Форум официального сайта Веры Камши

Я прочитала две книги этого замечательного писателя, "Имя розы" и "Маятник Фуко". От "Имени розы" я просто оторваться не могла, настолько классно Эко показал жизнь, а главное, менталитет людей Средневековья. Да и просто сам сюжет довольно занимательный. А "Маятник Фуко" мне понравился чуть меньше, зато набралась полно исторических сведений.

В свободное от работы время (увы, его сейчас крайне мало) как раз читаю упомянутый выше "Маятник Фуко", который кое-как удалось достать в книжном магазине другого города.  К счастью (уж больно книга хорошая) до конца книги при таких темпах чтения еще довольно далеко. Впечатления от книги - только положительные.

"Имя розы" в свое время неизгладимое впечатление произвело. Да и "Маятник Фуко" очень впечатлил, хотя это, на мой взгляд, более холодная книга. Сейчас вот взяла в библиотеке "Баудолино", но пока не начинала читать. А еще у него скоро новая книга выходит (на Западе я так поняла уже вышла, а у нас обещают издать в этом году).

Я сейчас читаю как раз Остров накануне, а недавно закончила Шесть прогулок в литературных лесах.
Начала читать с Имени розы.Книга у меня читалась не то, чтобы с трудом, но очень долго и вдумчиво.

А любимая моя книга это Маятник Фуко.

Обожаю "Остров накануне" и "Маятник Фуко". Узнал много нового о сумасшествии и одиночестве. "Имя розы" тоже неплохо, но я недолюбливаю детективы как жанр. А вот "Баудолино" меня разочаровал. Сюжет абсолютно недостоверный.

Так это же собрание всех средневековых мифов!

Вот именно что мифов. А реальная жизнь где? :-\

В Маятнике Фуко, вестимо, и в последнем (?) на данный момент романе - не помню названия.

"Остров накануне" - одно из разочарований в жизни.
"Баудолино" хорош
"Маятник Фуко" - очень жизненная книга, сначала напридумывают что ни попадя, а потом глядь - всё правда, и ещё страшнее, чем в выдумке.
"Имя розы" - вообще читается легко, просто залпом.

Вообще, хорошо читать литературу, в которой всё знакомо.  :)

  ??? Что-то я отстала от жизни...Читала только "Имя розы". Не смотря на то что книга была внесена в школьную программу очень понравилось!  8)

помнится, когда я еще в институте сидела на лекции по средневековому искусству и не могла оторваться от "имени розы", наш прекраснейший профессор подошел ко мне, уже горящий со стыда от того, что занимаюсь посторонними делами, посмотрел, что я читаю и изрек: "если эту книгу Вы прочтете внимательно и до конца, то, в принципе, на мои лекции можно уже и не ходить - на этих страницах есть". конечно, это немножко гипербола, но суть схвачена верно.
с "имени розы", в общем-то, и началась моя просто дикая любовь к эко - а уж когда я просто ради эксперимента написала диплом строго следуя его "правилам для написания диплома", то и подавно))

"баудолино" хорош в первую очередь тем, что страница за страницей загадывает тебе закадки: а это что7 а это кто? а откуда?

"маятник фуко", как уже верно сказали раньше, прекрасен: наплетешь бреда, насуешь случайных слов, а они КАК ПРЫГНУТ как выстроятся в стройную систему, как станут правдой...)))

эко - лучший на данный момент компилятор, который не становится плагиатором, но равнозначным творцом.

ИМХО, это текст узко специальный - серьезная (без особого стеба) реконструкция эпохи.

"Имя розы" в школьной программе? Это что-то новенькое!

Ну почему у меня такого не было?!!!!!!

  ;D В Украине как не странно попалось! В прошлом году в программе за 11 клас ещо было.

Однако  :P Я только за то, чтобы такие книжки стояли в программе  8) или хотя бы чтобы было больше выбора.

Радуйтесь, эреа, что не было! А то была бы одна из нелюбимых книг...

"Имя розы" и сильно люблю еще с той поры, когда оно в "Иностранке" печаталось, "Остров" понравился в основном роскошной стилизацией, "Баудолино" - лихостью игры с мифами, а "Маятник" остался на последнем месте - на мой вкус, он выиграл бы, будь в полтора-два раза короче.
А одной из лучших книг Эко (и во многом вполне применимой и на нашей почве) все равно мне кажется его книжечка "Как написать дипломную работу"  :)
И, конечно, отдельное удовольствие в случае Эко - это следить за виртуозностью перевода...

Читал только книгу "Как написать диплом"  ;D, кстати неплохо написана, рекомендую студентам  8).

Читал только "Имя розы"--восхитительно! Но читать надо долго и вдумчиво.

Я долго  инудно искала Эко по всем магазинам родимого города, имея смутное представление: что-то о монастыре, об изобретении очков и преступлениях. Я в девять проччитала "10 негритят", и теперь млела от "ИР". Заполучила его от знакомых в трёх журналах "Иностранки", я книгу отдельно от журналов даже представляю с трудом.
"Маятник Фуко"?! ЧТо-то ещё?! Уууууу, где б достать?!

Книги Эко есть в компьютерных библиотеках,
например на www.aldebaran.ru

Уррря!

Он стал бы легче для восприятия, это точно :). Но в этой книге текст и должен быть несколько избыточным,  ИМХО. Некоторую историческую аутентичность эта черта передает.
К тому же это "текст о текстах", если можно так выразиться, он невозможен без тех цитат, которые составляют немалую часть объема. Впрочем, это касается практически всех книг У. Эко.

Он, несмотря на все сво следования истории, не мог отказать себе в удовольствии вложить в уста брату Вильгельму "Элементарно, Адсон", не говоря уэе о том, что Вильгельм - Баскервильский. Такая небольшая шутка юмора. Историк!

Семиотик :). Им можно. Более того: им положено  ;).

Ишшо как. Даже фраза "Элементарно, Ватсон" - целая история. "Элементарно, мой дорогой Ватсон" в оригинале, у нас дорогой не рискнули переводить, а у Эко всё-таки дорогой Адсон.

Ну, в английском языке слово "dear" все-таки несет немного иную смысловую нагрузку, чем слово "дорогой". Правда, не имею представления, как с этим обстоит в итальянском.
Кстати, Маргрет: к "Имени Розы", если еще не видели, очень советую почитать "допматериалы" - "Записки на полях Имени Розы". Не знаю, были ли они в тех журналах, которые вы читали :).

"Имя розы" заворожило. К тому же Средневековье откликается мне намного больше, чем, скажем, Ренессанс.
"Маятник Фуко" шел сложновато, послевкусие появилось позже и тогда же родилось восхищение писателем. За "Имя Розы" я его зауважала, а после "Маятника" просто стала на колени. ;)
"Баудолино" мне неинтересен. Никогда не могла понять, в чем прелесть легенды о пресвитере Иоанне. ИМХО, это чисто западноевропейская легенда и ее связи с нашей культурой я не вижу.

Valentine, а это обязательно - "связь с нашей культурой"? Да и не исчерпывается книга этой легендой, вообще-то. А, кстати, захват Константинополя связь с нашей культурой имеет в некотором роде :).

Да, конечно, но я воспринимала с точки зрения возникновения легенды об Иоанне.
Попробую объяснить. К примеру, легенда о короле Артуре чистой воды западноевропейская, но в то же время в этой легенде акцент делается на общечеловеческие ценности: доблесть, верность, любовь, честь...
Легенда о святом Граале, возможно, еще более далека от нас, но по этой легенде к Граалю мог приблизиться только чистый душой и помыслами человек. В этой легенде заключен стимул к самосовершенствованию. В средневековье, наверное, счастьем было верить, что где-то там, скрытая Ангельскими силами, есть чаша, которой касались руки Христа и что избранный может найти ее. Эта жажда святости - в ней есть что-то очень близкое, трогательное, понятное... :)
Ну а что нам до того, что в средние века крестоносцы верили, что где-то существует царство пресвитера Иоанна? Все что требовалось - это дойти до него. Им-то Иоанн был нужен как союзник. Но нам-то что до него?
Поэтому мне, конечно, весело и интересно, как Баудолино придумывал эту легенду, но чтение не "держало".
Но ведь это кому как. :)

К Rudhraige:  Хе, "Записки на полях мне нравятся едва ли не более, чем само "Имя Розы". И ИЛ добросовестно их отпепчатала. Куча всяких мыслей. Типа: "Писать роман я начал потому, чтоо мне захотелось отравить монаха. Мне кажется, это достаточное основание, чтобы сесть и начать рассказывать. Человек от рождения - животное рассказывающее". Умный он всё-таки человек, и с юмором.

А в какой книге Эко было о захвате Константинополя? 

"Баудолино" :)

Будем искать.  :)

Бороться и искать, найти и перепрятать!
А как же жажда странствий и приключений? Мне безумно понравилось именно "сначала придумаем, а потом пойдем искать". Даже если это исключительно внутренний поиск - мы же не знаем, что из того, о чем рассказывал Баудолино, хоть каким-то образом имело место быть в объективной реальности. Мы разве что Никите можем как-то доверять :).
Так что действительно кому как :). Просто мне кажется, что "Баудолино" - на самом деле очень сложная книга, только вот за разухабистой манерой изложения это не всегда заметно. Зато каковы ранние баудолиновы заметки! Памятник из чистого шоколада переводчице, не меньше.

Маргрет, а, так вы читали :). Хорошо, что их напечатали в журнале, а то в современном издании Эко они к роману не прилагались и вышли отдельной книжечкой, которую мне, соответственно, пришлось отдельно добывать :).
Согласна с тем, что у Эко замечательное чувство юмора, и очень... своеобразное: одно описание портала в "Имени Розы" чего стоит (я имею в виду длину и положение в тексте). И интеллект там высочайший, а уж особенность к абстрактному мышлению...

Сейчас читаю "Баудолино". Очень рада, что его нашла. Кто-нибудь читал?
Как ваше впечатление?

"Имя розы" (и  "Как написать дипломную работу"  ;) :-[ ) перечитывал не раз.

сейчас  читаю  Баудолино  действительно  книга  необычная Сначала  кажется,что ты  в  реальном  мире, а  потом оказваешься  в  мире  средневековых  мифов  Какой  великолепный  язык!Когда читала Имя  Розы  не только  интересна  сама детективная  линия  сюжета,но и духовные  искания  самих героев

В "Имя Розы" влюбилась сразу и надолго.
Помню разочарование, когда следом вышел "Баудолино", тащу его домой, подпрыгивая от восторга ... не идет.
"Маятник Фуко" занял потом в сугубо субъективном рейтинге первое место, правда, чтобы его прочитать, надо на неделю отпуск брать. :)
И, конечно, каждому преподавателю, руководившему дипломниками, в конце концов хочется написать на эту тему методичку. Только ни у кого так не получается.
А еще просто восхитителен сборник "Полный назад", там статьи, которые Эко писал как журналист около 2005 гг. Берлускони там он "любит" и т.п.
А последнюю книгу кто-нибудь читал?

Когда я начала читать "Имя розы" - очень понравилось... после развязки разочаровалась. Оказалось, что я слишком люблю нормальные детективы, чтоб читать постмодернистские детективы и ценить их. Многие рассказы Борхеса не нравятся по той же причине. Когда логику и правила выворачивают наизнанку, а потом говорят, что так и было... как-то скучно. Если нарушать правила - зачем играть?  >:(

Да. :) Но не сразу. Это та книга, которой проникаешься через время, оценив актуальность и иронию. В чтении она громоздка.

Любимые вышивки культурным бисером. :) Можно дробить до бесконечности, можно читать пластами.

Знакомство началось "Именем розы", еще в школе, хотя не по программе :), и тогда книга околдовала до немоты. Каждого нового романа ждала как сюрприза, который наверняка будет приятным. :) Надеюсь, насчет «пяти вполне достаточно»  автор все-таки пошутил. :)

"Имя розы" выдает профессию автора. Только филологу придет в голову искать недостающий трактат Аристотеля.

Разве только это? А то, как он наслаждается, копаясь в много-смыслах?  :)

Ингрид, на это моего внимания уже не хватило. :P
Книгу надо было прочитать быстро-быстро, чтобы успеть до конца семестра. Да и ее первая половина была скучной и затянутой, а во второй части всё внимание захватил детектив.

"Имя розы" околдовало сразу и навсегда. До остального то ли руки не доходят, то ли боюсь разочароваться. Волею судеб помимо своего основного предмета преподаю зарубежную литературу в 11 классе. Чего только не приходится читать сельским учителям! Постмодернистов мы проходим, именно проходим, даже пробегаем, а не изучаем, в конце года, тут уж не до глубокого анализа, тем более, что можно выбирать из Эко, Зюскинда и Райснера. Я обычно выбираю "Парфюмера", моим детишкам хоть сюжет понятнее, а Эко их отпугивает. Впрочем, инициатива поощряется :D

Синьора Умберто обожаю!!!
"Имя Розы" - блестящий сплав семиотики и медиевистики, обрамляющий не самый плохой детективный сюжет, бездна юмора, масса скрытых цитат.
"Маятник Фуко" - предельно жёсткая и хлёсткая сатира, написанная великолепным языком и подкреплённая, опять же, незаурядной эрудицией.
"Баудолино". КМК, лучшее, написанное автором. Здесь и привычная для Эко манера насыщать роман отсылками к другим источникам, настоящий пир эрудита; и мастерское использование богатого арсенала литературных приёмов; и завуалированное кажущейся лёгкостью текста размышление о создании и путях распространения информационных потоков; но в первую очередь - Игра. Не зря сам Эко неоднократно упоминал, что является поклонником Хейзинги.
Отдельно хотелось бы упомянуть такую черту Автора, как умение настолько ярко писать в своих романах о чужих книгах, что их хочется читать. Так, "Имя Розы" привело меня к Фоме Аквинскому. Кроме Эко, подобное воздействие на меня оказывал только Борхес.

"Баудалино" поначалу интересен, но когда дело доходит до одноногих с глазом в животе - я разочаровываюсь. Я понимаю, что это отсылка к реальным предрассудкам реального средневековья - но сейчас-то не средневековье, и читать книгу, порождающую классическое "Не верю" - мне не в кайф.
Всё-таки, "Имя розы" было лучшей вещью Эко, гениальной - всё, что он написал потом, в сравнении не стоит и ломаного гвоздя.

Ну, эр Малькольм, здесь на самом деле просто несовпадение во вкусовых пристрастиях. Для меня главы, в которых действие происходит в Пндапетциме и его окрестностях - любимейшие в "Баудолино".
Ведь вся история изначально - абсолютно недостоверна. А в преддверии Царства Пресвитера Иоанна недостоверность зашкаливает. Но при этом внутренняя логика повествования в устах Баудолино не рвётся, и Никита готов поверить.
Плюс любимая Эко многослойность смысла. Возьмём тех же гипатий. Нелюбовь автора к раннесредневековым гностикам просматривается в его творчестве весьма отчётливо. И козлоногие красотки как финал истории Гипатии - вполне в русле авторского отношения к предмету. (Хотя, оговорюсь, мне лично эта точка зрения не близка). Но приём - блестящ, кмк.

Да во т не вижу  я там внутренней логики, эр Dim_Sid. Вот эр Толкин описал быт эльфов и гномов исчерпывающе, непротиворечиво и убедительно - у одноногих быта нет, они невозможны не только как общество, но и как биоценоз.
Сама по себе идея  описать это общество уродов не вызывает у меня отторжения - но, однако, работать надо было. Сводить концы с концами. Чего автор не сделал. Он просто пересказал старые сказки дословно, даже не попытавшись понять и объяснить нам, как это может функционировать, какие внутренние законы могут породить такой мир.

Так в том-то всё и дело, что внутрення логика не рвётся не в устах Умберто Эко, а именно в рассказе Баудолино, обращёном к его собесднику, Никите Хониату. И поверить готов не читатель (перед которым такой задачи - поверить - автор, к слову, и не ставит), а именно означенный Никита. Готов, но - не верит до конца. и потом, старые сказки не персказаны дословно, а весьма талантливо, на мой взгляд, скомпилированы, плюс расширены (пару видов уродцев Эко сам придумал). Да и главная фишка в том, что в обитателях Пндапетцима персонифицированы стороны теологических диспутов в Византии, что заставляет меня, например, предположить скрытую издёвку Баудолино над Никитой.

19.02 2016. R.I.P.

Stat rosa pristina nomine...

     

О Господи...
R. I. P.

Светлая память.

Нет!!! Да как же ....

Вечная память гениальному писателю и умнейшему человеку нашего времени.

Ушёл классик, "Имя Розы" гениальная книга!
Светлая память.