раканам войска + зрители, без войск. В случае смерти Альдо Алву бы никто не отпустил, даже учитывая то, что дуэль бы его оправдала, он просто перешел бы в разряд военнопленных (если был бы жив), тот же Левий не дал бы его отпустить, это значило бы признанать политику церкви в отношении Талига/Талигойи неудавшийся и неверной. Поэтому мне кажется Церкви Алва в принципе не нужен, а вот Левию зачем-то необходим и  то же время Альдо Церкви, тоже нужен живым.
Мое ИМХО Левий лавирует между интересами Церкви и своими собственными (или интересами восьмого ордена).

    Мдааа... Интересный вопрос. Посидела сейчас, подумала и пришла к выводу, что не могу назвать навскидку ни одного подобного товарища. ??? Попробовала представить себе ситуацию: Альдо убит, все в полной растерянности, естественно, галдеж, крики и т.д., и т.п... Да, возможно, вы правы, @caesar@: Если бы дуэль состоялась, то самыми подготовленными к ее исходу оказались бы Робер с Валентином. И они бы, скорее всего, не промедлили...


    Здесь может быть два варианта (исходя из утверждений: 1) Левий играет на стороне "истинников"; 2) Левий - сторонник Рокэ и Робера [spoiler](трудно сформулировать, но не стану же я писать "плохой" - "хороший" ;-v)[/spoiler]
    В первом случае он постоянно упоминает Адриана, чтобы втереться в доверие к Матильде, дабы потом с большей легкостью заполучить желанную Ноху. Но тогда идет нестыковочка: выше уже упоминалось, что он часто вспоминает Адриана и в разговоре с Робером, не знавшим Эсперадора.
    Во втором случае:
- либо Эсперадор Адриан был великолепным наставником и произвел неизгладимое впечатление на неокрепшую душу Левия ( ;-v ::) :P);
- либо он для Левия являлся больше, чем просто наставником [spoiler](например, чем Леворукий не шутит, посвятил его в тайны "восьмого ордена"); [/spoiler]
- либо, как я уже писала выше, все несколько мистичнее, чем кажется на первый взгляд [spoiler](например, Левий = Адриан).[/spoiler]

Ну, в конечном счете я согласилась с тем, что вмешательство Левия в тех условиях, в каких оно реально состоялось, все же противоречило интересам и планам Альдо и без особых натяжек может быть истолковано как попытка спасения Алвы.
Но если бы дуэль должна была состояться немедленно, а Левий все равно добился бы ее отмены, то истолковать такое вмешательство в его пользу было бы уже гораздо сложнее. Впрочем, обсуждение гипотетических последствий дуэли Альдо и Алвы здесь действительно является оффтопиком.

Левий = Адрианн сомнительно. Левий очень маленького роста. Видимо Адрианн таким не был, иначе бы Матильда как- нибудь этот факт  отметила бы.


А как насчет того, чтобы дуэль все-таки состоялась, но  Алва до дуэли был бы под присмотром Левия? Я бы все-таки сказала бы, что Левий спасает не только Алву, но и Альдо.

А каким образом можно было бы реализовать этот вариант? Алва мог оказаться под присмотром Левия только в результате ходатайства последнего о помиловании. А помилование исключает дуэль.

Обоснованную версию о том, как это можно было бы сделать я наверное сейчас не предложу (отсутствие книги под рукой).
Полагаю, что кто-нибудь мог бы поднять вопрос о том, что до дуэли участники должны сохраниться в целости и здравии.
Основанием к сомнению могла послужить (нет, что вы , не репутация Альдо, как вы могли подумать  ;D), но истерика Окделла (под истерикой понимаются его попытки выкрикивать нелепые вызовы).
Могли быть назначены люди, кто это проконтролирует.
Альдо был бы понятно против, но на него  есть управа и не одна ( кардинал, урготский посол). Хотя конечно женитьба и корона хорошо, но жизнь дороже.

Скажем так. Этот вариант очень понравился Роберу. Причем как раз тем, что давал возможность спасти всех (Альдо, Дика, Алву). Ну Робера понять как раз можно.Его этот вариант усраивал на 100%. А вот Левию зачем? Неужели первый рассмотренный вариант совсем "не проходной"

Какие мы все кровожадные... ;D ;D ;D
Вопрос о том, следует ли допускать Альдо до дуэли, даже не стоит - для всех его дуэль с Алвой в любом состоянии не вызывает сомнений ни в исходе, ни в том, что это будет хэппи-энд. ;D
Нет, оно конечно сам напросился, но почему у Левия не может быть тех же мотивов, что и у Робера?

Кстати, да. И на том, где похоронен Эрнани (отец Альдо), и на церковном росли кипарисы. И свечи горели на могиле Адриана.
Кстати, Окделл в ночь расплаты №1 в бреду(?) видел у отца Германа на плече трёхцветную кошку. Такая же (Альбина) любит сидеть на плече у Левия.
И он знает, что такое фокэа.
У Германа - Паоло, а у Левия - Пьетро (Случайное созвучие?)
У Паоло - эспера (возможно, Адрианова), подарок.

Выше уже отмечалось, что Левий рассчитывал конвоировать Алву из зала суда в Ноху своими силами. Однако Альдо ему этого не позволил. Если Левий не смог настоять на своем в данном вопросе, - где гарантия, что он смог бы добиться общественного контроля за судьбой узника? Вряд ли крики Ричарда послужили бы достаточно убедительным основаним для вмешательства.

Если под мотивами понимать желание оставить всех в живых, то у Левия они тоже конечно же могут быть (собственно об этом и идет речь). А вот причины для этих мотивов у Робера и Левия ИМХО разные. Левия Альдо ужинать, продав янтарные четки не водил. Так вот причина для мотивов Левия как раз и интересна.


Крики Ричарда - это для примера. Я думаю всем и без Окделла в ситуации с дуэлью было бы ясно, что контроль необходим (в том чтобы Алва остался жив заинтересовано достаточно большое количество народа). Неужели всем скопом не смогли бы добиться контроля?

В том, чтобы дуэль состоялась, а значит, Алва прикончил бы Альдо, из имеющих власть (влияние) и находящихся (оставшихся) в Олларии, однозначно были разве что урготское посольство, Валентин и (только что, после речи Катарины) Карваль с южанами.
Ну и в крайнем случае "в грудь отравленный кинжал" можно было устроить во время дуэли. А вместо Нокса - Окделл. >:(

Ну, собственно, Левий все-таки не частное лицо, а представитель эсператистской церкви. Его должность - кардинал Талигойский и Бергмаркский. Она была учреждена и существует только благодаря Альдо. В случае смерти или свержения Альдо перспективы эсператистской церкви в Талиге будут, видимо, далеко не радужными. Вполне возможно, что сам Левий не так уж держится за свою должность, но у него же должны быть какие-то обязательства перед церковью, интересы которой он представляет?

Так ведь не смогли же...

Эр Plainer значит ли это, что Вы тоже считаете. что Левий не был заинтересован в том, чтобы Алва прикончил Альдо в данный исторический момент?


Эреа Aelia , а что в этом аспекте изменится весной (когда подойдет Савиньяк)? Кроме выигрыша во времени и возможности сыграть "свою игру"?

Да ничего особенно не изменится. Но Левий в любом случае бессилен помешать Савиньяку взять Ракану. А вот помешать Алве убить Альдо он вполне в силах, и в каком-то смысле это его долг (перед эсператистской церковью). Я допускаю, что у Левия имеет место конфликт лояльностей, аналогичный тому, который наблюдается у Робера.

Впрочем, все это достаточно абстрактные рассуждения. Вряд ли Левий руководствовался именно этими соображениями, когда ходатайствовал о помиловании Алвы. В тот момент уже было ясно, что дуэль состоится на следующий день, а не немедленно, и Альдо успеет сделать все, что захочет. Вмешательство Левия спасало не Альдо, а Алву.

Долг Левия перед Эсператистской Церковью - наставлять заблудших и дарить утешение страждущим. Точка.

Все остальное - политические игры разных мастей. ;D

Все - мое ИМХО, разумеется...

Во-первых, это его долг не перед церковью как организацией, а непосредственно перед заблудшими и страждущими, а также, вероятно, перед Создателем. Я же говорила о долге перед церковью, который вполне может включать в себя и участие в различных политических играх, ибо церковь - это ведь тоже игрок на политической сцене. Вот у Габайру есть обязательства перед Урготом, у Гамбрина - перед Гайифой, а у Левия - перед эсператистской церковью.

Во-вторых, если эсператистскую церковь вновь выставят за пределы Талига, то кто же будет наставлять заблудших и утешать страждущих на этой территории?  :)

Я не думаю, что эсператистскую церковь выставят из Талига в случае поражения Альдо.
Очень многое будет зависеть от позиции Левия. А Левий активно привлекает сторонников, собирает и умножает паству, повышает свой авторитет.
Инициатором изгнания Левия может быть только Олларианская церковь, а у нее нет достаточно авторитетного и сильного лидера. Военных и политиков устроит поддержка их действий по восстановлению законной власти Левием и эсператистами.
Самое интересное, что Левий, по-видимому, с самого начала рассчитывал на такое развитие событий, когда принародно и демонстративно "послал" Айнсмеллера.

Да, Левий, скорее всего, надеется в случае поражения Альдо достичь какого-то компромисса и остаться в Талиге, например, на тех условиях, которые Сильвестр предлагал Оноре. И действия Левия по отношению к Айнсмеллеру, в Доре, на суде и после суда работают на его репутацию и дают ему дополнительные аргументы на переговорах с военными. Однако неожиданная и скоропостижная смерть Альдо может смешать все карты.
И тем не менее. Исходно вопрос стоял так: Робер не хочет допускать Альдо до дуэли с Алвой и не желает его (Альдо) гибели, потому что Альдо долгое время был его другом и водил его ужинать, продав янтарные четки. А какие мотивы у Левия?
400 лет в Талиге не было эсператистской церкви. Теперь она там есть - благодаря Альдо. При всех милых качествах данного Альдо, такое положение дел накладывает определенные, хотя бы самые минимальные, обязательства на эсператистского кардинала.

В споре (да что я говорю, если это спор, то что такое ссора) по поводу Удо (присутствовали Левий, Матильда, Альдо) Левий довольно жестко поставил вопрос, что в случае неразумного поведения, Альдо может и перестать быть законным монархом с точки зрения эсператистской церкви.

Значит полномочия его весьма широки, а цели и задачи выходят за пределы узкой интриги (эсператистская церковь в Талиге).

Возможно желание сохранить Альдо жизнь (не трон)проистекает от нежелания причинять боль Матильде.

В разговоре с Матильдой Левий говорит , что отдаст Альдо жезл, когда тот раздобудет меч Раканов. После этого  скорее всего ничего не произойдет, и тогда с Альдо можно будет разговаривать, а пока бесполезно. Значит он рассчитывает на разговор. Интересно какой.

Мне кажется, что Левий блефовал. Сомневаюсь, что по такому поводу он пошел бы на открытый разрыв с Альдо. Впрочем, если правильно помню (нет книги под рукой) Левий угрожал покинуть Талиг и предоставить Эсперадору решать вопрос о законности коронации Альдо.


Я думаю, что с точки зрения эсператистской церкви полномочия Левия как раз ограничены Талигом, а его задача - возрождение в этой стране эсператизма и вытеснение олларианства и других ересяй. Это, кстати, вовсе не означает узости его полномочий: Талиг огромен и в нем море возможностей. А вот сам Левий (уже как частное лицо) вполне может видеть свою задачу в чем-то другом.


Да, вполне возможно.


По крайней мере, в тот момент Левий еще не списал Альдо в расход. :)

Думаю, что отчасти он блефовал. но блеф это странный.

1. Если Альдо точно знает, что это блеф, то блефовать бесполезно. Доля истины в этом должна быть изрядная. Угроза предоставить Эсперадору решать вопрос о законности коронации Альдо - это уже интересней. Это намёк как минимум на комментарии, которые будут даны Эсперадору, а как максимум на Некую Большую Тайну (как мне кажется уже известную всем) о законности коронации. Нверное это и заставило Альдо уступить. Но! см. п.2

2. Повод для такого заявления и всамом деле не самый большой (если не считать поводом присутствие Матильды).
Такие аргументы выкладывают только раз.

Кстати о Матильде... Левий постоянно в разговоре наводит её на сравнение его с Адрианом. Причем сравнение не в пользу Левия. Как-то например разговор о умении стрелять из пистолета. Зачем бы это?

Если бы не очень маленький рост, я бы согласилась, что Адриан=Левий, и он хочет, чтобы Матильда об этом догадалась.
Но мне приходит в голову, что он хочет , чтобы Матильда заметила, что не смотря на физические различия (рост, близорукость и т.д.) ,  у них  очень много общего. Левий заставляет её задуматься над тем, кем был Адрианн раньше и, возможно, хочет, чтобы она догадалась кто он (Левий) есть на самом деле.
Возможно, они члены восьмого ордена. Про Адриана отец Герман ясно сказал "он был восьмым, а стал первым из семи". Кстати отец Герман тоже проявляет заботу о Матильде. 
Если мои умозаключения не лишены смысла, то возникает вопрос. Кто такая Матильда Ракан или Матильда Алати, если три предполагаемых члена восьмого ордена явно заботятся о её целости и сохранности.

Да, если бы Левий разговаривал с Альдо один на один, то вряд ли он поставил бы вопрос таким образом. Присутствие Матильды здесь явно сыграло свою роль. Но я думаю, что дело не только в желании Левия произвести на Матильду хорошее впечатление (хотя и это, наверное, тоже). Просто двум людям, каждый из которых по-своему авторитетен для Альдо, проще добиться своего, если давить на него одновременно. Если правильно помню, Альдо даже не успел никак отреагировать на заявление Левия, потому что в разговор тут же вклинилась Матильда.
А с другой стороны, Альдо тоже проще было не спорить с кардиналом и бабкой, а на словах согласиться с ними, а потом все равно сделать так, как считает нужным.


Да, по-моему, это очень вероятно. По крайней мере - Адриан и Левий. Герман вызвает у меня сомнения.

Да, отец Герман вызывает определенные сомнения. Во-первых он олларианец. Если это не важно, то что это за орден. Во-вторых его присутствие на балу у нечисти.
Но здесь есть ещё один момент. Адрианн не знал о "воспитаннице". В смысле Адрианн, когда был Эсперадором (был жив) не знал о воспитаннице. И фраза сказанная отцом Германом на могиле Адриана весьма странная. Что-то типа "Его здесь нет , фокэа. Нет и никогда не было". Опять же кошка на плече у отца Германа во сне Дикона и кошка Левия (по-моему обе трехцветные). Поэтому он (Герман) у меня под вопросом, но скорее со знаком "+".

Отец Герман, кажется, не вполне жив (назовем это так), а его присутствие на балу у нечисти вряд ли может его сильно компрометировать: там были и вполне приличные люди: например, Жозина, Джеймс Рокслей, Удо Борн. Тем более, что он там не развлекался, а спасал Матильду. Но вот насчет ордена... не знаю, по-моему, пока недостаточно свидетельств.


По-моему, уважаемый Sergiy вполне убедительно восстановил эту цепочку: Матильда - Альберт Алати - эсператисты, настроенные на мир с олларианцами - Орден Милосердия. Ничего криминального, хотя обманывать нехорошо.

Всего лишь исчез в одну прекрасную ночь, как и св.Адрианн


Ничего плохого инкриминировать отцу Герману я не собиралась. Кстати насчет приличных людей.   Удо Борн стал вполне приличным выходцем. Джеймч Рокслей - информации нет, но возле Доры ездить стало неприятно. Жозина - ну это конечно да.


да. Такое объяснение безусловно возможно. И даже скорее всего он узнал эту информацию из этого источника.

А вот насчет врать... Моё ИМХО он не врет, точнее врет специально грубо.

Как например Луиза писала письмо Герарду, где говорила про долгие сборы и любовь к сладостям. Скорее всего Левий в курсе, кто такая "воспитанница"

В доре погибло несколько сотен, а то и тысяч человек, так что по-этому месту ехать неприятно скорее всего не из-зы выходцев, и тем более не из-за Джеймса Рокслея, если уж на то пошло, то скорее из-за Кавендиша, Карлиона и др.Агарисских изгнанников...

Луиза хотела, чтобы ее письмо было истолковано с точностью до наоборот. Чего хотел Левий?

Пытается заставить Матильду задуматься над вопросом :"Кто же такой этот Левий и почему он мне врет?" И, возможно, ждет, что она придет к нему с этим вопросом. А он ответит...  А Матильда все не озадачивается. Хотя вот эта её фраза про "он незнал, не мог знать" видимо из этой серии


Благородные изгнанники на балу тоже присутствовали. Берхайм например. Кто ещё не помню.

По-моему, это довольно сомнительное начало для сотрудничества, совсем не способствующее взаимному доверию. Никто не любит, когда ему лгут. Поймав Левия на лжи, Матильда бы им, конечно, заинтересовалась, но вряд ли этот интерес был бы благожелательным.
Я думаю, что Левий мог бы придумать какой-то менее изощренный способ пробудить к себе интерес.

Возможно этим он хочет пробудить интерес Матильды не к своей персоне, а к неким конкретным обстоятельствам. Видимо эти обстоятельства касаются Эсперадора Адрианна. Разговор же на пустом месте считает преждевременным. Т.к. бесполезно давать ответы на вопросы, которые человек себе не задал.  Вот отец Герман на кладбище как раз пытался что-то рассказать. Его сочли ненормальным.

Ну хорошо; а каким вопросом должна задаться Матильда?
По-моему, в первую очередь у нее должен возникнуть вопрос: "Зачем Левий мне врет и ссылается на те слова Адриана, которые не могли быть сказаны? Чего он от меня добивается?"
Предположим, она задаст этот вопрос Левию. Что он ей ответит? Если он действительно врет - я решательно не вижу в этой ситуации никакого достойного ответа. Если же он говорит правду (предположим, Адриан явился ему уже после своей смерти и поручил защищать Мэллит  :) ), то ему это все равно не поможет. Матильда либо решит, что он опять врет, либо сочтет его ненормальным, что возвращает нас к отправному пункту.

Кстати, об отце Германе. Его манера общения совершенно не способствует успешной коммуникации.  Так не объясняют, так не рассказывают, и так не предупреждают. Такое впечатление, что он специально изъясняется так, чтобы его не поняли. Что он говорит Ричарду в Лаик? "Постарайтесь понять, что нет ничего тише крика и туманней очевидности." О да, это, конечно, очень глубокая мысль, но совершенно непонятно, какое отношение она имеет к конкретным обстоятельствам жизни Ричарда. С таким же успехом можно было сказать: "Данар впадает в Померанцевое море. Лошади едят сено и овес". Как Ричард должен был отреагировать на слова Германа? Написать эту максиму крупными буквами на стене в своей комнате и ежедневно тратить по часу утром и вечером на ее обдумывание? А потом, в ЗИ-1 Герман говорит Ричарду: "Я предупреждал вас, тан Окделл, вы не послушали." И это называется - предупреждал?! Невепрь, и тот предупреждал понятнее...
Алва, кстати, тоже этим отличается. Почему нельзя было по-человечески рассказать Валентину о последствиях кровной клятвы, вместо того, чтобы туманно советовать думать над своими словами, принося присягу, и не повторять чужих ошибок? Впрочем, в оправдание Алвы могу предположить, что он не до конца доверяет Валентину и не может дать ему в руки такой замечательный рычаг воздействия на себя. Но что мешает отцу Герману нормально разговаривать со своими собеседниками, я не представляю.

Возможно то,что он (отец Герман) пытается сказать, созвучно "есть много, друг Горацио на свете..." Я имею ввиду некую мистический смысл происходящего. Возможно он не имеет право сказать более ясно. Идет игра на тему "догадайся сам". В этой области у нас на данный момент только догадки. Так что все сказанное ИМХО понятно.
Альтернативный вариант к сожалению означает то, что Левий нехорошо врёт. Он в любом случае фигура неоднозначная. Я пыталась рассматривать неоднозначность этой фигуры со знаком "+". Но если посмотреть на вещи с точки зрения "это он врет", то получается, что своими разговорами про Адрианна Левий пытается втереться в доверие. А необходимость втираться в доверие обусловлена обычно не самыми благородными целями.

Ну хорошо, если отец Герман не может или не имеет права сказать так, чтобы было понятно, - пусть говорит как может. Пусть хоть вообще не говорит, никто его в этом не упрекнет - в конце концов, он и не обязан. Просто не надо потом заявлять: "я вас предупреждал, а вы не послушали". Это не называется "предупреждал".

Да, это верно.
В общем, я могу предположить только одно благоприятное для Левия объяснения этой ситуации.  Адриан действительно дал ему такое поручение, но уже после своей смерти.  Тогда Левий не врет и даже не предполагает, что его слова вызовут у Матильды какие-то подозрения. Просто говорит без всякой задней мысли.

Матильде отец Герман объяснил достаточно понятно:
А Ричарду что интересно олларианец, по умолчанию враг ЛЧ мог сказать: "Эр Рокэ хороший, Эр Август плохой"?  ;D :P
Но ведь Адриан к Мэллит отношение не имеет. Информация о "воспитаннице", якобы внучке Адриана, это деза, скормленная Матьльдой братцу.

Это он ей понятно объясняет, почему не может ей ничего понятно объяснить. Ага. :)
А почему "так и надо"? Почему нельзя объяснить заранее, чтобы когда "придет время", человек уже был готов к тому, с чем он столкнется?
Если Ричард, проснувшись после своего сна с разрушением Надора, вдруг вспомнит "Скалы не простят клятвопреступника" и поймет, что к чему, - ему это сильно поможет? А главное, это сильно поможет обитателям Надора?
(Да, я помню, что это фраза Арамоны, но и отец Герман изъясняется в том же стиле).


Он ему мог сказать что угодно. Мог и вообще ничего не говорить. Дело не в этом. Просто не надо потом говорить "Я вас предупредил, а вы не послушали", если не можешь объяснить по-человечески, о чем, собственно, ты предупреждаешь. Отец Герман представляет дело так, как будто он чем-то помог Ричарду, хотя, в общем-то, его слова ничего не стоят.

Ну, Адриан в своем посмертном существовании мог узнать о судьбе Мэллит и проявить заботу о ней не ради кровного родства, а из каких-то иных соображений.

Разумеется не называется. Я бы сказала, что Герман не только ни о чём не предупредил Ричарда, он ещё и Паоло остановил.
"– Не нужно ничего объяснять. – Отец Герман все в той же черной одежде стоял в дверях. – Рэн Кальявэра. пора. Следуйте за мной." Так что если он потом ему пенял за непонятливость, то зря и не объективно.
А вот Матильде он пытался что-то объяснить "впрок".
"— Сударь, — запыхавшаяся Матильда все-таки пыталась продолжать разговор, — я не понимаю ничего из того, что вы говорите. Кто из нас сошел с ума?
— Никто, — олларианец отвечал спокойно и по делу, но женщине казалось, что он не на шутку встревожен, — просто ты не понимаешь, что я говорю. Так и надо.
— Зачем тогда говорить?
— Затем, что, когда придет время, если оно придет, ты..."


А чем плоха версия, что Левий хочет сообщить Матильде что-то об Адриане. Но не может это сделать сам. Возможно связан правилом что-то типа "Можно отвечать на прямо заданный вопрос, но нельзя рассказывать самому". Это конечно я вступаю в область догадок. И фактов это подтверждающих у меня нет.

1. "Дик умудрялся переживать все радости и неудачи заранее, причем грядущие беды в его глазах выглядели ужаснее, чем на самом деле." Думаю, Дик не один такой.
2. "Если оно придет". Время может и НЕ прийти. Или прийти не для того человека.
3. Память о таких моментах тоже, видимо, специфицная. Робер вспомнил о Цилле, лабиринте и Алве только на суде.
Свой выбор он сделал сначала наяву: "Что значит свадьба Дейдри в сравнении с сюзереном и Великой Анаксией". А потом во сне "свадьба" поменялась на "жизнь".
Он мог говорить и не от своего имени. А допустим, от имени находящегося в Рассветных Садах Святого Оноре. А тот Окделла очень даже предупреждал.
А вообще, если почитать рассуждения Ричарда, видно, что всё он знает: и о предателях, и о подлецах, и т.д. Только в зеркало забывает посмотреть. А когда ему другие под нос суют - "обскорбляется".

Не похоже, чтобы Левий или отец Герман придерживались этого правила. Отец Герман, например, довольно много говорит по своей инициативе, но при этом на многие вопросы не отвечает.
Но вообще-то в этой мысли что-то есть. Я ее подумаю. :)

А зачем обязательно пугать? Можно хотя бы дать какую-то конкретную информацию. Хотя бы сказать Матильде, кто такая "фокэа".
Можно, в конце концов, действительно сказать "Эр Рокэ хороший, а эр Август плохой". :) Разумеется, это прозвучало бы ужасно глупо, и Ричард вряд ли этому поверил бы. Но ведь и то, что было сказано фактически, не произвело на него ни малейшего впечатления. А это, по крайней мере, была бы конкретная информация. И в этом случае отец Герман имел бы несколько больше оснований сказать: "Я предупреждал вас, а вы не послушались".


Здесь мне сложно судить, потому что я могу лишь догадываться, что именно известно отцу Герману и на что он намекает в разговорах с Матильдой и Ричардом. Вы считаете, что им можно причинить вред, сообщив какую-то информацию?


Пока еще можно надеяться, что Матильда что-то вспомнит и поймет. Но в случае Ричарда уже поздно.


Но свадьба и жизнь - это не одно и то же.
Давайте скажем честно: Ричард не знал и даже близко не представлял цены своего выбора. Он вообще понятия не имел, что нарушает данную клятву. Нам не известно, как бы он поступил, если бы владел полной информацией. Возможно - так же, возможно - иначе. Но по крайней мере, он сделал бы свой выбор с открытыми глазами, а так он действовал вслепую. Робер, имея совершенно добросовестные намерения, чуть было не попал в ту же самую ловушку.


Если отец Герман говорил от имени Оноре, тогда ситуация выглядит несколько иначе. Но какие есть основания считать, что отец Герман говорит от имени Оноре?

Это верно. Ричарду суют под нос зеркала (разной степени чистоты) самые разные люди: Алва, Робер, Айрис, Левий, Валентин, Катарина... И все они (в той или иной степени) имеют право сказать: мы же тебе объясняли, почему ты нас не услышал? Но то, что показывает ему отец Герман, - это вообще не зеркало, это... я не знаю, то ли рентгеновский снимок, то абстрактная живопись, то ли рассыпанный паззл... Понять невозможно.

    Юлька, ИМХО, вы правы: Герман действительно остановил Паоло. Кстати, этому может быть вполне логичное объяснение - он, видимо, очень не хотел, чтобы хоть какая-то лишняя информация попала к Дикону. Почему? Потому что, согласитесь, если бы Дика посвятили в кое-какие тайны, что бы он сделал в первую очередь? Правильно, побежал к "эру Августу" и все бы ему рассказал. ;-v Собственно говоря, он так и поступил, подробно описав Штанцлеру все произошедшее, правда, несколько переврав фразу "Их Четверо..." (стойкое ощущение, что это было к лучшему ???). А помните, с каким интересом кансилльер выспрашивал подробности? (ИМХО от него за версту несет "истинниками").
   Так что Герман, мне кажется, вообще ничего не хотел говорить Дику, но после неосторожных (?) слов Паоло, решил попытать счастья - намекнул Ричарду (а вдруг пройдет время, и Дикон сумеет разгадать то, что говорилось полунамеками?), но не более того. 

Уважаемая Aelia!


Чего?! Алва: ни черта не объясняет, пытается воспитать примером, при этом особо о результате обучения не заботится. Считает, что и так поймет. Или вообще не верит в успех этой затеи.
Робер: ничего не объясняет, даже свое мнение насчет Штанцлера. Считает ребенком, ведет себя соответственно.
Айрис: дала по роже, объяснила на весь дворец, что втюрилась в Рокэ. Пожелала увидеть брата в гробу и белых тапках.
Левий: Левий? А цитату?
Валентин: шпагой в руку - это хорошее объяснение. И зеркало в одном флаконе. Вы бы такой изящный намек поняли?
Катарина: полный атас >:(! Она Ричарду "зеркало давала" когда про Рокэ гадости рассказывала? Или про Фердинанда?


Абстракция полная. Все высшие силы именно так и общаются со смертными. Чтобы любые неясности затем можно было в свою пользу истолковать.

Уважаемый Денис, затронутые Вами вопросы уже не имеют никакого отношения к кардиналу Левию, поэтому я Вам отвечу в теме про Ричарда.

Левий сказал "что-то неприятное и несправедливое" - т.е. высказал своё мнение о Повелителе Скал, не прибегая к дипломатии (ИМХО, именно поэтому Дикон и не запомнил ничего конкретно).

/*полуоффтоп*/ Вот интересно мне, а не приложил ли милейший Левий руку к гибели Святого Оноре?

Первый "звоночек" - "ошибочка" Штанцлера:
Второй - "Дидериховский" рассказ самого Пьетро: "Разбойники, чудесное спасение, смертельная рана предателя, исповедь..." - самое оно для творящейся "мистерии", ага.
Третий - поездка в одной карете с Алвой и Ноксом, в результате которой последний обзавелся странгуляционной полосой на шее и "следом от "четок из "болотного жемчуга" узловатой веревки" на запястье...

Воспользуемся известным инструментом для "отсечения лишнего" и зададимся вопросом: "Кто же убил святого Оноре?" При наличии такого "жемса бонда" в рясе "разбойники" как-то... "ни к чему"  ;-v
/*Может конечно благодаря талантом Пьетро и выжил, а "дидериховская" история создана специально для суда, но... "Ну не нраишься ты мне!"(С)*/

Мог ли Левий не знать о талантах Пьетро? Вряд ли... Имхо, тут достаточно показательна "нулевая" реакция Алвы во время захвата. Нет, "морду кирпичом" он умеет делать великолепно, но будь действия Пьетро полной неожиданностью, имхо, последовал бы какой-либо "разбор полетов" (Чего проще - посадить Пьетро не к Мевену, а к себе и "прояснить позиции" во время поездки...), а т.к. ничего подобного не было, я делаю вывод, что "минимум информации" у Алвы был... и получил он её именно от Левия во время одного из посещений.

Shaman , повторюсь, но думаю Левий не прост совсем по другим причинам, имеет он отношение к 8-му ордену - "кошка со свечкой" (или без свечки ;D ;D), ну не поверю, что эти гипотетические ребята могли Ноху на Изломе без присмотра оставить... ;D ;D
Кстати, господа, никому кроме меня не мстится, что на самом деле св. Адриан лучика на эспере именно Истине не оставил...  ??? ;D ;D ;D

История об убийстве Оноре, рассказанная Пьетро на суде, у меня не вызывает никакого доверия. Но возможен и другой вариант: Виктор убил Оноре и попытался убить Пьетро, но нарвался на более сильного противника и был убит сам. А Штанцлер, не имея точной информации о случившемся, описал Ричарду события так, как они должны были произойти в соответствии с первоначальным планом.

Впрочем, пока, по-моему, информации недостаточно, чтобы сделать какие-то определенные выводы.

История Пьетро вообще ни у кого не вызывает доверия. Более вероятна ситуация, в которой этот тихий монах со своими четками, выполняя приказ того же Левия сам отправил Оноре и Виктора на тот свет. Вот зачем другой вопрос. Хотя судьба Оноре был предрешена в момент его выезда из Агариса, слижком уж он идеально выглядел живым, что бы у многих не зародилась мысль, что мертвым он будет смотреться еще лучше.

А чем она более вероятна?

Забавно.. господа поддерживающие версию убийства Оноре по приказу Левия (а кто такой Левий, чтобы приказывать, кстати?) - скажите, значит убийство детей - тоже на совести Левия?
А ведь если вспомнить показания Жанетты Малу.. она вроде бы опознала яд, но при этом говорила, что девочка кричала, что все вокруг зеленое и просила прогнать крыс, которые ей мерещились.

Эреа Aida совершенно согласна с тем. что отец Герман не собирался ничего говорить Дику. Паоло сказал больше чем должен был, отцу Герману пришлось вмешаться.
Не уверена, что отец Герман подумал о Штанцлере (хотя не исключаю и этого), мне кажется, что единственным человеком,  которому как минимум два человека пытаются на что-то намекнуть с разной степенью туманности - это Матильда. Причин пока вижу две.
1. Дружба с Эсперадором Адрианом и его к ней отношение.
2. Она  единственная кровная родственница Альдо. Притом старшая в роду. Так что возможно "хватать за хвост" внука придется именно ей.

Достаточно интересным представляется в этой связи факт, что из кошмарного сна  после отравления Матильда уходила по гербу (или через герб) Эпинэ (Два жеребца, золотая молния на алом фоне).


ИМХО Абсолютно точно да. Это так же опасно, как знать предполагаемое будущее (особенно если это будущее трагично). Что до  Ричарда, то ему в равной степени вредят как информация, так и отсутствие. Поскольку выводы из имеющейся информации он деляет очень причудливые. Это ему надо сказать порцию информации, а потом вопрошать "Что понял? Доложи! Не правильно. Повторяю ещё раз". Если на разжёвывание времени нет, лучше не начинать.

По поводу туманности объяснений отца Германа. Все-таки думаю, что он связан правилами. Причины для этого следующие. Все, за исключением Окделла в пьяном виде, способны изъясняться связно. Если человек не делает этого, значит он не может. Ибо если не хотел бы мог бы и вовсе не говорить.

Вчера довольно долго думал о одной достаточно бредовой мысли, мне кажется она достойна ,чтобы ее озвучить. Итак... Я думаю  Левий вполне может являться скрытым(тайным) Абвениархом. Попробую обосновать эту теорию.
1. Эсперантизм в нынешнем виде это "продукт" абвенианской церкви и лично Абвениарха(см"Отблески Этерны"). По-сути абвениаты сами создали себе конкурирующую структуру, и уж точно они взяли ее под контроль. Естественно многие знания и тайны абвенианской церкви были переданы в новую церковь(хотя бы просто для их сохранения.). С временем иериархи эсперантизма стали забывать свои "корни" и как следсвие начались гонения на абвениатов. Но вероятно в некоторых орденах еще оставались тайные общесва которые и ххранили древние знания.Думаю наиболее сильное влияние у этих обществ было в ордене Славы, который был всегда немного обособлен от других орденов.
2.Дальше. Левий вышел из ордена Славы и являлся личным другом Адриана, возглавлявшего этот орден. Адриан скорей всего и приобщил  Левия к тайным знаниям, и ,имхо, сделал продолжателем своего дела.
3.Левий уже не раз высказывался по темам,которые обычному церковнику показались еретичными.  Откуда всялся Источник этих знаний?
4. Этот пункт последний ,но именно он заставил меня думать да и писать на эту тему. Багелее. Левий ножом пытается снять оковы с Росио и "случайно" ранит его. Я полагаю , что Левию просто нужен был образец крови Алвы.Вопрос для чего? Я полагаю он очевиден. Что бы удостовериться что Росио -Ракан. Ну тогда это подтвеждает,что Левий обладает знаниями абвенианской церкви, причем знаниями очень секретными.[

Восьмой орден как Абвениатская церковь? Интересно...

KRISTHOF
Если Вы посмотрите начало этой темы
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=7784.0 (http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=7784.0)
Вы увидете как это уже обсуждалось...

И в правду. Ну тогда я спокоен. Если такие догадки приходят нескольким людям сразу значит в них что-то есть.
P.S. Хотя честно признаю вы меня немного разочаровали. :)

Интересно, а чего это Дракко от Левия шарахнулся? Он же теперь такой специально клейменый, абвениатские штучки для него как родные быть должны.
Истинники хотели, кстати тоже что-то от первородства, или просто от древностей хапнуть. А как насчет получить в белы рученьки Повелителя ветра? Да еще с немалыми знаниями по интересующему вопросу?

Меня тоже интересует, отчего это Дракко шарахнулся от Левия. Рука у Робера болела, похоже, от любого магического вмешательства. То, что она заболела при первом появлении Левия, говорит только о том, что Левий связан с магией. Но вот лошади шарахались от Агариса (после определенных событий), от Лаик и от слуг в Лаик. От одинаковых слуг, похожих на мышей...

Кроме того, Левий солгал Матильде. А о его отношениях с Адрианом мы знаем только с его слов.

Вообще, Левий - очень своеобразный человек, себе на уме. Я его уважаю за одно то, что он на поводу у Альдо не идёт. И кажется, он самом деле обладает какими-то тайными знаниями.
В общем, ещё 1 тайна, которую хочу узнать ;D.

Выдернула цитату из другой темы, но я категорически не понимаю этого намека. То есть абсолютно, как ни крутила.
Зеленоглазый у нас - Леворукий
Альбин - Альбина - Борраска
Кошка указывает на того же Леворукого и на то, что к раттонам Левий не имеет отношения.
Как сложить все это в кучу в одно целое?
Поясните для "особо одаренных"! :-[

Кошка - да. Да. Но почему же от него лошади тогда шарахаются?

А это точно?

А если вспомнить как шарахнулся в Кагеге крыс Клемент от Робера после "беседы" с Адгемаром?
Что если Левий привез на одежде "подарочек" из Агариса? Правда тогда кошка все равно не стыкуется. Она бы раньше почуяла, что с хозяином что-то не то и Левий, с его то знаниями, предпринял бы соответствующие меры.

Gatty, простите, * отчаявшись понять* а Вы про кошку? или про лошадь?

Мне кажется, что кто угодно. Зелёные глаза у кошек - дело обычное, чай, не кролики. Альбина - тоже имя как имя, то что оно принадлежало беглой дочери Лорио и (в мужском варианте) её братцу, первому из Алва, само по себе ни о чём не говорит. В конце концов, сколько ещё людей имели имя Альбин(а)... может, так вообще любимую женщину кардинала звали, вот он и решил домашнего любимца в её честь поименовать ;D

Конечно, намёк присутствует, это отрицать было бы глупо. Но слишком уж он призрачный... улики косвенные, на доказательства не тянут.

Э-э... Да Дракко шарахался вроде. То есть лошадь могла шарахнуться и не от него?

Полагаю, имеется ввиду, что лошадь могла шарахнуться от чего угодно: начиная с ярко светящего солнца и заканчивая мыслями о кобылах в королевских конюшнях. ;)

Хотя я, честно говоря, памятуя реакцию Клемента в Кагете, соотнесла реакцию Дракко именно с Левием.

Там не только Дракко заволновался, но и у  Робера шрам на запястьи напомнил о себе.  Это на кобыл в королевских конюшнях никак не спишешь :)

С другой стороны, если на минуточку отбросить кардинала как источник беспокойства Дракко и боли в запястьи Робера (кстати, сколько раз потом Робер встречался с Левием, и никаких проблем ни с конем, ни со шрамом не было), это могла быть реакция коня и повелительской  крови на:
а) кого-то другого из присутствующих
б) на какой-то артефакт

Кто там был?
Сопровождали Робера Айнсмеллер и Удо Борн, но они отпадают, ведь они уже приехали вместе. С Левием была Матильда, но она с Дракко давно знакома.  Еще там были  люди кардинала и... Лаци. Вот он внушает некоторые подозрения. Очень зыбкие,но это, во-первых, единственный (+ Матильда, но она вне подозрений), с кем Робер после этого ни разу (!) не встречался. Во-вторых, в повести Белая Ель семейство Надь - самая что ни на есть упыриная семейка, то есть родословная у Лаци с червоточинкой.  В-третьих, брат Лаци погиб непонятно - в Золотую ночь, на пару с Вицушкой, без всякой видимой причины...

Если говорить об артефактах, кардинал вез с собой Жезл Раканов. С другой стороны, Робер этот жезл крутил и щупал без всякого эффекта, но мы не знаем, настоящий ли жезл Левий отдал Альдо. И еще странность. После того как Левий благословил Робера, "Робер коснулся губами перстня со львом" - что делает на руке кардинала из ордена Милосердия перстень со львом? Просто ли он остался с прежних времен, когда Левий еще был в ордене Славы, или тут какая-то загадка?...

Это все так, не теории даже, а просто в порядке ночного бреда...


Кстати, не забудьте еще появление отца Германа во сне Дикона с трехцветной зеленоглазой кошкой на плече.

И вообще присутствие кошки любые подозрения в раттонстве (если у кого были) с Левия окончательно  снимает. К тому же раттоны серые, безликие, злорадные, и радость им недоступна, а Левий такой яркий и язвительный, и чуткий кстати,  и  радоваться умеет еще как, тому же хорошо сваренному  шадди, например :) Я уж не говорю про то что он умный и ооочень непростой. Но это не мешает Левию иметь отношение к магии и даже возможно  к выходцам (тем "хорошим выходцам", ярким представителем которых является отец Герман).

Насколько я понимаю, в Алате Надей - что у нас Ивановых. Совершенно неочевидно, что они родственники.

Лаци я бы исключила по той простой причине, что Дракко - далеко не единственная лошадь рядом с ним. Тот же Бочка всю дорогу из Сакаци в Ракану находится на его попечении. И ни разу не упоминается то, что от Лаци кто-то шарахается.
Поведение Дракко и шрам Робера связаны с чем-то другим, ИМХО.

Есть еще один вариант. Если Левий по крови имеет какое-то отношение к Раканам (что уже обсуждали где-то в другом месте), то кровь Робера (и Дракко, впрочем, тоже) могла среагировать на это.

Ну, о том что от Левия кто-то еще шарахается, тоже не упоминается. А кардинал ведь тоже не на кошке скачет лошадьми пользуется ежедневно.
А Дракко - это все таки не Бочка какой-нибудь, он молнией клейменый...

Да и дальнейшее общение с Левием вроде не вызывала у Робера неприятных ощущений...

Я про шрам хотела бы заметить, что он вообще реагирует на магию. Судя по всему, на любую. Скажем, на гоганнскую Или когда Робер поклялся, что его кровь принадлежит Талигойе и Раканам, шрам у него тоже заболел.

А вот лошади не хотели идти в Агарис, в Лаик (где мышеподобные слуги). Хотя если предположить, что Дракко шарахнулся от банальной крысы...

Что касается жезла, то когда Дикон взял в руки меч Раканов, то тоже ничего не было. А когда меч взял Алва, случилось целое светопредставление. Вот интересно, что будет, если привезенный Левием жезл возьмет Рокэ?

Мне нравится версия про Лаци... может потому что Матильда имеет обыкновение входить в тесные контакты  :) с некоторыми магическими силами (кладбище в Агарисе).

[spoiler]
Я даже подозревала что именно тогда нам явился найери, "во плоти"
[/spoiler]

Перелистывала сегодня книгу и пришло в голову нечто.  Вроде бы не столь серьезное, чтобы новую тему начинать, но
Робер в Багерлее у Алва, Левий попросил кинжал...
"Левий нагнулся над Вороном, изучая кандалы, способные удержать быка...Робер огляделся в поисках воды..."  Потом Левий ушел. "Алва все же соизволил повернуться лицом к собеседнику. На рукаве рубахи что-то темнело. Кровь?
- Что у вас с рукой?...
- Ничего особенного, - светским тоном произнес Ворон, - господин Левий пытался снять цепи, пролилась кровь. С клириками это случается."
По умолчанию вроде как считается, что Левию понадобилась кровь Алва для какого-то теста. Кстати, в чем он в таком случае ее утащил - никаких сосудов и прочих предметов Робер вроде бы у него, выходящего, не видел, кинжал остался на постели. Свою рясу перепачкал? Тогда логичней было бы прямо кусок рубашки отхватить. А что если наоборот? Это Левий порезал себя и своей кровью наложил какую-то печать ???
Робер же совершенно не видел действий Левия - сначала искал воду, потом звал из соседней комнаты коменданта... И царапины от кинжала у Алва он, кстати, тоже не видел - только пятно на рубашке.

Да Робер вроде и не осматривал Алву на предмет царапин :). И темно там было - пятно на рубашке увидишь легко, а вот царапину...

А я и не говорю, что осматривал. ;) Просто Робер действительно ничего не видел - некое действие произошло именно в тот момент, когда он отвернулся, о чем нам не забывает сообщить автор. Когда же Робер спросил в чем дело, то получил очень неопределенный ответ, Алва же не сказал, мол Левий случайно поцарапал меня кинжалом. Это - только вывод Робера. ;)
В общем может ли Левий использовать некую "магию крови"? И если да, то почему? Как иерарх Церкви? Как эорий? Как агент "нечисти"?

Вообще-то известен реальный ход  событий, когда  вместо Алвы  сработал Моро - на пару с Катари.

Цитируемые вами сообщения датированы июнем 2007 года, "реальный ход событий" стал известен читателям только через полтора года, в ноябре-декабре 2008. Смысла в подобных репликах не наблюдается. Если, конечно, не иметь в виду уже помянутый в соседней теме троллинг.