Форум официального сайта Веры Камши

Я на этом месте сразу же придумала две версии:
1. Повелитель долины теперь, в условиях, когда белоголовых вампиров мало, может не быть одновременно Повелителем Смерти (хотя это означает, что Долина лишается возможности использования Ведьмина круга).
2. На момент предполагаемой свадьбы Вольха еще сохраняет возможности Хранительницы. А что может родится у Повелителя и Хранительницы... в книжке не написано, но можно погадать :)

Второй  вариант мне в голову тоже приходил, но как-то не впечатлил. Сказано же было, что силы Хранительницы будут убывать и убывать. Тем более, в "Байках", когда она уже замужем, нет никаких ссылок на то, что они у нее еще присутствуют.
А первый вариант, ИМХО, "не катит" по другим причинам :(
Как бы догевцы ни любили Лена и Вольху и их потенциального наследника, жизнь они, ИМХО, любят больше ::).
В общем, я, видимо, ничего не пропустила. Ведь это всего лишь наши догадки :)

А для себя остановилась на версии, что повелительские способности передаются как все прочие признаки. Т.е. шанс родить повелителя у них остается, ну, может, не с первого раза, но рано или поздно получится же деточка "в папу".

Как мне раньше, по поводу КНК, строго говорили: "Читатель,.. Ма-а-а-атчасть"., ;D -так я теперь, в этом же ключе, и действую, и думаю ;).
Т.е. эта версия, ИМХО,  с матчастью никак не согласуется :P.

Читатель, ну вот видите, а Вы думали: читать-не читать)))))))))
Я тоже споткнулась об этот момент...))) И возникли вот какие соображения:
1.Нигде не сказано, что мать Лена тоже была Повелительницей. Упоминается только, что у его родителей была любовь с первого взгляда, что отец был упрям и не хотел слышать ни о какой другой невесте. ИМХО, косвенно это говорит о том, что она была обычной вампиршей. Лен - Повелитель, значит, вероятность передачи "повелительских" генов при смешанном браке сохраняется.
2.Полностью или частично - это уже второй вопрос. Лереена не может читать мысли Ролара; кстати, Арлисс спокойно смотрел на брак Повелительницы и обычного вампира.
3. Насчет клыков и крыльев: их отсутствие не помешало полукровке "более чем успешно пройти трансформацию в хранителя" (с). 
4.Хранительство (Келла говорит, что для бывшей Хранительницы требуется большая доза зелья, чем для обычного человека, т.е. необратимые изменения в организме все-таки происходят)
  ИМХО, вампирьи гены сильнее человеческих, а повелительские - сильнее обычных вампирьих. Так что шанс, что ребенок вольхи и Лена родится Повелителем - более чем вероятные (матчасть :): ни они, не Учитель в этом  не сомневаются ;) )

ИМХО, это может говорить совсем о другом. ::)
С учетом того, что до войны беловолосых вампиров было много, вполне возможно, что отец Лена из многих них одну себе выбрал и о другой слышать не хотел ;).

А вот почему я думаю, что от обыкновенной вампирши Повелитель не получится:
Сводная, – неохотно уточнила Лереена. – И нечего так на меня смотреть, все претензии к моей матери! Уж я-то ни за что бы не опустилась до смешанного брака... (с)
Т.е. от смешанного брака получается обыкновенный вампир.
И еще это подтверждает заявление Крины:
Детка, светловолосых осталось так мало, что их даже не спрашивают, нравятся они друг другу или нет. (с)

А что касается каких либо особых, оставшихся после Хранительства, свойств Вольхи:
Первый же удар в сердце обращает процесс вспять. …… Возможно, какие-то побочные эффекты вроде крепкого здоровья и ночного зрения сохранятся еще на несколько лет, так что, если у тебя намечаются какие-нибудь рисковые и опасные дела, не откладывай их на потом. (с)
Это как раз подтверждает слова Келлы насчет бОльшей дозы зелья, требующейся бывшему Хранителю.

А насчет того, что Учитель и иже с ним в этом не сомневаются, в том-то я и вижу, увы, тот досадный ляп :P.
Который впрочем, никак не мешает мне получать от книги удовольствие ;D.
В этом Вы, уважаемая эреа, были совершенно правы :).

Вчера купил "Плюс на минус" Громыко с Улановым. Очень хорошо написано.

Эх, жалко у нас еще не видно в магазинах, тоже очень хочется.

Хе-хе, а я уже не только купила, но уже и прочитала ;D ;D ;D

Кто тоже уже прочитал? Интересно было бы услышать впечатления, т.к. у меня оно какое-то неоднозначное осталось :( Наверное, я чего-то другого ожидала.......
Хотя юмор как всегда на высоте, 2 дня оглашала хохотом попеременно то квартиру, то маршрутку ;D

Действительно, ожидала другого. Книги Громыко без соавторства более легкие, но то, что я прочитала, мне безусловно понравилось, думаю теперь прочитать одного Уланова.

Мне понравилось, но читала не запоем, как обычно, а несколько дней, оставляя и возвращаясь.

Мда, какое-то смутное ощущение... что тебя надули. Типичное женское чтиво, подсвеченное талантом Громыко. Нет, все равно что-то не то. Может, она устала? А может ее жанр - это именно фентази?
Сильно раздражает послесловие. Ой, мы типа такие крутые и гениальные, а книга-то не тянет...

Позволю себе себя же процитировать:
"С последним (Улановым) ни разу не встречалась (и судя по его главам, вряд ли читать захочется - не мое). Но сочетание двух авторов в подобной подаче материала оказалось неожиданно забавным ".
Сегодня книгу добила (чтоб безраздельно отдаться Панкеевой ;D).
Прочтя послесловие (как книга писалась ::)), могу сказать одно:
авторы от написания книги, ИМХО, получили гораздо большее удовольствие, нежели я  - от ее прочтения :(.
Да, местами забавно... Но не более того.
О.Громыко, сама по себе, доставила мне гораздо большее удовольствие :P

ППКС!!!

Подписываюсь туда же.

У меня после прочтения "Плюс на минус" в голове все время вертится салтыков-щедринское: "От него смертоубийства ждали, а он чижика съел" (как-то так, не помню точно...) Уж больно мелкую пакость в конце концов напарники изничтожили - а крику-то и соплей столько было! Это-то и раздражает больше всего - несовпадение масштабов описываемых событий.

кровопролитиев :)

В общем, есть чувство, что чего-то недодали... И потом, сюжет: герои и туда ткнулись, и сюда ткнулись, и еще вот туда - и все мимо! И тридцать страничков в финале - как все на самом-то деле было. Ну... странно как-то. А послесловие откровенно раздражает. Книга ему не соотвествует.

У меня двойственное ощущение :). С одной стороны да, правда, что вторая половина книги динамичнее,  но ощущения  "туда ткнулись - сюда ткнулись" у меня не возникло. Послесловие я вообще просмотрела по диагонали, поэтому ничего ни хорошего, ни плохого сказать о нем не могу)))
Что Громыко лучше пишет фэнтази? А как бы мы об этом узнали, если бы она себя в другом жанре не попробовала? ;) Да и не показалась мне книга "провальной", она  просто другая, и я бы не стала искать параллели с Леном, Шеленой, Вересом и т.д. Может, конечно, она с моим настроением хорошо совпала, не знаю. но я получила настоящее удовольствие.

Не являюсь я большой поклонницей Громыко. А Уланова до этого вообще не читала. Но их совместное творение мне очень понравилось. Хотя детективная линия удивила разве что своей….(э-э-э-э как бы это помягче) простотой, сама двухполюсная схема книги замечательно задумана и реализована.
А за Федьку вообще надо премию давать.

Прочитала пока весь цикл про "Ведьму".
Для меня (ИМХО, ИМХО, ИМХО) это в первую очередь повествование о человеческих отношениях и любви  :P  :-[ (к обычным любовным романам отношусь достаточно равнодушно) на фоне очень неплохого юмористического фэнтези, причём местами всё это очень трогательно, а в целом как-то очень жизненно проникновенно изложено.  8)

Вообще, проходит по категории: очень хорошие книги, на полке иметь, раз в полгода перечитывать  :D  ::)

Сarnerita, ППКС))) Я особой суеверностью не страдаю, но при переезде обязательно пробормочу этот заговор-наговор, и пусть окружающие думают, что хотят))) Не хочу, чтобы мой Феденька остался в брошеном доме ;)

"Плюс на минус" мне очень понравилась! После ЦК я немножко прибывала в замешательстве и какое-то разочарование что-ли... Но теперь. Книга определённо удалась и соавторство пошло на пальзу и Оле и (думаю) Андрею (хоть Уланова я не читала).  А главные горои очень милые  :)

Мне книга понравилась. Конечно, слегка неожиданно, но ИМХО, за то мы и любим нашых любимых писателей! Что они нас удивляют! Мне тоже понравились главные герои, особенно Федька :)

  Не то, чтобы "+/-" была плохой книгой... но уж больно предсказуемо все. В общих чертах догадываешься уже с обложки, а за исключением мелких деталей с первой главы.

У этой книги такой конец, что может быть и продолжение.

ИМХО, "у этой книги такой конец", что сагу о похождениях этой парочки можно растянуть ни на одно "продолжение" ;D.
Т.е., опять же ИМХО, и сюжет никакой, и предполагаемое продолжение, настолько "никакое", что может быть бесконечным, как в Ричарде Длинные руки (хотя в последнем, какая никакая, цель все же есть: "Попасть на Юг!") ;-v.
А с Карнеритой согласна - Федька - это  - да! Этот персонаж запоминающийся :)

А мне кажется, что продолжение просто не нужно)) О чем писать? Об их семейной жизни? Скучно. Хорошая сказка должна обрываться на свадьбе)) О предыстории жизни Федьки? ;-v Потому что дальнейшие рабочие будни госнежконтроля будут уже повторяться. Главное уже сказано, причем не в прозе, а стихах))

А кто сказал, что будет свадьба? Пусть пока поживут в гражданском браке :-).

Книжка "Плюс на минус"- более- менее интересная, хотя и слабее "Ведьмы".

В целом книжка понравилась,  только в середине подзавис... на несколько дней забросил ее под "компьютер"... но финал не разочаровал... и продолжения не хочется (в том смысле, что правильно закончилось, а дальнешая история пойдет как вторая/н-ная серия [ИМХО])... )))

зы: пол книги читал обращение к Лене " - Лен, - " как "Лён"... )))

Мне плюс на минус не очень нра. Хороший, конечно, дедектив с претензией на фантастику, но не более. Белорский цикл вне конкуренции, с ним сравнение ничего не выдерживает

Мне тоже как-то не очень...
А от "Цветка Камалейника" я просто в восторге.
Кстати, мне почему-то не подключиться на сайт volha.ru  ???
Это у меня ящик глючит или что-то там случилось ?

А вот подскажите глупому. С кем Шелена рубится на драканах в конце "Верных врагов"? А то у меня с этим вопросом полной ясности нет, и у тех ближних, до кого я сумел дотянуться - тоже...

Лично мне кажется, что всё-таки с Вересом...

ИМХО, с тем магом, который тренировал ученика на ней и на её волчонке.

prokhozhyj , это смотря какой поединок вы имеете в виду))) Если в замке, когда Верес открыл для нее портал - то с магом, убившем ее сына 12 лет назад. Если на поляне, после битвы - то с Вересом  ;)

Да вроде бы сним... Но! (1) Разве Верес его не прибил на стене за компанию с многообещающим учеником? и (2) Почему тогда так важно было драться именно на драканах?  ???

Вот это меня и смущает.

Там не говориться, что Верес убил всех троих магов, которые туда телепортировались:


Потом по словам Шел следует, что он убил одного из ее врагов. И она преследует второго через телепорт.


А разве драканов было несколько? Вроде был один - у Шел. И почему ей не надо было пользоваться драканом?

У мага тоже был дракан. И говорится, что Шелена специально училась владеть драканом именно на случай этой встречи.

Ну, если она знала, что у мага - дракан, то видимо, понимала, что, если хочет сражаться на мечах, то надо иметь оружие не хуже.

Fenica, prokhozhyj,    дарканом Шелена воспользовалась  потому, что убивали ее и ее ребенка именно этим оружием /текста под рукою нет, но в сцене поединка она смотрит на рукоять оружия врага, с которой давно смыты пятна крови/

На стене, насколько я поняла, маг-учитель вообще не появлялся, иначе Шелена бросилась бы на него первого. А вот ученика Верес на тот свет отправил 8)

Да, возможно. Ученик там явился на стену в компании ещё двоих, но кого - действительно не сказано.

Тогда, пожалуй, сходится.

Спасибо!

Я вот недавно перечитывала...
У меня маленький вопрос по поводу волчонка. Я возможно заблуждаюсь, но мне так показалось, что этим волчонком была Шел, а маг у неё на глазах убил её мать?
Оборотни живут не в пример дольше людей, но там по-моему было сказано, что Шел - молодая, даже как для оборотня?

Нет. Она была именно матерью. Маг об этом прямо говорит (сцена после поимки Шелены и Вереса).

- Я тренировал ученика на ней и ее выродке. Потом мы ее бросили и обрушили крышу хибарки. А она, надо же, выжила...
- А она у нас вообще везучая... была. (с), косвенная
И, кстати, не такая Шелена и молодая, оборотень в тюрьме называет ее "не слишком молодой, но зато опытной самкой" >:(

Да, не такая уж Шелена и молодая...

Вчера дочитала цикл про ведьму. Почитала тут дискуссию про потомство смешанного брака.

Честно говоря меня тоже как-то шокирует - что сначала Келла (как главная догевская сваха) несмотря на все протесты со стороны Лёна стремилась его связать с Лерееной - а потом так резко отступила. Совершенно непонятно. Если с наследованием гена повелителя - нет никакой заминки - чего волноваться и спроваживать ему именно Лереену???  ??? И в Догеве вампирш полно, тем более они все на повелителя засматриваются.  ???

Если ген повелителя доминирующий - вообще не понимаю смысла сводить повелителей долин. Как они жить-то будут??? Между долинами приличное расстояние - что же Арлисс останется без повелительницы? Будут жить перебежками - то здесь, то там?  ??? Куда сподручней тогда смешанный брак с пассией из своей долины - чтобы всё было под боком.

Но исходя из Роллана - понятно - что ген повелителя - не доминирующий   :-[

А ещё вспомните из первой книжки - вампиры после 2-3 детей становятся бесплодными - там сказано про вампирш - но не исключено, что и вампиры так же!

В этом случае - три ребёнка вполне могут оказаться не в повелителя - а Лён уже всё - стерильный  :P И что тогда? Меня удивляет как Келла на это согласилась???  ???

 

А меня -- не особенно  :P После того, чем чуть не окончилась поездка Лёна в Арлисс -- ИМХО, вполне естественно, что кандидатура Лереены отпала. А других подходящих (чистокровных Повелительниц)невест вроде бы нету.... Дык что пусть лучше на неподходящей женится, зато будет жив.... и счастлив  ;)

Насчёт мужского бесплодия после 2-3 детей -- как-то оно не верится. Тем более у Повелителя.
 

Ну, Вампиры и ведьмы живут долго... К тому времени, когда проблема с наследниками станет актуальной, глядишь и биоинженерные технологии появятся...

Ну-ну, предлагаете Вольхе участь суррогатной матери для Лёна иЛереены?!  :) Можно ещё банк спермы организовать...  ;D

Ну уж если вампирши после 3х детей бесплодны - то и вампиры пускай тоже - а-то не по-человечески как-то...

Ну уж если вампирши после 3х детей бесплодны - то и вампиры пускай тоже - а-то не по-человечески как-то...

Ясен день, не по-человечески. По вампирски, ессно  :D

Не по-человечески? ППКС.
НО! Мне интересен биологический механизм определения количества детей именно у вампира...

Отчего же -- вполне по-человечески. Поскольку вампиры суть гуманоиды, то при репродуктивном процессе основная нагрузка, как и у людей, ложится на женский организм. А нагрузка велика, т.к. ребёнок должен родиться очень здоровым, он вообще поначалу "регенерирует не хуже Повелителя". И всё это, естественно, за счёт матери. Так что физиологические причины вполне понятны -- больше 2-3 таких беременностей даже вампирский организм просто не выдержит. 
От вампиров-мужчин ничего подобного вроде бы не требуется. Так что причины такой стерильности могут быть разве что искусственно-магическими. Типа древнего проклятия какого-нить.... Но,  Кролик в яблоках , пожалейте вампиров -- им и так несладко приходится, вот только этого ещё не хватало!

ЗЫ. А вот если бы вампиры-мужчины ещё и рожали....  ;D

По подробнее пожалуйста  :D

А вот ещё такая штука любопытная. Вольха ведь приличное время провела в Догеве - почему она до Лереены ни одной вампирши в ипостаси летучей мыши не видела?! Неужели в Догеве не бывает семейных скандалов?

И ещё у Вэрда был гворд с орлом. Не значит ли это что его вторая ипостась тоже орёл?

И ещё ведьмин круг в Арлиссе с летучими мышами - специально для Лереены или просто искусство?

Мелкие дрязги, несомненно бывают. Но с мало-мальски серьёзными проблемами обращались к Повелителю, чем жутко его достали. А крупномасштабных поводов для истерики, вроде толпы выходцев ложняков на площади, в появлении которой обвиняют (и справедливо!) обитательницу Догевы -- такого не случалось.


Ага. Угу. А когда Вэрд его Лёну кинул, то у догевца тоже вторая ипостась орлом стала.  ;)
Нет, это просто нечто вроде герба.


ЕМНИМС, храм строили не для Лереены, а для кого-то из её предков. В благодарность за спасение жизни сильно важного эльфа. Внутреннее убранство, скорее всего, с тех же времён.

Ну получается они тогда женскую ипостась прославляли.

А насчёт орлов - почему нет - ведь къярды-то крылатые у них там.  ::) А у Лёна гворд с волком.

Похоже на то. Штука и впрямь достойная прославления. Да и место самое подходящее.


Это тха'арши. Другой вид как минимум. А вампиры Леска явно принадлежат к тому же виду, что и арлисские с догевскими.

Ну так другой вид совсем не помешал къярду и лошадке произвести  потомство - кстати тоже самое и о людях с вампирами.  :P

Насчёт лошадей. Кстати, а вы уверены, что Ромашка это просто лошадь?
Гибрид человека с вампиром -- это нечто среднее, пошустрей человека, но помедлительней вампира. А вот от брака Повелителей из разных долин ожидается вроде бы вполне себе нормальное повелительское потомство.

ЗЫ. А к вопросу про "глубокий акультный смысел" декорирования рукояти гворда.... Оно мне напомнило недавний прикол с камушками в рукояти Та-Раканьего меча. Лично я в своё время купился.  ;D

А теперь комментарий злого генетика.
Итак. Чем хороши сешанные ьраки?
Правильно. Есть такая хорошая штука как  гетерозис. То есть: при скрещивании отдалённых линий (чистых) потомство показывает очень высокий уровень живучести и прочих полезных качеств. Посему, раз вампиры и человеки могли иметь совместное потомство, оно должно было быть живучим и достаточно сильным. Так что раз с Леркой вышла такая фигня (к стати, ещё вопрос, насколько у неё хорошая генетика), то брак с Вольхой был очень неплох (не первый же случай брак вампира с человеком!). К стати, подобные брако - доказательство того, что в данном случае вампиры и люди - всё ещё один билогический вид...

А клыки и крылья - атавизмы, доставшиеся вампирам в наследство от далеких хищных предков... ;D ;D ;D

Так ведь разные виды можно скрестить - только вот от потомков такого злодеяния над природой - потомство оказывается бесплодным - разве нет?

а потом вовсе не обязательно, что гетерозиготы лучше оказываются - они лучше в основном для перестраивающихся популяций - а в условиях Долин - вполне себе неплохо себя чувствуют.
Впрочем генетику уже пробовали обсуждать в других разделах - но наша с вами медицинская генетика - и генетика в книжке - вещи разные - ведь вовсе не обязательно, что автор "Ведьмы" - осведомлён о всех секретах наследственности и изменчивости.  ;-v

ведь вовсе не обязательно, что автор "Ведьмы" - осведомлён о всех секретах наследственности и изменчивости.
Кролик в яблоках , О.Громыко, если я не ошибаюсь, микробиолог по образованию, так что  с генетикой должна быть знакома))

Спасибо за информацию!  ;) Ну тогда может она издаст ещё книжечку по генетике вампиров, ведьм, троллей и всего прочего - а то я прямо заинтересовалась!  8)

Кролик в яблоках , а вы зайдите на ее сайт vоlha.ru, там вообще много интересного и веселого)))

Спасибо, сейчас этим займусь!  ;)

Вчера попробовала очередной раз на громыковский сайт заглянуть - а там на форуме что-то с кодировкой - я добиться читабельности так и не смогла. В ЖЖ Громыко вообще последняя запись месячной давности "не поминайте лихом"... Никто не знает, что случилось? Автора совсем съели критики что ли?

Скорее всего, ЛЕТО на дворе :-)!

Народ! Автора сгрызть нельзя! Автор сам всех перекусает! ВБП вернулась :D

Прочла все серию про Вольху. Очень понравилось. Давно так не смеялась))). Только мало. Но тут уж ничего не поделаешь....

И критиковать книгу можно сколько угодно, но, тем не менее,  она и ее автор уже заняли определенное место. И очень даже высокое.

8) Закончил недавно читать "Плюс на минус." Давно не встречал такого яркого переплетения юмора и трагизма. Класная книга.

К сожалению, "Плюс на минус" заметно уступает книгам Ольги из других серий. Видимо, соавторство - это не её... (баальшое имхастое ИМХО)

Flashie ППКС!!! Никакого сравнения, и вообще, ИМХО, ничего хорошего.

вздохнув:
И мне не понравилось. Не совсем провально, но на фоне того, что было...

От соавторства я не ожыдала ничего хорошего ;-v, так что результатом осталась вполне довольна.. Мне  больше всего понравился первый стих, про рыжый вечер - красота :)

Проникнувшись к "Ведьме", весьма оценив "Верные враги", споткнувшись на "Плюс на минус" - "Цветок камалейника", ознакомившись с постами, решила даже не трогать ::).
Но недавно моя младшая дочь, собираясь с мужем в отпуск на море, в поисках книги "на отдых" не смогла найти ничего стоящего. И, вынуждено, этот самый "Цветок" купила.
Причем, ни одной вещи Громыко она до этого не читала (а мои восторженные отзывы слышала неоднократно) ;).
Выслушав мою "кислую" рецензию, дочь, тем не менее, решила книгу прочитать.
И вот сегодня утром она высказала мне свое недоуменное "фи", так как книга ей понравилась :P.
Ну и мне ничего не оставалось делать, как пойти в обеденный перерыв на книжный развал и тоже приобрести "Цветок камалейника".
Попробую отнестись к ней "непредвзято" :-\

Читатель , надеюсь, удовольствие от прочтения ЦК вы получите. Книга "другая" по сравнению с Ведьмой и Верными врагами, но, ИМХО, вполне достойная.

Плюс на минус - не особо. Скажем, так, Там нет той Громыко, которая есть в ее других книгах.
А мне еще Камалейник хвалили, ща почитаю....

Уважаемая Гела снова оказалась права ;D
Книга, действительно, "другая".
И удовольствие она мне доставила :D.
Но, ИМХО, она немного, как бы это выразиться ::), "легковеснее" что-ли "Верных врагов".
Слишком просчитываются повороты сюжета.
И концовка, на мой взгляд, "необязательна".
Трудно представить, что подобного совпадения событий за предыдущие триста лет ни разу не случилось ???.
А так - вполне милая книга. Симпатичные герои. Умилительно-уморительный кошак :)

Кошак просто замечательный :)
ИМХО И Ведьма, и Враги, ЦК просто супер :)
А вот с  соавторством у Громыко не сложилось..  :'(Хотя это конечно тоже ИМХО..

Согласно во всем)) Плюс на минус получился интересным и веселым, но недотягивает до остальных книг Громыко.

А ЦК я считаю лучшим произведеним этого автора. Когда читала концовку романа, просто рыдала, не могла удержаться.

А мне больше всего понравился Цветок Камалейника. Профессия:ведьма смешно, занятно, но Цветок лучше

ПнМ, по-моему, и до книг Уланова не дотягивает :)

К сожалению, я не читала других его книг, потому и судить не могу :)

А мне Плюс на минус понравилась. Возможно из-за того что именно она была первой книгой Громыко прочитанной мною. Зацепила - начала искать остальные. Но впоследствии после прочтения цикла про В.Редную и Цветка камалейника все равно не могу сказать что она плоха. Но самая замечательная - ИМХО Верные враги

А знаете, если читать плюс на минус как самостоятельную книгу, то она будет весьма ничего)))  Просто я читала ее после Ведьмы.. и сравнивала.. а этого делать-то и не надо)) Сейчас время прошло,  и я думаю, что ПнМ еще разик перечитаю, и с удовольствием)

Первые четыре книги Ольги Громыко прочитала, остались в запасниках как раз "Верные враги" и "Цветок камалейника". Просматривая написанное форумчанами, вызникает как раз делание скорее их прочесть исоставить собственное мнение. То, что я прочла, очень понравилось

Мне тоже, очень... Особенно барышня

на Альдебаране увидела рекламу новой книги Громыко "Белорские хроники". Кто-нибудь выдел книгу в продаже?

Ну если я в Таллине её 2 недели назад прочёл...

Я Белорские Хроники прочла он-лайн.
Очень весело и здорово. но лучше всех последняя повесть, про Риану-пифию :)

А вообще Верные Враги из всего мне больше всех понравились.

Белорские хроники просто прелесть, но, мне кажется, прошло слишком мало времени, чтобы можно было говорит о ДИНАСТИИ магов-оборотней (последняя повесть). Там максимум третье поколение.

/*С любопытством*/ а сколько поколений надо, чтобы говорить о династии?

Мне казалось, больше. Тут же речь идёт о сочетании магических умений и оборотничества, унаследованном от родителей. ИМХО, сына и внука как-то маловато, чтобы с уверенностью вносить поправки в список нежити.

Отчего же? И одного сына бы хватило...

Если я правильно понимаю, эта поправка назревала давно, просто союз Вереса с Шеленой заставил принять окончательное решение - по блату, так сказать. :) Такой замечательный довод - мало того, что возможность иметь потомство, так оно еще и наследует качества обоих родителей. Какая уж тут нежить. Ну, можно ли представить общих детей человека и упыря или зомби?

Если я  правильно помню "Верные враги", то оборотни способны давать потомство с людьми, волками, но внутривидовое скрещивание заканчивается для них трагически.

Тут совсем другая проблема.
В мире Громыко нежить не обладает магией. Поэтому даже один случай оборотня-мага является основанием для исключением оборотней из списка нежити.

На сколько я помню, там ни слова не говорилось, что эта династия имеет какое-то отношекие к Шелене и Велесу.

Я думаю, будет довольно проблематично найти живого человека, назвавшего оборотня-мага нежитью ;)

Не говорилось... Верес жил в Шаккаре вместе с Шеленой и ребенком-оборотнем. Через несколько десятилетий в Шаккаре имеет место династия магов-оборотней... Но прямого указания на то, что эта династия имеет отношение к Шелене и Вересу, а не саозародилась в глухом уголке, действительно, в книге нет...

Не говорилось, но прозрачно намекалось.

В принципе это вполне возможно.
Но тогда действительно династии магов-оборотней не получается. Максимум второе поколение.
С другой стороны, Велес ненавидил оборотней до встречи с Шеленой (и долгое время после :)). Вполне вероятно, что ненавидил он именно ту династию, а остальных оборотней - за компанию.

Какую династию? о_О

Верес ненавидел оборотней всех разом и по отдельности за то, что его возлюбленную оборотни убили.

Простите, кто? Вроде славянского язычества как такового у Громыко нет...

ИХМО Верес ненавидел оборотней из-за того, что якобы из-за него погибла его невеста, о чем он сам и говорит Шелене, простите, лень искать цитату.

Может, конечно, Верес и ненавидел эту династию. Но это было бы очень грустно, потому что именно он был ее отцом-основателем.  ;D ;D ;D ;D

А мне вот очень хочется узнать, где сами отцы-матери-основатели? Ведь время действия в последней повести -время Вольхи. Шелена всего на пару лет старше Катиссы Лабской , а К. в Ведьме еще очень и очень жива -здорова. Я не знаю продолжительности жизни оборотней , но Верес (если судить по Катиссе и Ксандру ) должен быть жив . Как-то не хочется расставаться с Вересом и Шеленой.

Цитата из Громыко:
"О шаккарской династии магов-оборотней в Школе ходили легенды, больше похожие на сказки или ночные страшилки. Прежде считалось, что магический дар и способность превращаться в чудовище сочетаться не могут (и хвала богам!), но некая влюблённая пара это с успехом опровергла."
Вряд ли по Шаккаре влюблённые оборотни шастали толпами  ;) , так что скорей всего это про Вереса и Шелену.

    Слушайте, есть версия (только что самозародилась ::) ): [spoiler]А что, если все началось не с союза Вереса и Шелены, а несколько раньше - т.е. у Вереса в роду уже кто-то был (глупость, конечно несусветная ;D, но решила ее высказать, потому что вспомнила, как в "Верных врагах" Шелена все думала о том, не оборотень ли Верес - уж очень хорошая у него реакция, и т.д., и т.п. И в последней книжке кто-то, по-моему, Катисса, говорит, что Верес может поймать пульсар, или что-то в этом роде...)[/spoiler]
    В-общем, дурь ::) ;D ;D ;D, но она, ИМХО, может объяснить, почему упоминается "династия"...

К вопросу о династии шаккарских магов-оборотней. Подсчет навскидку, сразу говорю. (Кто может лучше, милости просим ;))

[spoiler][/spoiler]Итак, Риона говорит о Верховной Догевской Ведьме" "нашей прошлогодней выпускнице" Это раз. (Я имею ввиду возраст Вольхи).

В "Верных врагах" упоминается, что война  людей с вампирами предшествовала Противостоянию. Это два.

Лён родился как раз где-то ближе к концу этой самой войны. (Сей факт беру как точку отсчета). На момент их свадьбы с Вольхой, если память мне не изменяет, Мистеру Идеалу было лет эдак 75. И это, собственно, три.

Итак, в период 75 лет я укладываю:
1. Знакомство Шелены с Вересом, а также их героический квест к местам боевой славы ;)
2. Рождение сына Ройма (в "Капкане для некроманта" по словам автора дитю 8 месяцев). Время года - лето, месяц предположительно, июль. Т.е. можно предположить, что с момента того самого Противостояния прошло около 1,5 лет.
3. Далее - Рассказ "Один к двум": Верес живет в Шаккаре вместе с Шеленой (по некоторым признакам ;) ;) ;)) Про ребенка, правда, ни полслова. Время действия - Трий 1, дед нынешнего молодого короля (со слов автора, опять таки)
Допустим, Керрен - сын Ройма, внук Вереса и Шелены, (в принципе, уже можно говорить о династии). Возраст его нам не известен. При этом он современник Трия 2 (молодого короля Шаккары, 23 лет от роду, которого самого мама родила в 16 лет), Рионы (25 лет), и, соответственно, Вольхи (22-23 года. Рискну предположить, что на магический турнир в Камнедержец Вольха прибыла уже в статусе мадам).

Итого, у меня получилось: за 75 лет уже 3 поколение оборотней? Так резко упала продолжительность жизни? И архимага в том числе? [spoiler][/spoiler]

Или у меня настала каша в голове? С блокнотом и ручкой не сидела, но в хронологии разобраться все-таки хочется.  :)
Какие еще будут мысли?

Regan d`Este,
А при чем здесь продолжительность жизни? И 4-е поколение в этой ситуации вполне может и при живом первом появится. Просто не обязательно, чтобы все эти поколения жили вместе :)

При этом я все же не понял, куда с Шаккары делись Верес с Шеленой. Ну, или хотя бы Верес без Шелены...

фок Гюнце,
А вам не без разницы куда? Уехали. Мир там не маленький. Они не обязаны всю свою оставшуюся жизнь на Шаккаре проводить.

Как раз там мир маленький... :)
И вообще... Верес - шаккарец. Пожил в Белории, уехал в домой Шаккару... Представляется маловероятным, чтобы потом он еще куда-то направился. А в Стармине его последнее время не видно...
Хотя... Хотя они могли бы и в Стармине обитать. Юная выпускница Школы вовсе не обязана перечислять всех старминских архимагов. Достаточно того, что имя Вереса ей знакомо...

Скорее нет , чем да. Вольха в " Ведьме" Вереса в качестве преподавателя тоже не вспоминала. Поминалось там какое-то заклинание Вереса Шаккарского и все.

А почему архимаг Верес Шаккарский должен быт именно преподавателем? "Этот цветочек он уже нюхал" :)
Он вполне мог бы жить в Стармине в свое удовольствие, заниматься своими делами и бегать от адептов как от огня... Щит Вереса создал - пусть пользуются...  ;D

Если бы эта парочка (Верес-Шелена) жила бы в Стармине в "свое удовольствие"-по Школе бы легенды ходили. Может они и не ищут приключений на свои ..гм..гм., но приключения сами их находят. Тихо жить у них не получится.

А я сомневаюсь. Во-первых, не так уж шумно они жили. А во-вторых, в Школе полно собственных мотивов для мифотворчества :)

Собственно, помимо Белории и Шаккары, есть ещё Волмения и Винесса. Да и Белория Стармином не ограничивается. Есть где отметить бриллиантовую свадьбу.  ;)

Кстати, Риона упоминает Лессу Шаккарскую как "известную художницу середины нашего века". То бишь от её свадьбы до текущих событий прошло максимум 50 лет.

Если вспомнить, что Арр'актур и пр., и пр., и пр. родился не более, чем за год до окончания войны Догевы с Белорией, эту войну в "Верных врагах" вспоминают как "совсем недавно закончившуюся", а его возраст к моменту счастливого бракосочетания известен, то вопросы хронологии в книге не столь уж и сложны. Между началом безмятежной семейной жизни :) Шелены и действием "Вольхи" прошло около семидесяти лет. Плюс-минус...  ;D

Книгу ещё не дочитала, но тут такие дебаты :) аж дух захватывает *убежала читать последнюю историю* :)

Решил тут выложить мое исследование по хронологии событий:

Хронология Вольхи Редной

Неизвестное количество лет назад (вероятно, около десятков тысяч) – ледниковый период
“Профессия: Ведьма”, стр. 145

3000-1000 лет назад: войны между вампирами, судя по всему, попросту уничтожающие эту некогда могущественную цивилизацию и сводящие ее остатки к нескольким анклавам (крайне маловероятно, что разделенные огромными расстояниями долины могли воевать между собой, так что скорее всего ранее территории вампиров были обширнее)
“Ведьма-хранительница”, стр 222

999 лет назад – некое событие, по какой-то причине избранное стартовой датой белорского календаря. Возможно, таковым было окончание войн между вампирами

700 лет назад (приблизительно 299 год по белорскому летоисчислению ) – рождение Рычарга
“Профессия: Ведьма”, стр 217

Неизвестное количество лет назад, меньшее 1000 – гномы строят тоннель “Корт-Элгар”

600-500 – вторжение людей на территорию Белории одновременно с востока и запада
“Профессия: Ведьма”, стр 217

400 лет назад (приблизительно) – начало строительства замка “Вороньи когти”
Маловероятно, что это строительство могло быть начато до основания Белории, также маловероятно, что орден с историей, “подлинных рукописей ранних лет” которой почти не сохранилось, мог существовать менее 200 лет.

270 лет назад (приблизительно) – завершение постройки замка “Вороньи когти”

Около 270 лет назад – Фендюлий основывает орден Белого Ворона (точно датировать невозможно, но известно что это событие вскоре совпало с постройкой замка)

Около 270-250 лет назад – орден святого Фендюлия переселяется замок “Вороньи когти”

Около 250 лет назад – вторжение орков на территорию Белории (видимо, не рядовое, так как упоминания о нем есть даже в эльфийских гобеленах)

Около 200 лет назад – вторжение из иного мира через Ведьмин Круг, открытый с той стороны: захват примерно трети Белории, прежде чем  вторжение отражено.
“Профессия: Ведьма”, стр 100

100 лет назад – по неизвестным причинам прекращено использование Догевского ведьминого круга
“Профессия: Ведьма”, стр 98

Около 75 лет назад – война с вампирами

73 года назад (927 год по белорскому летоисчислению) – битва за Догеву. Рождение Лена. Выведение из строя догевского ведьминого круга. Окончание войны с вампирами.

70 (приблизительно) лет назад – начало Противостояния – великой магической войны из-за вопроса доминирования магической власти над королевской. Война между “королевскими” и “независимыми” магами. Поражение мятежников в битве за Гребенчатые Горы (знаю, название неточное, но лучше нет!)
“Верные Враги”

70-68 лет назад – эпоха Противостояния. Ренегаты переходят от тактики прямого противостояния к тактике диверсионных действий с использованием большого количества загрызней и внедряют своих магов в боевые отряды. Предположительно, продолжается 68 года, завершаясь попыткой штурма Стармина силами ренегатов.
“Белорские Хроники”, “Капкан для некроманта”

50 лет назад – последние случаи встречи загрызней на юге Белории.

963 год по белорскому летоисчислению (точно известна дата) – пограничный конфликт с эльфами в Белории
“Ведьма-хранительница”, стр 307.

39 лет назад (964 год по белорскому летоисчислению) – у племянницы шаккарского короля – Лессы – и Трия рождается дочь Клива.
(В “Белорских Хрониках” упоминается, что Клива родила сына в 16 лет)

Неизвестное количество лет назад (меньшее 39) – захват власти на Шаккаре Териллой.
(Точная датировка события невозможна. В “Белорских хрониках” поминается, что шаккарскому королю было примерно столько же лет, сколько и Вересу, в тот период, когда тот служил придворным магом Шаккары. )

19 лет назад (980 год по белорскому летоисчислению) – рождение Вольхи Редной и сына Кливы – будущего короля шаккары.
Второе событие упомянуто в “Белорских Хрониках”, где на 1003 год сказано, что “сейчас ему (наследнику престола) 23 года”

8 лет назад (991 год по белорскому летоисчислению) – Вольха Редная поступает в школу чародеев, пифий и травниц

5 лет назад (995 год) – взошествие на престол Наума
В “Ведьме-хранительнице” упомянуто, что “Наум взошел на престол 7 лет назад”, а действие “Ведьмы-хранительницы” – 1002 год по белорскому летоисчислению
Тогда же – война между Белорией и Винессой.

0 лет назад (999 год по белорскому летоисчислению) – Вольха Редная приезжает в Догеву

1002 год по белорскому летоисчислению – Вольха Редная становится Верховной Ведьмой Догевы (вывод сделан на основании того, что на момент начала книги она являлась адепткой-десятикурсницей, а также на упоминании что впервые Вольха встретилась с Кайелом “осенью позапрошлого года” – то есть во время второго визита Вольхи в Догеву, так как в первом визите она не встречалась с ним)
“Ведьма-хранительница”, стр 9

1003 год по белорскому летоисчислению – Риона Рудницкая инициирует шаккарскую революцию. (вывод сделан на основании того, что Риона упомянула, что “верховной ведьмой Догевы назначили прошлогоднюю выпускницу”)
“Белорские Хроники”

:)

  Вышел «Год Крысы. Путница». Первые впечатления, пока сумбурные, но сугубо положительные. Однако что не менее важно – это первое из трёх обещанных нам завершений циклов («Год Крысы», «Киндрэт», «Отблески Этерны»).
  Процесс пошёл!  :D

Ну-у-у.... хотелось бы еще узнать, чем дело кончится с "Темным принцем", "Радугой на земле" и "Странным королевством"...

Не говоря уже о "Хрониках Арции"

  У Вашей программы широкий замах! (с).  ;D

Переключилась с мрачного Мартина на "Год Крысы. Путница" Громыко и прочитала залпом. Душевно, но хотелось бы эпилога. Знаете, какую-нибудь душевно-вреднючую сцену в Алькином родовом замке. Ну что ей стоило, а? ;)
[spoiler]Я не поняла, откуда взялась Алькова крыса в конце. Своего бывшего хозяина он же убил?
И мне хотелось, чтобы Альк с Рыской таки поцеловались. Сейчас так уже не пишут: они улыбнулись друг другу, взялись за руки и пошли титры. ;D Я просто так ворчу - на самом деле тепло и трогательно, но от одного маленького поцелуйчика никому бы хуже не было. ;D
Пара сложилась очень неожиданно, я не ожидала после 1 книги.[/spoiler]

[spoiler]
Это была та крыса, с которой соединили Алька при испытании, и в которую он превращался. Теперь они разделились.
[/spoiler]

[spoiler]А этого даже Крысолов не понял.
Правда, есть у меня одно предположение. У Алька ведь было два хозяина - Райлез и Рыска. Райлеза Альк убил, но связь с Рыской у него сохранилась. Когда они вместе поворачивали ворот, то оба попали под сильнейший магический откат. В результате Рыска свой дар сожгла, но у Алька удар приняла крыса и они разделились, но при это дар Алька уцелел - возможно и потому, что Рыска его не принуждала, Альк отдал ей свою силу по доброй воле.[/spoiler]

[spoiler]А чего она не убежала? У меня сложилось впечатление, что это теперь Алькова "свеча". Нет?[/spoiler]

Думаю, она просто привязалась к Альку, как к хозяину.

[spoiler]"Свеча" - это не просто крыса, а видун, объединённый с крысой при помощи специального обряда. После разделения "свечи" крыса стала обычной крысой, а самому Альку, сохранившему силу видуна, чтобы стать полноправным  путником нужно получить в Пристани собственную "свечу". Но, похоже, он решил остаться просто видуном, поскольку категорически отказался туда явиться. Впрочем, он говорил, что у видуна и без "свечи" есть много возможностей сделать удачную карьеру в самых разных областях - как за счёт оценки вероятностей, так и потому, что при достаточно высокой вероятности он способен на поворот.

А бывшую "свою" крысу он решил оставить у себя - всё же они друг другу не чужие. [/spoiler]

[spoiler]В связке участвуют трое путник-свеча-крыса. Когда Райлеза убили, остались свеча и крыса, которые смогли разделиться по стечению нескольких условий и вероятностей.

Крыса - не свеча. Просто крыса. А не сбежала... куда бежать? Остальные крысы ее убьют. У Алька же и прокорм будет, и компания уже знакомая.

Рыска потеряла дар из-за того, что из человека силу вытащила, Альк же никого не убивал, поэтому и дар при нем остался.[/spoiler]

Прочитала "Год крысы. Путница". Книга очень понравилась- динамично, увлекательно, забавно. Перечитываю и тоже с удовольствием.
Но, любопытно было бы узнать мнение тех, кто перед выходом "Путницы" читал рецензию в журнале "Лучшие компьютерные игры" за апрель 2010. мало того, что там жанр был определён как "космическое фэнтези"  :P, так ещё давался ряд "спойлеров",которые ИМХО не оправдались. Например, не было раскрыта связь Жара с Пристанью, никто из героев не встретился с Сашием (по контексту следовало, что встреча будет личная  8)) , да и не так уж очевидно "романтическое будущее" Алька и Рыски (и дело не только в отсутствии "поцелуя"), плюс ещё кое-что. У меня сложилось впечатление, что либо рецензия "неадекватная", либо вышедшая книга не последняя. Но больше всего меня поразило заявление автора статьи, что в "Путнице" О.Громыко наконец-то обратится к "космическому" жанру. Для меня это было главной интригой при чтении: с одной стороны не совсем было понятно как это можно сделать, а с другой - тем интереснее. Однако - увы, увы, надежды не оправдались  ::)

Интересно было бы узнать мнение тех, кто как я прочёл вначале рецензию, а затем книгу. Каковы ваши впечатления?  ::)

Samba, скажите, а вы все первоапрельские номера журналов так серьёзно воспринимаете, или только ЛКИ? ;)

А Вы  сами рецензию читали?  :P

Да, читала.
А это как-то меняет дело?

Как сказать  ;) я было подумала что Вы сделали свои выводы лишь на том основании, что номер - апрельский.

Снимаю шляпу перед Вашей проницательностью, эрэа. Видимо, Вы всю апрельскую периодику не воспринимаете серьёзно  8)  или исключительно ЛКИ?  ::)

Нет, всё, написанное в апрельском МирФ'е тоже надо делить на двадцать пять :))) Но это уже оффтоп.
А вообще - я просто очень доверяю литературному таланту Ольги. И искренне верила, что она не будет мешать все жанры в кучу, и отправлять Рыску сотоварищи в космос. Потому что у любых, даже самых неожиданных, поворотов сюжета должен быть вполне очевидный рубеж из здравого смысла :)

Абсолютно согласна с Вами, эреа, по поводу таланта Ольги, который также очень ценю, также как и чувства меры. Собственно по этому и была поражена в высшей степени. Но, с другой стороны, у людей ведь разные понятия о мере, также как и талант - вещь порой даже непредсказуемая  :P, особенно, когда талант действительно присутствует, да и некоторая "хулиганистость", которую у Ольги Громыко не отнимешь 8)

Samba, так ВБП сама же потом сказала, что номер был шуточным, и что правдивости там около 40% =)

мнение по поводу книги - она более серьезная, более вдумчивая, чем первая часть, но от этого она ни капли не делается хуже =)

Я вот не поняла, а из какого человека она силу вытащила? Альк-то  жив. Из Михая, что ли? Или может, это произошло из-за того, что от потопа  много народу погибло?

Я понял, что да. [spoiler]Она убивала Даром.[/spoiler]

Если честно, то мне первая часть понравилась больше. Альк там был в новинку, и мне показалось, что приключения были ярче.  :) Но вторая тоже хорошая, просто если сравнивать...

А как по мне - так первую часть без второй и рассматривать неинтересно...

А особенно интересно было бы рассмативать первую и вторую часть в свете третьей, а то у меня от конца второй книги острое чувство незавершенности. Но автор, увы, сказал "дилогия" 

Это верно. В сущности, первая часть - это завязка, а основное действие во второй.


А что там ещё может быть, эрэа Veving? Счастливая семейная жизнь Алька с Рыской маловероятна, его же дипломатическая карьера и служба Жара в тайной страже... ну, что-то подобное мы уже столько раз читали.

Да, книга не затянута и это плюс! Правда во время чтения мелькала мысль "Этот же автор написал про Вольху? :o ???"

Да вот именно потому, что счастливая семейная жизнь наследника рода Хаскилей с весчанской девушкой маловероятна, мне и интересно, что ж будет с бедной Рыской. Логичнее как-то было бы сделать ее знаменитой на всю их Савринтию или Ринсаврию сказочницей, что ли, чем отправлять в родовой замок Алька.
А вообще, мне затянутой может показаться только скучная книга. Расставаться с милыми и интересными героями после второй книги, да еще с открытым финалом, тяжко.  Я вовсе не сторонник того, чтоб этот цикл расстянули как кота за хвост, но от третьей книги бы не отказалась. [spoiler]Даешь Рыску-основоположницу жанра фэнтези![/spoiler]

Так в замок они едут временно. Он же долг собрался отдать, кажется.
После 2-й книги я настолько прониклась Рыской, что решила, что союз возможен, как ни странно. Ну не дурак же он такое золото бросить. Любит повыпендриваться, но не дурак. И на самостоятельные поступки способен. Так что думаю, все будет хорошо. Не мирно и безоблачно, но хорошо. :)

Из всех фэнтезийных героинь Рыска кажется мне самой милой. Обычно женщин в фэнтези я только терплю, поверхностно сочувствую, но не проникаюсь. А Рыска вроде бы и простенькая девочка, но такая чудесная! :D Так что на этот день в фэнтези для меня существуют только 2 женщины - Йеннифер из "Ведьмака" и Рыска. ;)

Я тоже не понимаю, почему счастливая семейная жизнь Повелителя Арр'актура с простой девушкой никого не смущает, а Хаскиля с Рыской - никак...

можно я тоже немножко поворчу на автора по поводу поцелуев и прочих любовных сцен? любя  :)
ну до чего же Ольга вредная тетка! вот ведьма - ведьма и есть... Ну что ей стоило, действительно... ну почему она так не любит любовные сцены (может, из-за того, что большинство из них выглядят пошло?  :-\) кажется, из всех ее героев только Лен и Вольха сподобились признаться друг другу в любви... уж как я ждала этого в "Верных врагах" - фигу! не дождалась...
я не говорю об эротических, нафиг! но хоть пару поцелуев, хоть пару нежных слов... неееет! Альк по-моему только раз Рыске ласковое слово сказал: "Дур....очка" а я так надеялась, что он хотя бы предложение у нас "на глазах" сделает... эххх...
а насчет третьей книги... мне бы не хотелось, чтобы она была - все ж понятно, чем закончилось. НО я бы не отказалась почитать сборник рассказов "Ринтарские хроники" какие-нибудь, где бы вскользь, между делом упоминалось о судьбе любимых героев, чтобы просто узнать, как у них жизнь в дальнейшем сложилась, вот...  ;D  ;D  ;D

Отчего же только Лен и Вольха?
Верес и Шелена не только признались, но и воплотили свои признания...

Лён у себя в Долине - царь и бог. Помните: " - Слово Повелителя - закон для всех вампиров. - А если Лён прикажет вам бросить дома и свить гнёзда на деревьях? - Вероятно, грядёт наводнение, - невозмутимо ответила Крина".

Альк же только аристократ, живущий в сословном обществе. И как это общество примет его жену- простолюдинку, в общем, сомневаться не приходится. Разве что сочинить ей поддельную родословную или хотя бы просить тсаря (или тсарицу) пожаловать ей дворянство. Как-никак, заслуги перед обоими тсарствами у неё немалые.

PS. Кстати, я думаю, что Альк не наследник. У него есть по меньшей мере два брата (Рыска: "У тебя есть братья и сестра"), и у старшего из них - шестилетний сын.

Сословное общество куда сложнее переварит аристократку, вышедшую замуж за весчанина, нежели аристократа, на весчанке жденившегося. Тем более, что я присоедняюсь к мнению:
а младшему сыну все же позволено больше. Даже стать Путником. :)

Тем более, что у Громыко ухитрялись без малейшего протеста со стороны читателей заключать союзы вампир с человеком, оборотень с человеком и даже кентавр с человеком (кстати, королевской племянницей!)
Если королевская племянница вышла замуж за простого безродного кентавра, к тому же, бывшего, отчего аристократ не может женится на весчанке, которая, как ни крути, чистокровный человек? :)

А вот у меня тут вопрос по внутренней логике назрел... Когда Алька одолевала его крыса, он начинал вести себя как крыса в человеческом облике, за одним исключением: [spoiler]когда он косой от разбойников отмахивался. Он ещё потом про это сказал "это не я..."[/spoiler]. Что вроде бы противоречит последующим "крысьим" эпизодам. Это прокол или это я чего-то недоучёл?

Насколько я поняла, крыса в Альке стремится взять верх, а он ей сопротивляется, причём сопротивляется беспримерно долго. В драке с разбойниками он - сознательно или нет - отпустил её, ну и Рыска помогла немного. Но бой занял считанные мгновения, и Альк пришёл в себя почти сразу же. Но с каждым днём крыса становилась сильнее, и ему всё труднее было оставаться человеком. А стань он крысой в человеческом обличье, он утратил бы возможность контролировать себя, как это было после освобождения Жара, когда крыса получила власть на несколько часов - вору тогда пришлось сначала самому притвориться крысой, а потом оглушить Алька. "Крыса не понимает, что убивает. Она просто дерётся... Но если вместо зубов у неё будут клинки... А она привыкла выкладываться по полной. Насмерть. Иначе не победить". И поэтому Альк был готов позволить Крысолову убить его, пока он ещё не утратил себя и сам не начал убивать.

Да, но с разбойниками он дерётся с ухватками человека.

Скорее, с боевыми навыками, вбитыми в подкорку почти на уровне рефлекса. Вот этого Альк и боится - если его прекрасно обученное, натренированное для боя тело достанется крысе, это будет и в самом деле страшно. И кстати, Крысолов тоже этого боится, видимо, соответствующий опыт у путников имеется. В конце концов, утратившую разум "свечу" в крысином облике убивать не обязательно, много ли она может одна, да и живут крысы недолго.

Родственная душа! ;D Не, я на предложение не рассчитывала, у него язык отсохнет, но большей определенности все-таки хотелось. :)

Романтики, честно говоря, было ноль. Заскочили за елку, раз-два, выскочили, одежду оправили... Уж лучше за руки подержаться. Романтичней. ;D

Я бы тоже, но не настаиваю. Я твердо верю, что все было хорошо. ;) А про Альков замок было бы интересно почитать просто ради прикола - как к Рыске отнеслись его родственники и как он ее выручал.

А вот это уже, пожалуй что, однозначно баг. Давайте прикинем. Крыса роняет камень...

[spoiler]Крыса роняет камень, и плотину начинает размывать. Струйка, ручеёк, ручей, фонтан, обвал и разнос. Даже если и быстро, то всё-таки не мгновенно.  Сколько-то времени на это положить надо. Я бы, честно говоря, положил час-другой, но пусть будет минут двадцать, меньше уже никак. И вниз по течению пошла волна паводка. Тоже, между прочим, не мгновенно, а с некоей конечной скоростью. С какой? 10 км/ч? 20 км/ч? Вряд ли сильно больше, чай, не сель по горному склону, а равнинная река. За сколько она дойдёт до нарождающегося театра военных действий? Сколько там до него километров? Тут уже и двадцатью минутами не обойтись, тут на часы счёт.

А Альк с компанией начали уже отмахиваться от рогатин ещё когда Рыська только ворот нащупывала. Не продержались бы они до подхода воды. Против толпы-то...[/spoiler]

[spoiler] а почему, кстати, волна паводка должна распространяться  со скоростью 10-20 км/ч?
С какой скоростью волна высотой в несчастные два-три метра распространяется  по совершенно плоскому океану? Конечно, там трения о берега нет, но и подпор сзади тоже не ощущается...
Да и плотину может размыть на за 20 минут... Когда она на пределе прочности - при прорыве вода вырезает русло буквально за секунды, сбрасывая в поток по несколько метров плотины за раз.[/spoiler]

[spoiler]Скорость цунами может быть от 50 до нескольких сотен км/ч, но у берега, цепляясь за дно, волна всегда сильно замедляется. Благо тут волну инициировал не резкий удар, исходная скорость должна быть меньше.

Хорошо, возьмём 100 км/ч, как называлось в наиболее тревожных прогнозах времён аварии на СШ ГЭС (хотя там и не равнина). Всё равно, сколько километров от плотины до Йожыга?[/spoiler]

.

[spoiler]За секунды именно от первого просачивания? Или уже при ощутимой струе?[/spoiler]

[spoiler]А вот удар непринципиален - тем более, что он практически всегда направлен вверх. Принципиальны совсем иные факторы.
Трение я упоминал - но трение на мелководье носит иной характер. Для скорости распространения волны по руслу принципиальными являются глубина и ширина русла. И если глубина на значительной части русла превосходит высоту волны, то скорость окажется значительной. Так тчо, думаю, тут будет не двадцать километров в час, а заметно больше. [/spoiler][spoiler]При ощутимой. Но размыть перегруженную плотину можно тоже быстро - если речь идет не о просачивании, а именно о потере прочности.[/spoiler]

[spoiler]Сдаеться мне, скорость и прорыва плотины, и последующего продвижения волны будет сильно зависеть от объема воды в водохранилище. А он в книге уж точно не указан, как и перепад уровней  [/spoiler]

.
[spoiler]Я там приписал, но поздно. Во времена аварии на СШ ГЭС наиболее тревожные прогнозы оценивали скорость возможной волны при обрушении плотины в 100 км/ч. В горах, напомню, а не на равнине. Так что тут будет заведомо меньше. Но даже если представить себе скорость в 100 км/ч, то всё равно, сколько км от той плотины до Йожыга и сколько времени трое могут сдерживать толпу?[/spoiler]

[spoiler] вот тут важны и разность уровней и характер русла. И время обрушения тоже, потому что насколько синхронно происходили события - неясно.
Кстати, не совсем, может быть, в тему, но исследования постфактум по следам гидродинамики прорыва ледникового озера Мизурина в древние времена показали, что скорость движения воды (у дна!) была околозвуковой. Правда, там уровни были в сотню метров.
Впрочем затопление не имело характера "цунами"...[/spoiler]

Эр фок Гюнце, эр Prokhozhyj, позволю себе напомнить, что в мире "Года крысы" путники - не колдуны в общепринятом значении слова. Их искусство - это умение управлять вероятностями, и чем меньше вероятность желаемого события, тем больших усилий требует поворот на тот путь, который приведёт к нужному результату. Вероятность до одного к пяти может реализовать видун, для более сложных случаев требуется путник с крысой. К примеру, вероятность того, что во время засухи пройдёт дождь, и именно над Приболотьем, составляла один к пятидесяти.


Вот тут я согласна. Правда, скорость образовавшейся волны может зависеть от множества условий, но что для разрушения плотины потребуется немало времени, это очевидно. Остаётся предположить, что выбор пути может быть отнесён в прошлое. За это говорит то обстоятельство, что Рыска не собиралась вызывать наводнение, а лишь искала тот путь, который мог бы предотвратить начинавшуюся войну. Вряд ли у неё хватило бы духу сознательно утопить столько народа.

Эпизод со стариком Хаскилем и старой крысой - похоже, что камешек столкнула эта самая крыса, когда была ещё молода. Тогда от первого камешка до полного разрушения плотины могло пройти и год, и два, а осматривали её раз в несколько лет и после последнего осмотра постановили, что вероятность её разрушения - один к тысяче. Полагаю, вероятность того, что паводок накроет сражающихся, была на порядок меньше. Вот этот единственный шанс Рыска с Альком и вытянули, сжигая дар Рыски - я всё же думаю, что она перестала быть видуньей не потому, что убила, а потому, что надорвалась. А Алька-"свечу" чрезмерное усилие разделило на крысу и видуна.

В прошлом ли, в настоящем ли была перемещена стрелка на путях, но вызывалось именно наводнение с неизбежными жертвами, и Рыська об этом знала.



А из чего это следует?

Да и вообще по матчасти в прошлое скорее не лазали. Взять хоть бешеного лиса из первой книги: ну куда проще было бы отправить его прошлым утречком в другую сторону, а не выискивать шансы сделать с ним что-нибудь уже на мостках...

Скорее об этом знал Альк, ведь он в этой паре - мозговой центр, а Рыска - ударная сила. А его, понятно, неизбежные жертвы не смутили.


Но Рыска тогда ещё ничего не знала о своём даре и уж понятия не имела о том, как им управлять.  Тут она действовала на чистых инстинктах и выбрала путь, если это можно назвать выбором - "чтоб ты сдох!" А когда лис и в самом деле сдох, была в полном шоке.

Проверил. Каюсь. "Слепой" поворот, оба не знали. Но на суть моего возражения, что время поворота стрелки всё равно не сказывается на конечном результате, это не влияет.

А историй, чтобы опытные путники могли историю перекраивать, пошуровав в прошлом, в этом мире всё же не наблюдается...

Ну, во-первых, много ли мы знаем об истории этого мира. Во-вторых, если такое и случалось, кому об этом известно? Хотя действительно возможность изменения хода истории исчезающе мала просто потому, что требует огромного расхода сил, у редкого путника столько найдётся. В случае с наводнением сошлось слишком много условий, включая пребывание Рыски и Алька под дланью Сашия, когда их дар копился, как вода перед плотиной, их уникальные взаимоотношения, увеличивавшие силы обоих и, наконец, сознательное самопожертвование Алька и готовность Рыски отдать свой дар. Но в принципе...

Вот Рыска подсуживает во время заячьих боёв: "Рыжий заяц лежал окровавленной тряпкой - и одновременно кругами гонял противника вдоль заборчика, и эта картинка всё крепла, оттягивала в себя краски, становилась единственной..." Налицо классическая вилка с заходом в недавнее прошлое, когда рыжий заяц ещё не был ранен.

Москва, "БиблиоГлобус".

17 мая с.г.

"У нас в гостях авторы современной фантастической прозы:

19.30-20.30

Громыко Ольга Николаевна".

(Отсюда (http://www.biblio-globus.ru/history.aspx?controlId=5&recordNo=6023#6023)).

"Космоэколухи": сентябрь 2012 (http://armada.ru/vuh1209.htm).

Приятное известие.  ;)

И книжка "приятная"

:D Недавно дочитал дилогию Рыски. Очень понравилось, хотя "Верные враги", ИМХО, лучше...

Я плакаль... Да что там плакаль - рыдаль!
[spoiler](http://img.photobucket.com/albums/v309/volha/kosmooluhi/41D043004410442043E044F043D043A04350_zpsf01f5086.jpg)[/spoiler]

http://volha.livejournal.com/593429.html (http://volha.livejournal.com/593429.html)
Как по мне, так картинки достойны оригинала.  ;D

Прекрасный автор! Все прочитанные мною книжки были с захватывающим сюжетом, самой удачной книжкой считаю Верховную ведьму (http://books.imhonet.ru/element/168053/)

Книги Ольги Громыко просто обожаю, и от "Космоэколухов" в полном восторге. Очень хочется еще приключений этой неунывающей компании "мозгоедов".

Хотите - будет! "Космопсихолухи", ориентировочная дата выхода  март:
http://volha.livejournal.com/662138.html

:) :D ;D ;D ;D