Форум официального сайта Веры Камши

Парадный портрета кисти Амока
http://amok-koma.livejournal.com/20450.html?mode=reply

Хммм... А вы уверены, что это Рокэ Алва, а не его сестра? Лицо слишком женское.
К тому же мне он напоминиет парадный портрет Изабеллы Кастильской.

Мнэ-э... хорош, конечно. И можно считать, что это очень "придворный портрет", а не обязательно полностью соответствующий действительности. Пожалуй, и правда несколько нежноват (и немного сдвинута шея относительно ключиц) :) Но это все пусть будет на совести придворных художников. С ними бывает :)
Зато "красивость, эффектность и парадность", соблюдены на все сто :)
Пожалуй, самый удачный портрет был на обложке первого тома, очень хорошо было поймано настроение.

Странный портрет... Первым впечатлениям Ричарда Окделла при знакомстве с Рокэ было то, что Рокэ "не казался ни смешным, ни женоподобным"  ;) А на портрете он кажется именно женоподобным ::) Честно говоря, абсолютно не понравилось. Никакого сравнения с портретом к ЛП - там и сама картина хороша, и с книгой гармонирует идеально...

Этот портрет имеет весьма опосредованное отношение к, собственно, тексту. Это не сцена из книги. Это парадный портрет. По легенде - Рокэ до событий КНК-1.

А мне портрет понравился. Сначала тоже показалось, что есть что-то женственное, но присмотрелась - и оно исчезло. :)

Этот портрет интересно рассматривать... по частям: верхнюю половину лица - и нижнюю. А потом сложить...

На мой взгляд парадный портрет получился таким, каким должжен был получиться. Ведь парадные или, если хотите, придворные портреты должны подчеркивать не столько мужественность самого изображенного на нем, сколько выражать величие его Дома, семьи или династии. В целом портрет очень даже не плох.

Очень хорош, просто прелесть)))))))

И цветовая гамма то, что надо, в общем,
Amok -- вы гений ;)

У портрета есть одно упущение - там не совсем правильно написаны слова "первый маршал". Им следует быть написанными с большой буквы, и тогда это будет видно как должность. А сейчас читатется так как будто он вообще первый маршал, и до него никого не было.

Ну наконец-то...
Амок, оказывается, здорово умеет рисовать (если захочет ;)  ). И это действительно - парадный, несколько "причесанный" портрет.

Только вот,
Vax,
это никак не может быть молодой Алва.
Единственное, что в этом портрете "не совпадает с указанным в КнК возрастом" - это немного пухлые, как у юноши, губы.
А так - здорово.

Амо-о-о-к (умильно заглядывая в глаза :) ), а нельзя в таком же "стиле старого портрета" изобразить Робера (ну пусть уставшего, замотанного, но все равно красивого аристократа) и Валентина. А, Амок ? Пожа-а-а-алуйста...

Ну вот. Автор портрета утверждает, что это именно молодой Алва, до КнК. Оказывается, есть более компетентные люди... :-\

Vax,
"Чукча не художник, чукча ..... э-э-э ... смотрельщик... смотритель .......  :) :) :) :) :)
Короче, у меня такое впечатление/мнение, и ничего не могу поделать. Вот. ;) ;)

Хм...Впечатление двоякое. ???
Красиво, не так уж и женоподобно, но...ну не он это!  :-\ Парадный портрет - этим всё сказано. На обложках книг Алва как-то правдоподобнее...
*шёпотом*
По-моему, наиболее удачен портрет, где он валяется с гитарой в кресле... :D
ИМХО. 8)

С точки зрения канонов парадного портрета - все достойно.

Имеено ПАРАДНЫЙ портрет!!!

в подовляющем большинстве эти портреты никогда не передавали истинного характера изображаемого человека.

На сей раз понравилось!!!

Амок! На рабочем компе синий цвет обнаружился! :)

Так... портрет был протестирован на моей коллеге, даме шестидесяти с хвостиком лет, пережившей трёх мужей (при одном разводе). Компетентная дама, в общем... ;)
Первое, что она сказала (безо всякой наводки с моей стороны): "Мужественное лицо".
Ноу коммент. :-D

Насколько мне известно, парадные портреты было положено заказывать только по случаю очень знаменательного события. Следовательно, можно предположить, что на этом портрете герцог Алва изображен по случаю получения им, после разгрома Надорского восстания, чина Первого Маршала Талига, то есть примерно за восемь лет до начала КНК?

P.S. Портрет очень понравился, чувствуется в Первом Маршале многовековая "порода". Особенно удачна иронично-саркастическая усмешка Алвы.

От Блэйза поступило предложение - портрет красиво завернуть, и послать в подарок кансилльеру :)

Для парадного портрета - очень неплох.  :P
Таким его, верно, и увидел Ричард Окделл,
когда поступил в оруженосцы
*мое имахстое ИМХО - несколько женоподобный*

Мне он женоподобным не кажется(это же насколько должна быть мужеподобна женственность тогда в данном случае). Рисунок потрясающий, мне понравился так же, как и с гитарой и на ОВДВ. Если вспомнить, то в такое время именно по таким канонам и рисовали портретисты, поэтому он выполнен как надо!!!
(быстро сохранила в папке "КНК")

Ой, а где вы такой нашли?
А что до второго впечатления - ну посмотрела еще раз. Ну подумала. Все равно больше нравятся портреты из ЛП, ну и с обложки КнК.
К тому же возникло чувство, что это другой Алва. Предок, родственник, неважно - но не сам Рокэ.
И последнее. Почему на ПАРАДНОМ портрете так "неформально" расстегнуты камзол и рубашка? Нет, ПМ, конечно плевать на условности, но... Почему?

Как парадный портрет - скорее понравился, чем нет.
А что до женоподобности - то это зависит от того, с какой стороны смотреть. Когда я смотрю с левой - очень женоподобно. С правой - ни капельки.  ;D  Странно...

Портрет скорее понравился. Правда, это не совсем иой алва, не такой, каким я его себе представляю... Но все равно портрет классный!

Портрет с гитарой - на сайте Амока в разделе "обои". ;)
А расстёгнутый камзол меня тожко слегка смутил...ПМ, может, и плевать, но тут всё в руках художника... ???

Глядя на этот портрет сразу понимаешь, что Рокэ Алва навертеть произвольное количество дырок в человеке - как стакан "Крови" выпить. Есть в лице нечто хищное. Глядя на парадный потрет сразу вспоминается иллюстрация к ЛП, очень, знаете ли перкликается. Да, такого человека в женоподобности не обвинишь.

Первое впечатление было - слишком юн (а не женственный). А ведь уже Первый маршал, значит далеко не мальчик. А вообще понравилось, особенно общая гамма.

А это портрет специально для королевы :)

Хм! Помнится, в романах говорилось, что у Роке большие глаза.

Если б для королевы - камзолом дело не ограничилось бы... ;) ;D ;)
Особой хищности я там не уловила, а насчет возраста... Возможно, он и правда кажется слишком молодым.
А может просто хорошо сохранился.

Наверное, приукрасили в соответствии с эстетическими воззрениями придворных художников :) А то были некоторые упоминания, что "красота была чужая и неприятная", вот и решили для парадности как следует "оконфетить" ;)

Тоже может быть. Ох, тяжко людям жилось без фотоаппарата! ;)

Цифрового! :-))

С функцией видеозаписи, чтобы было чем внуков пугать. (Не будешь слушаться - позову дядю Рокэ, уж он тебя!..)

Хорошшш!
А что слишком молодо выглядит, так он еще молодой, в общем-то. И Первым маршалом, помнится, в 24 стал. И кстати, парадному портрету и полагается быть .... достаточно идеализированным, скажем так.  ;)

Если предположить, что портрет написан после получения герцогом чина Первого Маршала, то его возраст на протрете (24 - 25 лет) передан абсолютно верно.

грустно: А у меня ЖЖ Амока совершенно, ну то есть абсолютно, не грузится. А на Рокэ, да еще на парадном портрете посмотреть хочется! Может прямо тут его и ... вставить (положить, кинуть, поселить)???

Сейчас попробую. Если через 10 минут не будет - пусть пробуют другие. :)

(http://alkor.hotbox.ru/roke2.jpg)
(С) - Амок.

Алькор, огромное спасибо. Со скрипом и стоном, но портрет открылся весь. Раньше мне была видна только голова, зато теперь красота.
Амок, ещё раз, отличная работа.

Свершилось! Теперь грузится везде где только можно.
Портрет богатый. Одни детали можно только полчаса разглядывать, вышивку, узор на саблях. Здорово!
А было бы интересно, если бы описание вот этого портрета всплыло где-нибудь непосредственно в тексте...:)

??? И почему Амок считает этого человека молодым?
Как на мой взгляд, ему лет 35-40, только для парадного портрета слегка "омолодили-пригладили".
Особенно это заметно при размере на экране ... примерно 5:5 см.
Впрочем, это мое личное впечатление.

Странно, а какой он ещё? ИМХО больше 20-25 ему не дашь. Кто-то выдвигал версию, что даже 14 :P


Хммм, а что вообще можно разглядеть на картинке 5х5 см? ??? В нормальном размере смотреть не пробовали?

Кстати, если привести картинку с отношением сторон 1:1.4 к размеру 5х5, то ещё и не то показаться может ;D

Vax,
я привыкла считать ( все-таки знакомых соответствующего возраста достаточно), что такая четкая носогубная складка и жесткие складки в уголках рта проявляются ... н-у-у .... после 30-35 (посмотрите на лица знакомых соответствующего возраста). Допускаем, что герцог, соберано, красавец и т.д. следит за внешностью, плюс - потомок абвениев, вот и имеем 35-40.
Но, повторюсь, это личное впечатление, художнику виднее.

Вот только если бы этот художник подобные портреты Робера, Валентина, Ричарда нарисовал после окончания иллюстрирования ЗИ..... Мечты, однако.

Насчет размера - извините, неточно выразилась. И полный размер, без подгонки (выставлена в эксплорере), тоже посмотрела.

Я сам соответствующего возраста. И в конторе у нас человек 50 от 20 до 40. И практически все выглядят старше. А всяческие складки и морщины появляются в том числе и от стиля жизни/набитых шишек, и вообще зависят от формы лица. А то, что РА предыдущие сознательные годы  жизни не бумажки перебирал где-нить в штабе мы знаем.

А беспробудное пьянство? У Рокэ на лице следы разгульной жизни!  :)

Проведена независимая экспертиза. Ответ человека, с романом не знакомого: мужику лет 40, выглядит очень ухоженным. ( Первая реакция была "это женщина"  :o )
ИМХО если убрать все эти складки получится 100% женщина. (Очень похожая на Джоконду  :) )

Людям свойственно ошибаться при определении возраста "на глаз".

Приведу пирмер из своез жини, правда с обратным знаком. В организации, где я работаю есть мужчина, которому бы я больше пятидесяти лет не дал бы. Густая шевелюра, неплохое зрение (очки одел всего пару лет назад). Видно, правда что раньше попивал, но сейчас и с этим в порядке. Какой же для меня был шок, когда я узнал, что ему через пару месяцев стукнет шестьдесят четыре года!

Тут уже высказывалось это мнение.
По мне - персонаж больше на немолодую женщину похож.
Эдакую породистую, хорошо накрашенную, но траченную жизнью тетеньку...
:(

Вот и я о том же (грустно)
Какая-нибудь Жанна д*Арк кертианского разлива может так выглядеть, Алва - нет, сколько бы лет ему ни было.

Между прочим, есть версия, что Джоконда - это мужчина. :)

Хорошо, хоть в Кертиане хоть пудренные парики не в ходу  :) (Вроде бы).

А портрет - отличный.

Интерестно, а если все титулы Рокэ перечислить, сколько их будет?

Касательно портрета с гитарой на обоях, то это аккурат перелицованый портрет Лоернцо Медичи Великолепного работы Вазари. Точь в точь ;D

Кого-кого? Ссылку дайте. Сравним 8-)

Portrait of Lorenzo the Magnificent,VASARI, Giorgio
http://www.wga.hu/frames-e.html?/html/v/vasari/index.html

Мда. Точь в точь, ага...

Амок, ну вот зачем в сети выложил? Вазари взял и срисовал! Беспредел! А заподозрят в плагиате тебя  ;) :P

А по чему мы считаем, что потрет был написан сразу после того, как Алва стал маршалом? Может парадный портрет был закончен за полгода-год до КНК-1? Тогда и с возрастом таких натяжек не будет?

Никаких натяжек с возрастом на портрете нет.

А я Алву просто другим представляла, портрет не плох, но для меня он другой. Более мужественный,не с таким длинным носом и просто даже шире в плечах.

Э-э-э... А в Кэртиане точно эльфов нету? Потому что сей господин явно на какого-то эльфийского... гм... принца смахивает... Осталось только грудь побрить, и корона Перворожденных - у него в кармане!

согласна, уж слишком она(грудь) волосата...

Шикарные портреты! Рокэ может быть трижды красавцем супер-героем, но тот факт, что он человек еще никто не отменял. А на портретах изображен очень красивый мужчина.  :)

Камзол красивый! ::)

согласна, уж слишком она(грудь) волосата...

Не надо его брить! Не всем же эльфами ходить!(Тьфу. Прям стихами заговорила ;)).
Рокэ красивый и очень ...с... привлекательный на этом портрете, а что до всяких "асимметричностей"(где-то тут было), то даже Да Винчи и римляне с греками признавали, что человек с полностью симметричным лицом - урод.

Ну и что мне с вами делать?
Формально - за ссылку на "Зимний Излом" мне Вас надо банить на 7 дней.
Неформально - иллюстрации к "ЗИ" выкладывались Амоком в открытом доступе и неоднократно обсуждались.

Ограничусь стиранием сообщения.
И имейте ввиду, что при рецедиве никаких "неформальных смягчающих" обстоятельств учтено не будет.

Хранитель (Риш)

Santagro


Более того, я читал, что после смерти, лица покойников становятся более симметричными, чем при жизни. Если это так, то некая ассимитрия лица ПМ говорит о том что он ещё жив.  ;)

Я дико извиняюсь за такое кощунство, но этот портрет мне от чего-то сильно напомнил Майкла Джексона. Хотя я не являюсь фанатом ни музыки вобще, не М. Джексона в частности... что касается Джексона, то скорее даже наоборот... так что сравнение далеко не лестное.

Глядя же на выражение лица, то первое что пришло мне в голову это: жестокий и избалованный мальчишка. Хотя из книг следует, что ни первое ни второе не третье.

Пы.Сы. Но в целом иллюстрации Амока мне очень нравятся... и польский вариант обложки превосходят на несколько порядков и по соответствию с сюжетом/духом книги и по аккуратности исполнения хм... даже что касается анатомической достоверности.

Всем здравствуйте! Понимаю, что мой вопрос сейчас прозвучит глупо, но я все же его задам. Так что в результате всех этих перепетий случилось с Рокэ Алвой?! На чем все закончилось? Отсылать меня внимательнее читать книжку бесполезно, у меня после ее прочтения так разыгралось воображение, что ответов на этот вопрос появилось масса, например:
1. Рокэ Алва стал стражем заката
2. Он им был с самого начала.
3. Его банально убили
4. и уж точно не посадили в Багерлее!
Так что на самом деле? Буду очень благодарна, если кто-нибудь ответит. Заранее огромное спасибо)))

Вынуждена Вас огорчить. Он таки сидит в Багерлее.  И сидеть будет, по крайней мере до выхода следующей книги Хозяйки, а там прочитаем, что будет дальше  8)

В результате чего именно? И какой именно книги?


P.S.  Пристрелите меня кто-нибудь...

По-моему, mirra просто не читала "Зимний излом" :) Рекомендую ей скорей его прочесть, а то накидают столько спойлеров, что можно совсем запутаться :)

Спасибо! К стыду своему, о существовании Зимнего Излома я узнала только после отправки сообщения!)))

А зря все-таки с ним так жестко... Таких персонажей надо холить и лелеять!) А то так всегда у этих писателей - создадут персонаж, заставят читателей его полюбить, а потом так и норовят с ним какую-нибудь бяку сделать! Творцы, одним словом...

PS Извините, опять тупой вопрос - а Зимний излом уже вышел? А то я что-то не видела ни на прилавках ни в инете(

Про это тема есть http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=5805.0 (http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=5805.0)

Господа. я, кажется, слишком много пропустила... может, кто-нибудь в качестве гуманитарной помощи выложит ссылку на " тот портрет, с гитарой"? парадный я нашла, сижу, любуюсь, но на достигнутом останавливаться не хочется))) А то все уже давно все обсудили, повздыхали, а я как-то не в матерьяле... помогите, чем можете, а? уж очень хочется глаз порадовать!

mirra, по-моему, имелся в виду второй портрет из этой галереи: http://amoka.net/oboi/kamsha/

Спасибо огромное! Теперь буду получать удовольствие не только от прочитанного, но и от просмотренного!)))

Я-таки посмотрела портреты, еще раз спасибо большое за ссылку. Кстати, очень понравились, скажу больше - это, пожалуй, первый раз, когда у меня к художнику нет никаких возражений, примерно таким я себе его и представляла. По-моему, очень точное воспроизведение, такое попадание в десяточку не часто встретишь!

Да, чуть не забыла, у меня такой вопрос - так что у него с глазами? Я имею в виду, не на портрете, там все выше всяких похвал, а - в романе? Я, конечно, не хочу снискать славу туповатого Ричарда, но я тоже не совсем поняла)))

Сударыня, если Вы обратите внимание на первое сообщение темы, в которой раз за разом задаете вопросы, то с, видимо, удивлением обнаружите, что она заводилась для того, чтобы обсудить портреты Рокэ Алвы. Портреты. А не сине-черный образ данного персонажа.

О поступках, привычках, размышлениях и прочих особенностях Первого Маршала Талига на этом форуме исписан не один топик. И не два. Попробуйте почитать.

Здесь Ваши вопросы - оффтопик.

Хранитель

Смотрю, смотрю... Красивый портрет! Но мне всегда представлялись черты его лица резче. И тоньше. Вот навязывается так под образ и всё... ::)

Извините...

Синие глаза, черные волосы, ехидная улыбочка... все при нем  :)

mirra говорит:
Да, чуть не забыла, у меня такой вопрос - так что у него с глазами? Я имею в виду, не на портрете, там все выше всяких похвал, а - в романе?

Ответ:
У него серьезная травма позоночника. Пока он молод, это не отражается на его пластике. Но нарушение кровообращения в голове - у него неравномерное давление в голове. На некоторых участках - низкое, в других местах могза высокое. Прибавить к этому постоянное недосыпание, хроническую усталость и хронический сильнейший стресс, к тому же он аристократ и один их Повелителей Стихии, он чувствует Тонкий Мир, из-за чего происходят накладки, очень напоминающие галлюцинации = это движение выполняет сразу несколько функций. 1. Раздление восприятия того и этого миров. Если это глюк, он исчезает. Если нет, значит, это реальность, но иная. 2. Нажим на глаза снимает глазное давление. 3. Массаж точек на бровях и скулах под глазами восстанавливает застоявшееся движение жизненной энергии. А продолженное это движение к вискам регулирует искаженное давление в этих местах, что восстанавливает нормальное кровообращение мозга. И действительно снимает жжение в глазах.
Предлагаю вам провести этот эксперимент.

Да, это верно. Черты лица людей расы грантс действительно резче, а глаза миндалевидной форы и просто огромные для такого узкого лица; у них оченьтонкая кость, поскольку гравитация  Граны примерно на четверть меньше нашей, следовательно у него и талия намного тоньше, чем нарисовано. Ты правильно помнишь эту расу.

А причем тут это к Кэртиане? Просто написать чтоб пальцы размять? ::)

А причем тут это к Кэртиане?

Нет. Речь идет об оригинале этого культового романа. И фильма.

Кстати, грантсы носят волосы длиной не меньше метра. И НИКАКОЙ РАСТИТЕЛЬНОСТИ на теле уних нет!!!

Чтобы не грузить посетителей странички некоторыми тайнами этого романа, не могли бы Вы написать мне по адресу PeopleEnemy@mail.ru
Мне хотелоь бы о многом поговорить и с Вами тоже. Но это не для посторонних глаз. Серьезно.

Тема временно закрыта.