Форум официального сайта Веры Камши

Увлечения => Наука и образование => Автор: Ринали на 05 октября 2006 года, 15:32:30



Название: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Ринали на 05 октября 2006 года, 15:32:30
Я учусь на первом курсе, и ,наверное так сразу выдвигать претензии, слишком нагло с моей стороны. Но все же.С самого первого дня нас стали активно стали зазывать на факультативные занятия по многим предметам, причем занятия платные(и не чисто символически), а на английском даже стали выдвигать претензии, что никто не записался(и при этом наш уровень знаний даже не проверили).Так вот, те, кто записался(на языки, инженерку, информатику..)смогут переписывать контрольные,  а по инженерке не делать домашку(на курсах им сделают, хотя об этом не говорится открыто), да и другие льготы.Это как-то не справедливо.Мне учеба дается легко, так что курсы не нужны.Но все же...а какое отношение к тем, кто ходит на платные и на бесплатные занятия по физре!Небо и земля.Конечно, всем об этом известно, для многих(какое счастье, что не для всех)преподавателей деньги играют ведущую роль, студенты осведомлены о том, что ждет их во многих ВУЗах.Но все равно как-то обидно...
Но все не так плохо, я люблю свой ВУЗ: много хороших, интересных людей,хотя насчет денег всегда было обидно.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Эледем на 05 октября 2006 года, 19:51:00

2 Нелл

Дело ясное, что дело темное. Таким руководителям нужно исключительно государственные органы возглавлять, а не студентов чему-то учить - тогда оные инстанции ничего не будут делать и вред, приносимый ими, резко сократится (пользы от них нет по определению).

  2 Ринали

  Абсолютный идиотизм.
  В нашем ВУЗе факультативы абсолютно бесплатные и каксаются вопросов фундаментальной науки (то есть современного уровня знаний). И ходят туда люди, которые именно наукой собираются заниматься (в основном старшекурсники). Так что Вы поступаете правильно, когда на подобную ахинею не ведетесь.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Нелл на 05 октября 2006 года, 20:55:14
Ха! Знаете нашу факультетскую шутку? "Расписание сессии. Сжечь до прочтения."
Иногда возникает чувство, что мы учимся то ли в спецшколе для тайных суперагентов, где все засекречено, то ли на тайном госпредприятии, где произдодят гостайну.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Эледем на 06 октября 2006 года, 15:40:17

А дипломы какой специализации Вам должны выдать?


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Нелл на 06 октября 2006 года, 18:00:41
Педагог-психолог с дополнительной специализацией социальный педагог. Кроме того, можно будет выбрать как специализацию ин.яз.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Эледем на 06 октября 2006 года, 18:08:57
цитата из: нелл на 06 октября 2006 года, 18:00:41
Педагог-психолог с дополнительной специализацией социальный педагог. Кроме того, можно будет выбрать как специализацию ин.яз.


  О-о-о, полку преподавателей скоро прибудет  :) :). Вы, Нелл, переберетесь в натоящем Топике из части2 в часть 1. Будем с нетерпением ждать этого события  ;).
  Кстати, а куда Вас после института собираются на работу послать? Ведь Вы вроде бы на бюджетном учитесь. Сейчас снова начинают обращать внимание на "обязательность работы по распределению".


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Monk на 06 октября 2006 года, 18:21:51
В конце октября, группу будут тестировать по истории философии, а если учитывать, что сейчас мы только начали изучать  философию средневековья, то будет очень весело :-\.
Может мне кто-нибудь посоветовать хороший учебник по социологии, а то по тому, что нам выдали заниматься невозможно, и я еще сглупил – не подошел к преподавателю вчера. Заранее благодарен.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Carnivora на 06 октября 2006 года, 18:24:13
Таки я не поняла: по истории философии или по социологии?


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Monk на 06 октября 2006 года, 18:29:01
Нужен именно по социологии.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Carnivora на 06 октября 2006 года, 18:38:04
Кравченко или Ядов вас не устраивают? Кстати, нужен общий курс или что-то более специальное?


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Monk на 06 октября 2006 года, 18:47:22
Обойдусь общим. К тому же, хотя предмет у нас и называется "Социология права", пока мы рассматриваем общие вопросы - "Общество", "Личность". Что почти не расписано в учебнике В.А. Бачинина, который нам выдали на прошлой неделе.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Нелл на 06 октября 2006 года, 19:21:42
Возьмите на социологию Кравченко, он так и называется. Еще наша нам рекомендовала Волков, Добреньков, Социология и Миронов, Утенков, она же.
2 Эледем:
Я туда не попадаю. Мы вообще надеемся, что такого у нас не произойдет. Учитывая то, как организована наша пратика...


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Эледем на 06 октября 2006 года, 19:32:51
цитата из: нелл на 06 октября 2006 года, 19:21:42
2 Эледем:
Я туда не попадаю. Мы вообще надеемся, что такого у нас не произойдет. Учитывая то, как организована наша пратика...


Да, организация конечно хромает на все четыре лапы одновременно. Но хоть темы-то у Вас всех утверждены или еще нет? Просто когда ко мне приходит студент на практику, первое что я делаю - это интересуюсь чем он занимался и чем собирается заниматься на практике.
  Если человек склонен к науке (да и на НИРСе у меня был), то вопросов, естественно, не возникает и сткдент занимается тем, чем занимался. Свою задачу в этом случае, я вижу в том, чтобы не мешать ему работать, а помогать в том случае, если без помощи руководителя он где-то застрял. Ну и обсуждение результатов само собой.
  Если же ко мне приходит студент. которому вся наука до лампочки, и просто требуется получить диплом, то тему ему выдаю в русле какого-нибудь хозяйственного или госбюджетного договора, благо, что все равно вынужден заниматься этим сам. Что-то студент сделает (например, программу обработки спектров модернизирует), что-то получит в итоге от меня. Но писать работу за него не буду ни при каких условиях. Причины дкмаю очевидны.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Нелл на 06 октября 2006 года, 19:41:20
О боже, какие темы?! Не раньше пятого курса! Когда уже будет поздно вякать и придется брать, что дают. К тому же у нас все меняется чуть ли не каждый день, преподы увольняются стаями.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Эледем на 09 октября 2006 года, 10:08:33
Прочитал весь Топик и заметил, что по одному вопросу существуют значительно различные мнения - а именно, о том, следует ли идти на поводу у "западников" и строить учебные курсы по принципу - 50% на занятиях изучаем, 50% на самостоятельную работу с соответствующим сокращением количества аудиторных часов; или все 100% материала должны изучаться в аудиторных условиях ( итогда учебных часов больше).
  Скажу сразу - я за второй вариант, но аргументы пока приводить подробно не буду, хотя из предыдущей дискуссии моя позиция обозначена довольно сетко. Жду других мнений.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Нарсэ на 09 октября 2006 года, 10:24:00
цитата из: нелл на 06 октября 2006 года, 19:21:42
, Добреньков,

Ой.. А Вы уверены? Его студенты от него в ужасе, в том числе и от его учебника. 

2 Эледем: а можно поподробней про распределение? Неужели это нам грозит?


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Станислав на 09 октября 2006 года, 10:39:42
Эледем:
Цитата:
Просто когда ко мне приходит студент на практику, первое что я делаю - это интересуюсь чем он занимался и чем собирается заниматься на практике.
  Если человек склонен к науке (да и на НИРСе у меня был), то вопросов, естественно, не возникает и сткдент занимается тем, чем занимался. Свою задачу в этом случае, я вижу в том, чтобы не мешать ему работать, а помогать в том случае, если без помощи руководителя он где-то застрял. Ну и обсуждение результатов само собой.


Не понял, это что, студенты у вас сами ищут место для производственной практики?
Цитата:
Прочитал весь Топик и заметил, что по одному вопросу существуют значительно различные мнения - а именно, о том, следует ли идти на поводу у "западников" и строить учебные курсы по принципу - 50% на занятиях изучаем, 50% на самостоятельную работу с соответствующим сокращением количества аудиторных часов; или все 100% материала должны изучаться в аудиторных условиях ( итогда учебных часов больше).


Говорил и раньше: старая модель образования гораздо лучше.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Carnivora на 09 октября 2006 года, 13:01:51
Нарсэ:
Цитата:
Цитата:
цитата из: нелл на 06 Октябрь 2006 года, 19:21:42
, Добреньков,


Ой.. А Вы уверены? Его студенты от него в ужасе, в том числе и от его учебника. 

Не знаю, что из себя представляет многоуважаемый Добреньков как преподаватель, но учебник - это таки да! Начиная с методологических принципов, заложенных в его основу. Хотя часть по истории социологии очень и очень неплоха.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Нелл на 09 октября 2006 года, 15:27:27
цитата из: Эледем на 09 октября 2006 года, 10:08:33
Прочитал весь Топик и заметил, что по одному вопросу существуют значительно различные мнения - а именно, о том, следует ли идти на поводу у "западников" и строить учебные курсы по принципу - 50% на занятиях изучаем, 50% на самостоятельную работу с соответствующим сокращением количества аудиторных часов; или все 100% материала должны изучаться в аудиторных условиях ( итогда учебных часов больше).
  Скажу сразу - я за второй вариант, но аргументы пока приводить подробно не буду, хотя из предыдущей дискуссии моя позиция обозначена довольно сетко. Жду других мнений.


Ну и смысл? В нашем вузе действует именно такая система, и нет в этом ничего хорошего. Потому что начисто теряется смысл обучения на очном факультете. Хотя педагогическая причина понятна - знания, полученные потуем самообразования, наиболее крепкие и устойчивые. НО! Нельзя ВСЕ знания получить через самообразование. При введении такой системы самое разумное - сразу перейти на вечерку. Потому что:
а) преподаватели, привыкшие читать полный объем лекций, не успеваеют уложиться в половинчатое время, либо прогоняют курс таким темпом, что ничего понять невозможно, не говоря уже о том, что для увеличения времени на лекции ислючаются семинары;
б) студенты не получают систематических знаний, по причине см. выше.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Нинель на 09 октября 2006 года, 15:42:12
Цитата:
Ну и смысл? В нашем вузе действует именно такая система, и нет в этом ничего хорошего. Потому что начисто теряется смысл обучения на очном факультете. Хотя педагогическая причина понятна - знания, полученные потуем самообразования, наиболее крепкие и устойчивые. НО! Нельзя ВСЕ знания получить через самообразование. При введении такой системы самое разумное - сразу перейти на вечерку.

А смысл очень простой - удешевление обучения. Сокращается число аудиторных часов, можно набрать больше студентов, снизить плату за обучение для студентов на платных группах и следовательно выйграть в конкурентной борьбе с другими вузами. И все это прикрывается красивыми словами про самообразование и болонский процесс.

А качество образования никого при этом особо не волнует. Рынок.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Нелл на 09 октября 2006 года, 15:48:52
оттопырив ухо
Шо? Какое снижение платы за обучение? Я, слава Богу, учусь на бюджете, а мои подруги из платной группы вся время ноют, что плата за обучение с 12 тысяч взлетела до 20 тыс. И это еще не конец!
Про аудиторные часы. Ни фига! Нас плюс еще два курса перевели на вторую смену, т.к. аудиторий не хватает. А вот насчет больше студентов - вы абсолютно правы. Это при том, что на группы на нашем факультете курс не делят, и никого не колышет, каково преподавателю читать в аудитории, где 60 студентов сидят друг на друге, зажав его у уголочек под выключателем.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Нинель на 09 октября 2006 года, 15:56:24
цитата из: нелл на 09 октября 2006 года, 15:48:52
оттопырив ухо
Шо? Какое снижение платы за обучение? Я, слава Богу, учусь на бюджете, а мои подруги из платной группы вся время ноют, что плата за обучение с 12 тысяч взлетела до 20 тыс. И это еще не конец! Про аудиторные часы. Ни фига! Нас плюс еще два курса перевели на вторую смену, т.к. аудиторий не хватает.

А не будь самостоятельной работы, взлетела бы до 35.
И Вы представьте себе, что творилось бы с аудиториями, если бы аудиторная работа занимала бы не 50%, а все 100% учебного времени.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Carnivora на 09 октября 2006 года, 17:09:56
Нинель, вы преподаватель?
Если - да, то поделитесь опытом: как вы планируете (и контролируете!) СР? По своему печальному опыту знаю - часы на СР - не более, чем приписка. Мертвые они. Реально с ними "работаешь" только когда цифирки в рабочей программе расставляешь.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Эледем на 09 октября 2006 года, 18:13:59

2 Станислав

  Просто есть студенты, которые НИРС выполняли в других местах, но проходить там практику и писать дипломы не захотели.

2 Carnivora

  Не знаю, как у тебя, а мне приходится на лекциях поддерживать темп, который иначе как ураганным назвать нельзя. А СР контролировать просто невозможно, даже исходя из чисто формальных требований. Ибо таковых у нас просто нет. ГОС есть, а системы его применния - как не было, так и нет.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Нинель на 09 октября 2006 года, 18:41:17
цитата из: Carnivora на 09 октября 2006 года, 17:09:56
Нинель, вы преподаватель?
Если - да, то поделитесь опытом: как вы планируете (и контролируете!) СР? По своему печальному опыту знаю - часы на СР - не более, чем приписка. Мертвые они. Реально с ними "работаешь" только когда цифирки в рабочей программе расставляешь.

Отчего не поделиться. У нас это называется КСР - контролируемая самостоятельная работа, и занимает, к счастью, не 50%, а 10-15%, максимум 20% на старших курсах.  Года 2 уже практикуется. Под нее отводятся  темы, не сильно связанные с последующим материалом. Я рекомендую учебники, параграфы, иногда вплоть до страниц, где можно найти информацию.  И обязательно контрольные задания, причем чем больше вариантов,тем лучше - не меньше 20. И КСР желательно разбить на 3-4 этапа, с четко оговоренным сроком сдачи заданий по каждому, иначе если требовать все сразу в конце семестра -  писать будут за деньги консультанты. Хотя, конечно, все равно этого избегнуть полностью  не удается, но большая половина, судя по ошибкам, работает все-таки сама. ( ошибки возвращаются на доработку).  Ну и конечно,  эти темы входят  в билеты.
Все это хлопотно и занимает много времени у преподавателя, но если не халтурить и проявлять требовательность, то КСР приносит неплохие результаты.
Но конечно, 50% на СР - будет профанация образования, как это часто получается на заочном обучении. Хотя к этому , видимо, придем, сам слышала от ректора, когда он толковал о перспективах развития. И, кстати, именно необходимость удешевления образования выдвигалась как главная причина.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Carnivora на 09 октября 2006 года, 19:03:02
Эледем:
Ага, а читать лекции в ураганном темпе - не профанация? Вот вам, ребята, куча всего, что к чему - сами разбирайтесь?
Так что куда ни кинь, а везде клин :'(

Нинель:
Стоп! Два вопроса:
1) 10-15%? А как вы ГОС обходите? Где черным по белому - общая нагрузка 120 ч., аудиторная - 68 ч.? - это пример, бывает и хуже.
Нет, мне в самом деле интересно (и, подозреваю) полезно, потому что у нас смирились как с неизбежным злом. Если знаете лазейку - подскажите, пожалуйста.
2) А часы на контроль СР в преподавательскую нагрузку входят? Или это "сверх 6-часового рабочего дня"?

И еще один вопрос, если можно, - в чем вы специализируетесь?


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Val на 09 октября 2006 года, 19:06:35
цитата из: Эледем на 09 октября 2006 года, 10:08:33
Прочитал весь Топик и заметил, что по одному вопросу существуют значительно различные мнения - а именно, о том, следует ли идти на поводу у "западников" и строить учебные курсы по принципу - 50% на занятиях изучаем, 50% на самостоятельную работу с соответствующим сокращением количества аудиторных часов; или все 100% материала должны изучаться в аудиторных условиях ( и тогда учебных часов больше).
  Скажу сразу - я за второй вариант, но аргументы пока приводить подробно не буду, хотя из предыдущей дискуссии моя позиция обозначена довольно сетко. Жду других мнений.


Мнение со стороны отучившегося много где студента - согласна полностью.
На старших курсах мы обсуждали этот вопрос с нашими преподавателями. Они слово в слово повторяют то, что говорит Carnivora по поводу СР.

Те, кто пытался действовать как западники в реале (то есть 50%-60% материала скидывать на СР, как было у нас на полит.экономике), на экзаменах даже не мучались вопросом, какую оценку ставить: как вечерники, то бишь люди работающие, мы даже время их не отнимали, пытаясь что-то списать и промычать в ответ. Просто сразу честно и откровенно говорили, что по билету ни черта мы не знаем, ставьте два, назначайте пересдачу.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Нинель на 09 октября 2006 года, 19:13:20
цитата из: Carnivora на 09 октября 2006 года, 19:03:02
Нинель:
Стоп! Два вопроса:
1) 10-15%? А как вы ГОС обходите? Где черным по белому - общая нагрузка 120 ч., аудиторная - 68 ч.? - это пример, бывает и хуже.
Нет, мне в самом деле интересно (и, подозреваю) полезно, потому что у нас смирились как с неизбежным злом. Если знаете лазейку - подскажите, пожалуйста.
2) А часы на контроль СР в преподавательскую нагрузку входят? Или это "сверх 6-часового рабочего дня"?

И еще один вопрос, если можно, - в чем вы специализируетесь?

1) У нас пока ничего не лимитируют. Каждый вуз решает сам. Есть общая тенденция, каждый год часы на КСР увеличивать. Хотя сейчас малость притормозили, пока методическую базу не наработаем.
2) Часы преподавателю идут, вот сколько часов снято на КСР, столько он и себе списывает. Система дурацкая, все недовольны, но гос - стандартов пока нет, и каждый вуз решает по своему.
3) тер.вер и мат. моделирование.
Цитата:
Те, кто пытался действовать как западники в реале (то есть 50%-60% материала скидывать на СР, как было у нас на полит.экономике), на экзаменах даже не мучались вопросом, какую оценку ставить: как вечерники, то бишь люди работающие, мы даже время их не отнимали, пытаясь что-то списать и промычать в ответ. Просто сразу честно и откровенно говорили, что по билету ни черта мы не знаем, ставьте два, назначайте пересдачу.


И правда, на западе ведь система 50 на 50 работает, и при этом их университетское образование котируется очень высоко. Нашли, значит, буржуи, способ. Правда, там детей к самостоятельной работе со школы приучают, они  постоянно всякие проекты пишут...



Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Нелл на 09 октября 2006 года, 19:24:39
Мдээ, а ведь кое-кому еще повезло, у нас-то 50% на полном серьезе. А в итоге? Общую психологию и возрасную нам читал один дедушка лет под 80 - где ж ему поспеть за прогрессом? Ну и в результате общую мы действительно изучили очень обще, а в озрастной добрались до 7 лет.
Carnivora, по поводу обхода ГОСов - так все очень просто - на бумажке пишут, что 50%, а в реале - 20. Так и у нас с факультативами. По ГОСу, есть 5% учебного времени, которое отводится на доп.предметы, и студент должен сам, по желанию выбирать из списка. А у нас прописывают доп. дисциплину, а ставят зачет. Хотя... куда деваться? Надо же за счет чего-то добирать упущенные часы?
Но и тут бывает маразм, ставят какую-нибудь Экокультуру (??!!!!), но бывало, что нам на факультатив записывали часы по основной дисциплине.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Val на 09 октября 2006 года, 19:30:54
цитата из: нелл на 09 октября 2006 года, 19:24:39
Carnivora, по поводу обхода ГОСов - так все очень просто - на бумажке пишут, что 50%, а в реале - 20.


Так о чем речь и идет, что данные часы есть только на бумажке для галки, а на самом деле, как правильно заметила Carnivora, в большинстве случаев (если не всегда) они мертвые. :)


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Эледем на 09 октября 2006 года, 20:57:45

2 Карнивора

  Будещь удивлена, но часть студентов очнь хорошо втянулась в этот ураганный темп. И даже жалуется в некоторых случаях, что излагают материал слишком медленно и им становится скучно.
  Но правда этот вариант оказался хорош при чтении курсов для небольших групп. И именно теор.курсов.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Carnivora на 09 октября 2006 года, 23:20:37
Нинель:
Ну вот, говорили же мы, что в Беларуси хорошо!  ;) :P (см. ветку у Змея в Кубле).
А что касается работающей на Западе системы 50/50... Так один мой знакомый преподаватель Института Искусств, отработавший в Штатах полтора года по приглашению, твердо убежден, что рисовать и лепить тамошние студенты не умеют. Потому что не стоят часами перед мольбертом или кругом.

Ага, значит теория вероятностей и матмоделирование... (вкусно облизываюсь, прикидывая с какой стороны по-репейному вцепиться. Если вы не против, конечно)

Нелл:
Это возможно только на своих специальностях и если их не поточат с другими на лекционные курсы. Я, например, нашим студентам тему по социальным процессам с общей социологии вообще снимаю, заявляя - это вы через пару семестров спецкурсом отслушаете. Кстати, даже с факультативами извращаться не приходится - блок СД, раздел - дисциплины по выбору ВУЗа - и усе в порядке. Но и там - 50/50!

Эледему:
А ты не про спецкурсы говоришь? Которые уже почти готовым выпускникам читаются? Если да - то, извини, там совсем другое дело. Хотя бы в том, что можно пользоваться нормальной терминологией весь семестр, а не только его последнюю треть. Очень экономит время! А то по весне ляпнула, увлекшись, что-то насчет явлений вторичной редукции общественных институтов как проявлении общего кризиса эволюционизма, так потом минут десять объясняла, что, собственно имела в виду. А время-то идет.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Эледем на 10 октября 2006 года, 09:20:11

Да, речь идет о студентах, которые учатся где-то на 6 семестре. На терминологию у меня уходит 1-2 занятия, после чего проблем обычно не возникает. Плюс по мере возможности пытаюсь привязываться к уже известной им терминологии.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Konstantin на 11 октября 2006 года, 17:36:57
:) Увеличены надбавки за ученые степени...Первые два года я был слишком мягок со студентами , и "посадил их на голову". Теперь приходится гайки закручивать...


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Val на 11 октября 2006 года, 17:50:16
цитата из: Konstantin на 11 октября 2006 года, 17:36:57
:) Увеличены надбавки за ученые степени...Первые два года я был слишком мягок со студентами , и "посадил их на голову". Теперь приходится гайки закручивать...


А ты что думал? В сказку попал? ;D
"Угробили женщину, пыхтеть придеться всерьез" (с) Жеглов.
Иными словами, защитил диссертацию - пожинай плоды. ;)
Мы такие - садимся на голову очень быстро. :P


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Эледем на 11 октября 2006 года, 18:58:28

  Ну это от подхода зависит. Некоторые мои знакомые преподаватели ведут себя в этих случаях по принципу - "Где сядешь, там и слезешь" :D :D.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Нелл на 11 октября 2006 года, 19:43:21
:o :o :o
А подскажите, как можно сесть на голову преподавателю? Я с такими за четыре года просто не встречалась, видимо, вымирающий вид...


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Данька на 11 октября 2006 года, 20:51:57
Помогите советом,  пожалуйста.
Четвертый год занимаюсь темой, в которой мой непосредственный научный руководитель практически не разбирается. И никто в универе не разбирается, ни на нашей кафедре, ни на  смежных. Вот меня волнует вопрос, каких придирок ждать на защите диплома, при условии что ситуация так и не изменится? А то я как-то к четвертому курсу расслабилась...


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Эледем на 11 октября 2006 года, 21:07:10

Знакомая ситуация, эреа. Скорее всего никаких придирок не будет - да и зачем это кому-то нужно? Вежливо выслушают, выскажут пару ничего не значащих замечаний, после чего выставят заранее оговоренную оценку.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Mumrik на 12 октября 2006 года, 10:00:40
У меня была такая ситуация на госах.
Первый сдала на 5, при чем в комиссии сидели доктора, кандидаты и проч, а вопросы задавали такие, что приходилось мозги наизнанку выворачивать.
А вот второй, по экономике (в которой я до сих пор ничерта не понимаю), принимали почему-то те же самые товарищи, с кафедры экономики никого не было. Как вы думаете, что знают об экономике люди пенсионного возраста, всю жизнь просидевшие в виварии?
Надо было видеть их лица, когда я несла полную пургу заумными словесами, пересыпая терминами и примерами. Все умно кивали, улыбались, наводящие вопросы не задавали, как и дополнительные. Когда я выдохлась, они дружно поставили мне 5.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Нелл на 12 октября 2006 года, 11:24:31
Вы думаете, они не поняли, что это пурга?  ;)

Ма-а-аленький офф-топ - сегодня выложу продолжение.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Mumrik на 12 октября 2006 года, 11:25:26
Уверена, так как 5 поставили только мне (в тот день я была в ударе, обычно я немногословна, но тогда на меня что-то нашло).


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Альвир на 12 октября 2006 года, 14:09:06
(IMHO), есть такие преподаватели, которые "пургу" воспринимают как должное, а есть такие, которым нужно по несколько раз повторять свой ответ, с полной логической выкладкой... а некоторые очень хорошо маскируются...  ))


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Val на 12 октября 2006 года, 14:14:49
цитата из: fort на 12 октября 2006 года, 14:09:06
(IMHO), есть такие преподаватели, которые "пургу" воспринимают как должное, а есть такие, которым нужно по несколько раз повторять свой ответ, с полной логической выкладкой... а некоторые очень хорошо маскируются...  ))


Есть еще преподаватели, которые ценят способность активно и бодро нести пургу, когда ничего не знаешь, и свое личное время выше знания самого предмета. И за одно это готовы поставить отличную оценку. Были у меня такие...


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Эледем на 12 октября 2006 года, 18:57:35

Был у нас студент, который на защите НИРС 8 семестра бодро нес ахинею, непрерывно вставляя в свой "доклад" наукообразные выражения. Не знаю как другие члены комиссии, но когда он закончил, я прямо высказался, что перед нами не только полный нуль, но еще и законченный наглец.
  Зачета оный деятель так и не получил, а научный руководитель впоследствии пояснил, что сей студент на НИРС практически не ходил, а просто стащил дипломную работу 2-летней давности по другой, хотя и близкой проблеме.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Альвир на 13 октября 2006 года, 10:45:59
но бывают случаи, когд просто выучить - мало... у нас есть препод, который говорит: "ты не понимаешь" и отправляет на пересдачу... те, кто тупо выучил - отправились, а те, кто еще и "пурги" добавил, ушил с отличными оценками...


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Эледем на 13 октября 2006 года, 10:55:54

Уважаемый fort!

По секрету Вам скажу, что у меня тоже "зубрилы" совсем не процветают, но интерес вызывает другой вопрос - что же это за предмет, и на каком семестре он преподается?


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Нелл на 13 октября 2006 года, 11:26:26
Хочу поделиться курьезом. У нас на факультете - давно, правда - одна девушка стащила дипломную из Интернета. Причем даже не поглядела, чего тащит! Потому что, когда ее работу открыли на приеме, оказалось, что она написана по-украински.
А преподы, которые любят, когда студенты изъясняются в духе Сластенина, как правило, подвергаются осмеянию со стороны тех же студентов.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Хельги на 13 октября 2006 года, 11:32:27
цитата из: нелл на 13 октября 2006 года, 11:26:26
Хочу поделиться курьезом. У нас на факультете - давно, правда - одна девушка стащила дипломную из Интернета. Причем даже не поглядела, чего тащит! Потому что, когда ее работу открыли на приеме, оказалось, что она написана по-украински.

Ну, для студентов это не редкость - даже не смотреть, чего, собстно, преподавателю всучить пытаешсья. У меня на зачёте (там один из вопросов - подготовить аналитический материал) попытался один распечатку с сайта карельского правительства сдать. О проблема демографии. Со всеми реквизитами  :D


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Альвир на 13 октября 2006 года, 12:40:00
Эледем, предмет называется Петрофизика, или Физика горных пород... а семестр, если не ошибаюсь, четвертый... кстати, ведет предмет Зав. Кафедрой, поэтому с ее мнением приходится считаться... ))


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Эледем на 13 октября 2006 года, 16:28:53

fort, а Вы считаете, что зав. кафедрой не понимает, когда ему чушь на экзамене несут. Даже в упаковке псевдонаучной терминологии?
  Далее шутка со смыслом:
  Вообще студенты подразделяются на две категории, когда сдают экзамен - первые забывают все, что усиленно учили, а вторые вспоминают то, что никогда не знали.
  Может быть в этом дело было?


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Альвир на 13 октября 2006 года, 18:47:39
Эледем, я вроде бы ничего не говорил про "чушь"... я говорил про "пургу"... тоесть обладая определенным набором знаний по предмету на конкретный вопрос отвечаешь прописной истиной, но не просто констатируешь факт, а излагаешь его десятью разными способами...

цитата из: Эледем на 13 октября 2006 года, 16:28:53
  Далее шутка со смыслом:
  Вообще студенты подразделяются на две категории, когда сдают экзамен - первые забывают все, что усиленно учили, а вторые вспоминают то, что никогда не знали.
  Может быть в этом дело было?


все может быть....


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Konstantin на 13 октября 2006 года, 19:13:46
;D Вал, так я и не расслабляюсь...А какую ересь сегоня несли на семинаре- "Вхожднеие Российской империи в состав Кавказа привело к тому, что ее жители начали заниматься оседлЫм земледелием"...


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Эледем на 13 октября 2006 года, 19:19:43
Да уж, Консерватор, воистину впечатляет. Наверное и естественные науки аналогичным образом начали развиваться.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Нелл на 13 октября 2006 года, 19:28:58
Петр Первый разбил французов под Полтавой во главе Красной армии...


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Воронёнок на 14 октября 2006 года, 01:13:08
Своими ушами слышал, как Наполеон разбил Бонапарта, честно! У бедного препода чуть удар не случился, когда он это поймал!


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Альвир на 14 октября 2006 года, 02:18:47
цитата из: Konstantin на 13 октября 2006 года, 19:13:46
;D Вал, так я и не расслабляюсь...А какую ересь сегоня несли на семинаре- "Вхожднеие Российской империи в состав Кавказа привело к тому, что ее жители начали заниматься оседлЫм земледелием"...


мож ето из какого-нибудь учебника по ультоальтернанивной истории? ))))))))


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Konstantin на 14 октября 2006 года, 16:14:26
;D Спрашивал. Нет..."Нулевой этап Кавказской войны...экономический упадок в 14 веке начался в 1909 году...А вы знаете, что все преподы смертны ? " Этот список я могу продолжать бесконечно... ;)


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Хельги на 14 октября 2006 года, 16:16:33
Да, студенты чего тоьлко не отмачивают. Как и преподаватели, впрочем.  ;)


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Нелл на 14 октября 2006 года, 17:20:20
Студент-медик на практике, страшно волнуясь, спрашивает своего первого пациента:
"Ну и каким выкидышем вы были у вашей матери?"
Оговорки студентов из той же серии, но и преподы иногда такое выдают... Однажды спросили у нашего преподавателя по ОБЖ, почему, по статистике, молния чаще бьет в мужчин, так он ответил: "Как вы не понимаете, молния бьет не по половому признаку!"


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Шенонсо на 15 октября 2006 года, 02:09:40
   Ох, товарищи, я так понимаю, что это тема, где преподаватели жалуются на студентов и студенты на преподавателей и утешают друг друга? Можно, и я пожалуюсь? Может, мне легче станет, а то ведь каждый вторник с 19.30 до 20.50 медленно схожу с ума и умираю :(.
   Когда нам препод по истории России объяснял, где, по его сведениям, у женщин находится грудь (в аудитории, полной почти исключительно девушек :o), а также подробно с показом на себе повествовал, что себе отрезали скопцы и прочие хлысты, это было еще терпимо. Когда социолог каждую лекцию распростанялся насчет широты души и благородства, а также маленькой зарплаты господина Путина, а также по теме "как хорошо быть как все" и "какие ужасные эти девианты", это еще было терпимо. Когда лектор по истории РПЦ каждую лекцию нам объяснял, как ее, РПЦ, бесстыдно оболгали, и все это таким книжным стилем века девятнадцатого, гнусавым голосом, со вставкой через каждые два предложения обширной житаты из Карташева, житий святых или еще откуда, тоже в общем жить было можно.
   Но теперь! Дама, которая преподает нам педагогику, - это нечто! Такого мы еще не видели. Вот уже прошло лекций пять, и до сих пор ничего путного по теме сказано не было. Зато каждую лекцию она распространяется, какие книжки она написала, какие они замечательные, как их все хвалят, "но только их почему-то покупать никто не хочет" (и тут же - "кстати, в "Доме книги" они стоят 200 руб, а я продаю за 150"), и на это - не менее трети каждого занятия. Далее идут обширные повествования, как она преподает педагогику на естественнонаучных факультетах, с долгими лирическими отступлениями, как ее все там любят и на руках носят (видимо, тамошним студентам она про нас то же самое рассказывает), а затем - жалобами нам, какие они там все необразованные ("и аспиранты нынче какие-то необразованные пошли"), только свой предмет знают, а больше ничего, "не то что вы, историки. Кстати, я как раз пишу книжку, и мне нужна ваша помощь, а кроме вас этого никто сделать не сможет" (ну да. Нам таак хочется ;)). Когда она в очередной раз заводит речь "какие они тупые, эти генетики, я в этих их формулах ничего не понимаю", мне лично хочется подать реплику "если вы не знаете генетики, то это ваша проблема, а не генетиков", с трудом удерживаюсь. При этом все повествование ведется в такой ноюще-плачущей интонации, такая полуторачасовая жалоба. И по ходу дела она нам все время рассказывает, сколько диссертаций она написала (три, две для себя и одну для кого-то другого), и что она -  "фул доктор", по болонской шкале (слово "фул", каюсь, вызывает у меня стойкие нехорошие ассоциации, и, боюсь, не только у меня). Дает какие-то совершенно бредовые, на мой взгляд, задания, типа: оцените в уме (просто так, от балды) учебные качества своих педагогов по пяти признакам (при этом не объясняя, что за педагоги, и вообще зачем это нужно, каков смысл производимой операции), а потом (!) по этим из пальца высосанным сведениям строит какие-то далеко идущие графики и бурно радуется, как мы быстро все поняли (а мы не поняли, никто из спрошенных мною не понял - нам проще просто поставить рядок произвольных чисел в колоночку и не спорить с ней, "вы хотите цифер - их есть у меня"). Видимо, потом она по этим графикам будет писать очередную работу. Помимо всего прочего, она вводит, видимо, эту самую новую систему обучения, которая по суммированию баллов - идиотическая вещь, имхо. От нас потребовано: ходить на занятия и писать эти бредовые работы; сделать презентацию на педагогическо-исторические темы ("в прошлом году мне кафедра средних веков ничего не сделала, так что в этом будет доделывать" - ей, видимо, невдомек, что это каждый год разные люди), причем непременно с картинками (детский сад, черт возьми, - какие ей картинки средневековых педагогов? она вообще знает, чего требует, их же днем с огнем не сыщешь!) - а сама полосу прокрутки на экране найти не может, и зачем курсор нужен, явно понимает с трудом; эссе на тему "Наказание: за и против" с чтением источников на одну (sic!) страницу; ну и экзамен. Все баллы она сложит, будем надеятся, что у нее есть калькулятор :P. Ох, злая я какая >:(! Как вспоминаю, так аж нехорошо делается.
    И при всем этом - вот человек, который совершенно в своей профессии непрофессионал (при том, что "фул" доктор педагогических наук). Она ведь педагог, она, как я понимаю, прежде всего должна уметь общаться с учениками, с людьми вообще. Воистину, стоило написать три диссертации по педагогике, чтобы вызывать в студентах  стойкое отвращение через пять минут после начала первой лекции! Да, одной диссертации для такого явно маловато :P. Причем, опять же, всех от нее трясет, не только меня, сколько делились мнениями на сей счет - никто ничего положительного не сказал. Хотя, в общем она, наверное, безобидна, никого еще не запорола, но тут главная сложность - не оценку получить, а просто пережить сами занятия.
    Не дай бог мне когда- нибудь стать такой, лучше сразу застрелиться от позора. И откуда только такие берутся?
    Прошу прощения за экспрессию, но очень уж наболело! Надеюсь, мы с ней в конце семестра благополучно расстанемся и больше никогда с подобным не столкнемся. Может, она и не столь плоха, как человека я ее не знаю, но как преподаватель, имхо, ужасно.
    З. Ы. Она еще и на ты всех норовит называть - не в яслях чай. Мы уже как-то привыкли, что все друг к другу на вы, очень ухо режет. Нет, я, конечно, не желаю, чтобы ко мне по имени-отчеству, но обращение типа "Эй ты, как тебя там" как-то коробит :P.
   З. З. Ы. Ну вот, залила слезами все окрестные жилетки и всех утомила своими жалобами. Извините :'(. Но вроде бы стало легче. :)


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Нелл на 15 октября 2006 года, 10:39:33
вздыхая
Шенонсо, у меня педагогика на первых трех курсах занимала до трети учебного времени - во всех видах, формах и родах. И была у нас куратор - жутко восторженная дамочка, птенец гнезда Шалвы Амонашвили. ОООО-уу-ыыы! (это крик души). Это было невыносимо! Духовность, душевность, замечательный Шалва Алксандрович (так и хочется его... просколонять!), и не то пять, не то шесть полностью запоротых дисциплин - в том плане, что на лекциях речь шла о чем угодно, только не о теме. Хотя как раз как человек она было очень даже и ничего, но подпускать таких к преподаванию нельзя на пушечный выстрел.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Carnivora на 15 октября 2006 года, 14:11:30
(обалдело)
Слушайте... Они (преподаватели педагогики) - все такие?
Я-то думала это только у нас было... как исключение...


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Нелл на 15 октября 2006 года, 14:26:13
Ыгы, мне еще бабушка на них жаловалась...


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Альвир на 15 октября 2006 года, 14:47:30
у нас по этому поводу некоторые преподы отвечали: "не нравится - иди в армию..."


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Эледем на 16 октября 2006 года, 10:55:19

(Возвращая на место отпавшую челюсть :o :o)

  Это такие преподаватели педагогики в ВУЗах ?????? Тогда неудивительно, почему к нам - преподавателям естественнонаучных и специализированных гуманитарных дисциплин, студенты хорошо относятся :). Ведь нас-то как раз педагогике не обучали!!! Мы как-то из знания преподаваемых предметов и собственного представления о науке исходим...


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Нелл на 16 октября 2006 года, 19:34:05
Увы, от преподавателей педагогики мне никуда не деться - вуз-то педагогический! Но что я заметила - как правило, лучше всех читают преподаватели, не отягощенные пед. образованием. Им, видимо, недосуг думать о пед. технологиях, целях, задачах. формах, средствах и методах обучения. а так же их классификации и проч. Навскидку, из общеобразовательных дисциплин, лучше всего нам читали: историю, философию, русский язык, КСЕ, экономику... да почти все! Правда из-за принципа 50% время на них урезали даже по ходу занятий.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Шенонсо на 17 октября 2006 года, 01:40:02
   to Нелл
   Пять или шесть таких дисциплин?!! :o :o :o
   Я восхищаюсь Вашей выдержкой, я бы столько не выдержала. Меня уже и сейчас какие-то странные мысли на этих занятиях начинают посещать, где-то спустя полчаса после начала лекции. Кажется, я постепенно начинаю понимать, что чувствует эпилептик непосредственно перед началом приступа. Какие-то навязчивые мысли о колочении головой об пол в знак протеста :-\. А ведь ничего не поделаешь, придется ходить... Как бы мне добраться до конца этого курса с относительно неповрежденной психикой... И это ведь еще только месяц с небольшим прошел с начала занятий :'(.
   И притом наш ВУЗ - далеко не последний по стране, не говоря уже о городе. СПбГУ все-таки, а не какая-нибудь Тьмутараканская агро-ткацкая академия имени Церетелли. Не знаю, правда, может, у нас педагогический факультет (или это при психологическом кафедра ???) какой-то особо слабый. Но вообще диплом Университета, насколько мне известно, котируется довольно высоко.
   И ведь - о, ужас! - она нас еще и к себе на кафедру звала, дескать, если нас на наши кафедры не возьмут, а нам уж очень захочется остаться при университете, она нас всегда примет ("ведь историки, они такие образованные! Не то что прочие".. :P). Чур меня, чур!!!     (задумчиво) Может, поэтому у них такие странные преподаватели, что они берут к себе всех, кого из других мест повыгнали?
   И, похоже, она действительно не замечает нашего далеко не восторженного к ней отношения ???. И уже ухитрилась нарушить практически все правила такого негласного преподавательского "кодекса чести" [spoiler](по крайней мере у меня в голове такой есть, думаю, и у большинства студентов есть свои установления касательно того, чего не должен делать преподаватель, чтобы к нему относились с уважением)[/spoiler], разве что свои политические убеждения нам еще впаривать не пыталась и пошлостей пока не говорила (впрочем, это смотря что подразумевать под пошлостями). А так - и поливание грязью коллег и студентов других факультетов (неужели она думает, что нам это приятно ???), и сплетни и разговоры не по делу, и самовосхваление, и попытка продать нам свои книжки, и требование от студентов того, чего она сама не умеет, и явные ляпы в ее исторических познаниях (она все время забывает, кто мы), и обращение со студентами как с идиотами, и "тыкание", и бессмысленные (по крайней мере нам смысла не разъяснили) задания - все налицо. Ох, за что нам это?..
   И ведь доктор педагогических наук - вот что меня сильнее всего смущает. Все у меня в голове не укладывается, как такое может быть... Ведь не дают же докторскую степень просто так...
   Одно радует - от нее мы точно ничему не научимся и преподавать, если будем (а некоторые из нас наверняка будут), то будем так, как сами сочтем нужным, и ни в коем случае не так.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Lantse на 17 октября 2006 года, 01:51:27
Шенонсо, от души Вам сочувствую :(
Стоя "по ту сторону баррикад", я стала более снисходительно относиться к вузовским преподавателям (школьные учителя до сих пор вызывают у меня дрожь при одной мысли о них  :o ), но это уже что-то немыслимое (особенно попытки продать свои книги).
Действительно, ужас, что это доктор, - нарушает до сих пор оправдывавшийся постулат моего дяди, что доктор наук может быть подлецом, мерзавцем, интриганом, плагиатором, но не может быть идиотом :)
Наверное, науки такие.
Хотя из своего обучения в школе вынесла собственный постулат: чем более высокое место занимает человек в педагогике, тем большая это дрянь (простите, если кого из педагогов обидела, но, надеюсь, Заслуженных учителей России тут нету :)).
Утешает то, что большая часть преподавателей (по моему опыту) всё же нормальна, просто такие идиоты бросаются в глаза.

Кстати, в разделе "журналистика" есть прекрасная статья нашей Хозяйки по поводу учителей ;)


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Шенонсо на 17 октября 2006 года, 02:26:19
   Lantse, спасибо за сочувствие! :) :) :)
   К моему большому счастью, подавляющее большинство наших преподавателей все же совершенно нормальные и хорошие люди (хоть и не без странностей, но этого с кем не бывает), такой экземпляр нам встретился впервые и, надеюсь, больше не встретится. Как-то мне до этого не приходилось тесно общаться с ВУЗовскими преподавателями педагогики, и я думала, это только нам так повезло. Оказывается, нет. Немного утешает. Значит, не мы первые, не мы последние. Традиция, так сказать :(. Вообще, к пятому курсу чего только не навидаешься, но из большого числа преподавателей совсем уж плохи были человека три-четыре, может, пять, не больше :).
   Правда, книжки свои у нас и до нее один товарищ пытался продавать. Приходил с большим портфелем, в конце лекции объявлял, дескать, "кто желает", а потом вытаскивал из оного портфеля стопку книжек и принимался продавать. Грустное зрелище :P. Потом ему эту его книжку можно было сдавать в качестве монографии. А книжка, кстати, заключала в себе издание рукописи, которое он нашел в каком-то архиве, ВМФ, кажется. Рукопись же была написана каким-то приближенным Петра Первого и содержала в себе описание его (Петра) амурных похождений, причем довольно грубо, по-простецки так описанных (он уверял, что это ценнейший исторический источник. Может, и так, но читать довольно неприятно, не люблю скабрезностей >:(). Потом, при сдаче монографий, этот преподаватель получал, видимо, большое удовольствие, говоря "а перескажите-ка мне историю номер такую-то и что вы по этому поводу думаете" и наблюдая последующие мучения студента. Это при том, что на факультете подавляющее число студентов - девушки. Кстати, это тот самый, что про грудь рассказывал. Впрочем, несмотря на этот свой пунктик, особо больше ничем не славен, может, это у него еще пройдет. И, к счастью, он тоже такой был один.
     Но это я так, просто к слову пришлось.   :)


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Carnivora на 17 октября 2006 года, 08:20:45
Самое грустное, что большинство из этих .... педагогов собственно методов и техники преподавания на преподают >:(. Дисциплины, которые были посвящены конкретным методикам у нас прошли в общем-то прилично. И кстати, довольно многое я оттуда почерпнула. И в школе пригодилось (ага, я и там успела), и в вузе. А вот дисциплины типа дидактики... До сих пор вспоминаю с весьма "теплыми" чувствами. Отчасти, именно из-за претензий на научность. А какая это была научность - судите сами: в моем билете на экзамене одним из вопросов стояла сравнительная характеристика различных классификаций принципов обучения. Разница между ними заключалась в том, что в одной был принцип научности и доступности, в другом наглядности и доступности и так далее по тексту. Тьфу!

Что же касается докторских званий (как и кандидатских), то, я думаю, очень многие из научников согласяться, что это, конечно, показатель, но далеко не исчерпывающий. Потому что способы получения... м-м-м... бывают разными. Да, и заслуженными (а так же народными) учителями - ничего общего. Это разные линии оценки профессиональной квалификации. До сих пор со слезами благодарности вспоминаю свою учительницу математики - народного учителя СССР. Отчасти благодаря ей мне без вузовского математического образования, с одним школьным багажом удалось самостоятельно освоить матстатистику и барахтаться дальше.

Шенонсо:
Цитата:
разве что свои политические убеждения нам еще впаривать не пыталась

Вам повезло. Я не шучу. Потому что у нас это происходило постоянно, в том числе на лекции перед госэкзаменами.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Эледем на 17 октября 2006 года, 08:42:46


  Carnivora, когда мы в соседнем Топике обсуждали гуманитарные и естественные науки, то специально не касались подобных историй. По-видимому, наступил момент, когда это тоже нужно включить в обсуждение.
  Далее идет преимущественно ИМХО, с которым можно спорить.
  Во-первых, институтский преподаватель - это не учитель. В его обязанности входит в первую очередь дать определенный объем знаний, предусмотренных программой. Воспитанием и морализаторством он/она не занимается.
  Во-вторых, уважение к преподавателю со стороны студентов в первую очередь базируется на двух вещах - уровне знаний по преподаваемому предмету и отсутствием пристрастности на зачете/экзамене. И если первое - вполне нормальная вещь (представители педагогики в непрофессионализме нас вроде бы не обвиняют), то второе... Что только слышать не приходится со стороны некоторых - от того, что институтский преподаватель при проверке знаний студента должен пользоваться исключительно письменной формой (то есть формализовано до, извините, беспредела), до того, что каждый преподавательпри проверке знаний должен учитывать все взаимодействие со студентом в течение семестра (включая даже то, на каком столе от преподавателя на лекциях тот сидел  :o!!) и делать поправку на тип характера студента  :D :D. Последнее, как я понял подразумевает, что у флегматиков один тип отчетности должен быть, у меланхоликов  другой и т.д.
  Вообще все это смешно и грустно.
 


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Нелл на 17 октября 2006 года, 12:42:34
2 Эледем
:o Кто рассказывает вам такие ужасы?!
Хотя надо, кончно, принимать во внимание, что у флегматика процесс торможения доминирует над процессом возбуждения, а потому если вы задаете флегматику дополнительные вопросы. то не стоит ждать, что он тут же начнет выпаливать ответы, ему нужно время.

2 Карнивора:
Какие воспоминания вы во мне пробудили! Об прошлом годе сдавали теорию обучения, которая в силу кадровой чехарды на кафедре нам почти не преподавалась. О, эти 52 вопроса в духе НКВД! О, эти пять классификаций методов обучения! О, три учебника педагогики, из которых читать можно было лишь один (Подласый, кстати рекомендую, хорошая вещь)! Я думала, что тронусь.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Эледем на 17 октября 2006 года, 16:34:55
цитата из: нелл на 17 октября 2006 года, 12:42:34
2 Эледем
:o Кто рассказывает вам такие ужасы?!
Хотя надо, кончно, принимать во внимание, что у флегматика процесс торможения доминирует над процессом возбуждения, а потому если вы задаете флегматику дополнительные вопросы. то не стоит ждать, что он тут же начнет выпаливать ответы, ему нужно время.



  Эти граждане называли себя последователями прогрессивных методов педагогики. После получаса брехни были посланы куда подальше...


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Диран на 17 октября 2006 года, 16:49:10
Бр, знакомая у меня была..так у них экзамен можно было сдать девочке только если в юбке и кофточке пооткрытее...причем именно критерий одежды (не официальный естественно  ;D ), без намеков, а препод уже в возрасте был


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Нелл на 17 октября 2006 года, 17:45:04
цитата из: Эледем на 17 октября 2006 года, 16:34:55
цитата из: нелл на 17 октября 2006 года, 12:42:34
2 Эледем
:o Кто рассказывает вам такие ужасы?!
Хотя надо, кончно, принимать во внимание, что у флегматика процесс торможения доминирует над процессом возбуждения, а потому если вы задаете флегматику дополнительные вопросы. то не стоит ждать, что он тут же начнет выпаливать ответы, ему нужно время.



  Эти граждане называли себя последователями прогрессивных методов педагогики. После получаса брехни были посланы куда подальше...


Как я вас понимаю... У меня вот обязательным факультативом шли Гуманистические технологии современного образования. Так и не могу вспомнить, о чем нам там рассказывали... Кажись, о духовности. В рамках этого же курса повстречались с Шалвой Амонашвили. Он рассказывал, что есть плохая вода и есть хорошая - та, у которой кристаллики образуют красивую форму.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Carnivora на 17 октября 2006 года, 21:48:18
Эледем:
Видишь ли, не все так просто. По крайней мере, на мой взгляд. Потому что определенная польза от педагогики есть. Вся фишка в том, что польза именно от практики, а теоретическая часть... - никак не могу сообразить, то ли ни предмет уж такой нетеоретизируемый, то ди теоретики из тех, у которых два кола по арифметике.
Преподавание в вузе - это вообще отдельный разговор и поле непаханное. В том числе - в методичеки-прикладном аспекте. Нет, есть, конечно, учебники по педагогике высшей школы, и, как ни странно, неплохие; иногда бывают семинары-тренинги и все такое прочее, но... Понимаешь, у нас полкафедры - выпускники педвуза, а вторая половина - соответственно, выпускники не-педвузов. Так вот, вторым освоиться в новой роли было куда сложнее.
Да, студент в первую очередь видит в преподавателе профессионала. Но ведь и профессионал должен как преподаватель кое-что уметь. Например, работать на контакте с аудиторией, четко фиксируя хотя бы на уровне "поняли - не поняли", ну или уметь пользоваться голосом так, чтобы и связки не рвать, и все паузы-акценты сделать для слушателей заметными, или... да, ладно, примеров масса.
Смешно и грустно? Наверное. Если бы можно было на все эти выверты по-просту плюнуть и послать их подальше... Но ведь есть реальное дело, реальные проблемы, которые требуют решения; есть люди, которые якобы этим занимаются... А что на выходе?
Правильно, та самая фигура под названием "Обман трудящихся"

Нелл:
Классификаций уже ПЯТЬ? :o :o
О Ужос! В мое время было только три.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Нелл на 18 октября 2006 года, 13:10:30
Их на самом деле еще больше, т.к. почти каждый педагог-доктор наук считает своим долгом разработать собственную. Просто основными считаются пять. У нас, по крайней мере, вуз ведь - педагогический.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Эледем на 18 октября 2006 года, 17:52:19

2 Carnivora

Вот она разница между гуманитарным и техническим ВУЗом. У нас среди преподавателей основных дисциплин выпускников педвузов нет и не предвидится - все же уровень подготовки у них для работы (за исключением гуманитарных дисциплин  :P, да и то немногих) явно недостаточен для наших программ. А на преподавателей-профессионалов у нас мало кто жалуется, хотя никакие "прогрессивные" методики мы не внедряли и внедрять не собираемся. В то же время возможность задать вопрос по непонятному разделу у студентов есть всегда.
  Когда я только готовился преподавать мне пытались профессианальные педагоги всякую чушь предложить внедрять (чушь - это ИМХО), после чего я им на полном серьезе дал подготовленный мной подробный конспект лекций по курсу "Физика элементарных частиц" с предложением внести "прогрессивные" изменения. Прошло уже энное число лет, а их предложений не видно и не слышно. Хотя общее тявканье о необходимости "гуманизации образования специальных дисциплин" из их будок периодически раздается. Но здесь, как в пословице - "Собака лает, а караван идет"  :D


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Norin на 18 октября 2006 года, 19:06:13
Можно я немного пожалуюсь? Мне всегда казалось, что жаловаться на преподавателей не хорошо, но это…
Есть у нас в этом году читается предмет «Концепции современного естествознания» (2-пары в неделю пол семестра). Может это и нужный и полезный предмет, но зачем он нам нужен и чем полезен я не понимаю. Мало того, что сам предмет, мягко говоря, не интересен, а чтением списка тем с кратким содержанием я развлекаю родителей, так ещё наличествует весьма оригинальный преподаватель. Он на лекции не всегда трезв, дышит на первые пары (и вторые, если не повезёт и на третьи) перегаром, заканчивает лекции раньше минут так на 40(на две просто не пришёл), а потом кричит, что он c нами нечего не успевает. На прошлой лекции он долго вытягивал из потока одно не очень приличное слово, нет у него есть и другой смысл, но всё же. На моё замечание, что мы в университете, не реагировал. Были и более оригинальные моменты, например прибор для создания колебаний с постоянной частотой в воде. Вопросы по теме лекции по её окончанию, игнорируются. И вот, скоро зачёт (не к ночи будет помянуто), на который надо принести два реферата с картинками (картинок должно быть много), писать и рисовать от руки.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Нелл на 18 октября 2006 года, 19:10:35
Мама дорогая...
упав в обоморок
А что рисовать? Вечный двигатель?


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Хельги на 18 октября 2006 года, 19:12:00
А жаловаться в деканат не пробовали? Потому, что такой преподаватель не имеет права работать! У нас за такие художества рвут контраткы сразу же!


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Monk на 18 октября 2006 года, 19:14:05
Согласен с Хельги, жаловаться не пробовали?


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Norin на 18 октября 2006 года, 19:43:05
А что рисовать? Вечный двигатель?
Нет в этом году другие темы. :)

жаловаться не пробовали?

Он читает не первый год. Мы студенты, он, кажется, профессор и не из последних (но не с нашего факультета! у нас таких нет!), проблемы, если пожалуемся, будут у нас (оно на пятом курсе нам надо, дальше разговоров дело не идёт). Правда у меня они и так будут ( вопросы же ему кто-то задавал :(). К тому же у меня плохой подчерк (распечатку понесу) и я не умею рисовать.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Эледем на 18 октября 2006 года, 20:56:04

Простите, а с какого факультета и какого института, этот, с позволения сказать, профессор? Объясните, пожалуйста, и возможно я смогу Вам дать более практичный совет, чем просто жаловаться в деканат.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Konstantin на 19 октября 2006 года, 18:04:54
Печально...Вот почему когда рассказываешь о реформах Избранной Рады, народ зевает, а когда про ужасы опричнины- в зале здоровое оживление ?!  :'(...О хамстве первокурсников я промолчу...


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Samurai на 19 октября 2006 года, 18:20:09
Цитата:
..О хамстве первокурсников я промолчу... 



Ну что же так сразу-то? =) я вот вполне себе первокурсник, точнее  курсант первого курса. И хамства за собой не замечал  ::)

Вообще, конечно, понятно, о чем вы. Это, имхо, связано просто с пофигизмом большинства из них. Потому что ныне многие идут в ВУЗ либо от армии откосить, либо по выбору родителей( да и с их помощью). Так что нету особой заинтересованности во всем предмете, хорошо если только на первых порах.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Гела на 19 октября 2006 года, 18:21:46
цитата из: Konstantin на 19 октября 2006 года, 18:04:54
Печально...Вот почему когда рассказываешь о реформах Избранной Рады, народ зевает, а когда про ужасы опричнины- в зале здоровое оживление ?!  :'(...О хамстве первокурсников я промолчу...


Сочувствую историку ;) Мне в кошмарах снится, что опять вести семинар по сравнению РП и Конст. Муравьева. Один товарищ тогда вообще чуть с парты не свалился, видимо, от тяжких дум о судьбах отечества :D Да и опричнина вызывает скорее НЕздоровое оживление. Я смешки присекаю вопросом: смеетесь? А если представить на ИХ месте ВАШУ семью? Комментариев не следует, воображение работает.
PS  А перваки часто хамят с перепугу, по себе знаю. Хотя, конечно, на кого нарвешься ::)


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Ринали на 19 октября 2006 года, 19:24:29
Ну первокурсники хамят не только и не столько с перепугу, а скорее осмелев от собственной наглости, и к сожалению в ВУЗах это не единичные случаи.Сидя на лекциях, замечала, что хамят в основном из-под тишка, самое обидное, что достается всему потоку.
На линейке у нас просто прекратили лекцию на пятнадцать минут, преподаватель ждал, пока нарушитель сознается, но ожидания не оправдались, так что нас просто задержали на это время, а  с учетом того, что столько же длится перемена...А вот интересно, какие самые эффективные методы поддерживать дисциплину?
У нас несколько групп преподавателей: одни удаляют без разбора(действительно становится идеально тихо), другие не обращают внимания, третьи прекращают лекцию до восстановления тишины, некоторые долго ругают молодежь...


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Диран на 19 октября 2006 года, 19:28:08
Ну долгие ругания к хорошему не приведут. ИМХО, по крайней мере я не встречала коллективов, где так бы улучшалась дисциплина


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Эледем на 19 октября 2006 года, 20:03:44

У меня проблем с дисциплиной вообще-то говоря не бывает. Да и хамов не встречается. Правда это уже старшие курсы, как правило.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Нелл на 19 октября 2006 года, 20:12:01
Хамят? Не знаю, не знаю, у нас на курсе за три года я помню только два случая. Неужели сейчас с дисциплиной первокурсников все так печально?


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Ринали на 19 октября 2006 года, 22:44:06
Смотря что вы подразумеваете под хамством.Я считаю, выкрикивание с места(пусть даже и не оскорблений), да и уход из аудитории во время лекций(причем без уважительных причин, сразу видно)есть самое настоящее хамство.Если так, то да, дисциплина страдает. Лично мне не понятна логика таких студентов.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Эледем на 20 октября 2006 года, 09:52:41

Я уже на первой лекции объясняю студентам, что приходя в аудиторию, следует отключать мобильные телефоны. После того, как за зазвонивший телефон удаляю двух-трех студентов, обладающих, по-видимому или плохим слухом, или быстро развивающимся склерозом, проблема тут же исчезает.
  Просто с самого начала нужно себя соответственно поставить, то есть обозначить пределы допустимого в нормальной ситуации (о форс-мажорах речь не идет). Тогда и проблем будет мало.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Альвир на 20 октября 2006 года, 10:07:34
хамство прогрессирует, причем по экспоненте.... но не у всех преподов... такой пример: на первом курсе вышку вела бабуля в летах с ужасным характером, уже плохой памятью и невнятнейшем объяснением... так я как-то спиху ручкой в стену зарядил.... а потом пришал ее подруга и бывшая ученица.... таким женщинам в армии работать надо.... )) у нее перед парой и тряпка намочена, и мел принесен, и ни звука без вопроса...


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Гела на 20 октября 2006 года, 12:00:09
цитата из: fort на 20 октября 2006 года, 10:07:34
у нее перед парой и тряпка намочена, и мел принесен, и ни звука без вопроса...
Простите за наивность, а так надо? Нет, конечно, преподаватель не должен терпеть хамства студентов (от невыключенного телефона до болтовни и неотносящихся к делу выкриков), но и надо ли строить их "как в армии" ? Туда они (юноши) еще успеют загреметь за это самое поведени (Если хочешь стать солдатом, обругай декана матом ;D) У нас на факультете были разные преподы, так у тех, кто начинал лекцию с улыбки, и которым можно подойти и в открытую сказать: "Мне должны позвонить, это важно, я потихонечку выйду из аудитории" зкзамены на 5 полгруппы сдавало - не хотели расстраивать. Доброе слово и студенту приятно  :D :D


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Альвир на 20 октября 2006 года, 13:21:16
"все профессии нужны, все профессии важны"... Гела, зато теперь вышка от зубов отскакивает... а вел бы кто другой... кто знает, как сложилось бы...
а по поводу "тряпки", я конечно погорячился, но думаю, что уважающие себя и своих преподователей студенты должны без напоминания погдотавилвать аудиторию к проведению занятия....


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Carnivora на 20 октября 2006 года, 13:34:20
Странно... У меня вообще-то репутация человека, рука которого при слове "демократия" сама собой тянется к спусковому крючку, но... похоже, что я допускаю недопустимо многое:
- терпеть ненавижу разнобойное выползание из-за парт, сжирающее столь много драгоценного времени и потому, входя в аудиторию, прекращаю вялые потуги одним движением руки;
- не требую выключения мобильников - всего лищь прошу переставить на виброзвонок (нельзя требовать от других того, чему не следуешь сама);
- надо выйти/войти - тихо, спокойно, на мягких лапах, не привлекая внимания;
- не понял - спрашивай, тут же, не отходя от кассы. У меня спрашивай! А не у соседа по парте.

Итог: С сентября 2005 года пришлось повысить голос всего один раз. И то, честно говоря, не столько были виноваты студенты, сколько общая ... м-м-м... несколько нервозная обстановка.



Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Гела на 20 октября 2006 года, 13:57:46
цитата из: Carnivora на 20 октября 2006 года, 13:34:20
- не требую выключения мобильников - всего лищь прошу переставить на виброзвонок (нельзя требовать от других того, чему не следуешь сама);
- надо выйти/войти - тихо, спокойно, на мягких лапах, не привлекая внимания;
- не понял - спрашивай, тут же, не отходя от кассы. У меня спрашивай! А не у соседа по парте.

Согласна полностью. Именно такое "недопустимо многое" и создает нормальную атмосферу в аудитории.  А "демократия" часто переходит в панибратство, унизительное и для студента, и для препода.
Fort, конечно,  кому как, но я в ситуации, когда в аудитории "тишина звенит" тупею полностью, с какой бы стороны кафедры не находилась :).


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Альвир на 20 октября 2006 года, 14:54:56
ну, IMHO, звенящая тишина бывает двух видов: тишина нервная, которая в любой момент может взоврваться, и тишина рабочая, когда все очень внимательно внимают (простите за тафтологию) преподавателю...


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Гела на 20 октября 2006 года, 15:01:20
За тавтологию прощаю ;) А все-таки, в аудитории должны быть какие-то "рабочие шумы", но ни в коем случае не посторонние


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Станислав на 20 октября 2006 года, 15:21:15
По поводу хамства первокурсников: это дело вполне естественно – люди только вышли из леса из школы, и вступили в мир «взрослых» людей. Вот и хочется им побаловать себя. Вспоминаю себя любимого – первый месяц в институте провёл под хмельком. Мы пили пиво регулярно! Интересно что хуже: студенты которые во время лекции переговариваются между собой в пол голоса и свободно перемещаются по аудитории, или студенты от которых идёт постоянный лёгкий запах перегара?

Впрочем, надо отдать должное нашим преподавателям справились они с этой проблемой довольно быстро.

А вот от чего НИКТО из их состава не мог поделать (или не захотел) та это с моей привычкой спать на первых парах, особенно когда идёт лекция. Представляете такую картину: небольшая аудитория, рассчитанная на двадцать человек, за второй или третьей партой (я всегда выбирал именно такие) сидит молодой человек. Глаза его закрыты, голова опирается на подставленную ладонь. Или ещё круче: студент положил в наглую спит на заранее постелённом на стол тетрадке (парты они таки… антисанитарные… ::))

Такая картина, повторялась довольно часто (хотя и не каждый день). Тяжело законченной сове выдерживать первую пару, что начиналась в восемь утра… Так что я спал на ВСЕХ предметах, не взирая на степень их важности. Я спал на философии и на уголовном праве, на праве трудовом и на ТГП (ужос первого курса), на английском и на криминалистике… А уж гражданское право меня вгоняло в сон вне зависимости от времени суток. И знаете что самое странное? За все пять лет такого поведения я так и не встретил преподавателя, который бы возмутился. Может быть дело в том, что на лекциях, когда не спал, я вёл себя нормально, на семинарах всегда мог ответить на вопрос, на экзаменах – не попадался со шпорами. И почти никогда не конфликтовал с преподавателями. В общем они чаще всего сводили этот вопрос к шутке.

Я им очень благодарен. Я понимаю, со стороны это выглядело не очень красиво, и вполне резонны слова тех, кто скажет: «зачем тогда ходить на лекции?» Они мне ТАКИХ вопросов не задавали. И не выгоняли из аудитории. Хотя, в принципе, имели для этого повод.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Нелл на 20 октября 2006 года, 15:30:11
Как я вас понимаю... Сама сова, и на первой паре спа-а-атьь хочется-я-яам...
Увы, низя! Преподы такие бдительные пошли... ;)
А еще у нас однажды хлопцы заняли пустую аудиторию, приволокли коньяк, ну и в общем...


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Гела на 20 октября 2006 года, 15:37:01
Ответ Станиславу. Ох, и понимаю же я Вас... и сочувствую от всей души, я хорошо если только ко 2-3 паре глаза продирала :). А  специально для бдительных преподов я научилась впадать в ступор с открытыми глазами, еще и на самого препода глядя. Риск, конечно, но уж очень спать хочется, да и рядом бдительная  ;)подружка-жаворонок сидела. Но после того, как на экзамене услышала: "отлично, видно, что не только внимательно слушали, но рассказать можете, я на лекциях ваши огромные (на лоб, что ли, лезли от усердия?? ;D ;D) глаза запомнила", с такими эксперементами завязала. а на практике сама излишне внимательно внимающих  ;)отмечаю, но никогда не преследую. Жалко их...


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Альвир на 20 октября 2006 года, 16:11:42
Гела, Станислав
а еще ужаснее, когда половина недели(подряд) пара с обеда, а половина с утра(тоже подряд)... это просто пытка для любителей пободрствовать ночью....

нелл
хуже коньяка на парах бывает только водка...


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Гела на 20 октября 2006 года, 16:24:30
цитата из: fort на 20 октября 2006 года, 16:11:42
Гела, Станислав
а еще ужаснее, когда половина недели(подряд) пара с обеда, а половина с утра(тоже подряд)... это просто пытка для любителей пободрствовать ночью....
(/quote]
Да уж, это полное ... э-э-э-э... как бы повежливее, да еще и по-русски... издевательство.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Monk на 20 октября 2006 года, 16:39:36
Станислав, у меня в понедельник первой парой лекция по конституционному праву, так вот, там не только студенты засыпают, но и сам преподаватель носом клюет.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Эледем на 20 октября 2006 года, 18:07:22

Я не наказываю студентов, которые иногда засыпают у меня на лекции (мало ли какие обстоятельства). Но все же предпочитаю, чтобы это было не на первой и не на второй парте. А то начнешь что-то увлеченно объяснять, голос повысишь... еще разбудишь человека.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Нелл на 20 октября 2006 года, 18:25:07
Нет, у нас на первых парах не спят... У нас их честно прогуливают!  ;D


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Альвир на 20 октября 2006 года, 19:50:05
не, у меня спать на парах не получается... могу рисовать, читать, при этом записывая лекцию, но не спать... рука сама к ручке тянется... исключени составляют разве что поточные лекции, но и их я предпочитаю прогуливать, если уж на то пошоло....

Эледем, вам, с вашей методикой преподавания недо памятник поставить... )))


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Эледем на 20 октября 2006 года, 19:58:34

Э-э-э, монументы вроде бы умершим ставят? Умираю я, или моя методика?


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Val на 20 октября 2006 года, 20:13:09
цитата из: Эледем на 20 октября 2006 года, 19:58:34
Э-э-э, монументы вроде бы умершим ставят? Умираю я, или моя методика?


Эледем, методика мирного параллельного сосуществования студентов и преподавателей на занятиях будет жить вечно! ;D


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Эледем на 20 октября 2006 года, 20:32:21
цитата из: Val на 20 октября 2006 года, 20:13:09
Эледем, методика мирного параллельного сосуществования студентов и преподавателей на занятиях будет жить вечно! ;D



  Фу-у-у, а я уже было испугаться собирался. Но ты меня успокоила, поживем пока, попреподаем  ;).


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: мерлин на 20 октября 2006 года, 20:46:27
цитата из: Станислав на 20 октября 2006 года, 15:21:15
По поводу хамства первокурсников: это дело вполне естественно – люди только вышли из леса из школы, и вступили в мир «взрослых» людей. Вот и хочется им побаловать себя. Вспоминаю себя любимого – первый месяц в институте провёл под хмельком. Мы пили пиво регулярно! Интересно что хуже: студенты которые во время лекции переговариваются между собой в пол голоса и свободно перемещаются по аудитории, или студенты от которых идёт постоянный лёгкий запах перегара?

Побывали бы Вы на паре нашего препода по компьютерным сетям (или по операционным системам). ;D ;D ;D 8) ::) :P :)
цитата из: fort на 20 октября 2006 года, 19:50:05
не, у меня спать на парах не получается... могу рисовать, читать, при этом записывая лекцию, но не спать... рука сама к ручке тянется... исключени составляют разве что поточные лекции, но и их я предпочитаю прогуливать, если уж на то пошоло....

Эледем, вам, с вашей методикой преподавания недо памятник поставить... )))

Эледем, поначалу Вы со своими придирками к мобильным мне кое-кого из наших преподов напомнили, потом ассоциации исчезли. ;D
цитата из: Эледем на 20 октября 2006 года, 18:07:22
Я не наказываю студентов, которые иногда засыпают у меня на лекции (мало ли какие обстоятельства). Но все же предпочитаю, чтобы это было не на первой и не на второй парте. А то начнешь что-то увлеченно объяснять, голос повысишь... еще разбудишь человека.

У нас препод на 1 курсе просто либо стучал по голове пальцем, либо говорил "проснитесь, граф, Вас ждут великие дела" ;D
Один раз студент просто обернулся, а препод у него перед лицом начинает
двигать указательным пальцем (это надо показывать, это не объяснишь ;D), затем стукнул. Был ещё тако случай - студент обернулся и препод долбанул по краю его стола указкой так, что она разлетелась. :o
цитата из: нелл на 20 октября 2006 года, 18:25:07
Нет, у нас на первых парах не спят... У нас их честно прогуливают! ;D

У нас тоже. ;D
Причём народ умудряется опаздывать прогуливать и просыпать 2-е пары, потом в ведомости стоит 70 ч (в паре 2ч), 50 ч, и мои непонятно откуда взявшиеся 4 ч - это мизер. ;D ;D ;D


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Альвир на 21 октября 2006 года, 04:27:59
Эледем, прижизнеены памятники тоже ставят... )))


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Эледем на 21 октября 2006 года, 12:08:56

Объясню свой подход к запрету на мобильные телефоны. Звонок, как минимум, отвлекает от материала кучу народа, плюс, как Вы свми понимаете, при телефонной беседе, шепот плохо слышен, поэтому студент начинает разговаривать. если не в полный голос, то весьма громко. Еще один момент - я ведь тоже, начиная читать лекцию мобильник отключаю, так что мы в равных условиях находимся.
  А вот когда, несмотря на предупреждение, кто-то из студентов, продолжает держать его включенным, да еще заявляет, мол, важный звонок боюсь пропустить - это уже хамство (что-то вроде Греха Непростимого). Если тебе так важен звонок - не иди на лекцию... Ах деканат за пропуски наказывает? - ну так, дружище, реши для себя, что тебе важнее: выговор от деканата или телефонный звонок.  была у меня одна студентка, которая категорически отказывалась выключать телефон - начиная с третьей лекции (а их в семестре всего было 24) я ее регулярно выгонял и требовал допуск из деканата. Сначала там ворчали, но выписывали "по неуважительной причине", потом зам. декану сие надоело и выписывать допуска он перестал. В я отказывался допускать ее на занятия. Думаю все догадываются, чем в итоге дело закончилось.

 
цитата из: fort на 21 октября 2006 года, 04:27:59
Эледем, прижизнеены памятники тоже ставят... )))


  Не надо монументов, лучше деньгами.. ;D ;D ;D   


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Val на 21 октября 2006 года, 16:00:40
цитата из: Эледем на 21 октября 2006 года, 12:08:56
Объясню свой подход к запрету на мобильные телефоны. Звонок, как минимум, отвлекает от материала кучу народа, плюс, как Вы свми понимаете, при телефонной беседе, шепот плохо слышен, поэтому студент начинает разговаривать. если не в полный голос, то весьма громко. Еще один момент - я ведь тоже, начиная читать лекцию мобильник отключаю, так что мы в равных условиях находимся.


Это имеет весьма опосредованное отношение к преподавателям... Но у нас во время семинаров по айкидо, тренер-японец, слыша звонок мобильника у кого-то из сумки, брал ее (сумку) и выкидывал в окно....с 10 этажа.
После пары таких вот "выкидышей" люди никогда уже не забывали отключать телефоны.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: мерлин на 21 октября 2006 года, 16:36:50
А если телефон был у кого-то в кармане, например, кимоно? ;D ;D ;D


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Альвир на 22 октября 2006 года, 08:11:50
есть у нас военное училище, так вот там, если у кого-то во время построения, если у кого-то звонит телефон, то этот человек долже сам разбить его о плац.... о как...
цитата из: Эледем на 21 октября 2006 года, 12:08:56
  Не надо монументов, лучше деньгами.. ;D ;D ;D   


у меня только мрамор... )))


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Павел Парвус на 22 октября 2006 года, 12:21:41
По телефонам ППКС. А хамство студентов-первокурсников нужно давить в зародыше. По-моему это посттравматический синдром от процесса поступления. Особенно для бюджетных. При конкурсе до 17 человек на место, они кажутся себе как минимум младшими магистрами ордена водяной вороны. А как максимум хамят преподаваделям, за что нужно развоплощать воообще. За перегар выгонял всегда. А вот прогуливать вместо спать - честный подход. Одну пропущенную пару в семестре я обычно прощаю.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Нелл на 22 октября 2006 года, 12:41:14
Ээээ, хм... Так у нас были товарищи, которые прогуливали все первые пары в семестре. А один есть - так он вообще ни разу (ну. почти) раньше середины второй пары не объявлялся. Причем живет в 15 минутах езды от универа.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Monk на 22 октября 2006 года, 12:51:07
У меня в университете, очень "интересная" ситуация с долгами - такое чувство, что каждый факультет сам устанавливает планку, переступив которую студента отчисляют. К примеру, у юристов, если после доп. сессии остается три долга, то отчисляют, а у экономистов или культурологов люди и с пятнадцатью долгами живут и не напрягаются. Вот не понимаю я этого.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Нелл на 22 октября 2006 года, 18:08:58
Тю! С нашего факультета вообще никого не отчисляют за прогулы, пока их в районе 99% не наберется! Даже просто забрать документы или перевестись на другой факультет - проблема.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: мерлин на 23 октября 2006 года, 11:44:47
цитата из: нелл на 22 октября 2006 года, 12:41:14
Ээээ, хм... Так у нас были товарищи, которые прогуливали все первые пары в семестре. А один есть - так он вообще ни разу (ну. почти) раньше середины второй пары не объявлялся. Причем живет в 15 минутах езды от универа.

У нас таких товарищей много.
Но я не об этом. Меня достала учебная часть нашего колледжа. В общем, разбудили меня сегодня, как обычно, в 7.30, я выехал в 8.45 (по расп. электричка должна была отправиться в 8.31 ::)), потом ещё в переполненной электричке 40 минут (обычно - 20-30) ехал до своей станции - и всё для того, чтобы постоять 10 минут и уехать домой, узнав, что пары нет, а это единственный предмет в понедельник!!!
Причём ладно это бы был единичный случай, но так было часто. На 3-м курсе во вторник у нас по расписанию были 3-я и 4-я пара. Я сел на автобус ездящий по маршруту между Москвой и Королёвом, стоящий 25 р в 1 конец, - перерыв электричек - приезжаю, а пар нет, а учебная часть объявляла об этом только 1 подгруппе, в кот я не вхожу, а также на физкультуре, на которой у меня есть возможность ходить не с группой, так что я просто так потратил 25 р.
цитата из: Monk на 22 октября 2006 года, 12:51:07
У меня в университете, очень "интересная" ситуация с долгами - такое чувство, что каждый факультет сам устанавливает планку, переступив которую студента отчисляют. К примеру, у юристов, если после доп. сессии остается три долга, то отчисляют, а у экономистов или культурологов люди и с пятнадцатью долгами живут и не напрягаются. Вот не понимаю я этого.

Да у нас в группе до сих пор учатся люди, которых не отчислили ещё с первого курса лишь благодаря помощи и ходатайству классной руководительницы. Отчислили из нашей группы за 4 курса лишь 1 человека с 1-го курса и 1 человека с 3-го курса - за  полное нехождение


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Гела на 23 октября 2006 года, 12:07:28
Почему сразу младшими магистрами? Не принцесса, королевна!!! ;D А если серьезно, есть прирожденные хамы, им даже развополощение не поможет, а стьте, которым свобода и крутизна в голову ударила, первая сессия является эффективным противоядием :) 


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Эледем на 23 октября 2006 года, 13:20:02

Знаете, я все же вижу, что большинство первокурсников (являясь куратором оных в этом году) вполне вменяемые и неплохие ребята и девушки. Они, конечно, все разные, но процент хамов среди них ИМХО невысок.
  Поэтому я не стал бы обобщать.

  Мерлин, могу только посочувствовать, так как понимаю, как Вам было обидно. И согласен, что в этих случаях недоработка сотрудников ВУЗа очевидна.
 


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Натаland на 23 октября 2006 года, 13:45:25
цитата из: Павел Парвус на 22 октября 2006 года, 12:21:41
По телефонам ППКС. А хамство студентов-первокурсников нужно давить в зародыше. По-моему это посттравматический синдром от процесса поступления. Особенно для бюджетных. При конкурсе до 17 человек на место, они кажутся себе как минимум младшими магистрами ордена водяной вороны. А как максимум хамят преподаваделям, за что нужно развоплощать воообще. За перегар выгонял всегда. А вот прогуливать вместо спать - честный подход. Одну пропущенную пару в семестре я обычно прощаю.


Как Вы строги, но справедливы! Прям ужыс-ужис! ;D ;D ;D

А что Вы преподаете, если не секрет?
Интерес чисто человеческий,
ибо я ВСЕ уже давным давно сдала и забыла. ;D ;D ;D
Сама теперь иногда балуюсь преподаванием,
но только для взрослых.
Так сказать, повышаю квалификацию им и заодно себе ::)

А задело меня в вашем посте  нетерпимое отношение к спящим на лекции.( А вот прогуливать вместо спать - честный подход)
Знаете,  есть люди с повышенной истощаемостью нервной системы.
Они ФИЗИЧЕСКИ ( даже если ничего не пили и вполне выспались)
не могут высидеть положенные часы. А уж тем более усвоить
материал. Понимаете, мозги просто отключаются. Дальше можно либо тупо ржать, либо спать.
Ну хоть минут 15-20!
Я , кстати, сама  отношусь к этой категории, что не помешало мне успешно закончить институт
и вполне состояться в своей професии.
Так что может быть не стоит так уж решительно расправляться со всеми сонями? ;)




Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Натаland на 23 октября 2006 года, 14:16:59
цитата из: Norin на 18 октября 2006 года, 19:06:13
Можно я немного пожалуюсь? Мне всегда казалось, что жаловаться на преподавателей не хорошо, но это…
Есть у нас в этом году читается предмет «Концепции современного естествознания» (2-пары в неделю пол семестра). Может это и нужный и полезный предмет, но зачем он нам нужен и чем полезен я не понимаю. Мало того, что сам предмет, мягко говоря, не интересен, а чтением списка тем с кратким содержанием я развлекаю родителей, так ещё наличествует весьма оригинальный преподаватель. Он на лекции не всегда трезв, дышит на первые пары (и вторые, если не повезёт и на третьи) перегаром, заканчивает лекции раньше минут так на 40(на две просто не пришёл), а потом кричит, что он c нами нечего не успевает. На прошлой лекции он долго вытягивал из потока одно не очень приличное слово, нет у него есть и другой смысл, но всё же. На моё замечание, что мы в университете, не реагировал. Были и более оригинальные моменты, например прибор для создания колебаний с постоянной частотой в воде. Вопросы по теме лекции по её окончанию, игнорируются. И вот, скоро зачёт (не к ночи будет помянуто), на который надо принести два реферата с картинками (картинок должно быть много), писать и рисовать от руки.



Ой, ну не могу удержаться  - мне Ваш рассказ живо напомнил одного  нашего преподавателя
по садово-парковому строительству.
Примечательный был, знаете ли, субъект.
Как-то раз в течение 2-х часов он объяснял нам КАК НАДО ЗАТАЧИВАТЬ КАРАНДАШ!
Причем с подробными рисунками на доске:
Рис1. Незаточенный карандаш.
Рис2. Лезвие для заточки.
Рис 3. Доска для заточки.
Рис.4 Правильное положение незаточенного карандаша на доске относительно лезвия....

Рис№№№х Профиль правильно заточенного грифеля... ;D ;D ;D


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Эледем на 23 октября 2006 года, 15:43:38

А чем курс заканчивался? Зачетом по практической заточке крандашей определенного типа, после чего следовал экзамен по теории взаимодействия материала карандаша с острой поверхностью затачивающего устройства?  ;D ;D ;D


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Натаland на 23 октября 2006 года, 17:59:39
цитата из: Эледем на 23 октября 2006 года, 15:43:38
А чем курс заканчивался? Зачетом по практической заточке крандашей определенного типа, после чего следовал экзамен по теории взаимодействия материала карандаша с острой поверхностью затачивающего устройства?  ;D ;D ;D

Сие было бы забавно. ;D ;D ;D
Но делегированные к завкафедрой  ходоки слезно попросили того
что-нибудь предпринять. Ну хоть что-нибудь!!! Нам, видите ли, хотелось учиться, а не карандаши затачивать... ::)
Академик внял.
Так что дочитывал курс  и принимал экзамены уже другой преподаватель. ;)


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Нелл на 23 октября 2006 года, 19:42:13
А вот у нас, наш профессор по психологи, 80, между прочим, лет от роду, шесть раз рассказывал нам про Фрейда...
Мерлин, я ТАК вас понимаю! Потому что у меня в вузе такое каждую неделю по два раза.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: мерлин на 23 октября 2006 года, 20:27:18
цитата из: нелл на 23 октября 2006 года, 19:42:13
Мерлин, я ТАК вас понимаю! Потому что у меня в вузе такое каждую неделю по два раза.

Спасибо.
А по поводу первокурсников наглости студентов - пример моего колледжа: в школе все по большей части прогуливали, фигнёй страдали, а иногда сами учили учителей их предметам, на 1-м курсе - проблемы с успеваемостью у большей части студентов, пары в 8.30, строгость учителей, 5 пар до 17.00 многие дни, но в результате вытащили не то что плавающих, но и откровенно тонущих; 2-й курс - пары в 9.30, 5 пар сплошных пар запрещены, появление новых предметов, на одном из которых можно было буянить и беспредельничать, "автоматы" по экзаменам, в том числе и тем лицам, которые этого не заслуживали, да и много "автоматических" экзаменов, вытаскивание за уши тонущих в конце курса, проблемы с практикой, возникшие не у двоечников, а у автора данного поста (хорошиста, как минимум, извините за нескромность ;)) и ещё одного человека; лёгкое пожуривание тех, кто чем-нибудь "отметился" на 3-м курсе (если не считать выговора за карты), опять же "автоматы на экзаменах", новый предмет с преподавателем, над которым стебается большая часть группы, в сентябре этого года - 50 ч по неув - среднее значение в группе, и лишь угрозы преподов отчислить пару-тройку для острастки.
Чему Вы удивляетесь?? ??? :o


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Натаland на 23 октября 2006 года, 20:37:46
Мерлин
Не расстраивайтесь Вы так!
Не Вы первый не Вы последний. ;)
В мою бытность студенткой Менделеевки, на первом курсе первая пара
по Строению вещества  ( два раза в неделю) начиналась в 7час 40 мин утра.
Удивительно, но я это прежила и живая до сих пор! ;D ;D ;D
Несправедливое отношение преподователей? Преподаватели "со странностями переходящими в  откровенный маразм"?
И это проходили. ;D Теперь вспоминается как анекдот! ;D ;D ;D

Если нет возможности избежать... насили;D обучения ;D... расслабьтесь и постарайтесь получить удовольствие.  ;)


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: мерлин на 23 октября 2006 года, 21:12:34
цитата из: Натаland на 23 октября 2006 года, 20:37:46
Мерлин
Не расстраивайтесь Вы так!
Не Вы первый не Вы последний. ;)

Я и не расстраиваюсь. ;) Теперь добровольно, несмотря на сонливость, езжу на 0 пару в 8.00, и ничего, жив (ну, немного мышцы болят, 1 раз ногу свело: эта 0 пара физкультура).
цитата из: Натаland на 23 октября 2006 года, 20:37:46
Несправедливое отношение преподователей? Преподаватели "со странностями переходящими в откровенный маразм"?
И это проходили. ;D Теперь вспоминается как анекдот! ;D ;D ;D

Я также. Да и мне от преподавателей меньше всех всегда доставалось. Да и остальная группа точно так же думает.
цитата из: Натаland на 23 октября 2006 года, 20:37:46
Если нет возможности избежать... насили;D обучения ;D... расслабьтесь и постарайтесь получить удовольствие. ;)

Вам, Натаland - есть возможность: Вам в армию не идти  ::), а я получаю удовольствие, особенно от компьютерных предметов.
В предыдущем посте я имел в виду причины наглости других студентов - резкий переход: халява в школах - на первом курсе гоняют и строго взыскивают (как вспомню я ту указочку... :P ::) ;) :) ;D) - 2-й и 3-й курс -халява


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Натаland на 23 октября 2006 года, 21:25:37
Мерлин
А куда  Вы после колледжа собираетесь?
Ведь избежать...  по причине половой принадлежности...ну никак не получится. ;)


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Павел Парвус на 23 октября 2006 года, 23:11:43
Отвечаю: историк на кафедре истории и социальных коммуникаций технологического университета. Преподаю историю Отечества, историю Кубани, историю государственного управления России.
О странностях: был у нас очень заслуженный профессор слегка за 80, вел историю южных и западных славян и источниковедение. Однажды полпары читал источниковедение, а потом спросил: а вы кто? А что у вас за лекция. Мы отвечаем: славяне! Он - да? И после паузы слово в слово повторил первую половину лекции.
Вообще, чем больше проходит времени, тем нежнее вспоминаются самые странные преподаватели.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Swan на 23 октября 2006 года, 23:22:47
Господа, преподавателям тоже нужно насаждать дисциплину. Сама по себе она не вырастает - все люди. Обычно этим непосредственно занимается завкафедрой. Поэтому - одобряю здравую мысль, высказанную Nataland - заслать ходоков к нему, а не в деканат.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Натаland на 23 октября 2006 года, 23:26:08
цитата из: Павел Парвус на 23 октября 2006 года, 23:11:43
Отвечаю: историк на кафедре истории и социальных коммуникаций технологического университета. Преподаю историю Отечества, историю Кубани, историю государственного управления России.
О странностях: был у нас очень заслуженный профессор слегка за 80, вел историю южных и западных славян и источниковедение. Однажды полпары читал источниковедение, а потом спросил: а вы кто? А что у вас за лекция. Мы отвечаем: славяне! Он - да? И после паузы слово в слово повторил первую половину лекции.
Вообще, чем больше проходит времени, тем нежнее вспоминаются самые странные преподаватели.


За ответ спасибо. :)

Я , кстати, тоже нежно вспоминаю  преподавателя физики по позвищу Кузя.
По манере излагать свои мысли  и по импульсивности его можно было бы теперь сравнить с Жириновским.
Но Кузя был круче.
Маленького росточка, такой грибочек сморщенный,
но по темпераменту  - ярко выраженный холерик.

Помню, как одна моя сокурсница решая задачу на массы электронов, забыла  умножить конечный результат на 10 в минус лохматой ( кажется -33 степени, не помню точно).

И вот Кузя, бешенно крутя  руками с зажатыми в одной листками контрольных работ и с мелом в другой, кричит ( тихо говорить он не умел):
-Ну конечно, если взять два железных шара диаметром  по 2 м ( руками пытается обхватить эти шары) и враща-а-а-ать -( бегает по кругу, не прекращая равномерного кручения руками)....

-Но у вас же ЭЛЕКТРОНЫ, Ира! -Очень жалобно!- Электроны-ы-ы-ы!


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Натаland на 23 октября 2006 года, 23:33:07
цитата из: Swan на 23 октября 2006 года, 23:22:47
Господа, преподавателям тоже нужно насаждать дисциплину. Сама по себе она не вырастает - все люди. Обычно этим непосредственно занимается завкафедрой. Поэтому - одобряю здравую мысль, высказанную Nataland - заслать ходоков к нему, а не в деканат. У нас ситуация немного другая - нареканий на качество лекций пока не было, но на клинических кафедрах в нагрузку преподавателя пополам входит учебная и лечебная. Наши ассистенты имеют обыкновение увлекаться лечебным процессом - то есть послать студентов к больным а самим усвистать в операционную. Но наш шеф недавно закрутил гайки - ходил по учебным с проверками. Теперь все минимум 2/3 времени устойчиво сидят тазовым концом на своих местах и преподают.


Знаете, это был единственный случай, когда наша группа пожаловалась на преподавателя.
Все-таки предмет был профилирующий, а лектор, увы, не совсем психически здоровый человек.
В тот момент у него как раз обострение пошло, у бедолаги...
Его ведь с кафедры не попросили, а просто на время отправили поправить здоровье.
По сей день, как я слышала, продолжает преподавательскую деятельность.
Жаль таких , но студенты-то за что страдают?





Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Lantse на 23 октября 2006 года, 23:50:06
цитата из: Натаland на 23 октября 2006 года, 13:45:25
Знаете,  есть люди с повышенной истощаемостью нервной системы.
Они ФИЗИЧЕСКИ ( даже если ничего не пили и вполне выспались)
не могут высидеть положенные часы. А уж тем более усвоить
материал. Понимаете, мозги просто отключаются. Дальше можно либо тупо ржать, либо спать.
Ну хоть минут 15-20!
Я , кстати, сама  отношусь к этой категории, что не помешало мне успешно закончить институт

Я лично тоже отношусь к этой категории (а ещё и к тем, кто не может приехать к 9: слава богу, поскольку я теперь преподаватель, я могу потребовать, чтобы мне ставили пары только с третьей :)).
Но я не понимаю, зачем тратить своё и чужое время. Я в таких случаях тоже просто уходила домой. (При этом у меня красный диплом всего с двумя четверками). Люди, которые физически спят, встречаются достаточно редко, в основном это те, кто "может только тупо ржать". Почему преподаватель должен орать, пробиваясь сквозь такой шум? Читать поточную лекцию очень тяжело и морально и физически. Если ты вот так сидишь для посещаемости, есть риск, что преподаватель запомнит тебя и не с самой лучшей стороны. Как преподаватель - полностью соглашусь с Павлом Парвусом - лучше вообще не приходить, чем придя, ничего не слушать - по той или иной причине.
Что касается первокурсников, то после первой сессии они сильно завядают, она у нас на то и заведена. Так что я просто жду, когда "детская болезнь левизны" пройдёт естественным путём :)


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Натаland на 24 октября 2006 года, 00:06:21
цитата из: Lantse на 23 октября 2006 года, 23:50:06
цитата из: Натаland на 23 октября 2006 года, 13:45:25
Знаете,  есть люди с повышенной истощаемостью нервной системы.
Они ФИЗИЧЕСКИ ( даже если ничего не пили и вполне выспались)
не могут высидеть положенные часы. А уж тем более усвоить
материал. Понимаете, мозги просто отключаются. Дальше можно либо тупо ржать, либо спать.
Ну хоть минут 15-20!
Я , кстати, сама  отношусь к этой категории, что не помешало мне успешно закончить институт

Я лично тоже отношусь к этой категории (а ещё и к тем, кто не может приехать к 9: слава богу, поскольку я теперь преподаватель, я могу потребовать, чтобы мне ставили пары только с третьей :)).
Но я не понимаю, зачем тратить своё и чужое время. Я в таких случаях тоже просто уходила домой. (При этом у меня красный диплом всего с двумя четверками). Люди, которые физически спят, встречаются достаточно редко, в основном это те, кто "может только тупо ржать". Почему преподаватель должен орать, пробиваясь сквозь такой шум? Читать поточную лекцию очень тяжело и морально и физически. Если ты вот так сидишь для посещаемости, есть риск, что преподаватель запомнит тебя и не с самой лучшей стороны. Как преподаватель - полностью соглашусь с Павлом Парвусом - лучше вообще не приходить, чем придя, ничего не слушать - по той или иной причине.
Что касается первокурсников, то после первой сессии они сильно завядают, она у нас на то и заведена. Так что я просто жду, когда "детская болезнь левизны" пройдёт естественным путём :)

Я не берусь спорить, поскольку мой опыт преподавания ограничивается авторскими семинарами для
взрослых, сложившихся людей  и в свободной обстановке.
Т.е. мы и прерваться можем, чтобы отрелаксировать, чайку попить. ;) ;D

Только вот если студент не ходит на лекции - это может ОЧЕНЬ сильно "вылезти ему боком"
в зачетную неделю или на экзамене.

Помню, как я стабильно уходила со второго часа лекций по высшей математике.
К экзамену ВСЕ выучила по учебнику, если не ошибаюсь, Пискунова ( или Пескарева ;D).
В работе написала ВСЕ, ну ей-Богу!
И получила пару, которую потом пересдавала.
За что?
А за то, что использовала НЕ ТЕ доказательства и символы, которые математик давал на лекциях.




Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Гела на 24 октября 2006 года, 11:58:05
цитата из: Натаland на 23 октября 2006 года, 23:26:08
Я , кстати, тоже нежно вспоминаю  преподавателя физики по позвищу Кузя.
По манере излагать свои мысли  и по импульсивности его можно было бы теперь сравнить с Жириновским.
Но Кузя был круче.
Маленького росточка, такой грибочек сморщенный,
но по темпераменту  - ярко выраженный холерик.

Говорят, гуманитарные ф-ты (ист., фил.) притягивают чудиков... Вот 2 перла из моей коллекции.
1. Первый курс, первая пара по риторике. Входит дядя под 1м80см, худой, длинноносый, похож на грустного журавля :). Долго смотрит из-под очков, мы ждем продолжения. Потом он  взял мел и нарисовал на доске ОГРОМНУЮ ЛЯГУШКУ. Чуть поклонился и сказал: "С-в-вободны". Красиво говорить мы учились самостоятельно :)
1. Концепции современного естествознания (кто-то уже этот кошмар здесь упоминал ;D), 3-й курс. Препод лекция за лекцией показывал кролика, которого, если перевренуть, можно при достаточном воображении принять за утку. И так целый семестр. На зачет я писала ему реферат, дополнительны вопросом по которому было...нарисовать этого утко-зайца. М-да... Во мне умер великий абстракционист ;D ;D Но зачет мне поставили.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Нелл на 24 октября 2006 года, 12:00:55
Хы! На экзамене по истории зарубежной социальной педагогики (только не спрашивайте, что это! Сама не знаю) мне поставили пять только после того, как я изобразила на доске руну.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Гела на 24 октября 2006 года, 12:24:05
666 сообщений, экзамен по рунам. уж не ведьма ли Вы, Нелл? ;)


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Monk на 24 октября 2006 года, 15:10:20
На экзамене по Истории государства и права зарубежных стран отлично мне поставили только за то, что я ответил сколько статей в конституции США, и в каком году было принято Германское гражданское уложение. Правда нужно учитывать, что весь год я работал как проклятый.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Натаland на 24 октября 2006 года, 16:35:57
цитата из: Гела на 24 октября 2006 года, 11:58:05
Говорят, гуманитарные ф-ты (ист., фил.) притягивают чудиков... Вот 2 перла из моей коллекции.
1. Первый курс, первая пара по риторике. Входит дядя под 1м80см, худой, длинноносый, похож на грустного журавля :). Долго смотрит из-под очков, мы ждем продолжения. Потом он  взял мел и нарисовал на доске ОГРОМНУЮ ЛЯГУШКУ. Чуть поклонился и сказал: "С-в-вободны". Красиво говорить мы учились самостоятельно :)


Что и ТАК бывает? ;D ;D ;D
Это, пожалуй, покруче заточки карандашей. ;)


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Натаland на 24 октября 2006 года, 16:37:07
цитата из: нелл на 24 октября 2006 года, 12:00:55
Хы! На экзамене по истории зарубежной социальной педагогики (только не спрашивайте, что это! Сама не знаю) мне поставили пять только после того, как я изобразила на доске руну.


А какая связь??? :o
Вы с помощью руны глаза, что-ли преподу отвели? ;D ;D ;D


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Нелл на 24 октября 2006 года, 20:48:22
цитата из: Гела на 24 октября 2006 года, 12:24:05
666 сообщений, экзамен по рунам. уж не ведьма ли Вы, Нелл? ;)


Стараюсь, стараюсь...  :D На метле пока не летаю, соседи зело нервные.
2 Наталанд:
Сейчас расскажу. Этот мужик, он, ну как бы это помягче... Странный, в общем! На лекциях рассказывает в основном о себе и о всякой мистике. Сначала мы страшно скрипели на него зубами, потому что кому ж понравиться, ежели его вместо педагогики будут пичкать знаниями, почерпнутыми из журнала НЛО иже с ним?!
Так вот, экзамен. Сдаем - по рефератам на тему по истории педагогики. Моя тема - педагогика Средневековья и Возрождения. Ну, села, рассказывая, почти наизусть ПО КНИГЕ! И тут этот мне заявляет - У вас знания на уровне первого класса! Ну-ка, скажите, знаете вы что такое калогатия? (знаю, ответила) А принцип соверновательности? (знаю, ответила, еще бы знать, при чем тут история педагогики) А вот кельты... А вот руны... А вот их мистическая сила... Ну тут у меня лопнуло терпение, я встала и сказала: Да я вам эти руны сейчас нарисую!
Так впечатлился, что пятерку поставил.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Эледем на 24 октября 2006 года, 20:51:39

Да-а-а, с одной стороны, читая с какими преподавателями наши студенты сталкиваются, и что им в качестве естественных наук преподносят, начинаю слегка гордиться собой, а вот с другой стороны... Может стоит вскорости уйти в отставку из преподавательского состава? Тем более, что похоже точные знания никому уже и не нужны на самом деле. Раз такие учебные курсы появляются... :( :(


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Натаland на 24 октября 2006 года, 20:54:59
цитата из: нелл на 24 октября 2006 года, 20:48:22
цитата из: Гела на 24 октября 2006 года, 12:24:05
666 сообщений, экзамен по рунам. уж не ведьма ли Вы, Нелл? ;)


Стараюсь, стараюсь...  :D На метле пока не летаю, соседи зело нервные.
2 Наталанд:
Сейчас расскажу. Этот мужик, он, ну как бы это помягче... Странный, в общем! На лекциях рассказывает в основном о себе и о всякой мистике. Сначала мы страшно скрипели на него зубами, потому что кому ж понравиться, ежели его вместо педагогики будут пичкать знаниями, почерпнутыми из журнала НЛО иже с ним?!
Так вот, экзамен. Сдаем - по рефератам на тему по истории педагогики. Моя тема - педагогика Средневековья и Возрождения. Ну, села, рассказывая, почти наизусть ПО КНИГЕ! И тут этот мне заявляет - У вас знания на уровне первого класса! Ну-ка, скажите, знаете вы что такое калогатия? (знаю, ответила) А принцип соверновательности? (знаю, ответила, еще бы знать, при чем тут история педагогики) А вот кельты... А вот руны... А вот их мистическая сила... Ну тут у меня лопнуло терпение, я встала и сказала: Да я вам эти руны сейчас нарисую!
Так впечатлился, что пятерку поставил.


Конгениально!
Как полезны бывают , казалось бы, совершенно отвлеченные знания! ;D ;D ; ;D


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Нелл на 24 октября 2006 года, 20:55:51
Что значит - никому не нужны?! А студенты?! Кого мы из вузов выпускать-то будет если у них только такие... чудики курсы читать будут?!
Нет, он ведь мне потом еще сказал - Вот это знания! Вот это вы меня убедили!!!  :o :o :o

Наталанд
отвлеченно
Я их придумала на ходу


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Натаland на 24 октября 2006 года, 21:06:26
цитата из: нелл на 24 октября 2006 года, 20:55:51
Что значит - никому не нужны?! А студенты?! Кого мы из вузов выпускать-то будет если у них только такие... чудики курсы читать будут?!
Нет, он ведь мне потом еще сказал - Вот это знания! Вот это вы меня убедили!!!  :o :o :o

Наталанд
отвлеченно
Я их придумала на ходу


И он так искренне Вам поверил? ::)
Нелл, признайтесь, имело место телепатическое считывание руны
"отвяжись по хорошему, а то плохо будет" из  мысленного багажа Вашего препода?
Вот он и отвязался по хорошему. ;D


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Нелл на 24 октября 2006 года, 21:11:22
Не знаю. не знаю, просто есть люди, абсолютно искренние в своем невежеств. А потом, многие ли знают, как выглядели руны на самом деле?  ;)
Вот что я ему изобразила (примерно)
!\  /\      !__
!/  \/      !__
!\  /!\    !\


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Эледем на 24 октября 2006 года, 21:23:10

Гм-м-м Нелл, с учетом того, что я, по-видимому, недостаточно понятлив, нельзя услышать Вашу версию сего рунного высказывания. Ну хотя бы примерно, что бы это могло значить?


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Нелл на 25 октября 2006 года, 10:37:09
Это ничего не значит. Образцы - скандинавские руны. Я уже рассказывала эту историю выше. Препод, вместо того, чтобы слушать мой доклад по истории средневековой педагогики, решил "блеснуть" своими мистическими познаниями. Минут десять он рассказывал мне о кельтах, рунах и мистическом смысле оных рун. Ну, вот, я ему их и нарисовала, потому как бюджетница и весьма дорожу своей стипендией.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Гела на 25 октября 2006 года, 12:02:42
Да уж, чего только не приходится нам, бедным бюджетникам, делать ради этой стипендии ;) Курсу к 4-му я вообще поняла, что проще эти деньги заработать. А как мы доказывали преподу по культурологии (причем всей группой), что толкиеновские языки - не просто набор значков... Зато потом нам сказали, что мы обладаем навыками исследователей. Приятно, однако ;D


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: мерлин на 25 октября 2006 года, 12:11:49
цитата из: Натаland на 23 октября 2006 года, 21:25:37
Мерлин
А куда  Вы после колледжа собираетесь?
Ведь избежать...  по причине половой принадлежности...ну никак не получится. ;)

Точно не знаю, думаю, что в какой-нибудь институт в Королёве: ездить задолбало в Москву. :(


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: мерлин на 25 октября 2006 года, 12:15:52
цитата из: Эледем на 24 октября 2006 года, 20:51:39
Да-а-а, с одной стороны, читая с какими преподавателями наши студенты сталкиваются, и что им в качестве естественных наук преподносят, начинаю слегка гордиться собой, а вот с другой стороны... Может стоит вскорости уйти в отставку из преподавательского состава? Тем более, что похоже точные знания никому уже и не нужны на самом деле. Раз такие учебные курсы появляются... :( :(

У нас препод по РЭИС рассказывал о том, как он служил на Чукотке, а также о разработанных им в каком-то месте информационных системах


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Нелл на 25 октября 2006 года, 20:03:03
меланхолично
А наш, тот который с рунами, рассказывал, как разрабатывал азбуку на португальском для Мозамбика...
И как работал в шикарном кабинете на Кубе.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Эледем на 25 октября 2006 года, 20:33:16

И где только наших преподавателей не обнаружишь... Да и студенты повсюду  ;D ;D ;D


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Диас на 25 октября 2006 года, 21:23:04
Мерлин, а как фамилия этого препода - не Лугачев случайно?


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Ринали на 25 октября 2006 года, 22:39:26
У меня с завтрашнего дня нулевая пара-лекция по физкультуре в 7.40...Мерлин, вы случайно не из МАИ?)))


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Диас на 26 октября 2006 года, 00:02:54
Ринали, сочувствую! :(У меня тоже с завтрашнего дня веселье начинается...Четверг - 5 пар, пятница - 6, суббота - 6!


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Эледем на 26 октября 2006 года, 13:11:01

Дорогие студенты, и все же - что Вас больше достает: плохие/злые преподаватели, идиотские учебные курсы, или деятельность группы расписания (то есть Учебного Управления).
  Жалобы на маленькую стипендию не принимаются.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Гела на 26 октября 2006 года, 13:14:57
цитата из: Эледем на 26 октября 2006 года, 13:11:01
Дорогие студенты, и все же - что Вас больше достает: плохие/злые преподаватели, идиотские учебные курсы, или деятельность группы расписания (то есть Учебного Управления).
  Жалобы на маленькую стипендию не принимаются.
я выстраивааю объекты недовольства в такой последовательности:
1. преподы (гобатого могили исправит ;D)
2. деятельность группы расписания (ну нельзя ставить семинары на 8 часов утра, и преод, и студенты ничего не соображают)
3. учебные курсы (если на какой-то из них уж совсем аллергия, можно и прогулять. И вообще, собираются курсы по выбору (кроме базовых) вводить :D)


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: мерлин на 26 октября 2006 года, 15:05:28
цитата из: Claude на 25 октября 2006 года, 21:23:04
Мерлин, а как фамилия этого препода - не Лугачев случайно?

Нет.
цитата из: Ринали на 25 октября 2006 года, 22:39:26
У меня с завтрашнего дня нулевая пара-лекция по физкультуре в 7.40...Мерлин, вы случайно не из МАИ?)))

Нет. Я вообще не в институте учусь, а в колледже ;)(правда, до его окнчания осталось 9 мес., потом в институт пойду).
Ага, теперь я знаю, где Вы учитесь. ;D
цитата из: Гела на 26 октября 2006 года, 13:14:57
деятельность группы расписания (ну нельзя ставить семинары на 8 часов утра, и преод, и студенты ничего не соображают)

Также нельзя устраивать лекции в компьютерной аудитории, как это делает наш препод по информационным системам. >:(


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами - II
Ответил: Диас на 26 октября 2006 года, 15:51:18
Эледем, как ни странно, меня еще ничего не достает.Преподы в меру вменяеные, учебные курсы не идиотские, расписание терпимое(разве что эти 2 недели будут нагрузки).И даже стипендия пока не расстраивает!  :D


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.