Форум официального сайта Веры Камши

Увлечения => Наука и образование => Автор: Винг на 09 сентября 2006 года, 11:27:22



Название: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Винг на 09 сентября 2006 года, 11:27:22
Тут в теме студенческие байки началось обсуждение темы взаимоотношений преподавателей и студентов в различные периоды времени такие как: семестр и сессия ;)
Я, как студент - считаю, что тема интересная и обсуждать её стоит отдельно от студенческих баек.
Лично у меня были разные случаи:
1. На 2-м курсе мне не хотели ставить зачёт на основе того, что я лично не приятен преподавателю, мои 4 положительные оценки 3 из которых 5-, а одна 4-, а так же работа на научной конференции по данному предмету не учитывались. Сдавал зачёт 2 раза - оба раза сказала, что не сдал. Была жалоба в деканат на действия преподавателя, и мне поставил зачёт её зав кафедры, со словами цитата: "А почему ты ходил на предмет, ты ведь полсе конфренции должен был быть освобождён!"
В данном случае я считаю, что был прав.
2. На 4-м кусре я пришёл на экзамен писла долго и упорно, но не сдал, а не сдал потому, что побывал только на 3 лекциях и 2 семинарах за весь семестр. Ни куда не бегал ни кому не жаловался, пришёл на дополнительную сессию и сдал на "4 -".
Вот 2 случая из моей студенческой жизни, но в одной ситуации преподаватель был прав, а в другой не прав. А ведь я хочу по преподавать хотья бы 1 год, для закрепления теоретического материала, и для себя, потому, что хочется. И я не знаю, как я тогда буду судить об этих 2 случаях.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Эледем на 09 сентября 2006 года, 11:39:09
2 Винг

1. Касательно первого случая, тут все ясно. Мне только интересно, что это была за научная конференция, на которой доклад делал студент второго курса. Мои лучшие студенты попадали на Научные Симпозиумы не раньше третьего курса. А обычно  четвертого.
2. Касательно второго случая - все зависит от того, какой это был предмет. Если в основном практический, то результат вполне логичный, а, если чисто научный, то здесь ИМХО от посещений дело особо зависеть не должно. В крайнем случае, за непосещение семинаров, тебя могли к экзамену не допустить, пока пропуски не отработаешь. О пропуске лекций я вообще молчу.
3. Имей в виду, проблема преподавателя в том, что он вынужден, как правило, ориентироваться даже не на средний уровень знаний в учебных группах, а на самых слабых. Это, конечно, в течение семестра, экзамен - дело другое. В общем запасайся валерьянкой и валидолом... пригодится  ;D ;D ;D


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Винг на 09 сентября 2006 года, 12:04:12
А со 2-го курса я был единственный и занял 6 место из 50.
А допустили меня потому, что я тогда на 2-м курсе был вроде бы как отличник, ну и тему хорошую поднял: "Проблемы этического поведения, и этичнго общения у государственных служащих"
А вот экзамен был теоретический, а я был на 2 семинарах и получил одну 9 по русским стандартам 5 с минусом, и допуск был обеспечен, правда со средним былом 8, это 4, т.к. оценка 1, то просто на бал ниже.
А вот проблема в том, что если не ходишь на лекции, то хочешь не хлчешь но весь материал, тебе знать не суждено и в конспекте, особено в чужом тяжело будет разобраться. Да и с русским языком у преподавателя было не очень, она училась в Румынии, хоть и из Молдовы. Поэтому качество конспекта оставляло желаь лучшего, но если бы я ходил, то мог разобраться.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Эледем на 09 сентября 2006 года, 12:10:00

Да, с наукой всегда непросто. Хотя, справедливости ради, я к гуманитарным дисциплинам всегда относился свысока. Что поделаешь - снобизм физика никуда не делся  ;).


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Винг на 09 сентября 2006 года, 12:17:57
У каждого свои недостатки.
Мне физика в школе нравилась, и учился я в лицее на реальном профиле, но потупать решил на гуманитарный профиль.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Carnivora на 09 сентября 2006 года, 14:45:16
Хочу заметить одно:

Господа студенты! Все ваши преподаватели тоже были студентами.
И многие об этом еще не забыли. ;)

Эледему:
Цитата:
снобизм физика никуда не делся

А откуда он взялся?


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Kardinal на 09 сентября 2006 года, 14:54:00
цитата из: Carnivora на 09 сентября 2006 года, 14:45:16
Хочу заметить одно:

Господа студенты! Все ваши преподаватели тоже были студентами.
И многие об этом еще не забыли. ;)

Действительно не забыли и иногда смешно становится слушать отговорки и надуманные поводы, которые сам пару лет назад применял ;D


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Хельги на 09 сентября 2006 года, 15:04:19
цитата из: Эледем на 09 сентября 2006 года, 12:10:00
Да, с наукой всегда непросто. Хотя, справедливости ради, я к гуманитарным дисциплинам всегда относился свысока. Что поделаешь - снобизм физика никуда не делся  ;).


Забавно  ;D


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Винг на 10 сентября 2006 года, 23:10:17
цитата из: Kardinal на 09 сентября 2006 года, 14:54:00
цитата из: Carnivora на 09 сентября 2006 года, 14:45:16
Хочу заметить одно:

Господа студенты! Все ваши преподаватели тоже были студентами.
И многие об этом еще не забыли. ;)

Действительно не забыли и иногда смешно становится слушать отговорки и надуманные поводы, которые сам пару лет назад применял ;D


Вот в этом и проблема с опытными преподавателями! Они всё понимают, и не дают надуть себя! :'( :'( :'(
Да и молодые не лучше - знают все способы избежать ответа на семинаре, как увести преподавателя от темы, загрузить вопросами.
И вообще нам - студентам молок за вредность давать пора! ;D ;D ;D
[spoiler]Шутка конечно! ;) Но я не знаю, что буду делать, когда сам стану преподавателем,  а я хочу им быть![/spoiler]


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: angry_racoon на 11 сентября 2006 года, 13:08:54
хм.. не совсем проблема просто давольно забавный случай.
Мне ОЧЕНЬ хотелось получитт зачет по алгебре и теории чисел, именно в этот день. Я уже не помню почему :)
И вот преподаватель молодой, но уже совсем математик (обозначил его М.А.), говорит: на сегодня все, остальные в следующий раз. мне оставались 2 или 3 задачи. Ну и я напросилась поехать с ним в электричке и за эти 40 минут сдать ему эти задачи.
Но М.А. встретив своих друзей по кафедре, не пошел на электричку а пошел в общагу, посидеть по пить чайку. Ну и в твердой уверености что это минут на 10, за ним. Через 2 часа в я во всю травила байки из студенческой жизни для 5 преподавателей кафедры алгебры. Они мне в ответ из преподавательской жизни (надо сказать некоторые произвели на меня неизгладимое впечатление, с тех пор я никогда не пользовалась "карманами"). Еще через пол часа меня отпустили с зачетом.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Val на 11 сентября 2006 года, 20:01:11
цитата из: Эледем на 11 сентября 2006 года, 19:47:45
P.S. Гм-м-м, есть у меня одна студентка на 5 курсе. Физик из нее нормальный не выйдет... может заставить методику радиоизотопного анализа модернизировать  :P?


:D
Был у меня случай в институте. К слову, к физике ни малейшего отношения не имеющего. Но кто-то решил, что надо нам это сдать.
Несмотря на довольно хорошие успехи по данному предмету в школе и колледже, учила я его ровно на экзамен, после чего благополучно забывала.
На экзамене тяну билет: Радиоизотопные методы анализа промышленных материалов. Кроме смутного ощущения, что это имеет отношение к ядерной физике, данные слова знакомы только по отдельности. :)
Преподавателю нашему было около 70 лет - золотой мужик, с первых же занятий сказавший, что материал, который нам раздали надо выкинуть в помойку и очень скоро понявший, что с физикой мне, мягко говоря, не по пути, но в остальном мы очень мило беседовали. :)
После пятнадцати минут сидения перед ним и еще тремя его аспирантами, чувствуя себя полной идиоткой я выдавила из себя неизвестно где почерпнутую фразу: "Для проведения радиоизотопного анализа требуется дополнительный аксессуар Kodak Image Station"
Сергей Викторович обернулся к своим аспирантам и сказал: "Товарищи, это пять!"  ;)


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Val на 11 сентября 2006 года, 22:34:20
цитата из: Carnivora на 11 сентября 2006 года, 22:23:02
Val:
Переведите пожалуйста!  Не впиливаю :-[ ::)



Что перевести?  :-[ Что сказала или на кой вообще все это написала? ;) ;)


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Carnivora на 11 сентября 2006 года, 23:19:35
Val:
Цитата:
Что перевести?

(стыдливо) конец предпоследнего абзаца. Может, тогда пойму, в чем соль последнего.

Нарсэ:
Неа, не задели. Только... (тут уже я извиняюсь и расшаркиваюсь) вы не сваливаете вместе отвлеченные построения и теорию с методологией?


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Нарсэ на 11 сентября 2006 года, 23:28:21
Если теория и методология существуют исключительно в гоове отдельно взятого индивида и никак не связанны с реалиями предмета, то сваливаю.  :)


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Carnivora на 11 сентября 2006 года, 23:32:30
Тогда это не теория и не методология. А в лучшем случае - фантасмагория. Ба-а-альшие разницы, должна заметить.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: TePMuTHbIu на 12 сентября 2006 года, 00:40:43
Учился я в "Станкине"(3 курса).

  На первом курсе был у нас предмет ТПМП(технология машиностроительного производства, помоему). Вела этот предмет Галина Андрониковна Борисенко. Постоянно проводила переклички, выгоняла тех кто болтал и тд. Строгая очень. Студенты относились к ней соответственно и боялись очень. Настала сессия. Списать у неё было практически невозможно, даже если ты списывал и подходил с листком ответа, она брала у тебя этот листок и не дай бог тебе не повторить слово в слово. Если ты сдавал это уже был подвиг!
  Не забуду как она выясняла отношения с нашим деканом, который в очередной раз пытался заступиться за студентов. Попытка с треском провалилась.

  Многие её ненавидели, но я её уважаю, т.к. сдав предмет даже на три я в нем разобрался и мог многим помоч и рассказать.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Val на 12 сентября 2006 года, 09:33:13
цитата из: Carnivora на 11 сентября 2006 года, 23:19:35
(стыдливо) конец предпоследнего абзаца.


Это какой-то аппарат, про который я слышала от наших физических гениев ;)


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Monk на 12 сентября 2006 года, 10:05:50
цитата из: TePMuTHbIu на 12 сентября 2006 года, 00:40:43
Учился я в "Станкине"(3 курса).

  На первом курсе был у нас предмет ТПМП(технология машиностроительного производства, помоему). Вела этот предмет Галина Андрониковна Борисенко. Постоянно проводила переклички, выгоняла тех кто болтал и тд. Строгая очень. Студенты относились к ней соответственно и боялись очень. Настала сессия. Списать у неё было практически невозможно, даже если ты списывал и подходил с листком ответа, она брала у тебя этот листок и не дай бог тебе не повторить слово в слово. Если ты сдавал это уже был подвиг!
  Не забуду как она выясняла отношения с нашим деканом, который в очередной раз пытался заступиться за студентов. Попытка с треском провалилась.

  Многие её ненавидели, но я её уважаю, т.к. сдав предмет даже на три я в нем разобрался и мог многим помоч и рассказать.

Почти аналогичная ситуация. На первом курсе теорию государства и права нам преподавал Давитнидзе Игорь Леонович. Дисциплине, которая была на его семинарах, остальные преподаватели могли только позавидовать. Зачет в зимнею сессию к нему пришло пересдавать треть группы. Потому что, списать было невозможно - вопрос задавал сам преподаватель, когда студент считал, что готов отвечать.
Как таковых каникул после сессии у меня не было, т.к. пришлось зазубривать учебник, но как результат на экзамене, я получил пять.
Жалко, что он уже больше преподает, очень хотелось бы, что бы он вел у нас Актуальные проблемы теории государства и права на пятом курсе.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Хельги на 12 сентября 2006 года, 13:16:47
цитата из: Эледем на 11 сентября 2006 года, 10:49:17
Хельги, историков чистыми гуманитариями я никогда не считал. Хотя фраза о "непредсказуемости прошлого" меня малость забавляла.

А кто тогда "чисты гуманитарии"?
А фраза вполне себе - особенно на территории б.СССР.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Эледем на 12 сентября 2006 года, 18:23:36
цитата из: Хельги на 12 сентября 2006 года, 13:16:47
А кто тогда "чисты гуманитарии"?
А фраза вполне себе - особенно на территории б.СССР.


  Социология, полит. экономия, пиаровцы. Во многом журналистика, ну и так далее.
  Это все, естественно, ИМХО.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Эледем на 12 сентября 2006 года, 20:19:29
цитата из: Val на 11 сентября 2006 года, 20:01:11
"Для проведения радиоизотопного анализа требуется дополнительный аксессуар Kodak Image Station"



  Что-то вроде приставки к временному спектрометру распадной кривой. Позволяет в некоторых случаях уменьшать время анализа экспериментальных данных.
Хотя правильное название, насколько мне помнится, звучит несколько иначе.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Carnivora на 12 сентября 2006 года, 22:27:16
Эледем:
Цитата:
к временному спектрометру распадной кривой

Это называется "пояснил" :o :o :o


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Helen на 14 сентября 2006 года, 19:00:36
За время обучения в университете я успела очень хорошо прочувствовать то, как влияет личность и настроение преподавателя на исход экзамена. У нас каждый экзамен принимают в среднем преподавателей 5-6, и на некоторых (к счастью, далеко не на всех) экзаменах происходила буквально лотерея. Вариации на одном экзамене от "халявных" до суперпредвзятых нервировало ужасно. Я обычно попадаюсь "средним", но за физику до сих пор обидно. Я умудрилась попасться преподавателю, который был свято уверен в том, что студенты-биологи не могут знать физику на 5 по определению. Ну, ответила билет, отвечаю на вопросы. Отвечаю на один, на второй, на третий. Наконец ошибаюсь на очень глупом вопросе (ну, стрессовая ситуация). Преподаватель с победным видом кидает в меня зачетку и говорит: "списывать надо с пониманием". И мне еще повезло, т.к. некоторым он ставил оценки почти не глядя со словами "на 5 вы мне все равно не ответите". Вот так, очень обидно. :( Против предвзятости не попрешь...


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Винг на 16 сентября 2006 года, 01:37:54
Вчера (12.09.2006 года), был у нас семинар по системам выборов, ну и 1 мой коллега загнул о том, что бывают консервативные и либеральные системы выбров (таких не в одной классификации не существует), ну я и заявил об этом, за это как самого умного отправили к трибуне отвечать.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Альвир на 17 сентября 2006 года, 07:10:17
помнится, философы положили начало высшего образования (лицеи, академии и тд...)
раньше, если не ошибаюсь, небыло разделения между "гуманитариями" и "технарями". ученые мужы собирались вместе, либо собирали вокруг себя учеников и разговаривали  о политике, отношениях между людьми, зарождении жизни, образовании вселенной и тд....

Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
у меня как то не возникало никаких трений с преподавателями, даже с самыми строгими и требовательными (фортуна), но вот мои одногрупники постоянно на что-то нарываются... был у нас такой предмет - "начертательная геометрия", и вел его препод, по фамили Давыдов. так вот, одна моя одногрупница (теперь уже бывшая) что-то такое сказала при нем в начале семестра (уже и не помнит никто...) так он ее два года мурыжил пересдачами... она уже выучила 10 раз... пыталась через комиссию сдать, так когда она работу сдала на проверку, он подошел, сложил работу попалам, сказав "не сдала".... и комиссия ничего не сказала... пришлось ей в академ идти...


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Нарсэ на 17 сентября 2006 года, 19:25:51
Мда, дурацкая комиссия.  Они туда просто посидеть пришли, или препода проверить? Не слава Богу у нас в институте с этим жёстко. Если комиссия, то препод, из-за которого это случилось, там чисто символически присутсвует, и то не всегда. 


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Carnivora на 18 сентября 2006 года, 21:50:43
Эледему:
(небрежно махнув рукой) А-а.. болтунов везде хватает. Кто б спорил.

Теперь немного о другом. Похоже я переобщалась с физиками (в том числе адептами ордена ;)), а так же математиками и другими представителями точных и естественных наук. И вот, лежит у меня на столе (рабочем) свежепрочитанная диссертация в области неточных и неестественных наук, а именно - социальной философии. Тема: менталитет.
И... О, ужос! Главные мои замечания: где у вас, уважаемый соискант, доказательства выдвинутых положений? Не набор фактов и фактиков, а именно доказательства, построенные по всем правилам. Или хотя бы по некоторым.
Че ж мне делать-то, а? Пропускать или не пропускать? ???


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Эледем на 19 сентября 2006 года, 09:16:35
цитата из: Carnivora на 18 сентября 2006 года, 21:50:43
И... О, ужос! Главные мои замечания: где у вас, уважаемый соискант, доказательства выдвинутых положений? Не набор фактов и фактиков, а именно доказательства, построенные по всем правилам. Или хотя бы по некоторым.
Че ж мне делать-то, а? Пропускать или не пропускать? ???


  Я бы дал отрицательный отзыв. Если только соискант не обнаружил совсем уж необычных фактов, которые опровергают имеющиеся общепринятые модели. Это, конечно, ИМХО.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Silent на 19 сентября 2006 года, 11:10:01
Хочется поднять тему прогулов. Я так понял здесь присутствует немало преподавателей, так что это возможность узнать из первых уст. :)
Почему Вы уважаемые так негативно к прогулам относитесь? В большинстве случаев прогул это плохо, я понимаю, но я имею ввиду тот случай когда студент приходит на зачет и отвечает на задаваемые преподавателем вопросы, а в итоге ему незачет за прогулы! Насколько я понимаю задача у университета дать знания, знания в данном случае в наличии, а зачет не ставится. Я такого подхода боюсь не понимаю! :-\
Все это я прочувствовал на чужом и личном примере не раз. Дело в том что прежде чем пойти в университет я закончил техникум по схожей специальности и знания у меня уже не плохие были. И я, естественно, как любой нормальный студент не раз прогуливал предметы которые уже проходил и знаю (в технаре нас учили хорошо). В итоге при сдаче зачета или экзамена натыкался на нежелание препода ставить зачет только из-за прогулов! :(
Это что, самолюбие играет? Типа - "На мой предмет и не ходить?!". Объясните пожалуйста.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Эледем на 19 сентября 2006 года, 12:09:30

2 Silent

  1. Ну что касается меня, то в моем случае Ваших ситуаций не происходит. Все же предметы, связанные с ядерной физикой, да еще на старших курсах а приори студенты, как правило. не знают, поэтому мой комментарий Вашей ситуации был бы не совсем корректен.
  2. Сам я, опять же как правило, смотрю на пропуски занятий без особого "напряга", хотя, как Вы сами понимаете и без энтузиазма, потому что соответствующей моим курсам литературы маловато, да и ту практически не достать. Но чисто за пропуски занятий на экзаменах не валю. И без этого хватает проблем.
  3. Не забывайте, что с нас деканат в свою очередь спрашивает. Формально мы даже права не имеем со своих лекций/семинаров кого-то отпускать (понятно, что за этим мало кто следит, но все же...). А вот если к сессии студент пришел с абсолютно нулевым багажом и уверенно летит в пропасть на зачете/экзамене с нас начинает спрашивать Учебное Управление. Дескать, что же Вы Уважаемый, раньше-то молчали о его пропусках. Вот теперь Вы  сами и виноваты. Согласитесь, мало кто из преподавателей готов за подобное отвечать.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Хельги на 19 сентября 2006 года, 13:06:12
Эледем, добавлю - у нас, к примеру, ещё и обязательный учёт посещения на лекциях. Правда, когда идт поток 100 человек, этими глупостями никто не занимется, но в принципе обязаны.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Carnivora на 19 сентября 2006 года, 14:32:32
И я добавлю:
Бывает и самолюбие. Преподаватели, они тоже разные  :P
Но бывают и чисто формальные требования, спущенные сверху. Один из вариантов представил Эледем. Есть и дпугой: поинтересуйтесь, как в уставе вашего вуза трактуется академическая свобода студента. Может быть, совсем как не-свобода. :(

Эледему:
Как ни печально, даже при учете всех аспектов, тонких и в основном политических, к тому и склоняюсь



Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Винг на 20 сентября 2006 года, 00:22:16
А у нас хотят руководителя дипломной работы назначать, не дают выбрать! :-\
Вообще дурдом, с этим Болонским процессом, теперь зав кафедры будет назначать кого захочет, а если я этого преподавателя даже не знаю! а может он по русски даже двух слов связать ен может ??? :o
Что делать господа преподаватели ??? как бороться с Вашими коллегами из Молдовы, но только, что бы меня на гос экзаменах и на защите дипломной не завалили!


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Эледем на 20 сентября 2006 года, 09:09:30
цитата из: Винг на 20 сентября 2006 года, 00:22:16
Что делать господа преподаватели ??? как бороться с Вашими коллегами из Молдовы, но только, что бы меня на гос экзаменах и на защите дипломной не завалили!


  Вот уж точно здесь ничего не посоветую, потому что впервые о такой ситуации слышу. Бред какой-то.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Val на 20 сентября 2006 года, 10:09:27
цитата из: Винг на 20 сентября 2006 года, 00:22:16
А у нас хотят руководителя дипломной работы назначать, не дают выбрать! :-\
Вообще дурдом, с этим Болонским процессом, теперь зав кафедры будет


Аналогичная ситуация была и с дипломом, и с магистерской диссертацией. >:(
Наши попытки изменить ситуацию приводили к абсолютно нулевым результатам. А изменить хотелось: мы курса с четвертого уже договаривались с теми, кто был в нас заинтересован, а главное - совпадал по времени, что с вечерниками сложно.
Но мне везло: люди попадались умные, и если не сильно помогали в процессе, то давали полезные советы по поводу самого акта избиения младенцев защиты.

Правда, хотя бы с языком проблем не возникало. ;)


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Monk на 20 сентября 2006 года, 13:56:26
2 Silent
Мое имхо - у преподавателя может, сложится стереотип, что студент, пропускающий семинар, пропускает его по причине не подготовленности. Вследствие чего, на зачете, он будет спрашивать такого студента с особым пристрастием, и малейшая запинка будет восприниматься как: "Не знает - потому, что не подготовился - не подготовился потому, что пропустил семинар".
Но это не распространяется на всех преподавателей, и каждый случай необходимо рассматривать в отдельности.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Silent на 20 сентября 2006 года, 15:44:18
цитата из: Monk на 20 сентября 2006 года, 13:56:26
2 Silent
Мое имхо - у преподавателя может, сложится стереотип, что студент, пропускающий семинар, пропускает его по причине не подготовленности. Вследствие чего, на зачете, он будет спрашивать такого студента с особым пристрастием, и малейшая запинка будет восприниматься как: "Не знает - потому, что не подготовился - не подготовился потому, что пропустил семинар".
Но это не распространяется на всех преподавателей, и каждый случай необходимо рассматривать в отдельности.


Я говорил за вполне конкретный случай - знания есть, ответы на поставленные вопросы получены, а в итоге незачет за пропуски. Причем о причине незачета говорилось прямо.
А с тем что в каждом конкретном случае надо подходить отдельно, я согласен.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Максимиллиан Эрлин на 20 сентября 2006 года, 21:24:25
Простите, что влезаю в ваш разговор с новыми высказываниями, но тема про проблемы, а у меня проблема большая! Даже две!
1. Часто из 12 человек только я один выполняю все задание, больше никто (причем все остальные - девушки) ничо не делает. Достало на каждой лекции отвечать и добавлять за других.
2. Все преподы - знакомые матери, да и сама мать - препод и ведет занятия. Что-нибудь не ответишь, и на тебя смотрят с таким укором, что хочется в люк провалиться. Достало!
Можете дать совет?


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Carnivora на 20 сентября 2006 года, 21:30:50
Терпите!


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Twistress на 20 сентября 2006 года, 21:32:23
Вот искренне не понимаю, как это кто-то может огорчаться от того, что на занятии с преподавателем (при условии выполнения задания) разговаривает он один. :)

М.Эрлин, это же хорошо!!! Вы будете все хорошо знать, у Вас не будет проблем с сессией, - чего еще желать? :)  Да и занятие при таком раскладе превращается в индивидуальное. Чем плохо? :)

А вот если Вы учитесь там, где преподает Ваша мама, - могу только от всей души посочувствовать. Я  видела разные ситуации, в которых участвовали родители-преподаватели и дети-ученики/студенты, и могу сказать, что действительно неплохо жилось людям только в одном случае: когда и мама, и дочка (ее студентка) договорились о ПОЛНОМ моратории на учебные-рабочие дела в бытовых разговорах и абсолютном скрытии от всех на факультете факта своего родства. Соблюли запрет в течение пяти с половиной лет,  а после поступления дочки в аспирантуру рассекретились. Все были страшно удивлены. Зато у мамы и дочки были нормальные, человеческие отношения.
При любом другом раскладе я всегда ловлю себя на том, что я сочувствую и той, и другой стороне. Из чего заключаю, что если вдруг у моего ребенка возникнет фантазия пойти туда, где преподаю я, придется, наверное, или увольняться, или отговаривать ребенка, или искать соблазнительные альтернативы. Ибо я категорически против такой ситуации.
Держитесь! :)


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Максимиллиан Эрлин на 20 сентября 2006 года, 21:41:25
Да, мне все легко идет, сессия всегда отличная (точнее пока два раза была, но я не подведу!), но не всегда же мне все учить! Я и погулять хочу, и поволынить... Но мне все время кажется, что оценки я из-за уважения к моей матери получаю, и я вкалываю. И мне стыдно бывает, что я ее подвел...
Знаете, как это давит на психику?

Хорошо хоть, что с матерью отношения в норме.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: angry_racoon на 21 сентября 2006 года, 11:26:57
цитата из: M.Erlin на 20 сентября 2006 года, 21:41:25
Да, мне все легко идет, сессия всегда отличная (точнее пока два раза была, но я не подведу!), но не всегда же мне все учить! Я и погулять хочу, и поволынить... Но мне все время кажется, что оценки я из-за уважения к моей матери получаю, и я вкалываю. И мне стыдно бывает, что я ее подвел...
Знаете, как это давит на психику?

Хорошо хоть, что с матерью отношения в норме.


У меня к вам вопрос: а когда вы ВУЗ выбирали вы не знали что там ваша мама работает?
Я знаю одного человека с вашей ситуацией, практически один в один кроме одного, он не жалуется. Сейчас он поступил в аспирантуру и собирается заниматься наукой.
Он изначально понимал что помимо плюсов которые дают родители в институте есть и минусы. Вам еще повезло вас парни одногруппники ботаном и маменькиным сынком в лицо не называют, при этом совершенно не стесьняясь у вас списывать.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Максимиллиан Эрлин на 21 сентября 2006 года, 16:17:00
2 Энгри_Ракун

Да знал я, знал... Я туда пошел по некоторым причинам (у которых был тока один противовес - мать-препод). Не люблю математику, обожаю литературу и имею страсть к иностранным языка и странам. Кроме того - поступил без экзаменов в рез-те победы на олимпиаде. Но теперь немного жалею... Учусь...


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Monk на 21 сентября 2006 года, 19:47:01
В соседней теме упоминалась болонская система. Уважаемые преподаватели, хотелось бы узнать вашу точку зрения по этому вопросу.
Мое имхо следующие - балльная система - это плохо. Как правильно заметил Jenious, люди, активно работающие на семинарах, могут не волноваться на счет сессии. Но, к примеру, если студент на протяжении семестра приносил рефераты, скаченные из интернета, то оценка не будет соответствовать знаниям.
Дальше, в чем смысл бакалавриата и магистратуры, когда все студенты и так "под копирку пишут заявления о приеме в магистратуру".


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Хельги на 21 сентября 2006 года, 19:53:33
Баллы - это плохо. Тесты вместо семинаров и зачётов - ещё хуже.
Но в магистратуру у нас идут только избранные.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Иштван на 21 сентября 2006 года, 19:55:39
Избранные - это, конечно, хорошо и правильно, но, то что остальные остаются недоученными мне очень не нравится! >:( Да и еще много в ней недостатков...
Хорошо, что у нас все преподаватели физики/математики говорят, что на нашем факультете эту систему будут тормозить до последнего


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Хельги на 21 сентября 2006 года, 20:01:29
А у нас межеумочное состояние - на 4-м курсе все пишут бакалаврские работы, а на 5-м - дипломы. Так что просто дополнительная нагрузка. А в магистратуру уже после получения диплома, через экзамены.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Grave на 21 сентября 2006 года, 20:01:51
цитата из: Хельги на 21 сентября 2006 года, 19:53:33
Баллы - это плохо. Тесты вместо семинаров и зачётов - ещё хуже.
Но в магистратуру у нас идут только избранные.


Да еще пара-тройка месяцев и на своей шкуре ощущу что это за штука баллы и тесты


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Нинель на 21 сентября 2006 года, 20:02:08
Не знаю как тесты в гуманитарных науках, в математике хорошо составленные тесты дают довольно объективные результаты.

И вот интересно, к каким наукам отнести философию?  Там где я училась, она относилась к блоку гуманитарных дисциплин


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Хельги на 21 сентября 2006 года, 20:04:16
цитата из: Нинель на 21 сентября 2006 года, 20:02:08
Не знаю как тесты в гуманитарных науках, в математике хорошо составленные тесты дают довольно объективные результаты.

В гуманитарных - это зло, однозначно. Сейчас как раз сижу, тесты составляю. И что они покажут, кроме того, что человек запомнил несколько дат и определений? А понимание им процессов через тест НИКАК не отследить!


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Иштван на 21 сентября 2006 года, 20:06:52
цитата из: Нинель на 21 сентября 2006 года, 20:02:08
Не знаю как тесты в гуманитарных науках, в математике хорошо составленные тесты дают довольно объективные результаты.

А в физике? Сомневаюсь!
Наши преподаватели даже письменному экзамену (хотя он играет роль в конечной оценке) предпочитают пообщаться со студентом...

Эр Хельги - ППКС! Понимание через тест не определяется!


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Val на 21 сентября 2006 года, 20:13:25
цитата из: Monk на 21 сентября 2006 года, 19:47:01
Дальше, в чем смысл бакалавриата и магистратуры, когда все студенты и так "под копирку пишут заявления о приеме в магистратуру".


*Ох, сейчас меня "понесет"....

У нас в институте эту "изумительную" систему ввели, когда я была на 4 курсе. При этом, не изменив нам период обучения. То бишь как все нормальные вечерники, мы учились 6 лет. >:(
В один прекрасный день нам заявили, что по окончании нам выдают дипломы бакалавров, потому как специалистов волевым решением Кого-то-там отменили. Переводиться в другой ВУЗ было нереально: с учетом того, что институт отраслевой, в любом другом досдавать предметов по 20, узнавали.
Хотите в магистратуру, спросили нас? Пожалуйста: два бюджетных места, магистратура только дневная, учиться 3,5 года. Дерзайте, господа студенты.
В результате, отпахав 6 лет в институте, мы с нашими дипломами бакалавров были вынуждены поступать в другие ВУЗы (при этом в ...надцатый раз объясняя, почему срок обучения стоит 6 лет, а не четыре, а рядом красуется слово БАКАЛАВР) в магистратуру и доучиваться там, причем в основном исключительно ради диплома.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Эледем на 21 сентября 2006 года, 20:27:50

В прошлом году мы тоже по одному предмету тесты проводили. После чего пришли к декану и сказали, что эффективность оной меры определяется отрицательной величиной. Он с нами согласился, с тех пор несмотря на подначки некоторых "продвинутых" граждан эта форма отчетности приказала долго жить. Туда ей ИМХО и дорога.
 
  2 Нинель

  На вопрос. куда следует отнести философию - я себе давно уже ответил. В специальный раздел "Трепология со товарищи". Может, конечно, кто-то из гуманитариев готов ее у себя пригреть (как эр Змей обиженные меньшинства в Кубле  ;D ;D), но надеюсь, что этого все же не произойдет.
  А вот у нас преподаватели кафедры "Высшая Математика" от тестов бегут, как от чумы, считая, что никаких реальных знаний они не проверяют. Так что даже в этой области существуют различные мнения.

  2  Val

  Ну что на это можно сказать.... Маразм крепчал по экспоненте.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Monk на 21 сентября 2006 года, 23:09:45
Кстати, у кого-нибудь была ситуация, что предмет начинался с середины семестра. Просто была ситуация на первом курсе, когда с начала ноября у нас пошла культрология. Причем самым внятным ответом на вопрос: "А зачем она юристу, да и что можно узнать за 6 семинаров" самым вразумительным ответом было: "Для общего развития".


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Rochefort на 21 сентября 2006 года, 23:43:50
цитата из: Monk на 21 сентября 2006 года, 23:09:45
"Для общего развития".


И помогло это вам? Лично я курсом культурологии остался доволен, мой кругозор он порядком расширил, знания в данной области систематизировал. О потраченном времени не жалею.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Нинель на 21 сентября 2006 года, 23:48:45
цитата из: Rochefort на 21 сентября 2006 года, 23:43:50
цитата из: Monk на 21 сентября 2006 года, 23:09:45
"Для общего развития".


И помогло это вам? Лично я курсом культурологии остался доволен, мой кругозор он порядком расширил, знания в данной области систематизировал. О потраченном времени не жалею.

Все зависит от преподавателя. Кому то везет, кому то нет.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Monk на 22 сентября 2006 года, 00:15:14
цитата из: Нинель на 21 сентября 2006 года, 23:48:45
цитата из: Rochefort на 21 сентября 2006 года, 23:43:50
цитата из: Monk на 21 сентября 2006 года, 23:09:45
"Для общего развития".


И помогло это вам? Лично я курсом культурологии остался доволен, мой кругозор он порядком расширил, знания в данной области систематизировал. О потраченном времени не жалею.

Все зависит от преподавателя. Кому то везет, кому то нет.

Мне как раз не повезло :-\ :'(.
А ведь предмет достаточно интересный :), а у нас многие вещи "выбрасывались" из программы, потому что нехватало времени :(.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Альвир на 23 сентября 2006 года, 05:49:35
(IMHO)
предметы "для общего развития" - гадость... нам так ужу довали Историю, Русский, Философию... на этих парах я откровенно занимался ничегонеделаньем, балдапинанием, козюлевпотолоккиданием и тп.... расшевелить преподователя на тему "побольше, поинтереснее, пошире" практически невозможно (только по Истории удалось слегка), а философию вообще загнали в рамки учебничка в 150 страниц... жуть...

тесты и баллы - вообще кАшмар.... это провокация зарубежных недоброжелателей с целью понижения количества Знающих людей в России....


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Эледем на 23 сентября 2006 года, 08:41:05

2 fort

  По первой части однозначно ничего сказать не могу, хотя думаю, что рациональное зерно есть.
А вот по второй... Честно говоря в наличие всемирного заговора против нашей системы образования не очень верю. Ее губят не западнык, а доморощенные "горе-управленцы".


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Альвир на 23 сентября 2006 года, 11:26:32
Эледем

ну, в наличие заговора и я не верю, но горе-управленци наши образование получают западное, и стремятся все подвести под западные стандарты, в том числе и образование. часто в нашей истории встречались факты заимствования чего-либо, и часть из них давало хорошие плоды...
ну а тестовая система вроде заимствована у американцев... на ихней почве прижилось... у нас еще часто встречают в штыки как преподаватели, так и студенты...



Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Leana на 23 сентября 2006 года, 17:10:07
Мои преподаватели-математики ругаются на ЕГЭ стройным хором. Переходя затем на самих студентов (дескать, уровень упал ниже плинтуса...) Хотя лично мне поступать было замечательно, ибо не люблю болтовни с живыми экзаменаторами... :(
А незнающие, но умеющие люди пролезут всегда и везде.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Винг на 23 сентября 2006 года, 18:52:39
У меня поу болонка полу не болонка ;D
Экзамен это тест в три уровня, каждый уровень по 3 вопроса и на всё про всё максимум 3 часа, а не которые дают тоже три но академ часа.
То, что у меня было на 2 и на 3 курсе новенькие вообще не учат, я сдал 2 эказамена и 2 зачёта только по разным видам историй. плюс была психология, философия, соц. помощь и т.д.
А у новеньких только предметы по профилю.
И учаться они вместо 5 лет, 4 года а диплом такой же.
Магистратура у них 2 года, у моего курса (5) мы предпоследнии кто будет делать Магистратуру за 1 год.
Вот у меня 1 вопрос о каких управленцах идёт речь? Которые с Мин. Образования, или те кто учаться на управленцев?


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Альвир на 24 сентября 2006 года, 09:26:54
цитата из: Винг на 23 сентября 2006 года, 18:52:39
У меня поу болонка полу не болонка ;D
Экзамен это тест в три уровня, каждый уровень по 3 вопроса и на всё про всё максимум 3 часа, а не которые дают тоже три но академ часа.
То, что у меня было на 2 и на 3 курсе новенькие вообще не учат, я сдал 2 эказамена и 2 зачёта только по разным видам историй. плюс была психология, философия, соц. помощь и т.д.
А у новеньких только предметы по профилю.
И учаться они вместо 5 лет, 4 года а диплом такой же.
Магистратура у них 2 года, у моего курса (5) мы предпоследнии кто будет делать Магистратуру за 1 год.
Вот у меня 1 вопрос о каких управленцах идёт речь? Которые с Мин. Образования, или те кто учаться на управленцев?


мельчает все, у нас так же, то, что учили предыдущие поколения нам либо дают в уменьшеном объеме, либо вообще не дают... преподы плюются и натаскивают сверх нормы тех, у кого есть тяга к знаниям...

лично я говорил тех, которые с Департамента образования...


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Винг на 24 сентября 2006 года, 23:13:44
Да мне мама говорила, что в своё время многие из моих предметов её по 1 или 2 читали, а мне только год, или полгода.
Вообще кроме англиского языка, ничего больше года не было.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Эледем на 25 сентября 2006 года, 10:33:27

Коллеги, хочу обратить Ваше внимание на один неприятный факт. По новому стандарту образования загрузка студентов может составлять 27 часов в неделю (за исключением некоторых случаев), а еще столько же отводится на Самостоятельную работу!!!
Уважаемые студенты, Вы готовы к тому, что половину курсу мы Вам прочтем на лекциях, а вторую половину Вы должны изучить сами. Да и сдать еам на зачетах и экзаменах? Все, кого я об этом спрашивал среди своих студентов - такой жизни не хотят.
  Отсюда и появляется бешеный темп чтения материала на лекциях, совершенно чудовищная загрузка на семинарских занятиях с огромными ДЗ, и т.п.  Так что в данном случае - претензии не совсем по адресу.
  Теперь касательно ЕГЭ. Я видел задания ЕГЭ по математике и физике (про гуманитарные науки надеюсь Хельги и Карнивора подробно выскажутся) и твердо знаю - их уровень НЕ СООТВЕТСТВУЕТ тому, уоторый требуется для обучения в нашем ВУЗе хотя бы на тройки. Разрыв просто огромный. Неужели Вам хочется, придя на 1 курс ВУЗа попадать в ситуацию "лксного пожара"? И впоследствии вылетать еще до первой сессии на восьмой неделе при семестровом контроле. А именно это и будет происходить, стоит нам только перейти на тестовую систему опросов. При личном приеме, я могу закрыть глаза на какую-нибудь формальную ошибку студента за счет того. что он продемонстрировал незаурядное мышление в ответе. При отсутствии контакта - этого не будет со всеми вытекающими отсюда последствиями. Оно Вам надо?


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Станислав на 25 сентября 2006 года, 11:15:55
Не беспокойся Эледем, если понизили критерии отбора необходимые для поступления в ВУЗы, то значит понизят и требования, которые можно предъявлять к студентам.  >:( >:( >:(


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Нелл на 25 сентября 2006 года, 11:33:58
Система, о которой вы говорите, эр Эледем, уже принесла горькие плоды в нашем вузе. Практически все преподаватели не успевают дочитать нам свои дисциплины. И уже давно, с 1 курса, мы сами изучаем половину, а иногда почти весь курс самостоятельно. Конечно, самообразование - это очень хорошо, но тогда зачем делать вид, что нас учат на очном отделении, которое предполагает лекции и семинары? Не говоря уже о том, что самостоятельно освоить 18-20 курсов мало кому под силу, поэтому мы изучаем из 6-7 основных, вроде общей психологии и теории обучения.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Эледем на 25 сентября 2006 года, 11:42:46

2 Станислав

И это будет концом системы высшего образования. Говорю со знанием дела.

2 Нелл

Ох, как я хорошо Вас понимаю. Но что мы можем сделать? Разве что факультативные часы вводить. Так аудиторный фонд не позволяет, да и не очень-то это приветствуется, к сожалению. Иногда правда лично мне это удается.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Станислав на 25 сентября 2006 года, 11:44:39
Эледем
Цитата:
И это будет концом системы высшего образования. Говорю со знанием дела.


Да с этим все согласны.  :( Кроме нашего Правительства и Президента.  >:( >:( >:(


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Альвир на 25 сентября 2006 года, 11:46:01
цитата из: Станислав на 25 сентября 2006 года, 11:15:55
Не беспокойся Эледем, если понизили критерии отбора необходимые для поступления в ВУЗы, то значит понизят и требования, которые можно предъявлять к студентам.  >:( >:( >:(

и тогда получится  не высшее образование, а среднеспециальное....
я перед университетом год проучился в лицее... так вот там:
поступление - собеседование с директором лицея.
экзамен списывается с толстенной книжки, выложеннной преподователем.
готовые практические задания распрастраняются между учащимися с помощью флеш-диска
и тп...


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: novik2 на 25 сентября 2006 года, 12:43:41
В нашем вузе (РУДН) система бакалавр/магистр была введена в одном из первых. И поскольку наш ректор г-н Филипов в 1998 году стал министром образования, то эта система стала проталкиваться и в других ВУЗах.  Мы с этой системой ой как намучились.
Поскольку после окончания бакалавриата необходимо было поступать в магистратуру, то здесь большую роль играла так называемая бально-рейтенговая система. Если по ней не проходил, то сдавай экзамен или заключай контракт.
При этом в магистратуре (то был юрфак) было очень мало предметов, необходимых для практического применения.
Я очень уважаю своих педагогов за те знания, что они дали и благодарая которым я очень многово добился, но вот руководство ВУЗа ИМХО на этой реформе ОЧЕНЬ НЕПЛОХО заработало.
Что касается введения у нас тестовой системы, как на Западе, то ИМХО это приведет к снижению уровня образования. Мне в свое время довелось обучаться в американской Хай скул..... Уровень знаний не выдерживает никакой критики!!!! Причем как у учеников, так и у учителей. В тестах на вопрос "Кто был руководителем русской революции 1917 год?" варианты ответов были: Троцкий, Ленин, Сталин, Горбачев. И МНОГИЕ ПИСАЛИ ГОРБАЧЕВ!!!!  Иногда ситуации доходили до абсурда. Например учительница ИСТОРИИ после упоминания мною книги Ф. Энгельса "История семьи, частно собственности и государства", долго вспоминала, кто же это такой. И наконец она выдала: "А вспомнила! Это кажется брат Карла Маркса?!" Я еле  сдержался, что не ответить в духе анекдота "К.Маркс и Ф.Энгельс не муж и жена, а 4 совершенно разных человека" ;D
И таких ситуаций было предостаточно!!!


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Эледем на 25 сентября 2006 года, 13:20:25

Коллеги, мне есть, что написать про американских ученых, благо я с ними неоднократно на конференциях сталкивался и могу оценить уровень их докладов ( а также плагиаторства). Но боюсь это будет оффтопом.
  А на международной олимпиаде по физике (кажется пару лет назад) наши, несмотря на все проблемы, вынесли американцев в одну калитку (интересно, а почему об этом у нас в стране так мало известно  ???). И это при том, что часть физтеховцев принять в ней участие не смогла. И вот это я отношу на то, что наша система (нетестовая) на порядок лучше.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: novik2 на 25 сентября 2006 года, 13:50:11
цитата из: Эледем на 25 сентября 2006 года, 13:20:25
А на международной олимпиаде по физике (кажется пару лет назад) наши, несмотря на все проблемы, вынесли американцев в одну калитку (интересно, а почему об этом у нас в стране так мало известно  ???). И это при том, что часть физтеховцев принять в ней участие не смогла. И вот это я отношу на то, что наша система (нетестовая) на порядок лучше.

Эледем Абсолютно с Вами согласен. Наша система дает обучающимуся широту мышления, в отличии от западной, направленной на подготовку узконаправленных специалистов.
А то, что об успехах наших ребят нигде не сообщалось, так это ИМХО обычный, к сожалению, для нас негативный отбор: о хорошем молчим, о плохом трубим на всех углах.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Станислав на 25 сентября 2006 года, 13:55:50
Цитата:
Наша система дает обучающимуся широту мышления, в отличии от западной, направленной на подготовку узконаправленных специалистов.


Вы что, господа, новостей не смотрите? Главная беда нашего образования, по авторитетному мнениею нашей политической элиты - малое число узкоподготовленных специалистов (т.е. народ у нас шибко грамотный). Вот и взят курс на исправление этой недоработки.  >:(


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Carnivora на 25 сентября 2006 года, 14:07:28
Цитата:
Теперь касательно ЕГЭ. Я видел задания ЕГЭ по математике и физике (про гуманитарные науки надеюсь Хельги и Карнивора подробно выскажутся) и твердо знаю - их уровень НЕ СООТВЕТСТВУЕТ тому, уоторый требуется для обучения в нашем ВУЗе хотя бы на тройки. Разрыв просто огромный. Неужели Вам хочется, придя на 1 курс ВУЗа попадать в ситуацию "лксного пожара"?

(мрачно) Не буду я про ЕГЭ высказываться, тем более подробно. С форума выгонят, и вообще клавиатура сломается.
А в ситуацию того самого пожара попадаю регулярно, читая общий курс социологии, особенно технарям. Не знают. Ничего не знают.  :'( :'( :'(
Попытки опереться на примеры из истории (особенно зарубежной), психологии (за исключением трижды тридцать три раза пережеванных теорий мотивации), культурологии - повисают в воздухе. В итоге - вместо и без того, согласно программе, краткого курса социологии, получаем поверхностное знакомство с понятиями.
................. (привычно откликнулось эхо)


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Silent на 25 сентября 2006 года, 14:44:07
цитата из: Carnivora на 25 сентября 2006 года, 14:07:28
Цитата:
Теперь касательно ЕГЭ. Я видел задания ЕГЭ по математике и физике (про гуманитарные науки надеюсь Хельги и Карнивора подробно выскажутся) и твердо знаю - их уровень НЕ СООТВЕТСТВУЕТ тому, уоторый требуется для обучения в нашем ВУЗе хотя бы на тройки. Разрыв просто огромный. Неужели Вам хочется, придя на 1 курс ВУЗа попадать в ситуацию "лксного пожара"?

(мрачно) Не буду я про ЕГЭ высказываться, тем более подробно. С форума выгонят, и вообще клавиатура сломается.
А в ситуацию того самого пожара попадаю регулярно, читая общий курс социологии, особенно технарям. Не знают. Ничего не знают.   :'( :'( :'(
Попытки опереться на примеры из истории (особенно зарубежной), психологии (за исключением трижды тридцать три раза пережеванных теорий мотивации), культурологии - повисают в воздухе. В итоге - вместо и без того, согласно программе, краткого курса социологии, получаем поверхностное знакомство с понятиями.
................. (привычно откликнулось эхо)

Насчет технарей. На мой взгляд технари всегда с высока смотрели на подобного рода предметы, считая их ненужными, раз они учатся на технической специальности. Я не говорю что это правильно, просто насколько я знаю это всегда было, об этом мне отец говорил, да и сам я не раз был свидетелем такого отношения.
Кстати учась в университете меня удивляла одна вещ - почему урезались специальные предметы и добавлялись всякого рода политологии и социологии? Конечно у студентов будет вызывать раздражение когда по специальности дают мало, а спрашивают много (курсовые, расчетные задания и т.п.) при этом увеличивая количество и часы разного рода гуманитарных предметов.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: novik2 на 25 сентября 2006 года, 15:02:52
цитата из: Станислав на 25 сентября 2006 года, 13:55:50
Цитата:
Наша система дает обучающимуся широту мышления, в отличии от западной, направленной на подготовку узконаправленных специалистов.


Вы что, господа, новостей не смотрите? Главная беда нашего образования, по авторитетному мнениею нашей политической элиты - малое число узкоподготовленных специалистов (т.е. народ у нас шибко грамотный). Вот и взят курс на исправление этой недоработки.  >:(

То есть как у Гордона Диксона "Солдат, не спрашивай" :D
Ну да, а потом когда надобность в этих "узких" специалистах отпадет или будет их перепроизводство, то как же им бедным найти работу не по профилю? Вот вам и рост безработицы


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Нинель на 25 сентября 2006 года, 16:20:13
Относительно ЕГЭ. У  нас в Белараси это называется централизованное тестирование. Каждый выпускник может сдать 3 предмета по выбору на тестирование, а остальные предметы обычным порядком.  При поступлении требуется предъявить 2 сертификата  с тестирования, а один предмет сдается непосредственно в вузе. Хотя в некоторые, особо популярные вузы (например медицинский)  требуют все три сертификата. Так я скажу, что сдать тест по математике у нас в Беларуси труднее чем вузовский экзамен. 100 балов набрали пару человек по республике. 80 - это уже очень круто. Видимо в России какие - то слабые тесты, если ситуация такая,  как описал Эледем. Кстати, когда я поступала, то писала контрольную по математике. И она была, насколько я помню, проще тестов, которые ныне прдлагаются выпускникам, и по охвату материала естественно, уступала.

По гуманитарным предметам соглашусь, тестирование не самый удачный выбор, особенно  много я  слышала нареканий по языкам, в частности, иностранным.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Carnivora на 25 сентября 2006 года, 17:52:54
Цитата:
при этом увеличивая количество и часы разного рода гуманитарных предметов.

Увеличивая? ГДЕ?


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Эледем на 25 сентября 2006 года, 19:16:17
цитата из: Carnivora на 25 сентября 2006 года, 17:52:54
Цитата:
при этом увеличивая количество и часы разного рода гуманитарных предметов.

Увеличивая? ГДЕ?


  Знаешь (извини, что не спросясь перехожу на ты, предлагаю сделать тоже самое) это даже нашего ВУЗа достигло. Теперь на четвертом курсе целый год читают социологию, 9 семестр - культурологию, а 10-семестр (теперь и он стал учебным) - русский язык. О реакции на это новшество студентов, можешь легко догадаться.
  В конце концов, чтобы студенты хотя бы туда ходили, преподавателям нашей кафедры, которые являются кураторами соответствующих групп, самим приходится эти лекции посещать. Курсы год от года малость меняются и я, в частности, узнал о тенденциях в изобразительном искусстве конца 19 - начала 20 века. далее рапространяться на эту тему не буду - иначе остальные Форумчане засмеют  :'( :'(.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Helen на 25 сентября 2006 года, 20:00:16
А у нас в счет "гуманитарных" часов на втором курсе шли какие-то странноватые предметы: биоэтика и биополитика. Ладно биоэтика - в ней хоть какой-то смысл есть, все-таки там о гуманном отношении к животным рассказывали, что мне, как будущему физиологу было полезно послушать. Но биополитика! это что-то с чем-то! По-моему, на курсе никто так и не понял, что это такое было, и с чем его едят. При этом нынешним второкурсникам биоэтику заменили психологией, а биополитику зачем-то оставили...
Вообще же у нас от истории и проч. большинство студентов плевалось.
цитата из: Carnivora на 25 сентября 2006 года, 14:07:28
В итоге - вместо и без того, согласно программе, краткого курса социологии, получаем поверхностное знакомство с понятиями.

Но ведь хоть что-то. :) Зачем же лезть в дебри? Мне кажется, бесполезно учить то, что никак с основной специальностью не связано. Все равно не отложится, будет пустая трата времени. А если человек заинтересуется, он сам может что-то почитать. А вот краткие ознакомительные курсы нужны. Если по ним не будет ничего, страшнее недифференцированного зачета.

О ЕГЭ. В "объективности" ЕГЭ убедилась, когда сдавала математику и русский. Умудрилась получить по математике высокий балл, а по русскому еле хватило на 5, и то за счет эссе, а не за счет теста. Хотя знания по математике у меня были довольно скромные. По крайней мере вступительный экзамен по математике на биофаке МГУ был куда сложнее ЕГЭ. Его бы я точно не сдала больше, чем на 4 (к счастью, не пришлось сдавать, поступила с помощью всероссийской олимпиады школьников). Надо сказать, на первом курсе на матане пришлось очень туго, так что уровень ЕГЭ явно ниже, чем базовый уровень, необходимый для обучения на первом курсе.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Винг на 25 сентября 2006 года, 22:27:30
А у Вас в России кредиты есть? Что то вроде второй оценки, которую ставит продекан по методической части, потому как кроме него ни кто не знает как их начислять! :o
У нас есть, и мы уже к 5-му курсу за ними гоняемся, сказали, что будут считать, только те кредиты которые полчены на сессии, а с дополнительных сессий не будут учитывать.
2 Эледем:
А уна после контрольных не исключают! Только если зимнюю завалишь полностью и до начала летней не сдашь!
И это ещё строго! Только 2 дополнительных сессии! В других ВУЗ-ах вроде Вашего РУДН - вообще можно на льготы попасть с 10-ю "хвостами" из дисциплин.
2  Helen: Биополитика - я, как студент факультета Международных отношений, политических и административных наук хочу сказать, что о таком предмете в-первые слышу! И уже позвонил другу, который тоже на 5-м курсе он именно будущий политолог профессионал, и ждёт его диплом с отличием, но он о таком предмете не слышал! Не то что изучал!
А о чём идёт речь в этой биополитики?
Может это Общая политология, или сенергетика (хотя сенергетику без знаний в политологии и политической философии изучать трудно!)? ВЫ уверены, что предмет именно так называется?

З.Ы. юбилейный 500 пост! ;D Я - пополнил ряды герцогов. надо думать о стоке под титулом! ::)


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: novik2 на 25 сентября 2006 года, 23:01:21
цитата из: Винг на 25 сентября 2006 года, 22:27:30
И это ещё строго! Только 2 дополнительных сессии! В других ВУЗ-ах вроде Вашего РУДН - вообще можно на льготы попасть с 10-ю "хвостами" из дисциплин.

Как говорили в мою бытность обучения в этом ВУЗе "Попасть сюда сложно, но вылететь еще сложнее" ;)


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Carnivora на 26 сентября 2006 года, 08:25:09
Эледему:
На "ты"? Запросто! :D
Социологию читают целый год?  :o То есть два семестра? Искренне завидую. Потому что у нас - 34 час лекций, по некоторым специальностям - даже без семинаров. Так что хочешь - пой, хочешь - пляши, хочешь - радио слушай.
А русский язык в 10 семестре - это да... Не, я понимаю, при составлении учебных планов чего только не бывает - сама этим одно время занималась - сначала расставляешь обязательное, соблюдая хоть какую-то видимость логики, а в "дырки" запихиваешь все остальное, по ГОСу потребное. Но все же учить грамотности непосредственно пред выпуском...
Потому и реакция такая, что на этом месте и в это время голова у студентов уже совсем другим занята, а кастрированные (именно так!) обществоведческие курсы иного впечатления, чем трепология оставить и не могут.
Хелен:
Цитата:
Но ведь хоть что-то.  Зачем же лезть в дебри? Мне кажется, бесполезно учить то, что никак с основной специальностью не связано. Все равно не отложится, будет пустая трата времени. А если человек заинтересуется, он сам может что-то почитать. А вот краткие ознакомительные курсы нужны. Если по ним не будет ничего, страшнее недифференцированного зачета.

(взвывая) Ну какие тут дебри! Ну какое тут ознакомление! Ведь даже толком в проблематику ввести не удается. Потому что времени в обрез хватает, чтоб пробежаться по понятиям.
А недифференцированный зачет при рейтинговой системе - как вы это представляете?

Хелен, Эледем - дело ведь крайне осложняется тем, что... Представте, что вам пришлось читать общий курс физики или общий курс биологии, укладываясь в один семестр. В те самые пресловутые 34 часа. Представили? А теперь возьмите существенную поправку на средний уровень ваших слушателей - знания по соответствующим наукам на уровне популярных рассказов, нет, комиксов! Потому что уровень освоения общественных дисциплин в средней школе именно такой. А вам надо создать НАУЧНУЮ картину этого кусочка мира.
Ну и как оно?


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Эледем на 26 сентября 2006 года, 10:40:25

цитата из: Carnivora на 26 сентября 2006 года, 08:25:09
Эледему:
На "ты"? Запросто! :D
Социологию читают целый год? :o То есть два семестра? Искренне завидую. Потому что у нас - 34 час лекций, по некоторым специальностям - даже без семинаров. Так что хочешь - пой, хочешь - пляши, хочешь - радио слушай.


  У нас студенты играли в преферанс.

цитата из: Carnivora на 26 сентября 2006 года, 08:25:09
Хелен, Эледем - дело ведь крайне осложняется тем, что... Представте, что вам пришлось читать общий курс физики или общий курс биологии, укладываясь в один семестр. В те самые пресловутые 34 часа. Представили?

  Представил. Смеялся долго  ;D. Потом представил, как я принимаю экзамен по прочитанному. ... Долго плакал  :'( :'(.
  Самое смешное, что я знаю людей, которые наш ГОС составляли (в институте). Всегда считал их вполне вменяемыми. Интересно будет спросить, а что они сами по поводу своего творения думают?


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Нелл на 26 сентября 2006 года, 12:19:28
Как страшно жить...  :P
Я тоже, честно, не могу понять, почему по иным "побочным" предметам вроде экономики у нас больше часов, чем по профильным психорлогии и педагогике и почему по профильным дисциплинам оные часы пропадают чаще?
И почему все факультативы, доп. дисциплины и предметы по выбору у нас обязательнее той же теории обучения???


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Эледем на 26 сентября 2006 года, 14:24:13
цитата из: нелл на 26 сентября 2006 года, 12:19:28
И почему все факультативы, доп. дисциплины и предметы по выбору у нас обязательнее той же теории обучения???


А вот это что-то абсолютно для меня новое. С подобным идиотизмом ни разу не сталкивался. Нельзя ли поподробнее об этом, в какой форме это выражается?


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Альвир на 26 сентября 2006 года, 15:00:17
мда... если бы  у нас по непрофильные предметы были обязательнее профильный... трудно представить чтоб тогда было...

у нас тут в одном из вузов, где уже введена балонка, собираются сделать такую вещь: 25% материала дается на лекциях, а 75% студент должен "добыть" сам. кто-нибудь с таким сталкивался? поделитесь чем это гразит?


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Эледем на 26 сентября 2006 года, 17:32:11

Эр fort

  Вот именно для того, чтобы избежать такой нагрузки на студентов, приходится на лекциях использовать абсолютно бешеный темп, и по возможности вводить факультативные часы. За которые, кстати, нам никто платить не собирается (дескать, эта Ваша личная преподавательская инициатива). Ну да ладно, хоть студентам какая-то польза от этого.
  Вам я могу посоветовать только одно - договориться с преподавателями о специальных консультациях. Как правило, в этом мы не отказываем, независимо от ВУЗа, где происходит обучение.
 


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Scorpion Dog на 26 сентября 2006 года, 18:18:24
Цитата:
Знаешь (извини, что не спросясь перехожу на ты, предлагаю сделать тоже самое) это даже нашего ВУЗа достигло. Теперь на четвертом курсе целый год читают социологию, 9 семестр - культурологию, а 10-семестр (теперь и он стал учебным) - русский язык. О реакции на это новшество студентов, можешь легко догадаться.


Эр Эледем,  ваш ВУЗ случайно не МИФИ?
Если да, то я ОЧЕНЬ рад, что вовремя успел его окончить. (Это я про 10 семестр. )
Это на всех факультетах, или нет? 

Про гуманитарные предметы типа философии или социологии, и, - я был одним из немногих, кому это нравилось.
Хоть я себе, конечно, представляю уровень, на котором это читалось.
Но русский язык на десятом семестре  - :o :o :o


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Elrie на 26 сентября 2006 года, 19:07:35
Цитата:
у нас тут в одном из вузов, где уже введена балонка, собираются сделать такую вещь: 25% материала дается на лекциях, а 75% студент должен "добыть" сам. кто-нибудь с таким сталкивался? поделитесь чем это гразит?

У нас тоже самое. УжОс. Иначе не скажешь. 1й курс училась в филиале, сейчас группу(4 чел.) перевели в базовый вуз, так ощущение такое, будто нас там ничему и не учили (ну это-то понятно, все-таки филиал...)+ оказалось, что нам еще надо доздавать один предмет (представляю, сколько накопилось бы, если б перевели через 2 года, как всех остальных). Так вот. Расписание такое, что непонятно, когда нам учить эти 75%, если даже домашку еле успеваешь сделать. Народ, у кого-нибудь бывает 5 пар в день, или это только мы такие счастливцы?

По поводу ЕГЭ. Сдавала русский и математику. Русский на 93 балла, математику - на 72. Особых трудностей с матаном не испытывала (а математика(матан, алгебра, геометрия, вычислительная, матлогика, дискретка и дифы) у нас вообще велась оч. неплохо и даже строго), хотя поначалу казалось, что школьных знаний будет недостаточно. Русский пока не велся, видимо, ждут, пока мы забудем все правила, тогда и поставят  >:(


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Эледем на 26 сентября 2006 года, 19:18:32

2 Scorpion Dog

  Он самый. А 10 семестр теперь на всех факультетах. Правда там, как правило, только по 4-5 предметов изучается. Зато Русский Язык с зачетом у всех присутствует. Смешно и грустно.

  2 Elrie

  1. Пять пар в день вполне бывает (ничего особенного в этом нет). У меня, как преподавателя в этом семестре по понедельникам вообще 9 часов разных предметов. Впечатляет, не так ли?
  2. Да, создание филиалов это нечто. Интересно, откуда для филиалов преподавателей-то набирают вообще? Хвала Великой Тьме, у МИФИ филиалов не имеется.
  А мой краткий совет - не волнуйтесь. Через полгода Вы полностью втянетесь в учебный процесс, и даже перестанете замечать неудобства.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Нелл на 26 сентября 2006 года, 19:39:52
цитата из: Эледем на 26 сентября 2006 года, 14:24:13
цитата из: нелл на 26 сентября 2006 года, 12:19:28
И почему все факультативы, доп. дисциплины и предметы по выбору у нас обязательнее той же теории обучения???


А вот это что-то абсолютно для меня новое. С подобным идиотизмом ни разу не сталкивался. Нельзя ли поподробнее об этом, в какой форме это выражается?


Да в самой прямой: стоит факультатив - Воспитание экологической культуры (оно психологу-педагогу надо?) Вопрос - а можно не ходить? Ответ деканата - Можно. Но зачет по нему сдать надо обязательно, иначе недопуск к экзаменам. А так - можете и не ходить... И попробуй не походить на факультатив Философия 20 века, если у того же препода сдаешь экзамен по общей.

По поводу пяти пар - это бывает, вопрос в том, оправдано ли сие. Если пятой стоит факультатив, то на него в нормальном вузе можно не ходить, а если на пятую ставят профиль - то, значит, либо преподаватель не может раньше, либо у вас дурной  деканат.

И еще, взываю к опыту студентов и преподавателей - было ли у кого-нибудь, что очное отделение переводили на вечернее под предлогом того, что аудиторий нет?


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Эледем на 26 сентября 2006 года, 20:01:48
1. Если по предмету предусмотрен официальный зачет, то он по определению не может быть факультативом. Либо Вам вешают лапшу на уши, либо Вы сами что-то неверно поняли.
2. Касательно случая с факультативом преподавателя, который официально ведет другой курс. Странный случай, повторяю, за ведение факультативов нам не платят и часы не засчитывают, так что это личное дело преподавателя. Может быть там дается часть материала, которая входит в основной курс, но по время ее прочесть не успевают?
3. Касательно расписания занятий - им все всегда недовольны. И преподаватели и студенты. Вам мой вышеописанный пример ничего не говорит?
4. Перевели на вечернее образование??? Или просто расписание так составлено, что большинство занятий в вечерние часы оказалось? Это все же разные вещи.
  Личный вопрос - Вы на каком курсе учитесь?


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Helen на 26 сентября 2006 года, 20:15:54
2 Винг: неудивительно, что Вы не слышали про биополитику (этот курс у нас так назывался совершенно точно). Это, видимо, что-то специально для нас, биологов, к политологии отношение едва ли имеющее. Кому сие пришло в голову, даже понятия не имею (кстати, в этом курсе была лекция, посвященная биоэстетике (!) - маразм полный). О чем оно - сказать сложно, лектор этого вразумительно объяснить не сумел. Напоминало биоэтику дубль два или же простую отмазку от всяческих гуманитарных наук.
цитата из: Carnivora на 26 сентября 2006 года, 08:25:09
(взвывая) Ну какие тут дебри! Ну какое тут ознакомление! Ведь даже толком в проблематику ввести не удается. Потому что времени в обрез хватает, чтоб пробежаться по понятиям.
А недифференцированный зачет при рейтинговой системе - как вы это представляете?


Тут Вам, конечно, виднее. Что касается зачета - никак не представляю, потому что у нас не рейтинговая система, к моему огромному счастью. Просто я хотела сказать, что если бы у нас в сессию устроили какой-нибудь "гуманитарный" экзамен впридачу к пяти уже имеющимся по основным предметам, этого бы точно никто не понял. И я бы тоже очень расстроилась, хоть и полезно узнавать новое.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Эледем на 26 сентября 2006 года, 20:41:48
      Готов согласиться, что пять экзаменов в зимнюю сессию - явный перебор. Сам с этим сталкивался, как преподаватель, и, как правило, к замордованным студентам относился со снисходительностью. Все же 5 экзаменов в период с 8 по 23 января нормально может сдать только студент с уровнем знаний выше среднего. А у остальных возникают проблемы.
  Что касается шестого экзамена, то это точно "Весть из дурдома".


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Нелл на 26 сентября 2006 года, 20:48:18
Так было написано черным по белому в списке предметов на семестр. У нас обязательно есть пара факультативов каждые полгода. Мы уже привыкли, хотя на первом курсе возмущались. Но потом поняли. что деканат просто для галочки соответсвует Стандарту по образованию. Реально никаких факультативов у нас нет, и выбора тоже нет, а так обещали... Но у тех. кто к нам переводится с других факультетов моего же (!!) вуза наступает культурный шок.
Курс у меня четвертый, а дотянула я до него, потому что хорошие преподаватели. К большинству из них я бы ходила на факультативы и так. К тому же у нас читают и приглашенные из МГУ . Правда, дольше года ни один из них не продержался. Но социальную психологию читали изумительно.
В этом году от нас уволилась куротор моей группы - у нее была нагрузка с 8.30 до 20.20 и зарплата 3500. Нагрузки у преподавателей огромные во всех вузах.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Melusina на 26 сентября 2006 года, 21:03:32
цитата из: Эледем на 26 сентября 2006 года, 20:41:48
   Все же 5 экзаменов в период с 8 по 23 января нормально может сдать только студент с уровнем знаний выше среднего. А у остальных возникают проблемы.
 

У нас вот бывало и по два экзамена в день... и вовсе не потому, что времени не было, а потому, что кто-то сочинил такое расписание сессии - например в начале сессии два в один день, а следующий недельки через полторы.
цитата из: Винг на 25 сентября 2006 года, 22:27:30
А у Вас в России кредиты есть? Что то вроде второй оценки, которую ставит продекан по методической части, потому как кроме него ни кто не знает как их начислять! :o


У нас на Украине есть ;) (точнее в моем  вдоль и поперек болонском вузе есть, у других - не знаю)только это не вторая оценка, а как бы это так сказать... вобщем каждая дисциплина стоит определенное количество этих самых кредитов и надо чтобы окончанию бакалаврата или магистратуры набралось нужное число этих самых кредитов иначе диплома  вам никто не даст.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Helen на 26 сентября 2006 года, 21:04:33
цитата из: Эледем на 26 сентября 2006 года, 20:41:48
   Что касается шестого экзамена, то это точно "Весть из дурдома".

Ха! В прошлую зимнюю сессию у нас было 6 экзаменов (правда, физику вынесли до Нового года, сразу после зачетов). Причем это были неслабые экзамены (органика, физхимия и матметоды), плюс несложные, но требующие прочтения весьма толстых книг цитология и экология. После этого мне уже никакие экзамены не страшны.
А вообще, у нас только один раз было 4 экзамена, остальные сессии - по 5 экзаменов. И ничего, живем.
Так что сожаления нашей преподавательницы по экономике о том, что сняли экзамен по ее предмету, были встречены мягко говоря прохладно.
цитата из: Melusina на 26 сентября 2006 года, 21:03:32
У нас вот бывало и по два экзамена в день... и вовсе не потому, что времени не было, а потому, что кто-то сочинил такое расписание сессии - например в начале сессии два в один день, а следующий недельки через полторы


Ух ты, и такое бывает? ??? Я-то думала, самое страшное - сессия с перерывами 2-3 дня...


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Нелл на 26 сентября 2006 года, 21:20:40
А каждый день не хотите? У нас зачеты идут косяком, а уж экзамены - с перерывом на консультацию


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Эледем на 26 сентября 2006 года, 21:24:59
цитата из: Melusina на 26 сентября 2006 года, 21:03:32
У нас вот бывало и по два экзамена в день... и вовсе не потому, что времени не было, а потому, что кто-то сочинил такое расписание сессии - например в начале сессии два в один день, а следующий недельки через полторы


Найти бы создателя такого экзаменационного расписания, и руки ему оторвать. Потому что большей профанации придумать ИМХО невозможно.

цитата из: Melusina на 26 сентября 2006 года, 21:03:32
У нас на Украине есть ;) (точнее в моем вдоль и поперек болонском вузе есть, у других - не знаю)только это не вторая оценка, а как бы это так сказать... вобщем каждая дисциплина стоит определенное количество этих самых кредитов и надо чтобы окончанию бакалаврата или магистратуры набралось нужное число этих самых кредитов иначе диплома вам никто не даст.



  У нас от этого отказались. И знаете какой аргумент подействовал? Наши преподаватели заявили, что в этом случае снимают с себя ответственность за возможную некомпетентность того "специалиста", которому придется на основании этой системы какой-либо диплом выдавать. И кто на ядерных объектах работать будет. Кстати, гуманитарный факультет ( а у нас и такой нынче имеется  :D :D) тут же заткнулся со своими претензиями.
  И что-то сразу все стало тихо. Никто на себя из чиновников подобную ответственность брать не захотел.

цитата из: нелл на 26 сентября 2006 года, 21:20:40
А каждый день не хотите? У нас зачеты идут косяком, а уж экзамены - с перерывом на консультацию


  Маразм крепчал по экспоненте. Нелл, а Вы в Учебное Управление обращаться не пытались? Или своих преподавателей об этом попросить.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Melusina на 26 сентября 2006 года, 21:42:36
цитата из: Эледем на 26 сентября 2006 года, 21:24:59
  У нас от этого отказались. И знаете какой аргумент подействовал? Наши преподаватели заявили, что в этом случае снимают с себя ответственность за возможную некомпетентность того "специалиста", которому придется на основании этой системы какой-либо диплом выдавать. И кто на ядерных объектах работать будет. Кстати, гуманитарный факультет ( а у нас и такой нынче имеется  :D :D) тут же заткнулся со своими претензиями.
  И что-то сразу все стало тихо. Никто на себя из чиновников подобную ответственность брать не захотел.

Ну "свои" предметы мы выслушивали, конечно, в обязательном порядке, плюс еще так называемые проф. ориентированные , где вроде бы можно было что-то выбрать (на самом деле выбирать было не из чего, потому что по подсчетам получалось, что за все четыре года обучения из этих предметов можно НЕ слушать только один), но и этого естесственно не хватало до нужного количества, так что тут уж чего только не набиралось.
Гуманитарный факультет, говорите - это еще что такое  ??? А кем после него становятся?


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: novik2 на 26 сентября 2006 года, 22:13:57
цитата из: Эледем на 26 сентября 2006 года, 21:24:59
Гуманитарный факультет, говорите - это еще что такое  ??? А кем после него становятся?



У нас тоже есть гуманитарно-социологический факультет. Из него выходили: историки, социологи, политологи, но больше всего выходит специалистов по общественным отношениям, а проще говоря PR-менеджеров.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Эледем на 27 сентября 2006 года, 08:46:01
Кто выходит с еашего факультета "Г" (многообещающее название, согласитесь  :D) я покамест понять не могу.  Но думается, что речь идет о среднестатистических брехунах, которых в последнее время различные ВУЗы щтампуют в немеряных количествах. Вся разница похоже заключается в том, что им читают два года нормальной математики и капельку общей физики.
  Честно говоря, эти субъекты меня интересуют в той же степени, как позапрошлогодний снег.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Elrie на 27 сентября 2006 года, 10:10:51
цитата из: Эледем на 26 сентября 2006 года, 19:18:32
  2 Elrie

1. Пять пар в день вполне бывает (ничего особенного в этом нет). У меня, как преподавателя в этом семестре по понедельникам вообще 9 часов разных предметов. Впечатляет, не так ли?
2. Да, создание филиалов это нечто. Интересно, откуда для филиалов преподавателей-то набирают вообще? Хвала Великой Тьме, у МИФИ филиалов не имеется.


1. Впечатляет, не то слово. Всегда сочувствовала учителям и преподавателям. И всегда злилась на тех, кто шумит и мешает во время уроков\пар(сами не учатся, гады, и другим не дают >:().
2. Это вообще отдельная история. Во-первых, почти всю математику(а ее у нас много - матфак все-таки) вела одна(!) преподавательница(по совместительству - жена директора(или как там его) филиала). Правда, надо отдать ей должное, читала предметы она вполне сносно. Во-вторых, препод по профилирующим предметам (информатика и программирование, основы прогр., технологии прогр.) тоже был один, причем преподавание для него была вторая работа, поэтому пары ставились всегда или по одной с 8.00, или по выходным; с экзаменами по нему вообще была песня: поставили подряд 2 экза, в субботу и в воскресенье, а половину материала препод нам дать не успел. Короче повезло, что он вышел покурить, хотя со шпорой я только сверилась, т.к. с перепугу все правильно написала.
Цитата:
А мой краткий совет - не волнуйтесь. Через полгода Вы полностью втянетесь в учебный процесс, и даже перестанете замечать неудобства.

Сильно на это надеюсь  :).


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Хельги на 27 сентября 2006 года, 10:17:06
цитата из: нелл на 26 сентября 2006 года, 19:39:52
И еще, взываю к опыту студентов и преподавателей - было ли у кого-нибудь, что очное отделение переводили на вечернее под предлогом того, что аудиторий нет?

В смысле? Занятия вечером или  вечерний факультет? Если первое, то да. У нас последняя пара в 20.30 начинается.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Нелл на 27 сентября 2006 года, 10:46:52
цитата из: Эледем на 26 сентября 2006 года, 21:24:59
 
цитата из: нелл на 26 сентября 2006 года, 21:20:40
А каждый день не хотите? У нас зачеты идут косяком, а уж экзамены - с перерывом на консультацию


  Маразм крепчал по экспоненте. Нелл, а Вы в Учебное Управление обращаться не пытались? Или своих преподавателей об этом попросить.


Мы обращались, нас отправили - дескать, решать такие вопросы мы будем только с куратором вашей группы, а еще лучше с деканом. А поскольку преподаватели от этого тоже не в восторге (у них на один день иногда выпадало по три экзамена у разных групп по разным предметам), то мы с ними договаривались полюбовно. Но в страшной тайне от деканши - она один раз узнала, такой гвалт подняла... Поэтому с расписанием бороться можно, главное - чтобы совпали интересы сторон.  :D
А луше всего у тех преподов, у которых в одну сессию зачет и экзамен - они их обычно совмещают.  ;D
То Хельги и Эледем - спасибо, что пояснили.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Carnivora на 27 сентября 2006 года, 13:00:52
Эледему:
Цитата:
Кто выходит с еашего факультета "Г" (многообещающее название, согласитесь  ) я покамест понять не могу.  Но думается, что речь идет о среднестатистических брехунах, которых в последнее время различные ВУЗы щтампуют в немеряных количествах.

У-у-у, какой ты злой!


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Станислав на 27 сентября 2006 года, 14:45:39
Хочу высказаться по поводу филиалов.

Тут прозвучали нелестные отзывы об этом явлении. Наверное, в основном, так оно и есть. Однако, встречаются и исключения. Так например, ВУЗ в котором я учился - Магаданский филиал Московской Государственной Юридической Академии. И вы знаете что? В течении многих лет уровень знаний, получаемый студентов в магаданском филиале был пожалуй даже более высоким, чем в московском отделении.

Этот феномен обяснялся как крайней немногочисленностью студентов (в былые времена на первй курс принимали не более тридцати студентов, при этом за первые два года отчислялась ровно половина), так и опытностью предподовательского состава (во всяком случае по основным предметам). В результате студенты, волею судьбы попадавшие в стены московского ВУЗа, демонстрировали хорошие результаты.

Так что ситуация здесь зависит в первую очередь от руководства филиалов. При талантливом (заметьте, не честном, а талантливом) ректоре и качество образования будет весьма неплохим.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Elrie на 27 сентября 2006 года, 17:14:32
цитата из: Станислав на 27 сентября 2006 года, 14:45:39
Хочу высказаться по поводу филиалов.

Тут прозвучали нелестные отзывы об этом явлении. Наверное, в основном, так оно и есть. Однако, встречаются и исключения. Так например, ВУЗ в котором я учился - Магаданский филиал Московской Государственной Юридической Академии. И вы знаете что? В течении многих лет уровень знаний, получаемый студентов в магаданском филиале был пожалуй даже более высоким, чем в московском отделении.

Этот феномен обяснялся как крайней немногочисленностью студентов (в былые времена на первй курс принимали не более тридцати студентов, при этом за первые два года отчислялась ровно половина), так и опытностью предподовательского состава (во всяком случае по основным предметам). В результате студенты, волею судьбы попадавшие в стены московского ВУЗа, демонстрировали хорошие результаты.

Так что ситуация здесь зависит в первую очередь от руководства филиалов. При талантливом (заметьте, не честном, а талантливом) ректоре и качество образования будет весьма неплохим.

Как же Вам повезло!
Но это точно исключение. Ибо, как выяснилось, не только мы, салехардские, по приезде в Тюмень ощущаем некоторую нехватку тех знаний, что должны были даваться на 1м курсе, но и студенты, приехавшие из других городов.
Одно верно: когда маленькая группа, учиться намного лучше (у нас в филиале была 5 чел.)


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Эледем на 27 сентября 2006 года, 19:32:26
цитата из: Carnivora на 27 сентября 2006 года, 13:00:52
У-у-у, какой ты злой!


Что ты, я еще мягко выразился. Большинство преподавателей ВУЗа предпочитает выражение покрепче.

  2 Станислав

Я очень рад за тебя. Но, к сожалению, это скорее исключение, чем правило. Приходилось мне однажды участвовать в выездной сеесии филиала одного из московских технических ВУЗов. Но этот рассказ для Топика "Преподавательские байки".

2 Elrie

Знаете, эреа, на самом деле есть некий минимум, который должен быть в группе по количеству. Иначе незаметно для себя преподаватель превращается в репетитора. А это другая спецмальность, по сути своей. Примеры я, к сожалению, знаю.
  Оптимальный размер группы для проведения семинарских занятий 6-10 человек ИМХО.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Винг на 28 сентября 2006 года, 02:27:37
Ой, читаю и ужасаюсь, но в глубине души радуюсь.
Не обижайтесь,  но у меня никогда больше 4 пар в день не было.
И более 4 экзаменов за семестр не сдавали, правда в 4-м семестре не много с зачётами перебор был, еле места хватило.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Альвир на 28 сентября 2006 года, 08:50:35
по пять пар, где-то два раза в неделю - бывало, но всегда в сочетании с двумя, тремя парами в остальные дни и свободной субботой.

(IMHO) Мы, студенты еще несильно загружены, по сравнению с преподавателями... мы хоть прогулять можем, если совсем невмоготу...


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Станислав на 28 сентября 2006 года, 10:59:49
Винг
Цитата:
И более 4 экзаменов за семестр не сдавали, правда в 4-м семестре не много с зачётами перебор был, еле места хватило.


Ха, Винг, ты только не обижайся, но сетовать на интенсивность обучения тебе просто грешно. В конце первого семестра  у нас было девять зачётов и всего один экзамен, зато на вторую сессию (а это, хочу напомнить, только конец первого курса)  у нас было девять экзаменов и всего один зачёт.

И как мы убедились потом, это ещё были цветочки.  8)


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Эледем на 28 сентября 2006 года, 11:11:41

2 Станислав

И как же их удалось-то в рамки летней сессии загнать  :o :o :o??? в 26 календарных дней-то?


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Станислав на 28 сентября 2006 года, 11:21:16
Эледем:

Леко. Экзамен - пол дня. Пол дня - отдых. Два дня подготовки к следующему экзамену. Затем цикл повторяется.

Хочется только отметить, что по-настоящему сложных экзаменов было не много: три или четыре (ТГП, логика и ещё что-то). Остальные - болтология, вроде Концепции Своременного естествознания (учебник никто не читал), основы экономики, история. Хорошо что русский язык нам не преподовали (и правлиьно).

Была проблема личного характера - я тогда учился "на льготом", т.е. платил за обчуение только 2/3 от общей суммы. Взамен, я должен был сдать три четверти экзаменов на 5 (перездачи в этом случае запрещались).

После этой сесси нервы у меня были совсем ни к чёрту: руки у меня тряслись с неделю, слабость подкатывала ну и так далее.

Так что я решил: "А ну её на фиг, эту скидку", и на втором курсе учился уже как все. И правильно сделал, ибо как раз на нём и шли самые тяжёлые предметы.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Нелл на 28 сентября 2006 года, 15:34:06
У нас практически то же, с той только разницей, что в комплекте с экзаменами идет по 10-12 зачетов. Одна радость - фигня по большей части, вроде тех же КСЕ.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Elrie на 28 сентября 2006 года, 17:15:50
цитата из: Эледем на 27 сентября 2006 года, 19:32:26
2 Elrie

Знаете, эреа, на самом деле есть некий минимум, который должен быть в группе по количеству. Иначе незаметно для себя преподаватель превращается в репетитора. А это другая спецмальность, по сути своей. Примеры я, к сожалению, знаю.
Оптимальный размер группы для проведения семинарских занятий 6-10 человек ИМХО.

Да я-то знаю. По этой причине нас и перевели в базовый вуз. И расстроились мы все в принципе не из-за того, что "кончилась лафа", а потому что дома лучше и родители под боком (ибо мама всегда накормит, а здесь приезжаешь с занятий со зверским голодом вследствие напряженного умственного труда - а поесть нечего, потом пока приготовишь, уже и не хочется... Но даже это не главное, главное - моральная поддержка, которая для меня всегда очень много значила). В общем, буду привыкать, хотя мозги уже пухнут.
цитата из: нелл на 28 сентября 2006 года, 15:34:06
У нас практически то же, с той только разницей, что в комплекте с экзаменами идет по 10-12 зачетов. Одна радость - фигня по большей части, вроде тех же КСЕ.

Вот не слышит Вас наш препод по КСЕ. У него даже на семинарах все сидели в напряжении, что уж говорить о тех, кому не повезло и пришлось сдавать зачет (я сдала автоматом). У нас даже шутка была: ищешь острых ощущений? Сходи на семинар к Якименко!  ;D  :-X
Честное слово, такого адреналина мало на каких экзаменах получишь  :o  8)  :-X
цитата из: Станислав на 28 сентября 2006 года, 11:21:16
Была проблема личного характера - я тогда учился "на льготом", т.е. платил за обчуение только 2/3 от общей суммы. Взамен, я должен был сдать три четверти экзаменов на 5 (перездачи в этом случае запрещались).

После этой сесси нервы у меня были совсем ни к чёрту: руки у меня тряслись с неделю, слабость подкатывала ну и так далее.

Так что я решил: "А ну её на фиг, эту скидку", и на втором курсе учился уже как все. И правильно сделал, ибо как раз на нём и шли самые тяжёлые предметы.

Нда, как мне это знакомо... Только я вообще на бесплатном, и вроде говорят, главное учиться без долгов и троек, но я пока не проверяла, а потому буду продолжать мучиться на пятерки.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Эледем на 28 сентября 2006 года, 17:17:21

(С доброй улыбкой голодной пантеры)

  Интересно, а что было бы, если бы я экзаменатором при таком раскладе был? Ну хотя бы на паре экзаменов ?

  (Подумав)

  Неужели в таком случае студенты действительно знают предметы. Ни за что не поверю. Но студентов искренне жалко, виноваты не они, а те идиоты, которые подобные Учебные Планы составляют.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Нелл на 29 сентября 2006 года, 11:11:17
Ну, эр Эледем, это смотря с какой стороны посмотреть. Если б вы принимали основной предмет (представьте на минутку, что общую психологию на психолого-педагогическом факультете), то две трети студентов уж точно выучили бы почти все, половина от последней трети - соответственно, половину курса, а остаток надеялся бы проскочить на авось.
А вот если бы это был зачет по побочному предмету (еще раз представьте - Воспитание экологической культуры), то все было б с точностью до наоборот.  ;D Из 37 человек трое, увлекающиеся экологией, вызубрили бы все, десять полистали бы лекции, а двадцать шепотом, под дверью, уточняли бы, как вас звать и чего вы принимаете.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Эледем на 29 сентября 2006 года, 11:41:38
цитата из: нелл на 29 сентября 2006 года, 11:11:17
Ну, эр Эледем, это смотря с какой стороны посмотреть.


  Давайте поступим по принципу - Зри в корень  ;)

цитата из: нелл на 29 сентября 2006 года, 11:11:17
Если б вы принимали основной предмет ... , то две трети студентов уж точно выучили бы почти все,

Следовательно оценки были бы от 3 до 5, в зависимости от ответов на дополнительные вопросы.

цитата из: нелл на 29 сентября 2006 года, 11:11:17
половина от последней трети - соответственно, половину курса

  Половина получила бы тройки, а вторая половина - двойки.

цитата из: нелл на 29 сентября 2006 года, 11:11:17
а остаток надеялся бы проскочить на авось.

  Проскочили бы прямым путем на пересдачу.

цитата из: нелл на 29 сентября 2006 года, 11:11:17
А вот если бы это был зачет по побочному предмету ... , то все было б с точностью до наоборот. ;D

  Плавали - знаем.

цитата из: нелл на 29 сентября 2006 года, 11:11:17
Из 37 человек трое, увлекающиеся экологией, вызубрили бы все

С высокой степенью вероятности сдали бы с первого раза.

цитата из: нелл на 29 сентября 2006 года, 11:11:17
десять полистали бы лекции

  Получили бы приглашение придти досдавать в другой день зачетной сессии.

цитата из: нелл на 29 сентября 2006 года, 11:11:17
а двадцать шепотом, под дверью, уточняли бы, как вас звать и чего вы принимаете.

  Получили бы недопуск к экзаменам, ввиду несдачи зачета, со всеми вытекающими отсюда последствиями. Или к последнему экзамену - в некоторых ВУЗах такая система используется.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Станислав на 29 сентября 2006 года, 11:50:30
Эледем, да ты Зверь! Студенты тебя, наверное, просто ненавидят...  ;) 8)


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Нелл на 29 сентября 2006 года, 11:53:24
Вот и ответ, что и как студенты учат и как готовятся к сессии. И, как показывает практика нашего вуза, увы, страдают от этого отнюдь не двоечники, а как раз те, кто учит добросовестно. Потому что если, ввиду того, что препод не успел прочесть весь курс, студент начинает учить его сам. Но только гений может выучить 20 штук иногда совсем разных предметов. В итоге, говорю как добросовестная, в голове - полная каша, а к четвертому курсу развивается пофигизм. И смысл? 25 предметов за год, из них выучено - 8-9.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Иштван на 29 сентября 2006 года, 11:56:02
Ну почему сразу "зверь"? У нас (в киевском полутехе, на физико-техническом) экзамен по физике принимают приблизительно также... Есть, конечно, у кого немного не так, но эта личность носит кличку "генератор случайных чисел", и студенты сомневаются в достаточности квалификации данного преподавателя.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Alessandr на 29 сентября 2006 года, 12:06:43
цитата из: fort на 28 сентября 2006 года, 08:50:35
по пять пар, где-то два раза в неделю - бывало, но всегда в сочетании с двумя, тремя парами в остальные дни и свободной субботой.

(IMHO) Мы, студенты еще несильно загружены, по сравнению с преподавателями... мы хоть прогулять можем, если совсем невмоготу...


Больше всего мне запомнилось пять пар в субботу на пятом курсе(точнее на первом курсе магистратуры)  :( , причем у одного преподователя.  :'(  При этом он был весьма  злопамятным, работал на кафедре, куда был приписан я, а в группе было всего 14 человек....


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Нелл на 29 сентября 2006 года, 12:07:27
И еще эр Эледем, (и в противоречие эру Станиславу) - студенты могут ненавидеть сурового преподавателя, но его будут уважать. При условии, конечно, что качество прочитанных лекций соотвествует уровню его требований. А то мне попадались товарищи (слава богу, редко), кои читали из двадцати лекций четыре, а остальные - "Я вам что, нянька? Сами учите!!"


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Станислав на 29 сентября 2006 года, 12:42:12
Нелл, никакого противоречия с Эледемом у меня нет. Студенты объективно могут не любить предподователя, который с него много требует, но вот умом они понимают, что вот такой "зверь" и есть настоящий предподаватель.

Ну а если они это не понимают в процессе обучения, то уж задним числом они отдают должное (клинические случаи не рассматриваю).

Пример из свое жизни. Была у нас предподавательница ТГП (о ней я уже писал в теме "Студенческие байки"). Ещё раз повторюсь: ТГП - важнейший предмет в деле изучения правоведения. Соловьёва Антонина Владимировна - была и есть отличный предподаватель (это никто даже и не оспаривал). Более комарных семинаров чем у неё, я не встречал.

Сколько нервов студентам-первокурсникам стоило это ТГП - ни в сказке сказть ни пером описать.

На втором курсе она читала нам Историю Партий и  Политических Учений. Дочитала курс до половины, потом ушла в декретный отпуск. В замен её курс лекций взялся читать приходящий преподаватель из педогагического ВУЗа. Мужик был неплохим специалистом, но до Антонины (так мы ласково прозывали предподавательницу между собой) ему было далеко.

Прошло около месяца. И вот в разгар одной из лекции по ИПиПУ открывается дверь и входит Антонина Владимировна. Весь курс, в едином порыве (а это тридцать человек) поднимается со своих мест и устраивает ей бурную и продолжительную овацию.

Заверяю вас, как участник того события, аплодисменты были не тоько и не столько в честь успешных родов, сколько выражением радости возвращения настоящего предподователя. Хотя ещё раз подчёркиваю, любовью особой она на курсе не пользовалась, ибо была очень требовательна к знаниям студентов.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Эледем на 29 сентября 2006 года, 13:23:58

Ого, как меня за это время уже приложить успели  :o :o :o Отвечу всем сразу.
 
1. Моя кличка среди части студентов - Демон  ;).
2. Все без исключения, что у меня включено в билеты на экзамене - я прочитываю на лекциях. С зачетами ситуация аналогичная, хотя, конечно, весь задачник перерешать нереально. Но ведь задачи - на то они и задачи, чтобы часть показывал преподаватель, а другую часть студенты сами решали  :P.
3.  Во многом с понятием "нянька" возникают проблему у студентов младших курсов, пока они нутром не поймут, что институтский преподаватель - это не школьный учитель. И воспитанием студентов в духе чего-то там, он заниматься не будет. И в отличие от школьного учителя, учебная нагрузка составляет у ВУЗовского преподавателя 50% его работы, а остальное - научная работа. Это тоже нужно помнить.
4.  "Пять пар в субботу у одного преподавателя"? Он хоть разные дисциплины вел, или это все по одному предмету столько? Если одно и тоже, то это очень плохо. Уже на 5 часу, как правило, студенты аоспринимают от силы 40% того, что им рассказываешь. Приходится резко сбрасывать темп изложения.

2 Карнивора

Тут, кстати серьезные вещи всплывают. Прошу тебя тоже высказаться. Да и Хельги, надеюсь, не промолчит.



Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Хельги на 29 сентября 2006 года, 13:32:15
цитата из: Эледем на 29 сентября 2006 года, 13:23:58
Да и Хельги, надеюсь, не промолчит.

Это о чём?


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Эледем на 29 сентября 2006 года, 13:38:31
цитата из: Хельги на 29 сентября 2006 года, 13:32:15
цитата из: Эледем на 29 сентября 2006 года, 13:23:58
Да и Хельги, надеюсь, не промолчит.

Это о чём?


О принципах используемых тобой при приеме зачетов и экзаменов у студентов. И о том, что в экзаменационные билеты включаешь, а что нет.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Хельги на 29 сентября 2006 года, 13:48:57
Ясно.
О билетах - составляю строго по программе, ничего, что не давал, не требую.
Что касается зачётов - практикую автомат. Если человек показал себя на семинаре, подготовил толковый реферат (не списал, а именно подготовил - это всегда чувствуется).
Эказмен - учитываю опять же семинары, рефераты, и понимание вопроса. Если студент дату забыл, это не страшно. А вот если он всего лишь заучил хронологию, но не понимает ни мотивов, ни движущих сил, ни интересов государств, не может поддержать беседу - бяда! Валить никого специально не валю, поблажку могу дать только в случае, если человек себя уже показал хорошо, а теперь по каким-то причинам немного хуже обычного отвечает.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Эледем на 29 сентября 2006 года, 14:13:54

Я зачеты-автоматы хоть и ставлю, но редко. Просто такова специфика, что у меня зачеты не столько по практической работе, сколько по теории. А в этом случае, согласись Хельги, беседа необходима. Да и на семинарах предпочитаю решать задачи сам ради экономии времени, которого часто не хватает. На работу в течение семестра безусловно учитываю.
  А вот на экзаменах у меня все с нуля начинается. Все кто пришел на экзамен равны и преференций я не делаю. Исключение - один из курсов, где на 8 неделе имеется коллоквиум. Кто сдает его на отлично освобождается от первого вопроса на экзамене (благо по соответствующим темам студент уже на 3 вопроса ответил раньше). Конечно элемент случайности имеется, но если человек не понимает материал, а просто тупо его заучивает, то выше тройки у меня никогда не получит. Лучше я такого студента другому преподавателю сдавать отправлю, понимая, что несмотря на проделанную работу, ему у меня вряд ли многое светит.  А вот те, кто не зубрил, зато имеет светлую соображающую голову - от моей системы приема сильно выигрывают. Им предоставляется шанс проявить свою эрудицию во всей красе, чего болонская система практически не допускает.
  ИМХО - светлый ум намного значимей, чем механический подход.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Станислав на 29 сентября 2006 года, 14:31:35
Кстати, у нас в ВУЗе первые годы моего обучения (2000 - 2002) был милый обычай платных персдач семинаров.

Объясняю: не сдал ты семинар (ну или тебя не было на семинаре) - плати 60 рублей в кассу института. Не сдал экзамен или зачёт - плати 90 рублей. Если сможешь доказать уважительную причину своего отсутсвтвия  - презездавай бесплатно. Санкций за пропуск лекций не было.

Так вот, такой способ стимулирования учёбы (в добавок к двум предыдущих: малое количество студентов на курсе + хорошее качество предподавания предметов) давал просто поразительные результаты. Даже отличники за семестр так или иначе получали от восьми до двенадцати незачётов по семинарам. А значит, сдавали в кассу института как миниум шестьсот рублей (цены, напоминаю, шестилетней давности). Про двоечников - лоботрясов и говорить страшно.

Без сомнения, это был отличный дополнительный приработок нашего института и предподавателей (25% штрафа шла им в карман). Однако, такой метод заставлял студентов учить материал. В 2003 году, когда я учился уже на третьем курсе, по распоряжению нашего головного ВУЗа такая практика была отменена. И это сразу сказалось на образовании: исчез тот самый кнут, что висел над спинами студентов, а значит и подготовка к занятиям стала гораздо менее эффективной. И наш институт покатился под горку...

А кто-нибудь ещё сталкивался с практикой "платных пересдач"?


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Хельги на 29 сентября 2006 года, 14:32:27
Ну. в принципе, свои плюсы есть у обоих подходов.
Да, я ещё вместо отработки семинаров даю дополнительный вопрос - по теме пропущенного. На мой выбор.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Эледем на 29 сентября 2006 года, 14:45:43

2 Станислав

Увы, сия чаша не минула даже наш ВУЗ, но с одной поправкой - это касалось несданных экзаменов (с учетом 2 разрешенных пересдач). Заключался контракт (около 3000 рублей) и в течение месяца преподавательдолжен был дополнительно заниматься с нерадивым студентом. После чего тот получал возможность сдать экзамен специалбной комиссии. И что характерно сдавал, как правило. О проявленном уровне знаний умолчу.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Станислав на 29 сентября 2006 года, 14:51:30
Эледем

Нет, у нас система была справедливее: студент сам платил за свою глупость или нерадивость.

Кстати, за два года, пока при мне была такая практика, не сталкивался со случаями умышленных незачётов. Хотя, казалось, чего проще - не хватает зарплаты - поставь пару раз всем студентам массовый незачёт. Видно руководство института зорко следила за предподавателями и пресекала подобную деятельность на корню. Массовые незачёты пару раз случались, но в этих случаях были виноваты именно студенты.

Так что, отказавшись от подобной практики и институт, и учащиеся, много потеряли.   :(


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Хельги на 29 сентября 2006 года, 14:57:19
У нас какое-то время была система платных перезачётов. Но преподаватели с неё ничего не имели.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Monk на 29 сентября 2006 года, 15:15:20
цитата из: Станислав на 29 сентября 2006 года, 14:31:35
А кто-нибудь ещё сталкивался с практикой "платных пересдач"?

Да, в моем Вузе такое тоже практикуется. И цена пересдачи зачета или экзамена, далеко не 90р. Сам правда, тьфу-тьфу-тьфу, в плотнуб не сталкивался.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Винг на 29 сентября 2006 года, 20:17:54
цитата из: Станислав на 28 сентября 2006 года, 10:59:49
Винг
Цитата:
И более 4 экзаменов за семестр не сдавали, правда в 4-м семестре не много с зачётами перебор был, еле места хватило.


Ха, Винг, ты только не обижайся, но сетовать на интенсивность обучения тебе просто грешно. В конце первого семестра  у нас было девять зачётов и всего один экзамен, зато на вторую сессию (а это, хочу напомнить, только конец первого курса)  у нас было девять экзаменов и всего один зачёт.

И как мы убедились потом, это ещё были цветочки.  8)


Так я и не жалуюсь!
Я наоборот рад, что так легко было учиться мне!
А на первом курсе всегда много предметов сдавать надо, у нас ещё + бакалвр а это 5 экзаменоов 2 из них по языку: русский язык и литература, а другой румынский (он же молдавский) язык и литература.
И там уже в зависимости от профиля ещё 3 экзамена.
И прибавьте к этому 5 экзаменов по специальности и 5 зачётов.
А у новенькихкоторые с прошлого года учаться, только по курсам на выбор зачёт, а всё остальное экзамены. :o


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Эледем на 29 сентября 2006 года, 21:43:33

Винг, не обижайся, но это профанация обучения в ВУЗе. Ни один студент реально не может за столь краткий срок изучить такое кол-во предметов, чтобы нормально по ним сдать экзамен.  Следовательно - что? Реальные требования к экзаменуемому приходится занижать. И пошло - поехало.
  Наверняка, есть студенты, которым это по силам, но, поверь мне, таких от силы процентов 10, максимум 15. А кем остальные при этом являются?


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Нелл на 29 сентября 2006 года, 22:17:38
И еще многое зависит от предмета. По той же психологии приходится внимательно изучать воззрения препода - есть у нас один мужчина, на дух не переносящий Фрейда. В психологии вообще сложностей намного больше, чем в точных науках. Ибо в тридцати учебниках по физике написано, в общем-то, одно и то же, сходные определения и уж тем более - одинаковые формулы. А вот в психологии... А в педагогике... Ой, ма-ма-а-а-а! К теории обучения готовилась по четырем учебникам, и больше никому не рекомендую так учить педагогику - полная каша, потому что все написано по разному! Лучше всего сразу определить, какую школу исповедует ваш наставник, прикупить, если есть его брошюрочки, и не мучится. А на досуге читать первоисточники - много толковей всех учебников.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Хельги на 30 сентября 2006 года, 12:44:09
Соглашусь! Во многом студентам-гуманитариям сложнее, так как в отличии от объектных и доказуемых вещей в естественных науках приходится иметь дело с достаточно спорными концепциями. Правда, я никогда своего мнения студентам не навязываю напрямую  :D Даю факты, перечнь альтернативных интерпритаций, излагаю своё мнение. Если студент придерживается других взглядов на проблему, и может это обосновать с фактами в руках - великолепно.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Carnivora на 30 сентября 2006 года, 14:13:11
Хельги:
Цитата:
Если студент придерживается других взглядов на проблему, и может это обосновать с фактами в руках - великолепно.

Ессно! Высший балл без вопросов!

Тут меня просили высказаться по теме зачеты/зкзамены. Высказываюсь ;)
Посещения лекций со студентов не требую принципиально, благо устав вуза позволяет. Только вношу одно ма-а-аленькое уточнение - буде случится явка ниже 50 % потока - переписываю присутствующих по головам (дабы они под раздачу не попали) и отправляю соответствующую бумагу в соответствующий деканат.
Еще одно уточнение: я преимущественно читаю на старших курсах. Студенты, в основном, работающие. Соответственно, проблема с посещениями (например, сейчас у меня 4-5 пары в субботу 8)). Предупреждаю: подойдите заранее, согласуем индивидуальную работу. Но ЗАРАНЕЕ! Придете под елкой плакаться на свою тяжелую жизнь - посочувствую и отправлю изучать курс заново.
Семинары - дело иное. Каждый пропущенный нужно отработать. Неотработаны 25% занятий - недопуск.
Автоматы: на полный иду очень неохотно. Это ж я должна быть полностью уверена, что если студент чего и не знает, его знаний-умений навыков вполне хватит, чтоб при необходимости все же разобраться с проблемой самостоятельно. В лучшем случае 1-2 человека с потока в 150-200.
А вот вопросы семинарских занятий с контрольного мероприятия могу и снять, счастливчик будет сдавать только лекционный курс. Естественно, при условии, что на семинарах он не просто работал, а очень хорошо работал.
Практика приема зачетов/экзаменов: при рейтинговой системе - какая разница в процессе - кто бы объяснил? Если поток большой и предмет непрофильный (та же общая социология у металлургов или горняков) - в письменном виде излагают содержание билета, показывают написанное. После чего идут уточняющие вопросы и ставиться оценка. Несдавших с первого захода - примерно десятая часть.
Если предмет профильный, а поток не превышает 50-60 человек, то... вот тут уже интересно. Иногда бывает. ;)


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Нелл на 30 сентября 2006 года, 20:02:47
Кхм... Неделикатный вопрос - а психологи тут еще есть или одна я "с отклонениями"?


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Heeld на 30 сентября 2006 года, 21:04:43
Ну что же вы так сразу "с отклонениями" ??? :). Я лично к психологам не отношусь, но обучаясь в педВУЗе столкнулась (и не раз) с данной наукой. Остались двойственные впечатления, связанные исключительно с преподавателями и их манерой читеть.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: novik2 на 30 сентября 2006 года, 21:18:16
цитата из: нелл на 30 сентября 2006 года, 20:02:47
Кхм... Неделикатный вопрос - а психологи тут еще есть или одна я "с отклонениями"?

А я сын психолога и когда учился в школе даже хотел по стопам мамы. Правда в конечном итоге стал юристом, но в свое время дружил со всем педсоставом психфака.(Эх веселые времена были! :)) До сих пор с большим уважением отношусь к представителям этой профессии  


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Carnivora на 30 сентября 2006 года, 22:31:13
(застенчиво ковыряя каблучком) А я читаю социологию и психологию управления - помимо прочего


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Эледем на 02 октября 2006 года, 10:40:07

Да, жаль, что среди нас практически нет преподавателей младших курсов - их мнение было бы интересным. Себя к таковым причислить не могу, так как общую физику вел очень давно.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Хельги на 02 октября 2006 года, 14:22:14
Пачэму нэт?  ;)
Я у младших читаю. У старших только спецкурсы и курсовые.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Эледем на 03 октября 2006 года, 09:06:45
  Уважаемые студенты, а исходя из каких аналогий, вы присваиваете клички своим преподавателям? Какие критерии используются ? (О происхождении собственной клички, я знаю).


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: angry_racoon на 03 октября 2006 года, 10:48:53
Извращенные фамилии и внешний вид, и манера подачи материала.
Есть у нас один преподаватель который переодически глядя на доску произносит: Я тупой, тупой, тупой, туповатый. После таких откровений я думаю нет вопросов как его студенты кличут. ;)

Есть преподаватель который переодически поет и танцует у доски, артист. :)


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Хедин на 03 октября 2006 года, 10:52:47
У нас есть преподаватель, который переодически расказывает анекдоты и сам с них заливается хохотом. Причём смеёться он примерно так "Му-а-а-ха-ха-ха" И так на весь этаж. Мы его поначалу называли юморист, потом демон - из-за интонаций смеха.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Нелл на 03 октября 2006 года, 13:21:29
Вот так сразу и не вспомнишь... Помню, в школе, классе в пятом, прозвали нелюбимую училку математики холерой после того, как классный руководитель не подумав сказал, что она холерик. Другого учителя математили звали клизЬмой, а своему первому классному я лично присвоила прозвище тараканчик. Последнюю классную звали ВФ, т.к. Валентина Федоровна. А еще историка - Глобус на подтяжках, по особенностям фигуры.
А вот на нашем факультете, странное дело, ни одного прозвища. Преподов зовем по фамилиям, ежели раздражают, если не очень - то по имени-отчеству.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Станислав на 03 октября 2006 года, 13:50:23
У нас в институте предподавателей звали либо по именам (Антонина, Татьяна и т.д.), либо по фамилиям.

Однако было одно исключение. Предподавательницу по английскому (имя её Маргарита) мы прозвали "Терминатор". Провище придумал я. А дело было так: английский шёл у нас первые два курса, в течении которых мне еле-еле ставили зачёты по предмету. В конце второго года обучения состоялся экзамен, на котором я получил незаслуженную тройку (по чести, надо было двойку ставить). Весь курс знал о моём лингвистическом идиотизме и о том, с каким трудом даётся мне этот предмет. Все прекрасно знали как я ликовал, после того как это каторга кончилась.

В начале третьего курса наше начальство огорошило нас "благой" вестью о том. что учебные планы изменились и что английский остаётся с нами и на третий год. Я был в шоке. После долгого... молчания я только и смог вымолвить: "Ну Марго, ну Терминатор". На вопрос при чём здель Терминатор, я угрюмо объяснил, что Марго "а ил би бэк" и так будет всегда, до самого окончания института. Напророчил, блин. Действительно, английский, в той или иной форме преследовал нас до самого конца ВУЗа. А кличка к преподователю прилипла намертво.


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Альвир на 04 октября 2006 года, 15:15:37
цитата из: angry_racoon на 03 октября 2006 года, 10:48:53
Извращенные фамилии и внешний вид, и манера подачи материала.


а еще в силу традиций... так сказать приемственность от старших поколений.... когда уже никто не помнит, за что так прозвали, но прилипло крепко, и подходит до ужаса... )))


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Эледем на 04 октября 2006 года, 20:16:11

Да, все оказалось гораздо лучше, чем я думал. В основном используется чувство юмора и традиции, без всякой злобности.
  А спросил я потому, что некоторые клички преподавателей для меня самого загадку представляют. Например, одного моего знакомого с кафедры физики сверхпроводимости прозвали - тритон. И что бы это могло значить :o :o?


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Нелл на 04 октября 2006 года, 21:08:20
Говорят, тритоны в период брачных ирг машут хвостами. Может, он, ваш коллега, сильно размахивает руками?
УУУ, как я зла! Опять нам нервы мотают с этой практикой!!! Ну почему не сделать по-человечески?! Вот, еду в итоге в приют для детей-бегунков, а хотелось в совершенно иное место! Ну почему всегда все через пень-колоду?!
А сначала вообще обещали Поликультурную школу Аракелян!!!


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Carnivora на 04 октября 2006 года, 21:11:20
А это круто, да?


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Нелл на 04 октября 2006 года, 21:23:51
Школа Аракелян? О да! Мы уже проходили там практику в прошлом году. Эту школу основала Офелия Аракелян, когда после землетрясения в Армении в Москве оказалось много детей-беженцев. Там здорово!
а еще я могла устроиться в школу-театральную студию, но нас так долго мурыжили - то можно, то нельзя, десять раз менялись руководители практики... И мой вопрос до конца еще не решен!


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Эледем на 05 октября 2006 года, 09:41:14

2 Нелл

  Вам еще не дали руководителя практики? Вот это да... А сколько времени от начала прошло?


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Mumrik на 05 октября 2006 года, 10:39:12
Цитата:
Вот, еду в итоге в приют для детей-бегунков, а хотелось в совершенно иное место!


Нелл, это судьба. О чем там у нас книжка-то пишется?


Название: Re: Преподаватели и студенты с их проблемами.
Ответил: Нелл на 05 октября 2006 года, 13:29:09
Эр Эледем, нам его дали, но он упорно не хотел с нами общаться. Офиц. начало практики - 2 октября; на установочную конференцию сей гражданин не явился. Ой, вообще практика в нашем вузе песня настолько долгая, что лучше не надо.
Мумрик:
Вот потому-то я и решила в конце концов идти туда. Материальчик-то нужен... Не говоря уже о том, что я экономлю себе нервы, отправляясь на пратику по месту приписки.
Странная дурь - наш курс сначала поделил на три группы, потом каждой группе дали двух руководителей, потом в каждой группе выделили две подгруппы, а потом наш второй руководитель стал обижаться, что мы едем на пратику по месту, которое нам выделили первый.
Кто-нибудь что-нибудь понял?


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.