Форум официального сайта Веры Камши

http://kamsha.ru/books/eterna/knk4/beta2.html

Когда книга выйдет, можете писать и свои первые впечатления в эту тему.

Прочитал отзывы... Эххх... Завидую я бета-ридерам  :(
А до выхода книги ещё неделя. И пока ещё до ДВ дойдёт.

    Ждем выхода ЯМ с нетерпением. ;) А то первые впечатления уж очень... ммм... вкусные! ::) :) :)

Почитала первые отзывы - и хочется сказать : "Так нечестно". Люди, прочитавшие по обязанности, по необходимости, по знакомству, тестеры... Ведь все остальные не входят в эти категории и будут ждать еще дней десять как минимум. Ну это если не украдут экземпляры из типографии... Мне кажется, все же нужно подождать официального выхода, а не дразниться. Что книга замечательная и у нее будет море поклонников, ясно и без этого. Обидно.

"Все животные равны между собой. Но некоторые более равны, чем другие."
Дж.Оруэлл

Зависть вредна для здоровья.  ;D

Я не завидую. Это чувство я как-то испытала и знаю, о чем речь. А то, что обижаюсь, это есть.

Не нравится - не читайте. Полагаю, что заголовок темы однозначен и не допускает толкований.

Angelika, А смысл, обижаться-то? От таких отзывов, конечно, книжку хочется так, что руки трясутся... так ведь недолго осталось же, особенно по сравнению с тем, сколько уже ждали!  ;) Если сильно напрягает, можно и правда не читать отзывы.
А вот насчет «украсть экземпляры из типографии» вы бы, это, поосторожнее, что ли... А то услышат морально неустойчивые поклонники, воспримут как руководство к действию, не приведи Леворукий... ;D

Хорошие впечатления,... многообещательные такие ;).

и такие неконкретные!  :'( но кой-какие выводы сделать можно. и это утешает


вот чего я особенно жду

Интересно, кто "жаба-воительница"? Луиза? (Матильда на жабу не тянет)  :o Или Мирабелла  ??? :o :o

Спасибо за первые впечатления. Очень здорово написано.

Единственное замечание: после прочтения ответы на некоторые вопросы из Спортлото становятся очевидными. :D

А меня больше интересуют разбитые сердца. Неужто бедняжка Мэллит наконец увидит, каков Альдо, и что он её не любит? Или Айрис поймет, что ей не быть с Рокэ?
А жаба воительница всё же скорее Луиза. Матильду жабой обычно не называли.

Вы полагаете, что так просто удержаться :-)?
Тем более, что идет прямая ссылка. Тут переключишь и не успеешь обдумать, как уже читаешь. А эмоции приходят потом.

Еще, Имхо может оказаться разбитым сердце Наля, хотя он особо по-мому ни на что и надеется и Робера, если погибнет Мэллит, а мне лично почему-то кажется что имнно так и будет((
Притендентов на жабу действительно достаточно мало. Луиза тоже на жабу не тянет давно (для меня покрайней мере), Мирабелла ну-ну по-моему она и без того весьма и аесьма воинственная настроенная мадам))

Да, с жабой как-то непонятно. Единственная женщина, которую можно назвать жабой – Мирабелла, с кем она только воевать будет?.. ???

Чую... Диком несет за версту... Чую... ;D ;D ;D

Всё! ;DЧувствую себя книжным наркоманом.Жутко хочется все-таки прочитать книгу.И до ужаса обидно что смогу прочитать в лучшем случае через месяц после выхода в России. :'(Пока ЯМ доедет до Киева...

Кажется, у Дика все, что могло, уже обернулось... Как-то не верится, чтобы здесь были еще какие-то явные сюрпризы. Хотя, кто знает...

А вот, в порядке бреда, вдруг жабу зовут Зоя?
При всем прочем и очевидном... мне нравится ее выбор в случае "купить мужа или корабль..." ;D ;D ;D

О! Интересная мысль! Как-то я про Зою незаслуженно забыла, а ведь так ждала и надеялась на ее по-явление ;)

А Зоя не входит в список сумасшедших?

Если склероз таки не изменяет, то она входит в список пропавших. Т.е. [spoiler]потенциальный выходец.[/spoiler] :P

3. Ариго Катарина
5. Арамона Луиза
6. Арамона Селина
14. Капуль-Гизайль Марианна
19. Мэллит
21. Окделл Айрис
22. Окделл Мирабелла
27. Ракан Матильда

Я никого не пропустил? (см. тему Кто не женится?)
ИМХО "жаба" - кто-то из них (Марианна, Катарина, Мэллит, Селина на жабу не тянут, Айрис в общем-то тоже). Матильда - уже принцесса. В Мирабеллу я не верю...

Хотя возможен вариант с новым персонажем...

Там ведь вон как сказано: отвратительная жаба способна стать... ну, пусть не принцессой, но отважной воительницей, от которой глаз не отвести так уж точно.
Не думаю, чтобы речь шла о совершенно новом персонаже. А кто у нас самый отвратительный?.. Только Мирабелла, Зоя, и еще... Цилла! Не приведи Леворукий!  :o ::) ??? Кажется, эта версия еще безумнее...

Цилла вся в белом с копьем наперевес верхом на Пегой кобыле мчится разгонять шайку Альдо...

Скажите пожалуйста, книжка вышла? А то я нигде не могу найти сообщения об этом. Вроде сегодня 29-е.

  Ну, там же не написано: "Читать в обязательном порядке!.."  ;)

 
  И с крылышками. Теми, что в Доре...  :'(
  А насчет "жабы" меня тоже заинтриговало... Неужели действительно Мирабелла?.. Будет защищать Надор от выходцев?  ;)
  ИМХО.  ;)
  ЗЫ: или "жаба" - это то мохнатое нечто (преположительно - литтен  ;)), вылезшее из-под будущих надорских развалин?..  ;)

Да уж, выходцы Мирабеллу точно испугаются! :) :lol:
Но Литтен на жабу никак не тянет. Во-первых, он мохнатый, а во-вторых, такой симпатичный!

Мирабелла - она не жаба. Она крыса. Луиза, однозначно.

Назвать Луизу жабой - нет, никогда. Некрасивая (с чьей-то точки зрения) возможно, но ЖАБА?!

А кто еще тянет на отвратительную жабу, ставшую прекрасной воительницей? Катари Ариго?  ;D

*с сомнением * ужели Матильда? :-\ (простите, Ваше Высочество! :) )

Из всех героинь жабой можно назвать только Зою Гастаки. Но прекрасной воительницей?! :-\

А по-моему не надо воспринимать все настолько дословно.  ;) ИМХО, здесь речь о "царевне-лягушке". Кто-то из персонажей покажет себя с новой стороны. Не обязательно, чтобы перед тем эта женщина была уродливой истеричкой, достаточно просто отрицательного персонажа, который станет положительным или почти положительным.
Моя фаворитка - Катарина Ариго. ;D

Мне все-таки кажется - Луиза. Нет, я ее отнюдь жабой не считаю, но вот ее собственное восприятие себя как раз к этому слову ближе ... та ки представляю. как луиза, с оружием в руках, защищает господина Ларака-старшего от невиданного врага (разъяренной Мирабеллы, к примеру ;) )

странно если Луиза, она кажется дамой весьма решительной, потому и метаморфозы с ней никакой не произойдет

  Жаба - метафорическая. Сначала показался страшным. о потом все разглядели, что этот жаб литтен весьма симпатичен!.. ;) И воинственен!.. ;)
  Вряд ли Катарина... Все-таки чтобы назвали "жабой", героиня должна быть некрасивой. Или создавать такое впечатление (Мирабелла  :P).
  В общем, впору голосование провести "кто есть жаба?" ;), но, боюсь, не успеем!..
  Моя кандидатура - герцогиня Мирабелла Окделл. Цилла больно уж маловероятна - выходец, как-никак. Да и Зоя... там же.)
  ИМХО.  ;)

    Отдаю свой голос за Луизу Арамону. ::) Отчего-то мне кажется, что в ЯМ она себя еще ого-го как покажет... ;) 8)
    ИМХО, конечно. :P

Мирабеллу вроде сравнивали с летучей мышью... Серая, пыльная...

ИМХО, ни Мирабелла, ни Луиза на жаб не похожи. Может, это - кто-то новый?
А если понимать "жаба" как "надувшаяся от спеси", тогда - Мирабелла!

Кажется, с молью еще. Которая в старых шторах обитает.

Голосую за Мирабеллу. Ну не может же быть она такой отрицательной!!!

Посмотрев спойлеры 2-го тома на Озоне
[spoiler]Ну точно героическая жаба это Мирабелла. У нее была трудная судьба...
И Наль  весь в белом - Бьянко сам сдох. А я  говорила.  :P  :) :)[/spoiler]

А меня удивило, что в начале второй книги они только-только собираются написать Савиньяку, хотя вправду Наля уже довольно давно нет. А вот что там с Робером и Катариной... Как говорится, на самом интересном месте.  :-\

А насчёт Бьянко я таки, похоже, прав был....  :)

Это люди ко всему привыкают, а лошади, увы, нет  :'(

Читая спойлеры с Озона...
Айрис просто добивает... из крупнокалиберного пулемета. "Если мужчина спит с женщиной, то у них бывают бастарды, и в этом ничего страшного."

[мечтательно]
Мне бы такую жену...
[/мечтательно]

;D

[spoiler]Зато в бесконечных спорах по поводу Айрис  может произойти переворот - все оказалось  как Родент говорил. Братишку она оцарапала, зная про отравление. И в любви ПМ уверилась не просто так, с одной лошади...[/spoiler]

И вообще, Айрис шпарит, как будто она все 9 тредов имени себя прочитала.  Прямо "наш ответ злобным критегам." :) :)

Да))) Айрис мне еще больше стала нравиться)
Характер прорисовывается окончательно)

   Или Аглая Кредон?.. Представляете, какая милая, вполне надувшаяся от спеси и весьма почтенная жаба-воительница может из нее получиться!.. Особенно, если ей булочки горячие вовремя не подать!.. ;)

   Даже адвокат не знала, что ее подзащитная настолько "продвинутая" девушка...  :P Будем надеяться, применительно к себе она не столь радикальных взглядов придерживается...  :P :P :P

   Похоже, все анекдоты о возможной ревности Айрис благополучно канули в Лету...  :P
  [spoiler] [/spoiler]
   *шепотом*: Эледем, ты где?..
 
   Какая прелесть! Так можно Айри и еще аргументов подбросить!.. Для СЗ!.. ;)  ;) ;) ;) (*с ужасом*: если доживет...  ???)
   Там про Робера спойлеров нет?.. ;)

Да! Айрис - это сюрприз. Очень здравомыслящая барышня оказалась. Правда в теории. А на практике может быть следующее: " Ну до меня понятно. Не бобылем же ему было жить. А вот потом..."  :-*

Мирабелла тоже ну не то, чтобы удивила, но то, что человек со стороны не считает её способной отравить лошадь - приятно. :)

Господи! Дик-то в кого уродился такой  :'(

В папу, больше не в кого. Плюс у мамы тоже тяжелая наследственность. Плюс дество несахарное, игрушки железные, балкон без перил...

Народ, ну что вы сразу ищете глубоководные намеки? В выложенных кусках даже особых спойлеров нету. Вот выйдет книга недельки через три - тогда и появится повод для построения очередных теорий, коих форумчане настроили уже на восемь томиков размером с ЛП.

Впечатления от кучочков из второго тома ЯМ превосходный... А заодно в голову пришла и одна идейка про многострадальную жабу, которой не дают покоя. Ведь там (в начале второго тома) Айрис прямым текстом в разговоре с Луизой называет *жабой* Дика... А я, как ярый поклонник и сторонник Ричарда, не теряю надежды, что он исправится!!! И как результат предполагаю - Жаба - это ДИК!!! Приготовился ловить тапки и все остальное...

M.-)rlin , а Вы авторов не путаете ???
У Буджолд, кажется , в "Гражданской кампании" перемена пола фигурировала...  ::)
Если бедняге Дику кроме дикосудилищ на форуме, предстоит еще превратиться в воительницу....  :o Мне его искренне жаль ;D ;D

Интересно, что происходит с Робером и Катари. Кажется, "подколодная змеюка" все же серьезно больна... И еще почему-то коротенький эпизод напомнил конец "Талигойской баллады", уж и не знаю отчего... ???

  Там еще книгой раньше (в ЛП) Айрис называет "жабой" Леонарда Манрика. Значит ли это, кроме явной любви девушки к этому виду земноводных :P, еще и то, что Леонард должен воскреснуть (возможно, через стадию "выходец"), сменить пол и стать "воительницей"?.. :P
 
  Роды или принудительное замужество? Родить Катари так быстро не сможет, значит?..  :P (Или - "неудачная плохо, переносимая беременность?..  ;D)
  Вообще, спойлеры радуют.
  1. Наль-таки не отравитель.  ;)
  2. Сэль точно не останется старой девой. (С такими-то решительными дамами, вроде Луизы и Айрис, все свободное от заговора время занятыми присматриванием Селине женихов... ;))
  3. Про личную жизнь Эгмонта спойлеры молчат, зато кое-что всплыло о Мирабелле. Не такой уж она бесчувственной оказалась.
  4. Айрис-таки накрасят!..  ;) ;) ;)
  А вот спойлер о Робере оборвать в самом начале - это жестоко!.. :P
 
 

Какие же они вкусные, эти спойлеры! :D

Скорее бы 15 число...

Зачем так цеплятся к словам?! Я понял так, что *воительница* это производная, скажем так, от *жаба*, и если б тогда вместо нее сказали *тритон* - был бы *воитель*. Ястно?

А что? Дикон сменит пол, станет воительницей, выйдет замуж за Рокэ. и все будет хорошо! Причем у всех.
включая обалдевших от ожадания фэнов... ;D

Хы-хы! ;D А из Дикона получилась бы очень правильная классическая блондинка. :P

Она же уточнила: "То есть для мужчины ничего страшного". Вполне в духе времени. Похоже, эту тему она тоже читала...
Кстати, а Катари она рассматривает наравне с мужчинами? Или во избежание "двойного стандарта"? ::)
Есть. На последней странице. Только непонятные.
А может, это Робер - "последнее отродье"? Уж больно много на него сыплется... (Пошёл думать над версией)

Да. Ещё, помнится, в теме "Валентин-??" мне доказывали (уже не помню, кто), что Валентин мог не знать о Дике как отравителе. А оказывается "Эти тайны известны даже котам"... (В смысле, жене Кракла. А может, Кракл - раттон?) А не только оруженосцу Рокслея.
ЗЫ: И кто-то ещё упрекал Айрис в отсутствии логического мышления! Да у неё логики на 4-х Диков хватит! :P

Если выяснится, что Рокэ и впрямь в нее влюбился, то логики и здравого смысла у нее хватит на 4 Луиз...

А из каких источников ВСЕМ стало известно, что Дик отравил Алву? Дик рассказал только Роберу (могила), Алва точно никому, Хуан - маловероятно...
разве что Штанцлер? Тем более, что знает "даже баронесса"? Что я пропустила?

Знали (или догадывались) Дорак и Манрик...

Значит, рыжий и рассказал кому-то...

А какая ему от этого польза? Все-таки загадка, кому это позарез нужно.

Ну, например, Колиньяру. Мотив - месть за убитого сына (а почему бы и нет). Кому - Рокэ, Дику Окделлу и Катарине.
А Манрик как будто бы хотел захапать Надор.
А вообще - мало данных.

Всё могло быть гораздо банальнее. Кто-то из участников операции по зачистке ЛЧ мог сказать пару слов своей жене, а там уж пошло-поехало...(ИМХО ;D)

Какая зачистка? Об отравлении первоначально знали только Дик, Алва и Штанцлер. Конечно, могли и догадаться присутствовавшие при сцене обеда, когда Алва заставлял Штанцлера выпить вино. Но как связать это с отсутствием Дика - свидетелей ведь нет, а догадки бездоказательны. Тем не менее об отравлении говорится, как о факте. Ну ничего, скоро все узнаем.

1. Еще как могли.
2. Дик уехал в тот же день - не нужно быть гением чтобы сложить 2 и 2...
3. А Дика никто в суд и не тащил... И обвинения не предъявлял...
4. Сплетни есть сплетни. В данном случае - обоснованны.

Если Катари не знала о попытке отравления, то я Одинокий.

Юлька на: 05 Май 2007 года, 15:45:45


Оляна на: Ответ #43 на: 02 Май 2007 года, 20:00:32


Нинель на: 44 на: 04 Май 2007 года, 17:21:56

Фантастика! У народа открываются глаза!!! :D ;D  8)

  1. Сильвестр догадался.
   2. Догадавшийся Сильвестр рассказал Леопольду Манрику для более успешного расследвания.
  3. Леопольд Манрик сообщил об этом своим родственникам. (Графу Крединьи же сказал.) Среди родственников есть Лионелла Манрик. Состоящая в свите королевы.
 И еще более банальный способ распространения информации. "Боги горшков не обжигают" - Манрики не лично станут искать доказательства. Их ищут чиновники рангом пониже. А вот кто-то из них как раз запросто мог проболтаться. Хотя бы дома - жене... А уж жена...  :P
  Так или иначе - у нас толпа осведомленных фрейлин. Увы...  :P :P :P Похоже, не в курсе одна Сэль. Ей забыли сказать. А Айрис не сочла нужным поделиться. Да, и ее Робер еще "учил" молчать и скрывать. Да она, оказывается, сама кого хочешь научит... :P Девушка полна сюрпризов... ;)
   
  Диков - на четырежды четырех... ;) А вообще интересная идея - измерять логику персонажей в дикоединицах...  ;) (*Стоп, это уже для Таверны... ;)*)
  В общем, хорошо, что в Айри мы не ошиблись...  ;) ;) ;) :)
 
    Вот-вот. Уже посмотрела. Теперь гадаю... Ну, не могли еще страничку, а?..  :(
 
 Мне уже такая версия тоже в голову приходила.  ;)
 
  Раттоны здесь, раттоны там... :P :P :P
  ИМХО.  ;)  

занятные спойлеры на Ozone... я бы и не догадалась во второй том заглянуть

[spoiler]Айрис меня удивила. Ну и коктейль — из потрясающей наивности ("ах, Рокэ меня полюбил с первого взгляда!") и относительно трезвого взгляда на жизнь ("а? бастарды? а вы разве не знаете, Луиза? от этого еще и дети бывают"). ;D [/spoiler]

А оборвали, как всегда, на самом интересном моменте!

Сижу, читаю. С трудом оторвалась от книги в связи с низменным желанием насытиться еще и пищей земной, но не могу не вылезти и не написать.

[spoiler]Разговор Марселя с папенькой - просто прелесть что такое! :D Я в восторге! Вера Викторовна, спасибо! :D[/spoiler]

Дадададададдааа!! Я вообще в восторге была!! Целых 17 страниц из 2 тома! Правда, было бы интереснее, если бы был эпизод из Олларии, больше спойлеров бы поместилось, но там тоже интересно.
[spoiler]1. Бьянко умер сам
2. Мирабелла не такая уж и летучая мышь
3. Айрис умнее, чем кажется
4. И сдержанее.
5. Луиза просто прелесть))[/spoiler]

ЛЮДИ!! НУ расскажите хоть, что там происходит! А то мне еще минимум неделю ждать!!!

Если не ответите, что там - буду читать Семенову. Караул!!!

А можно мне тютють спойлеров? Или так или в приват?

Зачем в приват?! Сюда давайте спойлера... И побольше!!!

Точно. А самое главное, кто эти четыре смертника, и выбрался ли наконец Алва из Багерлее!!!
:) :) :)

Прочитал. Под впечатлением. Если после прочтения вы скажете, что не чувствуете ощущения всеохватывающей пустоты - наверное, мы читали разные книги.

имхо, Излом Эпох и должен быть таким...

Больше всего меня зацепили два диалога: Робера с Карвалем, когда они готовятся к "охоте на кенналийцев" и того же Робера с мэтром Инголсом, когда они обсуждают разные интересные темы уже после суда ;)
Предупреждаю, дальше жуткие [spoiler]
1. Айрис и Реджинальд Ларак с Эйвоном умрут!
2. Гастаки - это еще не приговор.
3. Лионелль уже идет. И с ним грядет возмездие![/spoiler]

КАК?! Пожалуйста, расскажите дальше! Елки, я книгу не прочитаю, пока ее на фензине не выложат!
ЫЫЫЫ!!! :'( :'( :'(

Асмодиан, полностью согласен. До сих пор под впечатлением.


[spoiler]Литтон не спасет  :'(, увы, Надор рухнет. [/spoiler]

А маманя Мирабелла?!

А Алва? Что-то я не понял сцены с ним, Айрис и Диком

Опаньки!
Полезла прочь из раздела.

Ыыыыыы!!!
улепетывая следом

Тож...

Ой!
Я знаю для только один способ удержаться от прочтения таких вещей: не выходить в Интернет вообще до прочтения книги ;) Иначе себе же хуже будет. Есть.  ;)
Прошу прощения за офф-топ, если что.

[spoiler]
- Ты опозорила Надор! - Вещь с родовым гербом не должна валятся под ногами, но как поднять её на глазах изменницы?! - У меня больше нет сестры.
- У тебя больше нет сестры, - холодно повторила Айрис.
- У тебя больше нет сестры, - каркнул ворон, подхватывая злополучный браслет, - у тебя больше никого нет...

Глюки Видения Дикона.

[/spoiler]

Даа...  Я правильно предполагаю, это все последствия нарушения клятвы крови Ричардом?

[spoiler]А сестры Айрис тоже погибли? Последняя иллюстрация наводила меня на мысли о гибели героев, но была надежда на Литтена. 
[/spoiler]

Получается, из четырех покойников я отгадала только одного...
И нужели Алва еще в тюрьме? И вообще, как он там?

Пока неплохо, хоть видения Ричарда мне очень не нравятся.

[spoiler]Из тюрмы он был освобождён под поруки кардиналом, сейчас находится в Нохе. (Без проблем не обошлось, но благодаря одной фиолетовой личности ;), они разрешились ) [/spoiler]

Ужас!!! /*Не удержался и прочел спойлеры...*/ Ужас!!!

А Суза-Муза появлялся !?

Общие впечатления:

Очень сильная книга. И очень динамичная. После относительной передышки "Зимнего излома" события (в Олларии прежде всего) резко понеслись вскачь. И предугадать их развитие не могут ни герои, ни читатели.
Тем не менее почти всё происходит относительно мирно (не без убийств, конечно) и тем страшнее концовка. И после Излома уже никто не будут прежним.

Замечательны сцены со сверхестественным. "Пир мертвецов" потряс, как и явление Удо Борна. А уж буйство Скал в Надоре...

Суд над Алвой, ставший, фактически судом над "молодым человеком в белых штанах". Подлости и глупости с одной стороны, и верность и честь - с другой.

Придд, открывший, наконец, забрало.

Робер и Матильда, окончательно разуверившиеся в когда-то близком им человеке.

Ричард. Ничего особо преступного здесь не совершивший...
Но мельницы богов мелят долго, но верно и страшно.

Один из лучших романов из "Отблесков".
Огромное спасибо Автору!

Расскажите, что там вообще в Надоре случмлось?
Надеюсь, с Луизой все в порядке?
И как там Робер? Он не участвовал в освобождении Алвы?

Ой, мамочки!.. волосы дыбом встали!.. :o

Выше в спойлерах

[spoiler]
1. Айрис и Реджинальд Ларак с Эйвоном умрут!
Литтон не спасет  , увы, Надор рухнет.
[/spoiler]

А что с Рокэ в конце случилось? ???

Да, Луиза и Селина спаслись, [spoiler]благодаря одному выходцу женского пола[/spoiler].

[spoiler]Из-за чего рухнул Надор - не очень ясно, одновременно в видениях Ричарда он вошёл, а потом разрушил  башню (сначала блуждающую, а потом - башню гербовую Надора).

Похоже плата за нарушение клятвы сами-знаете-кого.[/spoiler]

Господа прочитавшие, не могли бы вы ответить на несколько очень, очень спойлерных вопросов и облегчить мои мучения в ожидании.

1.Кто еще погибнет?
2.Чем занимается Марсель?
3.Кто убил Кеннеди заказал Робера? (Чего они хотели?)
4.Напомнят ли о себе Гоганы?
5.И истинники?
6.Где отец Герман?
7.Появились ли еще выходцы или те, на кого они охотятся?
8.Как проявил себя Валентин относительно Алвы?
9.Рассказал ли о сути долга?
10.Освободят (осадят) ли Ракану?
11.Чем занимается Матильда? (на иллюстрации).
12.Потащится ли Альдо в Гальтару?

[spoiler]
1. Удо Борн.
2. Ближе к концу явился в Олларию, как новый посол Ургота.
3. Марианна, чтобы обменять на Рокэ.
4. Да.
5. Нет.
6. Снова поможет спасись Матильде.
7. Да, ещё как.
8. Практически спас.
9. Нет.
10. Пока нет, но Лионель уже в пути.
11. Сбежала из Олларии. Её пытались вернуть, но не получилось.
12. Нет. 
[/spoiler]

Придд....Конечно, людям надо доверять, но... Я про него уже много говорил...

Альдо... Воистину, [spoiler]"кто бы мог подумать, что этот человек продал фамильный янтарь, чтобы накормить друга"...[/spoiler]

теперь я даже не буду книгу в "Доме книги Медведково" спрашивать. [spoiler]Умрет моя самая любимая героиня  Айрис Окделл[/spoiler]

Спасибо!!!! Огромное спасибо!
А можно чуть-чуть поподробнее про выходцев?
И почему сбежала Матильда? Точнее от кого. Неужели бросила любимого пустоголового внучка?? И что на это сказал Робер?

Емнимс, Робер вздохнул с облегчением.

А выходец... Зоя Гастаки - вам ничего не напоминает это сочетание букв?

Опачки.
Я так и знала, что она еще объявится.
А она за кем будет вести охоту? Надеюсь, не за Луиджи!

[spoiler]Зоя спасать будет...[/spoiler]

Здорово.
Кто-то недавно писал в, что
[spoiler]Луиза и Сэль спасутся благодаря одному выходцу женского пола.[/spoiler]

А вообще странно, не думала я, что выходцам свойственна доброта и желание кого бы то ни было спасать. "Все страньше и страньше" (с)

[spoiler]Выходцы еще и любить умеют. ;)[/spoiler]

Ага. Тут не столько доброта, сколько нежное чувство к себе, любимым...

А про Зою двояко читается... может, так и останется навсегда... Не исключаю бескорыстия... Особенно, когда она второй раз полезла... И выходцем она приятней стала... что логично... ;D ;D ;D Впрочем, я ей давно симпатизирую... ;D ;D

Это случайно не зависит от того, кто и по какой причине выходца вывел?

Помоему, главным образом, от чего человек выходцем стал, личных характеристик кандидата... Зоя - не Арамона... В ЛП еще видно...

Ага, я даже удивилась, когда ее забрали. Она, конечно, глупая, вздорная баба, но не подлая, как Арамона. А может, еще и личное желание играет роль...Мало ли почему Зоя стала выходцем.

Мне кажется пегая кобыла, как все "санитары леса" ползет на уязвимость... Отчаяние, например,(на некоторые сорта) оно бывает разным... ;D ;D ;D

Я так поняла, что она приманивает кандидатов образами тех, за кем они пойдут...

Цитата из Sammium

Вот теперь я знаю, что [spoiler]по крайней мере в Торке они розовые! ;)[/spoiler]

А они точно фиалки, или, скажем, "ночные фиалки" ??? ;D ;D

Дословно: [spoiler]"Принцесса с сомнением глянула на розовые торские фиалки, вспоминая, ядовитые они или нет" (I: 138)[/spoiler]. Про "ночные" ни звука...

вообще то торские фиалки это не  фиалки, а  нечто вроде цикламенов, которые  иногда называют  альпийской фиалкой.  А есть еще узамбарские фиалки ака сенполии. Эти вообще самых разных цветов бывают.

Бедная Айрис... Бедный Наль... Дикон - гад и дурак... С клятвами опасно шутить... Это ОН их убил!!! Пристрелить собаку!!! Рад за Гастаки. Жду пятницы, привезут в Тамбов - руллз!!!

Да погодите Вы Наля с Айрис хоронить... ;-v

Так ведь написано, погибли!!! Черным по зеленоватому! И эрэа Гатти промолчала... Значит, все... Их не вернуть...  :'(  Хотя... /нервно сглотнув/ Если только в форме выходцев...

А вообще странно, не думала я, что выходцам свойственна доброта и желание кого бы то ни было спасать
На причину не обратили внимания? ;)

[spoiler]Сон и слова [/spoiler]  Надежда , конечно, глупое чувство... ;D
А она там точно - ОДНА? Мне так не кажется... ;D

В спойлерах речи не было о причинах, а книжку я еще не читала.))

По-моему, Гатти пишет всё лучше и лучше; а книги читать всё страшнее и страшнее...
И как-то меня вся эта нечисть и прочее потустороннее потрясает и трогает гораздо меньше, чем поступки  живых героев. Хотя разгадывать загадки всегда интересно.
Суд над Алвой, как ни странно, оказался вполне таким, как я его представляла.
Дикона - не понимаю. Ну, глупость, ладно... Бывает часто. Но этакое сочетание "рыцарских" принципов, порывов самопожертвования и какой-то абсолютной душевной тупости...  Не знаю; мне он всё больше кажется нереальным персонажем (на фоне всех прочих - совершенно живых и настоящих). Лично мне такие никогда не встречались. Может, везло?
Валентин и Левий тоже оправдали ожидания.
С Робером происходит именно то, что и должно было происходить.
А больше всего меня, пожалуй, удивила Матильда. Я не ожидала, что она увидит внука "во всей красе". И такого поступка [spoiler] того, что она откажется от Альдо, захочет его оставить[/spoiler] - тоже.
Некоторые давно мучавшие нас тайны раскрыты. И, конечно, возникли новые.
Появились те, кого мы давно ждали! И те, кого многие уже, возможно, стали потихоньку забывать.
Одним словом, книга вышла замечательной. Но у меня от неё - мороз по коже. И от многих страниц веет  такой  невозможностью вырваться из заданных обстоятельств, изменить, исправить... 
Тем больше восхищения вызывают те, кто идёт наперекор этим самым обстоятельствам!
Счастье, что в ЗИ-2 опять действуют Валме с папенькой, Луиза, Жермон и даже крыс! Хоть какая-то передышка. Я вообще считаю, что смех очень украшает жизнь! (А то читаешь и  начинаешь чувствовать поступь рока - как в античной трагедии.)
Разумеется, закрыв последнюю страницу, тут же хочется снова открыть первую и прочитать ещё раз - уже не залпом, а раз в пять медленнее!

ЗЫ. И ещё... Играла в спортлото; к большому моему удивлению, многое угадала. Не всё, конечно.

Торка, ИМХО, чересчур северно для геснериевых :-\. Для рода Цикламен тоже, кажется, северновато,  не помню, есть ли в Торке дубовые и буковые леса? Я бы тем не менее, если выбирать из этих двух,  проголосовала за цикламены... :) А может, примулы какие-нибудь эндемичные, в общем, Primulaceae. :)

Та-ак, список флоры Кэртианы пополняется... :)

дубовые леса в Торке есть:)  А про  узамбарскую фиалку я упомянула для того, чтобы слово "фиалка" глаза не застило. Торские фиалки похожи на цикламены,  но никак  не  на обычные фиалки.

А скажите, про Джастина Придда новое что-то узналось? А связь между Робером—Рокэ продолжается? И последний вопрос — как там Савиньяки? Особенно обещанная Арлетта?

        Про Джастина пока ничего нового нет, про Арлетту тоже, [spoiler] только в одном месте упоминают, что она, вместе с Валмоном, управляет частью Эпине не присоединившейся к восстанию. [/spoiler]
        Насчет Робера—Рокэ - неясно (кроме, конечно, начала, которое было в конце ЗИ, зато, [spoiler]кажется возникает связь между Рокэ и Диком. Интересно, есть ли связь между Рокэ и Валентином, (или может Альдо ;) )[/spoiler]       

         Самое жуткое впечатление произвела последняя сцена в Надоре. [spoiler]Ведь Мирабелла практически убила своих детей (кроме той девочки, что погибла первой). Конечно, ей самой жилось несладко, но основание ли это для того, чтобы тащить за собой в могилу тех, кто хочет жить? Хуже обычного выходца (не Циллы). Зоя или Удо, все же сохранили человеческие чувства.
          Кстати, очень интересно, почему гибель Надора видел Давенпорт? Не помню, была ли его родословная в ЛП, но в число эориев он не входит. Конечно, наследовать кровь могут и внебрачные дети, но ПС - явно Дик, Чарльз может быть лишь одним из вассалов. Интересно, имеются ли какие-то Силы у Кровных вассалов? [/spoiler]

схватилась за сердце

Что значит - Удо сохранил человеческие чувства?! Удо что - тоже... :(

Не знаю, как другим, а мне жутко понравился старик Валмон. Вот это персонаж! жаль что так мало.
А еще создалось впечатление, что Робер не спал вообще на протяжении всей книги.
Кстати вам Вальдес никого не напоминает?

Да, граф Валмон - это что-то! [spoiler]Особенно комментарии по поводу "жабу его соловей".[/spoiler]

Вот-вот.

Вальдес? Похоже, Повелитель Ветра...

А вообще - заглотала на одном дыхании. Оба тома. И первое мое впечатление, как всегда - маааало!  ;D

Формально, Давенпорты - ординары, упоминалось вроде в ЗИ.
Но судя по его кошмару с разрушением Надора, они имеют какое-то отношение к Скалам. Мне вот интересно, пережил ли Дикон эту жуткую ночь?

Узнал много нового. Появилась не окончательная, но довольно прозрачная информация про Сузу-Музу-Лаперузу графа Медузу из Путтеллы.
[spoiler]Суза-Муза таки коллективный проект и Валентин Придд - один из главных участников, как и предполагало большинство[/spoiler]

Новые известия о свойствах крови Повелителей и их отношениях с выходцами. Да и сами выходцы стали более... разнообразными и человечными, если про них это можно сказать.
[spoiler]Кровь Четверых способна не только остановить, но и уничтожить - окончательно! - выходца[/spoiler]

А вот точную причину случившегося в Надоре при первом беглом чтении не просек. Что послужило спусковым крючком? ИМХО, Дик ничего особенно нового не сотворил. И даже вообще почти ничего. Никому не помог, ничему не помешал...
Мэллит показала себя с неожиданной (не ожидаемой) стороны. Впрочем, Альдо очень пострался ;-v

Напоминает. особенно с пассажем про верность.

А еще у меня создалось впечатление что Ойген таки "тверд и незыблем" во всех смыслах.

Первые впечатления:

1) Зоя Гастаки - РУЛЕЗ!!!

2)Дик непоправим.

3) Заряда Роберовской активности хватило на целое одно действие, достижение!

4) Альдо продолжает создавать о себе наиневыгоднейшее впечатление.

5) У Катарины шизофрения и она не знает, что хочет - или на переходе из ЗИ-1 в ЗИ-2 ее незаметно подменили!

6) ЗА ЧТО УБИЛИ АЙРИС ( и убили ли вообще)?

7) Рокэ по-прежнему действует непонятно и как он из этого собирается выпутываться?!

:)

Проглотили... Пока оба тома не дочитали, успокоиться не могли:)
Вкусно.
Теперь надо чуть выдохнуть и еще раз перечесть, а то какие впечатления на гудящую голову...:)

Аналогично!! ;) Но "как всегда - на самом интересном месте!!!" (с)

Вечер, ночь и чуть-чуть утро - оба тома прочитаны, хотя очень хотела читать медленно. :)
Впечатления пока противоречивые. Очень хочется дальше и очень не хочется, чтобы это заканчивалось.

Гатти, спасибо за книгу!

Ну и ну!  ;D

[spoiler]
Мне склероз изменил с моим же зрением, или раньше она называлась "Острая шпора"  ???

1, стр. 113

Теперь не только на форуме, но и в Кэртиане!  ;D [/spoiler]

Я не в смысле про родственные отношения. Я про то, что таким ПМ мог быть до событий на Винной улице.

Первые впечатления - это примерно так:
- Ух ты! Давай, давай, так их! Йес, молодец! Ой...ой-ой... о нееееет...
:)
Проглотила книгу чуть больше чем за сутки...что сказать - книга замечательная! Мне даже показалось - лучше ЗИ-1 :)
Действие, мне кажется, добралось до эдакой вершины - и покатилось вниз, вниз, набирая скорость и силу. Многие герои порадовали, Дик... ну он Дик и есть, но финал.... [spoiler]Я, наивная, думала, что не может быть ничего хуже Доры. По-моему, это было если не хуже, то так же.
Имеется ввиду - по ощущениям, а это значит, что написано-то мастерски. Но до чего же страшно! :([/spoiler]

А number93 получает приз [spoiler]за угаданную личность жабы... кажется [/spoiler]:)

Что до причин событий в Надоре... при такой скорости даты проскальзывают мимо памяти.. вобщем, я пошла считать, но сдается мне - дело в приговоре.

Гатти, оказывается, из тех авторов, что запрягают долго. но едут быстро. Событий такая куча, что не успеваешь опомнится. а главное - все происходит одновременно. Закончу второй том - начну перечитывать по сюжетным линиям.
Единственное. что несколько покоробило - превращение Катарины в Мэллит-2. Подменили...  :'( А ведь такая шикарная стрева нарисовалась - круче миледи!

2LadyRo - я уже пересчитал и написал в теме Надор - 19 число предыдущего месяца - совещание и вынесение Алве приговора

Впечатлений собственно, в теме негусто..... и спойлеры. много. Ну что ж.
Попробую написать о своих чувствах.

1е несколько глав я "входила" в мир. Потом -- мне было страшно за Матильду, Удо и Темплтона - когда она поняла, ЧТО творит Альдо...... ужасно.
Мне было смешно. На суде и после) Валме - отлично)
Мне было больно. За Мэллит.
Мне было радостно и счастливо - когда Руппи, Арно, Вальдес и Райнштайнер устроили тренировки)
Мне было грустно - когда я читала песни.
А ещё такое странное чувство в конце -- не страшно, не больно. Просто плохо.

Спасибо Вам, Гатти.

Вы хотели знать, каким будет мир, когда в него придут раттоны? А ведь это – только предвестие. Правнуки нынешних правнуков – для людей почти «никогда»... Шар судеб сдвинулся с места...
Страшно? Нет. Не страх, не омерзение. Холод и пустота. Зимняя тоскливая пустота, в которой время размыто, растянуто – и неумолимо.
Gatty продемонстрировала, что она блестяще владеет искусством управления временем. Восемьсот страниц  -  и полтора месяца жизни героев. Другие за это время успевают внуками обзавестись.  ;)
Не берусь судить, сознательно ли Гатти наступила на горло собственной песне, но получилось то, что получилось. Вся книга словно дымкой затянута.  Ни одной эффектной сцены, ни взметнувшихся парусов, ни яростных поединков, ни убийственного фейерверка диалогов. Нет, герои не стали ни глупее, ни косноязычней. Просто игра пошла - всерьез.
А зимний холод выстуживает сердце, разум и чувства.
[spoiler]Зимний холод выстудил пустынные улицы Олларии – и древние стены Надорского замка. Похожий на изваяние Рокэ Алва на процессе язвит чуть ли не  автоматически. Измученный Робер, у которого не осталось сил ни любить, ни ненавидеть. Плачущая перед чужими мужчинами Матильда. Растоптанная и униженная Мэллит.
И герои у этой книги такие же - холодные и спокойные. Ледяной Олаф и не менее ледяной Ноймаринен. Марсель Валме, валяющий дурака так обдуманно и хладнокровно, что кровь в жилах стынет. Валентин Придд – еще один ледяной сфинкс. Одно слово – Зимний Излом.
Вальдес и компания – словно глоток весеннего воздуха. Надежда на то, что зима не вечна в этом мире.
И гибель Надора и его обитателей волею того, кто был Повелителем Скал – это не страшно. Это – начало расплаты. И разве кто-то сказал, что этот мир устроен справедливо?[/spoiler]
Что получилось? Воистину - Зимний Излом.

Ух! Только что вырвалась из Надора, наглядевшись на Невепря-прыгуна. Надо дух перевести, а заодно покаяться.

Вера Викторовна, я плохой читатель. Дурной и несознательный, а главное, в случае с ЯМ уже ничего не исправить.
Бережно пролистав читанные в Инете 3 главы, приступила...читала...3 страницы...ещё 5 ...ещё... потом не вынесла и с диким воплем "А гори оно всё!!!" отыскала первое явление Рокэ народу - и вот оттуда понеслась вскачь. Простите, пожалуйста, соскучилась я по нему очень.
Нельзя так книги читать, конечно. Дочитаю, напишу человеческий отзыв, а не...это. А потом буду перечитывать.

СПАСИБО ЗА КНИГУ! И вообще за ОЭ. СПАСИБО СПАСИБО СПАСИБО!

Нескромный, но честный PS. Наверное, надо было поучаствовать в Спортлото. Похоже, показала бы очень и очень неплохие результаты.

Ткере, Айрис то за что?  >:( :'(Этот Абсолют что наказывает всех подряд? Или сказалось то, что близкая родственица Дикона?

"Понемногу будут умирать, понемножечку… А когда сотрутся подошвы железные и высохнут слезы, тогда умрет последнее, что еще осталось. Умрет даже то, что никогда не умирает." А.Сапковский "Крещение огнем".

Все в жизни повторяется, так или иначе. Ждешь себе раз в год выхода очередного тома, строишь предположения (всерьез анализируешь, кто что сказал и что из того может выйти), а потом раз - и "Всех убью - один останусь". Пример см.выше.

ПРочитала пока 1 раз, предварительно. Чувствую себя Чарльзом Давенпортом: нельзя ни проснуться, ни вмешаться. Остается только смотреть. И ждать конца.

Gatty гений, это даже не обсуждается. Это аксиома.

Для внимательного прочтения могу рекомендовать взять теплый плед - трясти будет. От холода и бессилия что либо изменить.
Читать страшно, оторваться невозможно.
Буду потом полночи вздыхать и бродить как привидение  ???
Одно радует, еще не конец книги.

Наверное все-таки за второе.Но я так надеялся, что Айрис по крайней мере если не выживет, то умрет в самой последней книге.

6) - вторая часть вопроса вполне правомерна...
7) - как это выпутываться? Из чего? Сидит себе в центре событий, примус починяет и лелеет замыслы (а какие - никому не скажет, даже Gatty  :P)

А вообще при чтении книги удалось лишь жутким усилием воли заставить себя сделать 4-х часовой перерыв на сон. Итог - проглотил оба тома за вечер и утро. Оторваться не мог. Автору - низкий поклон. Ой, что будет в следующей книге... (запасаюсь терпением! авось, за форумом время будет лететь незаметно ;))

как это выпутываться? Из чего? Сидит себе в центре событий, примус починяет и лелеет замыслы (а какие - никому не скажет, даже Gatty  :P)

Мда..  :) Рокэ как всегда рулит, вопрос куда и придусмотрены ли на непредвиденный случай тормоза?  ;D ;D ;D

Иван
Дик - кукушок тараканий, слов просто нет.

Дио, а с чего ты взял, что Рокэ вообще собирается из этого выпутываться?

Да и еще одно впечатление: чем дальше, тем больше ответов и все меньше вопросов ;-v Раньше было непонятно (с) а теперь почти все понятно: [spoiler] И кто есть Окделл, и почему такой Алва, и на что способен Робер - все понятно. Даже Придд и тот все уже показал. Или почти все. А весной будет литься кровь. Очень много крови. Факт. И Рудольф, и Эмиль, и дриксы, и гаунау ждут весны. Только Лионель решил не дожидаться.[/spoiler]

Я хотела сделать то же самое, но потом взяла себя в руки и прочла всю книгу от начала до конца, о чем нисколько не жалею. Я давно не получала такого удовольствия от книги. Большое Вам спасибо Вера Викторовна! 

Наконец- то и я прочитала и переварила!Один из самых больших плюсов этой книги это... наличие второго тома! :D А если серьёзно, то очень интересно, почему- то мне после прочтения ЯМ захотелось перечитать всю серию и разобраться в том в чём раньше не разобралась, честно признаюсь до этого такого желания не возникало. И вообще книга впечатляет, по крайней мере я уже сутки не могу от неё отойти, всё прокручиваю её в голове. Жалко что продолжение завтра не выйдет! ;D
P.S.Айрис и Наля жа-а-а-лко, сил нет! :'( И деградация Дикона просто пугает! :( Но самый яркий персонаж это папаша Марселя! Произвёл ну просто неизгладимое впечатление!

Скорее дикрадация...

Скажу честно, самые большие недостатки ЯМ которые я заметил - это до сих пор живые Альдо и Дик... Персонажи которые меня просто бесят уже несколько книг. Причем последний во много раз больше (видимо из-за того, что мы знаем его пакостные мыслишки, иногда возникает ощущение, что искупался в выгребной яме)!

Прочитать прочитала, переварить еще не переварила, теперь буду перечитывать....

Сначала было страшно - за Робера...Потом за Матильду и Удо.
Потом хотелось прибить Альдо....
Потом был суд...и правда мистерия....захотелось прибить уже Ричарда (идиот с завязанными глазами жутко нуждающийся в поводыре, но выбирающий неудачно).
Потом я поразилась Придду...как-то не могу до сих пор понять что я о нем думаю
Эгмонт без ножа зарезал - вот и не верь после этого в генетику...
Потом мне стало больно за Меллит...бедная девочка...
Потом...потом...это конец...это начало...что это?? Но стало грустно...мы терям этих героев, которых полюбили, так как они сами себя уже потеряли...Я боюсь за Повелителей...жутко боюсь..
Я соскучилась по действиям Алва...пойду перечитаю все с самого начала...
И последний крик души: АЙРИС ЗА ЧТО??? ЧТО С НЕЙ???

Желающим прибить Альдо уже давно пора встать в очередь! Как и желающим прибить Дика! ;D Но как мастерски эти "друзья" описаны в книге! Супер! Как живые! Лично меня при виде имени Альдо начинает передёргивать!

ИМХО: Только Альдо - за проклюнувшуюся подлость, а Дика за дурость.