Форум официального сайта Веры Камши

Поскольку моя попытка «протащить апологию Иисуса Христа», особенно в науку, подверглась решительной критике, попробую обосновать  тему «масонство и наука».

Масоны и наука (ранний период)

Масонские ложи, с самого зарождения, проявили большой интерес к науке и просвещению.
Англия. Масоны приняли активное участие в создании нового научного центра Англии XVII в., Лондонского Королевского Общества, ставшего на некоторое время во всем западноевропейском сообществе символом научного прогресса.
Первый исторически достоверный масон, Роберт Морей ((1608 –73 гг.), вступил в ложу в 1641 г.) был одним из основателей Лондонского Королевского Общества. Голландский механик и математик Х. Гюйгенс, постоянный корреспондент Морея (более 100 писем) называл его "душой Общества". Роберт Морей был избран первым президентом Общества (6 марта 1661 г.). В королевской грамоте об утверждении устава Лондонского Королевского Общества (15 июля 1662 г.) Морей стоял в списке участников первым после формального президента общества виконта Броукнера.
Третий гроссмейстер масонов (1719 г.) Дж. Дезагулье увлекался физикой, публиковался, при поддержке И. Ньютона, в официальном издании ЛКО «Transactions...».
Масон Мартин Фолкс, заместитель гроссмейстера ложи (герцога Ричмонда) в 1724 г., также играл видную роль в ЛКО. В 1722 г. И. Ньютон, тогда президент Лондонского Королевского Общества, выбрал Фолкса одним из своих вице- президентов. Фолкс часто председательствовал в ЛКО во время отсутствия Ньютона. В 1741 - 53 гг. М. Фолкс занимал пост президента Лондонского Королевского Общества.
Германия. В Германии XVIII в. важную роль в организации науки сыграл король- масон Фридрих II (с 1744 г. гроссмейстер ложи "Три глобуса"), пригласивший для работы в Прусской Академии наук видных зарубежных ученых. Короля поддерживало в этом масонское семейство эмигрантов-шотландцев Кейтов: Петр-Карл Кейт, близкий друг Фридриха, ставший покровителем Прусской Академии наук; Джеймс Кейт, бывший гроссмейстер масонской ложи в России, в 1747 г. перешедший на службу к Фридриху, ставший фельдмаршалом и генерал- губернатором Берлина.
В германские масонские ложи, нередко сразу в несколько, входили известные деятели культуры: Моцарт, Гете, Лессинг и другие.
Франция. В 1769/ 76 г. французский астроном Лаланд организовал "Ложу Наук", имевшую также название "Девять муз". В неё входили: секретарь Парижской Академии наук математик Кондорсе, астроном Байи, братья Монгольфье и другие видные французские ученые, писатели, политики того времени. Бенджамин Франклин, масон (в 1734 г. гроссмейстер ложи в Пенсильвании) и известный политический деятель США (см. 100- долларовую купюру) в 1779 г. был избран председателем "Девяти муз", три года возглавлял эту ложу. Состоял в "Девяти музах" и российский граф А.С. Строганов, президент Академии Художеств. Он присутствовал на заседании ложи, когда там принимали Вольтера.
Россия. В России масоны также, с начала своего появления (XVIII в.), приобрели большое влияние в научной среде, образовании, издательском деле. Много масонов было среди университетских преподавателей, в Академии Наук. Видным активистом масонства был М.Херасков (1733 – 1807 гг.), директор МГУ (1763 – 70 гг.), потом куратор МГУ. Активно пропагандировал масонство Страхов, секретарь Хераскова; он стал профессором МГУ, директором МГУ. Масонами были и директора МГУ И.И. Мелиссино, И.П. Тургенев. И. Бебер, руководитель сети масонских лож шведской системы, был профессором математики и физики. Современный исследователь масонства В. Брачев характеризовал Московский университет того времени как «масонское гнездо». Почти так же называл МГУ и тогдашний московский градоначальник граф Ф. Ростопчин.
Российские масоны активно занимались просветительской, преподавательской и переводческой деятельностью. В 1779 г. И.Шварц, Н.Новиков и другие масоны основали "Педагогическую семинарию", имевшую целью подготовку учителей. В 1781 г. по инициативе Шварца при МГУ было образовано научно- студенческое литературное общество "Собрание университетских питомцев". Организованная Н. Новиковым и другими масонами Типографская компания вела обширную издательскую деятельность. Общий объем её продукции в 1779- 92 гг. составил около 900 названий книг, тиражом более 100 тыс. экземпляров; это была примерно треть всех изданий в то время в Российской империи. Благодаря деятельности Новикова, в Москве количество книжных лавок увеличилось с 2 до 20. Он же организовал и первую публичную библиотеку. "Новиков сделался истинным министром народного просвещения" (Д.П. Рунич).

Как видно из примеров, масоны играли важную роль в создании современной науки и в распространении просвещения. Этому содействовала одна из ключевых масонских идеологем: (обычный) человек представляет собой «необработанный материал», который должен быть подвергнут огранке и отшлифовке - разумеется самими масонами - дабы стать достойным камнем в храме Великого Архитектора.

Итак, масонство и наука очень даже совместимы.

Интересно, кто будет возражать? ;D
Совместимы не только масонство и наука, но и коммунизм и наука, нацизм и наука, сионизм и наука, гомосексуализм и наука, наука и ЛСД.
Нет проблем.

Что получается ,все европейские ученые это атеисты или масоны или евреи? А христиан среди них не было? Вообще если судить по результатам то у ислама с наукой еще большие разногласия.

Христианство и наука не совместимы!?
Странно...
Насколько я знаю, хотя и могу ошибаться, многие принципы научной работы родом из средневековой схоластики. Т.е. ссылочный аппарат и т.д.
Церковь может восставать против отдельных постулатов некоторых теорий, например о происхождении человека от обезъяны, но развитию техники она, насколько мне известно, не препятствовала. Я что-то не помню какой-либо анафемы по поводу изобретения огнестрельного оружия. :D
Христианство, как и другие религии, занимается воспитанием душ, и вообще именно духовной жизнью, которая к науке имеет мало отношения. Другое дело состоит в том, что некоторый научные деятели лезут не в свою область. Т.е. ядерные физики (которые изобрели бомбу) вдруг начинают интересоваться общественными делами и т.д. Многие видные ученые, сейчас не вспомню, были истинно верующими христианами, что никак не мешало им совершать научные открытия.

В общем и целом столкновение науки и христианства выглядит совершенно надуманной проблемой.

Как и любой другой религии. "Древо жизни внчно зеленеет" Гёте.

Воистину так! Аминь.

Может я чего не поняла ???
Простите, но как соотносятся здесь,  скажем так, положения:
"масонство и наука" и "совместимость христианства и науки".  как красное к квадратному или еще как-то...

недоумение совершенно искреннее и неглумливое... ;)

Никто ничего не понимает. ::)
Это вопрос к ovchin'у.
Может он вступил в масоны. ???

Итак, еще несколько занимательных фактов на тему «масоны и просвещение»

В александровское время масонство стало очень популярным. В ложах состояли великие князья (Константин Павлович,…), генералы, адмиралы (Суворов, Кутузов, Мордвинов,…), министры (Балашов (полиция), Разумовский (просвещение),…), митрополиты, писатели, ученые,… В ходу была даже шутливая поговорка «да кто нынче не масон…» (1). Министр просвещения (1810- 16 гг) А.К. Разумовский вступил в розенкрейцеровскую ложу, основанную Новиковым и Шварцем. Его зять, министр просвещения (1833 - 49 гг.) С.С. Уваров состоял в той же ложе, собрал крупнейшую, более 2500 книг, библиотеку масонской литературы. Одновременно он же был автором лозунга «Православие, Самодержавие, Народность». «Широк русский человек»: и православный, и патриот, и министр, и масон- розенкрейцер – и все в одном лице. «Я бы сузил».

После Александра I царская охранка начала душить свободную мысль. Российская интеллигенция обретала желаемую духовную пищу в основном за рубежом. Значительное влияние на развитие зарубежного российского масонства оказала деятельность П.Н. Яблочкова (1847- 94 гг.), изобретателя электрической лампы. При его участии в 1877 г. в Париже была создана ложа "Космос", ставшая основным центром российского зарубежного масонства. В "Космос" вступил будущий активист масонства М.М. Ковалевский. В ноябре 1901 г., вместе с другими учеными, Ковалевский создал в Париже Высшую школу общественных наук, целью которой была подготовка кадров для социальной реформации России. В школе преподавал ряд масонов, российских и зарубежных (в основном из Великого Востока Франции), в том числе: писатель Э. Золя, бывший президент Франции Л. Буржуа, И. Мечников. Среди немасонских лекторов школы был и В.И. Ленин.
В масонских ложах состояли многие видные деятели российской интеллигенции конца XIX - начала XX в.: М. Волошин, В. Немирович- Данченко, Н.А. Морозов, К. Арсеньев. В. Ключевский и т.д. Если в XVIII в. масон Н. Новиков назывался «министром народного просвещения» неформально, то правнук коллеги Новикова масона И.Шварца А.И. Шварц в 1908- 10 гг. уже занимал должность министра просвещения официально. Впрочем, А. Луначарский, первый министр просвещения Советского правительства, также являлся масоном.

Благодаря значительному влиянию масонов на просвещение, в российском обществе широко распространился ряд масонских идеологем, вошедших, как некие догматы, в учебники по истории, в литературу, в мировоззрение российской интеллигенции. Достаточно точно описал эти идеологемы и методы их внедрения М.Л. Магницкий, в своей записке императору Николаю I (1831 г.):
"Иллюминаты (масоны), существуя давно… составили свое собственное наречие… Например, выражение "должно распространять царство разума, покровительствовать свободе, осмеивать фанатизм, иметь либеральный образ мыслей и прочее" – эти слова, под видом выражений всем известных, имеют двойное значение, составляют род всемирного языка, который они используют… чтобы европейские народы, прислушиваясь к ним, бессмысленно повторяли их догматы, составляя, так сказать, "общее мнение" в их смысле… Те, которые видят подлог, не смеют идти против общего мнения, через которое иллюминаты тотчас провозгласили бы их невеждами, фанатиками, инквизиторами"

Особенно активной была пропаганда зарубежных и российских масонов против церкви и монархии в России, и создание в этой области ложных идеологем. Магистр палермской ложи Дж. Гарибальди заявлял: «христианскому духовенству место в Сибири». Примерно так же высказывались и российские масоны П. Яблочков, Н. Морозов, В. Маклаков. Секретарь Великого Востока народов России А. Гальперин отмечал, что перед революцией в ложах была распространена "ненависть к трону, к монарху лично". Современный исследователь масонства В. Брачев отметил тот любопытный факт, что лишь двое из членов Временного правительства выступали против полной ликвидации в стране монархии, Милюков и Гучков (они поддерживали идею конституционной монархии) - и только они не были масонами.
В преподаваемую в школах и вузах Российской империи, СССР и далее РФ историю вошла масса масонских либеральных и антицерковных идеологем. В результате эта история нередко является более нелепой, чем «история по Фоменко». Однако все эти мифы считаются «всем известными истинами», «выступать против которых могут только невежды или инквизиторы».

Многие мнения, высказываемые сегодня по вопросам церкви или монархии,  являются не обоснованными фактами, а всего лишь вариациями этих идеологем, распространенность которых обусловлена показанным выше определяющим влиянием масонства на просвещение в России (и других стран), в течение длительного времени.

Примечания.
1. Впрочем, одно примечательно исключение все же имелось – граф А.А. Аракчеев масоном не был. Он же, едва ли не единственный из высших чиновников империи, отказывался разговаривать и писать на французском языке. Не удивительно, что в российских учебниках истории он постоянно представлялся как «тупой жандарм», «сатрап», «временщик», «полуподлец» и так далее.

"Магистр палермской ложи Дж.Гарибальди" - это тот самый Гарибальди,обьеденитель Италии?

Здравствуйте, уважаемый Оvchin!
Спасибо за интересную статью о масонах.
Мне все же кажется ( я могу и ошибаться) , что скорее не «Масонские ложи, с самого зарождения, проявили большой интерес к науке и просвещению.» ,а наоборот, люди науки и просвещения проявили большой интерес к масонским ложам.

А кроме того он был заговорщиком ( активно поддерживал и устраивал заговоры для Карла 1 , доверенным лицом Карла 2 в эмиграции, после реставрации занимал различные должности в суде в 1661 г. стал лордом – казначеем Шотландии.


Как странно , что почти одни и те же мудрые мысли приходят людям разделенным столетиями и континентами…( см. цитату ниже).

А разве членами массонских лож были не дворяне, кньзья, крупные предприниматели, одним словом люди заинтересованные в императорской власти. Насколько знаю Милюкова попросту туда не взяли, возможно заблуждаюсь. если нетрудно выходные данные Брачева В.   

Здравствуйте, Оvchin! (31.10.2006) :

«А кроме того он был заговорщиком ( активно поддерживал и устраивал заговоры для Карла 1»

»Уважаемый Отшельник, выражение "устраивать заговоры" для короля звучит из уст монархиста несколько странно.»

Не вижу ничего странного. В тот момент Карл 1 Стюарт был свергнут Парламентом, в 1646 г. Морей участвовал в попытке организации побега Карла 1  из тюрьмы.
Конечно, особо упертые монархисты могут говорить, что Францией с 21.01.1793г. по 8.06.1795г. Францией правил Людовик 17 Бурбон, а затем с  июня 1795г по 16.09.1824 г. правил Людовик 18 Бурбон. Или что в настоящее время Ираном управляет Его Величество шахиншах Реза Кир Пехлеви. Но ведь это не соответствует истине и реальному положению вещей.
Несомненно , власть монарха- от Бога. Но иногда власть над государством оказывается в чужих руках. И тогда монархист, отстаивая дело монарха, выступает против власти узурпаторов, устраивает заговоры для короля, дабы вернуть ему власть, свободу и т.д.
Я могу не признавать какую-то  власть законной , но это не мешает мне признавать ее власть и силу в отношении меня.


«В 1666 г. Морей писал историю масонства; около 50 страниц. Была представлена Обществу, но не сохранилась среди его бумаг.»

Интересно, что он там написал…Ведь история масонов - тайна для самих масонов.

И еще немного о Морейе.
В 1947 г. он женился на Софии, дочери Дэвида Линдсея, лорда Балкареса .Его тесть был герметиком и практикующим алхимиком. Женой  Линдсея и матерью Софии была дочь Александра Сетона из ветви Сетонов – Монтгомери.(Монтгомери в комментариях не нуждаются) Сетоны также знатный шотландский род. Сэр Кристофер Сетон был женат на сестре короля Шотландии Роберта Брюса , участвовал в его коронации в Сконе в 1306г  и был казнен Эдуардом 1 Платангенетом после битвы при Метвене .В 1539 г. Джордж Сетон женился на Марии дю Плесси ( уж не родственницы ли кардинала Ришелье?)  фрейлине королевы Марии де Гиз ( матери Марии Стюарт) .

«Особенно активной была пропаганда зарубежных и российских масонов против церкви и монархии в России, и создание в этой области ложных идеологем.»

Не знаю как насчет России, но долгое время в Европе масоны были опорой трона и церкви.
Скажем в работе упоминавшегося Вами Королевского общества большое участие принимал доктор Джон Уилкинс, духовник сына Фридриха , пфальцграфа Рейнского( «зимнего короля») и Елизаветы Стюарт. Впоследствии он стал епископом Честерским .В 1648 г. он опубликовал труд «Математическая магия» и начал проводить собрания в Оксфорде, с  которых берет начало Королевское общество. В число его членов входил и седьмой граф Абекорн, автор нашумевшего « Трактата о гармонии» и Великий магистр английских масонов.
В 1689 г. , когда шла борьба за возвращение на трон Иакова 2 Стюарта 27.07.1689г. в Шотландии был убит его полководец Джон Грэм Клаверхаус, виконт Данди а битве в ущелье Килленкранки .На его теле был обнаружен крест тамплиеров, он был Великим Магистром Шотландии.
В 1715 г. Шотландии вспыхивает восстание, возглавляемое графом Мааром, преемником титула Великим Магистром Шотландии.
К восставшим присоединяется лорд Джордж Сетон, граф Уинтон ( связан родством с Робертом Морейем .Из-за этого восстания его титул упраздняется, он сам приговорен к смерти, земли переданы в другие руки , а сам он бежав из Тауэра в 1716г., становится активным якобитом во Франции и в 1736г. избирается магистром масонской ложи в Риме.
Большая часть масонов за границами Англии была якобитами .Это и генерал Джеймс Кейт, граф Уинтон (Александр Сетон), графы Дервенуотер ( Джеймс Рэдклиф, а затем его брат Чарльз).Оба последних были незаконнорожденными внуками Карла 2 Стюарта. После подавления восстания 1745г. Дервенуотера, великого Магистра французких масонов и графа Килмарнока, Великого Магистра Шотландии казнили в Тауэре. Другой Великий Магистр Шотландии , лорд Кроматери также был приговорен к смерти. Герцог Уортон ,Великий магистр Великой Ложи с 1722г. был якобитом. Его другом был масон и якобит Джордж Ли, граф Линчфорд ( его мать, Шарлотта Фицрой, была внебрачной  дочерью Карла 2).Он участвовал в 1716г. в организации побега из ньюгейтской тюрьмы Чарльза Рэдклифа и его 13 товарищей. В 1723г. лорд Уортон внезапно покидает свой пост  и с ним исчезают все протоколы ложи. Впроследствии он основывает ложи в Риме и в Испании.
В сентябре 1722г. новый якобитский заговор – во главе его доктор Джон Арбетнот, епископ Рочестерский и декан Вестминстера, известный масон и личный врач покойной королевы Анны .Обвинения строились на интерпретации его писем во Францию и пересылке ему оттуда хромой собаки по кличке Арлекин. Свифт, близкий друг епископа написал по этому поводу сатирическое стихотворение «Об ужасном заговоре, раскрытом Арлекином, французской собакой рочестерского епископа».
Уже в 1723г. Великим Магистром Великой Ложи стал лояльный к Ганноверской династии граф Далкейт, а в 1723г. появляются знаменитые «Конституции» ( в которых формулируются основные принципы Великой Ложи) Джеймса Андерсона, масона, священника шотландской церкви, капеллана графа Бьюкена.
Вы написали, что «Третий гроссмейстер масонов (1719 г.) Дж. Дезагулье увлекался физикой, публиковался, при поддержке И. Ньютона, в официальном издании ЛКО «Transactions...».2»Добавлю, что он посвятил в масоны Фредерика, принца Уэльского, духовником которого он был. Масонами были А. Поп ( очень всем советую прочитать его «Опыт о человеке», проникнутое верой в Бога и познание мира, стихотворное переложение идей лорда Болингброка, того самого), Свифт и Франциск Лотаригский, будущий муж императрицы Марии- Терезии.
Первым Великим Магистром Великой Ложи Ирландии стал герцог Монтегю, крестник короля Георга 1 и приверженец Ганноверской династии.
Во Франции масонская ложа появилась в 1726 г., ее основатель- Чарльз Рэдклиф , граф Дервенуотер, о котором я писал ранее. Из нее впоследствии образуется ложа «Великий Восток».В сентябре 1735г. в нее приняли лорда Чьютона, сына британского посла графа Уолдгрева и графа де Сен-Флорентина, министра Людовика 15.Не церемонии присутствовали Дезагюлье ,Мотескье .Капеллан роты королевских телохранителей был масоном «ложи Бюсси».Масоном был и квартирмейстер телохранителей.
Но уже начинались масонские гонения .В 1735 г.полиция проводит рейды против масонов Голландии. В 1736г- тоже в Швеции.2.08.1737г. масонство запрещено во Франции.24.04.1738 г.выходит папская булла «In eninenti apostolatus speculа » Его Святейшества Клемента 12 , запрещавшая под страхом отлучения католикам вступать в масонские братства. А через два года за это в папских владениях присуждали к смертной казни.
Это привело к смещению Рэдклифа с поста Великого Магистра французских масонов .Его место занял герцог Д,Антенн, а его в 1743г. сменил принц крови граф Клермон.
Множество англиканских священнослужителей  и епископов были масонами. Масонами были по крайней мере 6 английских королей, и бесчисленное множество принцев Ганноверского и Виндзорского дома.

«Его зять, министр просвещения (1833 - 49 гг.) С.С. Уваров состоял в той же ложе, собрал крупнейшую, более 2500 книг, библиотеку масонской литературы. Одновременно он же был автором лозунга «Православие, Самодержавие, Народность». «Широк русский человек»: и православный, и патриот, и министр, и масон- розенкрейцер – и все в одном лице.»

Оvchin , вы меня потрясли Уваровым! И он тоже….
Я то как то его оценивал по приведенному выше лозунгу и по стихам Пушкина ( крайне негативно о нем говорящим). Да, не любил Пушкин брата по Ложе…

«Джузеппе Гарибальди (1807 - 82 гг.)
Вступил в масоны в 1844 г. в эмиграции в Монтевидео, в ложу входившую в Великий Восток Франции. В 1860 г. стал мастером масонской ложи в Палермо; в 1862 г. гроссмейстер итальянской ложи шотландского ритуала. Великий Восток Италии дал ему почетное звание «первого итальянского масона» (но не титул гроссмейстера). Однако на конгрессе итальянских масонов 1864 г. Гарибальди был избран гроссмейстером: впрочем он занимал этот пост недолго. В 1867 г. избран почетным гроссмейстером  Великого Востока Италии.»

Все же вроде бы Гарибальди был не только масоном, но и христианином. У него даже был свой духовник –священник ( его взял в плен и расстреляли, а он перед смертью благословил солдат).Что-то смутно из школьного учебника вспоминается. И передал он объединенную Италию королю Виктору- Эммануилу.

«Современный исследователь масонства В. Брачев отметил тот любопытный факт, что лишь двое из членов Временного правительства выступали против полной ликвидации в стране монархии, Милюков и Гучков (они поддерживали идею конституционной монархии) - и только они не были масонами.»

Рассматривая акт о отречении Николая 2 надо признать, что он де-факто незаконен, согласно манифесту Павла 1 о престолонаследии. Николай 2 мог отречься за себя . но не за сына. Царь знал , что делал и намеренно хитрил, надеясь сохранить трон.
Важнее в отречении великого князя Михаила то, что практически все члены правительства и временного комитета были напуганы.Из за этого и позиция Родзянко и Шульгина и прочих.
Интересно, что писавшие текс отречения Набоков и Нольде умудрились условно (!) мотивировать отказ Михаила : «Принял я  твердое решение в том лишь случае воспринять верховную власть, если такова будет воля великого народа нашего», выраженная Учредительным собранием.

«одно примечательно исключение все же имелось – граф А.А. Аракчеев масоном не был. Он же, едва ли не единственный из высших чиновников империи, отказывался разговаривать и писать на французском языке. Не удивительно, что в российских учебниках истории он постоянно представлялся как «тупой жандарм», «сатрап», «временщик», «полуподлец» и так далее.»

Вроде бы его в основном из-за введения военных поселений и жестокое подавление восстания в Чугуеве  критиковали. Даже Николай 1 относился к нему крайне отрицательно. Да и любовницу его за ее жестокость дворовый человек убил, и из-за этого Аракчеев среди дворни пытки устраивал.

Церковь и масоны.
Де Местр, посланник короля Сардинии и представитель ордена иезуитов в России в 1 четверти XIX в., сам бывший масон, отмечал, что масонство его времени отличает "отвращение ко всякому церковному авторитету и иерархии".
Показательным было враждебное отношение к церкви ведущих деятелей Французской революции среди которых было много масонов. Лаланд, глава французской ложи "9 муз", пренебрег даже прямым приказом Наполеона, восстановившего в стране католицизм, прекратить критику религии.
В 1738 г. масоны были отлучены от церкви Климентом XII (булла от 27 апреля 1738 г.). "Эта секта является сатанинской, проповедующей учение, повторяющее грехопадение Люцифера… Мы решительно предупреждаем верующих против вступления в эти центры, запрещаем им вступление под угрозой отлучения".
Римские папы возобновляли эдикты с осуждением масонства: в 1814 г. Пий VII; в 1825 г. Лев XII; в 1846, 1854, 1864 гг. Пий IX, в 1884, 1892 гг. Лев XIII и т.д. Лев XIII объявил масонов "принадлежащими к царству сатаны и одержимыми бесами". В 1917 г. Бенедикт XV снова отлучил масонов от церкви. (Однако в 1981 г. Иоанн- Павел II разрешил католикам вступать в масонские ложи).
В России ситуация была аналогичной. "Масонство есть тайная интернациональная мировая революционная организация по борьбе с Богом, с христианской Церковью… Одно из самых вредных и поистине сатанинских лжеучений" (окружное послание Собора РПЦ за рубежом, авг.1932 г.).


Насчет Милюкова.
Нет он сам отклонил несколько приглашений вступить в ложу. Но отзывался о масонстве хорошо: "имело очень важное значение как религиозно- моральное мировоззрение и как средство объединения интеллектуальных сил".

Брачев В. "Русское масонство XX в.", СПб., 2000.
Брачев В. "Масоны и власть в России", СПб, 2000.
Брачев В.С. "Масоны, мистики, богоискатели в России XX в.", СПб, 2003.

Про масонов я чегой-то не понимаю...
Если дяденьки играются в тайные общества, то у них или задержка развития (инфантилизм) или, что скорее всего - заурядный гомосексуализм прикрытый всякой таинственной фанаберией (как повод для собраний).
Я конечно в отличие от некоторых во все эти вещи непосвященный... Но обычно ученые люди на всю такую экзотику не ведутся. У них голова занята делом.

Для Оvchin ( 2.11.2006г) :
Характеристика  , данная де Местром не удивляет .Ведь кажется ,он был сторонником ультрамонтанства  . :-\


И еще  цитаты из этой буллы :

«Мы узнали, что созданы и ото дня ко дню укрепляются центры , объединения, группы, агрегации или конвенты под именем .. «Фракнмасонов», куда…допускаются лица любой религии и из любой секты без всяких различий». «Установили некоторые законы, некоторые уставы, которые их объединяют и особенно обязывают их под угрозой самых тяжких наказаний, в силу клятвы, взятой под присягой над Святым писанием, сохранять неприкосновенный секрет обо всем, что происходит на их собраниях».
«Но подобно тому, как преступление рано или поздно раскрываются, несмотря на предосторожности, принятые, чтобы его скрыть, это общество, благодаря огласке, которую уже нельзя остановить, эти собрания стали столь подозрительными для преданных вере, что всякий добропорядочный человек уже рассматривает их как недвусмысленный признак всевозможных извращений…»
«…большое зло, которое проистекает из подобных ассоциаций , всегда угрожающих спокойствию  государства и духовному здоровью»
Масонство могло стать связывающей силой между различными государствами и государями, и вытеснить церковь из роли международного арбитра.

«
В этом вопросе папе Льву 13 вряд ли можно доверять . Ведь он был слишком доверчив и верил всем небылицам, которые рассказывали Таксиль и Хакс в  своем бюллетене «Дьявол в 19 веке». Так , папа приказал разослать всем монастырским экзорцистам слепок личной печати…демона Битры , доставленной ему этими писателями. Он одобрил переход в католичество Дианы Воган, дочери…демона Битры и невесты самого Асмодея. Правда, Воган являлась плодом вымысла Таксиля .В результате  обманутый  папа отлучил Таксиля от церкви.
Да и причина , побудившей папу Льва 13 обнародовать 13.04.1884 г. энциклику « Humanum Genus» - «Род человеческий» , в которой он ругал масонов была весьма прозаической. В том же году  , но чуть ранее была принята конституция « Великого Востока Франции».

А вскоре , как вы писали , и коммунисты объявили на 4 конгрессе Коммунистического Интернационала в декабре 1922г. , что масоны не могут состоять в коммунистической партии.
От коммунистической  партии Франции например, потребовали  « не позже 1 января 1923г. ликвидировать все связи партии , в лице отдельных ее членов и групп, с франкмасонством».
С масонством из-за этого порвал Марсель Кашен. Множество руководителей ФКП ( Ш. Люсси, А. Моризе, А.Коэн) остались верны масонству, выдя из партии. А.Коэн ( фамилия –то какая говорящая) в 1956 г. стал Великим Мастером Великой ложи Франции. А Андре Марти , будучи коммунистом , скрывал. Что он масон, за что его исключили из  ФКП.

Для Бату ( 4.11.2006г) :

На протяжении всей истории человечества жрецы, колдуны, ученые передавали друг другу из поколения в поколение тайны науки и обряды ,  в виде таинств, непонятных для непосвященных. Конечно,  течением времени какие-то идеи забывались или искажались.

Стихотворение Гумилева  «Средневековье»

Прошел патруль, стуча мечами.
Дурной монах прокрался к милой.
Над островерхими домами
Неведомое опочило.

Но мы спокойны, мы поспорим
Со стражами Господня гнева,
И пахнет звездами и морем
Твой плащ широкий , Женевьева.

Ты помнишь ли , как перед нами
Встал храм, чернеющий во мраке,
Над сумрачными алтарями
Горели огненные знаки.

Торжественный , гранитокрылый,
Он охранял наш город сонный,
В нем пели молоты и пилы,
В ночи работали масоны.

Слова их скупы и случайны,
Но взоры ясны и упрямы.
Им древние отрыты тайны,
Как строить каменные храмы.

Поцеловав порог узорный,
Совершив коленопреклоненье ,
Мы попросили так покорно
Тебе и мне благословенья.

Великий Мастер с нивелиром
Стоял средь грохота и гула
И прошептал : «Идите с миром,
Мы побеждаем Вельзевула».

Пока они живут на свете,
Храня закон святого сева,
Мы смело можем быть как дети,
Любить друг друга , Женевьева.

Я думаю, что первоначально именно масоны проявили интерес к ученым, а не наоборот.

Ученые же зачастую есть люди слегка аутично/асоциальные и чудовищно наивные в вопросах политической жизни (вспомним Сахарова) - а потому профессиональные интриганы и политиканы их довольно легко обманывают. И кончается тем, что ученый начинает использовать свой заслуженный научный авторитет как орудие поддержки вложенных ему в голову масонами сомнительных политических доктрин.


Простите, но вы действительно не понимаете. :) суть в том, что дяденьки, помимо своих немалых (до королевских) позиций в официальной и явной социальной структуре, участвуют еще и в какой-то тайной, "только для своих".

Тайные социальные иерархии вызывают понятное недоверие, особенно в том случае, если в них участвуют сильные мира сего. Что это за дела, когда над императором есть еще какие-то гроссмейстеры, да еще чужеземные? о каком соблюдении национальных интересов тут может идти речь?

Даже и без сильных мира сего таковые иерархии сомнительны. Явные социальные иерархические системы - что церкви, что армии, что государства, что корпорации - практически всегда несут в себе хоть что-то благое - хотя хватает в них и шкурничества с набиванием карманов, и отыгрыша поганых комплексов, и борьбы за доминирование ради доминирования с выкручиванием рук миллионам простых людей.

Но вот тайные системы... там вообще неизвестно, какие ценности и цели у руководства системы, каков ее замысел, и к чему конкретно ведут тех людей, что в ней участвуют.

А масоны еще и сторонники идеи о том, что у "больших начальников" какая-то своя истина, отличная от истины рядовых исполнителей. Это усугубляет заслуженные подозрения в их адрес, ибо не понятно, к чему конкретно "великие архитекторы" ведут людей.

С другой стороны - я не вижу, что толкового принесло России православие, равно как и достоинств российской монархии времен Николая Второго. Отвратительное и сгнившее государственное устройство с некомпетентом наверху - некомпетентом как по интеллектуальным, так и по волевым качествам. По сравнению со Сталиным Николай - полное ничтожество. Заметно, например, по войнам с японцами того и другого российского правителя.

Монархия вообще имеет очень слабое место - а что, если очередной наследник окажется дегенератом и/или дебилом, или же слабовольным "омегой"? В таких случаях зачастую страной правят временщики, ничем, кроме шкурничества, не занятые.

Впрочем, демократия имеет свои проблемы. Для нее нужны Республиканцы с большой буквы, в этом случае демократия - сильнейшая и лучшая из социальных систем в истории. Вспомним раннюю Америку и Рим времен Пунических войн.

Но если демократия установлена в обществе, где таковых Республиканцев нет - горе тому обществу. Так появляются всевозможные ельцины и "осенние патриархи".

Для Оvchin ( от 2.11.2006г) :
Позволю себе не согласиться с Вами в отношении Милюкова к масонству .Это было скорее очень настороженное и подозрительное. Вот что Милюков пишет в своих мемуарах («Воспоминания» часть 9,2-«Состав и первоначальная деятельность Временного правительства» Москва, 1991 г., стр 478):
Милюков напрямую не называет масонства , но это и так ясно.

Здравсвуйте, Оvchin ! (27.11.2006 г) :

Я бы не стал доверять Е. Кусковой в вопросе о Милюкове….. :-\
Его мемуары опубликовали в Нью-Йорке в 1955 г., через 12 лет после смерти автора.
Из США в Швейцарию, где проживала 86-летняя Кускова срочно прилетел 76- летний А.Керенский. «Я провела всю пятницу с Керенским – писала Кускова 20.1.1957 г. Л.О. Дан, вдове меньшевика Дана, сестре Мартова- Нам пришлось обсудить, что делать в связи с тем, что Милюков упомянул о той организации, о которой я рассказывала тебе».Было решено , что Керенский ответит на «туманное замечание» в предисловии к своей книге , « не называя никаких имен». «Обязательно нужно остановить, если это возможно, сплетни в Нью-Йорке»- писала она : «Еще живы люди , больше того  очень хорошие люди  и нужно позаботиться о них». В письме Вольскому  она писала (15.11.1955г)»У нас везде были «свои люди».Многие члены лож находятся здесь , в эмиграции, но они все молчат. И будут молчать, ибо в России еще не умерли люди , состоявшие в масонских ложах».

Милюков не был масоном ;D :P
Ему можно доверять. :)