Форум официального сайта Веры Камши

Читал на днях "Вектор-прим" Сальваторе (первую книгу "Нового ордена джедаев") и понял, что как-то не особо интересен мне этот период истории "Звездных войн"; меньше, чем другие, во всяком случае. И заинтересовался, а какие эпохи наиболее интересны другим поклонникам этой вселенной?

Вторжение. И, собственно, сами йуужань-вонги ;)

ЗЫ "Клонические войны" >:( фи! Клонические бывают только судороги. А войны - "клонов".

ЗЗЫ ...или клоунов :P
*злодейский хохот за кадром*

:) Все преиоды интересны, но особенно- между Третьим и Четвертым Эпизодами. О том, как зарождалось Восстание, как сложилась судьба Вейдера...

Распад Республики...
Злободневно это. Как легко может, прикрываясь красивостями, добраться до абсолютной власти мерзавец. Как эфемерна и непрочна порой свобода, как сладка для многих тирания, сиречь, "Порядок".
Остаётся уповать на столь же недолговечную, что и в ЗВ, жизнь уродливого образования. :-\

Кто уже обзавёлся третьим эпизодом на DVD? Я жду посылку уже пару недель.

Увы, пока только пиратским.

Недолговечную? Леь двадцать для истории мало, даже для нашего мира, не говоря о ЗВ. Но вот для людей... Скажем так - на ещё более недолговечную жизнь уродливого образования :)

выбрала третий вариант... и я в большинстве, а почему - Слава мотивировал
а вообще мне эти три фильма очень нравятся! уже сколько лет...

:) Да, Слава прекрасно мотивировал. Мало ли в истории аналогов Палпатина ?  :'(

...
И, рассыпавшись мелким бесом,
И поклявшись вам всем в любви,
Он пройдет по земле железом
И затопит ее в крови.
И наврет он такие враки,
И такой наплетет рассказ,
Что не раз тот рассказ в бараке
Вы помяните в горький час.
...
(с) А. Галич

На мой взгляд, наиболее интересная эпоха-Войны клонов и то что было несколько тысяч лет назад до событий первого фильма.Расцвет Силы и технологий,битвы гигантских армий...Да уж, я бы точно нашел себе применение.А еще раньше-ситхи были не просто древней легендой, но реальной угрозой для Ордена джедаев...Ну а распад Империи...Это глубокий упадок, к тому же в фильмах саги все показано уж совсем однобоко.Империя превыше всего,а цвет Силы не имеет значения. ;)

Проголосовал "Нравятся все". Star Wars - это навсегда :) Могу понять, почему большинство голосов отдано за эпизоды IV - VI - все-таки старые фильмы намного лучше новых, хоть и не было в тем времена таких FX-ов, как сейчас.

Вообще с удовольствием жил бы во вселенной SW. Либо пилотом на службе Империи, либо контрабандистом а-ля Хан Соло :)

Самая любимая эпоха - от войны клонов и до "новой надежды".
А нашествие вонгов - не люблю.

Буду исходить из того, что клоуны - это была очепятка  8). Лучше дальше писать без них ;) Да и аргументация еще никому не вредила  ;) Эрасти

Вообще-то очень интересны эпизоды 4-6.Главным образом из-за тёмной харизмы Вейдера и светлой-Соло и Люка :)

Ммм... как-то не получается проголосовать. Из фильмов приятен 1 Эпизод (начинающаяся интрига некоего сенатора), и период от расцвета Империи (этак вскоре после 3 Эпизода) до... событий Руки Трауна и чуть позже. Йуужань Вонги уже, пожалуй, неинтересны. Как и всякие академии джедаев.

Старая Республика. Самая близкаая мне по духу, видимо. Когда джедаев было много, и все они дружили ;D Кстати, Старая Республика больше всего напоминает именно фэнтези.

:) Возможно, эта эпоха станет еще интересней после выхода книги о Дарте Бэйне. Вот только когда еще ее  у нас выпустят... :-\

Время Старой Республики. Там происходили не менее интересные события, чем во времена Империи. Как пример, Мандалорские войны или мятеж Дарта Бэйна. Правильно сделали также сценаристы компьютерных игр, создав "Рыцарей Старой Республики". Прекрасный пример тех войн и трагедий, что гремели в далёкой - далёкой галактике.

:) Я с вами согласен. Остается ждать новеллизации этих событий... ;)

Распад старой республики. Еще любопытно было бы узнать, что происходило в период между эпизодом III и эпизодом IV.

Наиболее интересным считаю период становления Империи (события с 3 по 4 Эпизоды). Не ошибусь, если скажу, что в указанных ответах опроса его нет ^_^

в каком-то из номеров "Мир Фантастики" была статейка (листа на 4) о ЗВ... и, кроме прочего, говорилось там, что все (или не все... ) эпохи ЗВ описаны очень досканально, вплоть до второстипенных и третьестеренных героев... ну это так, отступление....

я не могу сказать, что мне нравятся все эпизоды в равной степени, но и не могу выделить какой-нибудь период... меня поражает (в хорошем смысле  :) ) весь мир "далекой далекой галактики"... могу сравнить его с учебником истории (любым: Мира, России, Англии...). что-то нравится больше, что-то меньше, но ничего нельзя вырезать....

Мне наиболее интересной представляется эпоха Строй республики и ее развал, ибо Эпоха Йужань Вонгов, лично в моем представлении не очень вяжется с ЗВ, Империя и ее развал, ну что... тут в Зв все достаточно Имхо банально, а вот пронаблюдать изнутри становление Палпатина или Мандолорианские войны, я был бы очень рад.



Это действительно так. Когда я увидел полный список Лукас буксов на Сайте Голодного Эвока я был немного удивлен))http://hungryewok.narod.ru/sw/books.htm (http://hungryewok.narod.ru/sw/books.htm) 292 офицальных книги(см. English)!!

Хотелось бы узнать побольше о старой Республике.

:)Например, ее становление. Или жизнь Экзара Куна...

Я остаюсь верна ранним эпизодам. Посему для меня наиболее интересны именно они - события, в результате которых пала Империя...

:) Я тоже. Но и приквелы очень сильно затронули душу...

Империя, как порядок и стабильность, как время, когда преданность и честь воина стоили больше, чем длинный язык в Сенате, банковский счета или древность рода...

Преданность и честь воина ? И стертые в пыль планеты. Да восславят Империю омвати и каамаси, вуки, жители Алдераана, Гормана и Мантуина. ИМХО, далеко не все имперские военачальники похожи на Трауна. И за длинной кредиткой не хуже сенаторов гонялись...

- Это война. Жители Корусканта также восславят Республику, штурмовавшую планету-столицу с немалыми жертвами?... Или Республику восславят жители Геанозиса, где для освобождения одного шпиона, приговоренного местной властью, джедаями были уничтожены сотни если не тысячи местных жителей? Да, были и Таркины... Но все же Империя породила таких стратегов-воителей как Таркин, таких офицеров как Даала, Пелеон, Пиетт.
Старая республика с ее коррупцией, работорговлей, пиратством, беспределом корпораций, прикрытыми "демократией" (короли-сенаторы - дивная демократия) и бесконечно далеким от населения Галактики Орденом, благостно закрывающии глаза на всякие мерзости (бунтари были - да где они - Дуку - перешел к сепаратистам, вечно осуждаемый Квай погиб...) для меня отвратительнее...
Сколько миллионов судеб исковеркали повстанцы? Кто считал жертвы на обоих Звездах смерти, экипажи разрушителей, пилотов истребителей? Кто думал об их семьях? Как же - воины Империи - их революционерам, то бишь повстанцам можно убивать пачками. Скольких лично убил "чудовищный" Вейдер? А скольких благодушный идеалист Люк? Или "романтичный негодяй" Соло - пират, контрабандист, перевозчик наркотиков, убийца - замечательная кандидатура республиканского генерала. Точно также как бандит Котовский - генерал, то бишь комдив Красной армии в нашей истории...
Не претендую на правоту, но во вселенной Звездных войн пошел бы добровольцем в Имперскую армию, также как в 20-е годы нашей истории в Белую армию России (как мой прадед).

У меня ощущение, что вы хотели сказать Траун ;)
Тагда пощитаете жертвы, которые несомненно были бы если бы вторую достроили, а первая так и осталась летать, а для начала посчитаете кол-во жертв на Альдераане
А вот здесь буду спорить до хрипоты. Проводить аноалогии между Белой армией и Империей, можно разьве, что не в пользу первой на стороне, которой я стою почти во всем.

На секундочку Траун (плагаю, что речь о нем) воспитывался не в Империи и породило его общество чиссов. Поступив на службу Империи он уже был сложившейся личностью и военным. Пеллеон вырос в Старой Республике и участвовал еще в Войнах клонов, так что аналогичная ситуация - Империи "говорить спасибо" не за что. Все начинания Даалы обернулись крахом, что говорить о ее качествах военного не лучшим образом, да и Пиетт как-то ничем особо выдающимся себя не проявил.

С каких это пор можно ставить знак равенства между гражданским населеним (например Альдераана) и кадровыми военными, погибшими при исполненнии :o?..
Причина ваших заблуждений была очевидна мне и прежде, но теперь она совершенно очевидно озвучена. Вы защищаете некую обстрактную Империю и идею, идеализируете их, и видите лишь то, что вам удобно, закрывая глаза на все остальное. Нельзя провести четких параллелий между нашим миром и ЗВ - это будет ошибкой. Ошибкой будет и не видеть то, что правление Палпатина реально не решило ни единой проблемы, которые были в Старой Республике, а лишь добавило новые.

:) Поддерживаю, эр Кер-Эрасти. Не поленюсь повторить вновь- здесь никто не защищает Старую Республику. Но где РЕАЛЬНЫЕ ПРЕИМУЩЕСТВА ПРАВЛЕНИЯ ПАЛПАТИНА ?  Дело же не в том, что это вообще Империя, а в том, ЧЬЯ это Империя . Жалеть экипажи Звезд Смерти то же самое, что жалеть экипажи американских бомбардировщиков, бомбивших Хиросиму и Нагасаки, если  б японцы сумели их сбить. ИМХО, как раз Империя Палпатина больше походит на большевистский режим ( в некоторых аспектах).
Люк свою вину в гибели экипажа Первой Звезды Смерти не отрицал. Остальные, кого он убил , пали в бою. А как убивал его отец, ИМХО, никому напоминать не надо.  Адмирал Оззель , капитан Антиллес и капитан Нида с ним не сражались. Как и юнлинги в Храме джедаев.
Став повстанцем, Хэн завязал с контрабандой. А Палпатин не брезговал связями с королем преступного мира Ксизором и гильдией Охотников за головами.

Миль пардон. Оговорился. Конечно же Траун.
Жертвы с обоих сторон - галактическая гражданская война! Но почему-то жертвы имперцев - солдат и мирных жителей на имперских кораблях и планетах, либо не учитываются, либо списываются изначально. Коробит радость пилотов республиканских экскдрилий (по книгам) радостно обсуждающих сколько "импов" они сегодня "завалили", как красиво кувыркался истребитель или горел крейсер... Я вижу в этом принцип: "Кто не с нами, тот против нас, а значит не имеет право на жизнь, милосердие, жалость"
Рад встретить единомышленника по Белому делу! Все же рискну параллели проводить. Имперские офицеры и гвардейцы периода после взятия ребелями Корусканта и объявления Новой республики кажутся мне похожими по ощущению верности обреченному делу, которому присягал, своему миру, который у них отняли, в чем то близкими офицерам и добровольцам Белого дела... ИМХО, Пелеон почему-то вызывает у меня воспоминания о Кутепове, Даала - ассоциации с Туркулом...

Империя Палпатина раз так в 100 лучше большевистского режима. Никто не посягает на частную собственность, возможность заниматься свободной торговлей, путешествиями. Империю в ЗВ корректнее сравнивать с режимами Пиночета или Франко. В смысле будь лоялен, не нарушай законов - и живи спокойно под защитой имперских штыков.
Теперь по лорду Вейдеру - Оззель и Нида казнены им за халатность, которая могла привести к гибели их подчиненных. Вейдер таким образом заменил военно-полевой суд (имел на то полномочия Императора). Наш Жуков тоже расстреливал на месте струсивших, приведших к бессмысленым потерям, поражениям офицеров... Капитан Антиллес - мятежник - будучи по его версии служащим Империи (капитан корабля имперского сенатора) вступил в бой с имперским крейсером, кинул свой экипаж в бой с вошедшими на корабль имперскими солдатами, а после этого... начал бормотать о дипломатической миссии... Вызвал презрение Вейдера. Потому и казнен им с раздражением.
Тема юнглингов - главный козырь противников лорда. Да, убийство детей страшно. Но, разве наши солдаты в 45-м не убивали берлинских пацанов с фаустпатронами и винтовками? Юнлинги почти с младенчества воспитываются в Храме. Другой жизни они не знают. Они фанатично преданы джедайским лидерам и азам джедайской идеологии. Оставшись в живых они будут мстить еще более яро, чем закончившие обучение джедаи. Это не оправдание Палпатина, принявшего решение об уничтожении всех джедаев, или лорда Вейдера. Но попытка понять мотивы. Убил лично - страшно. Отдал приказ бомбить и обстреливать ракетами и уничтожил тысячи детей и беременных женщин, стариков (это я о США - вот империя зла) - политик. Вейдер по крайней мере всегда убивал лично, не пытаясь избежать своего креста - своей репутации карающей руки Империи. ..

Помниться по Аарону Олтстону окончательный переход Лары на сторону повстанцев был вызван именно тем, что смерти противника в отличае от импов не радовались и старались не убивать по возможности. Антилес где-то думает об отличаях между боем на земле и в воздухе, гооря, что на истребителях чесстнее, ибо цель - истребитель и, если противник спасся пусть живет сколько влезет. Наш Жуков вобще много чего делал. И не все что он делал я оценивая положительно.
А что в этих азах было плохого? О сохранении порядка, равновесия? Не переходе на темную сторону?
Империя непалпатинского периода это отдельный вопрос, про нее можно говорить много хорошего(Пэлаэон, Даала(от части), Траун). Так же как  плохого(Снежная Королева, Зсинж, грызня мофов). Изначально спор, поправьте если я ошибаюсь, шел о Империи Палпатина и Восстании. Были там конечно офицеры, верящие в цель, как и в Белой гвардии. Сам Пэлаэон понимает, что Империя без Палпатина это не та Империя, что была раньше. Кстати Траун тоже с Ногри не вполне этично себя повел.

По Олстону не спорю, но по другой литературе часто прослеживается абсолютное остранение противника от живых, думающих и страдающихся существ...
О том, что все неугодное Совету можно было объявить проявлением ситхов, которых рубили сразу и без рассуждений. Заявил бы подросшим падаванчикам недобитый джедай: это империя ситха - и все - руби, стреляй (как на Геонозисе). Плохо то, что это были бы фанатики... кстати, не случайно Йода опасался выпускать в дело недоученных джедаев...
Снежная королева тоже не самый плохой образ безопасника... Согласен, что непалпатинская Империя могла стать лучше своего предшественника, исправить ошибки (как и победившая Белая Россия). Что касается ногри - см. тех же гурков и Британскую империю. До сих пор служат веками вдали от родины и очень гордятся своим статусом. Или тибетский спецназ в Индии... В конце концов могли Вйдер и Траун плюнуть на ногри и оставить умирать на пострадавшей планете (списать на потери войны)...

Они могли им помочь, чего не сделали. А кхал-трава(Или как ее) тормозила развитие растительности на Хонгоре.
Снежная королева же уничтожила мирную коллнию, которая приняла бакту от Антилеса, ударила по мирной деревне Вартикс. Собиранала их тысячами в день, чтобы набрав тридцать убить, создала крайтос и выпустила его наружу, развлекалась на Лусканкии .

Кипа Дюррона, уничтожившего Кариду, судили. Вспомните, что ему говорил Додонна ( потерявший на войне с Империей сына и просидевший несколько лет на "Лусанкии") ?...К какой гибели подчинненных привел Нида ?! Он не сумел поймать "Сокол" в поясе астерроидов. Но не все же обладают такими талантами, как Вейдер и Соло ! Приговор капиатну Антиллесу Вейдер вынес ?! Просто свернул шею и отбросил в сторону, как тряпичную куклу. А Оззель интриговал против ситха, вот он и воспользовался моментом. И не был он бескорыстен. Император хотел заменить его на Люка, а он- занять место Императора. Причем сразу после перехода на Темную Сторону он говорил об этом Падме. Два ситха подменили закон самими собой. Где конкрентно уничтожали повстанцы мирное население ? И равзе не быстро сдался Корускант ? А сколько народу погубила Исрад, подняв с поверхности планеты "Лусанкию" ?
Повстанцы отменили частную собственность ?
Режим Франко ( особенно ) в первые годы- приемлем ? Уничтожение Унамуна и других - нормально ? А Пиночет присягу не нарушал ?
Палпатин ни с кем ассоциаций не вызывает ?
Имперцы сбитым истребителям повстанцев не радовались ? Вообще, во время войны пилоты не выражают эмоций по поводу сбитых самолетов противника ?
Ногри не использовались в качестве убойного скота ?
Будь Империя так хороша, Мон Мотма не навербовала бы столько сторонников среди ЛЮДЕЙ.
О чьем благе заботился Палпатин ? Он родную планету не щадил, манипулировал всем и всеми- как раз типичный образ политика...
Империя ликвидировала коррупцию, бюрократию, рабство ?
Мерзавец Тикхо Селчу, дезертировал  из Имперского флота ! Подумаешь, родную семью вместе со всей планетой уничтожили ! Твой настоящий отец- Император, твоя семья- Империя ! Дюрроны тоже получили по заслугам.
Юнлинги- помеха на пути к великой Империи. Как и семья сенатора Иблиса. Значит, цель оправдывает любые средства ?

Однозначно второй вариант:)

В журнале ЛКИ публикуют летописи различных вселенных и ЗВ там заканчивают на массовых восстаниях в новой республике и просят императора Фела ввести войска, что тот и делает в двухлетней войне разбив республику.
http://www.lki.ru/text.php?id=3686
Если Республика развязывает гражданскую войну, не способна защитить своих подданных и эти подданные бунтуют против неё, то чего в ней собственно хорошего?

Голосовала за Классическую историю (4-6 эпизоды), хотя в бытность свою заядлым компьютерным игроком мне очень нравилась Старая Республика.

Ну, если вопрос не был риторическим, то подобного рода вопросы рассматривались хотя бы в теме в теме "На чьей стороне вы были в ЗВ". Ну например первую хорошую вещь я могу сказать сразу - Альянс уничтожил Палпатина, коего я очень уважаю и весьма недолюбливаю(были еще несколько глав Империи зарвавшихся и получивших по носу), во многом благодоря Новой Республике Империя стала той, которую я уважаю и люблю.

*Другой* период.
Эпоха  междоусобных  войн  после  падения  империи лорда  Палпатина  и до  создания Новой республики.
(Пейстаж, Айсард, Траун, Зиндж, Палпатин Возрожденный, Даала)

Мне интересны все эпохи, но голосовала за 2-й вариант
- период распада Старой Республики и 30 лет до этого  ;)

потому что сейчас очень хотелось бы больше узнать о Палпатине и о том, кем он был до появления в Эпизоде I  ::)