Форум официального сайта Веры Камши

Кэртиана => Матчасть! => Автор: Пророк на 07 сентября 2005 года, 23:55:19



Название: Белая Ель
Ответил: Пророк на 07 сентября 2005 года, 23:55:19
О "Талигойской Балладе" и "Пламени Этерны" все уже более или менее знаю, так что из "новостных" обновлений завожу страницу только на новую повесть Веры - "Белая Ель" (известную некоторым как "Алатские Мотивы").

Здесь будет по её поводу даваться официальная информация и матчасть. Можете также обсужать уже прочитанное.

http://kamsha.ru/books/eterna/alati/

Напоминаю, что те, кто читал не только представленные отрывки, но и всю повесть целиком обязаны скрывать спойлеры соотвествующим образом (см. объявление в подформе "Работоспособность форума"). Нарушения будут замечаться и караться соответствующим образом.

Хранитель


Название: Re: Белая Ель
Ответил: Vax на 08 сентября 2005 года, 10:57:27
Кстати, вопрос: разница в объёме выложенного диктуется различными целевыми аудиториями/форматом дневников и офсайта? Или какими-то другими соображениями?


Название: Re: Белая Ель
Ответил: Ela на 08 сентября 2005 года, 11:02:12
Было - а теперь уже не выложено. пока текст существует для удовольствия автора, он может хоть на дайриках полностью лежать, хоть частично на голове стоять. Но как только он становится коммерческой собственностью издательства, в открытом доступе можно оставить только сэмплер. дайрики - ресурс хотя и открытый, но побывали там все-таки не все, и текст целиком видели тоже далеко не все. Имеено к тем, кто его успел увидеть целиком, и относится предупреждение Пророка.


Название: Re: Белая Ель
Ответил: Vax на 08 сентября 2005 года, 11:18:14
цитата из: Ela на 08 сентября 2005 года, 11:02:12
Было - а теперь уже не выложено


Оба-на! Дааа, иногда лучше не следовать девизу, обозначенному у меня в подписи. Я рад, что не последовал. :)
цитата из: Ela на 08 сентября 2005 года, 11:02:12
Имеено к тем, кто его успел увидеть целиком, и относится предупреждение Пророка.


Да это-то понятно.

Кстати ещё вопрос: а войдёт ли повесть помимо сборника ещё и в СЗ?


Название: Белая Ель - СО СПОЙЛЕРАМИ!
Ответил: Талья на 08 сентября 2005 года, 13:08:04
Несколько возникших вопросов:
1. Как на наши титулы переводится "господарь"?
[spoiler]
2. Почему, увидев куклу, Барболка сразу подумала на мельничиху? Какая связь?
3. "Аполку, гицу тогдашнюю, полюбовница хозяйская извела" - откуда бы взяться такой версии? Что, еще кто-то Миклоша с эвротом застукал? Все равно странно - в легендах (тем более алатских!), скорее, Барболка должна бы сохраниться...
4. "И будь я проклят во веки веков, если я тебя обману!" - Хм, даже странно, в таком месте клятва, а никак (вроде бы) не аукнулось...
5. А кем была девочка, которой в конце сын Миклоша обратился?
[/spoiler]

И - не вопрос, но замечание: в Прологе, что здесь опубликован, Миклоша несколько раз Матяшем называют...


Название: Re: Белая Ель - СО СПОЙЛЕРАМИ!
Ответил: Gatty на 08 сентября 2005 года, 13:52:12
цитата из: Талья на 08 сентября 2005 года, 13:08:04
1. Как на наши титулы переводится "господарь"?

Что-то врозе князя, ну а Мекчеи, соответственно,
великие князья

[spoiler]
Цитата:
2. Почему, увидев куклу, Барболка сразу подумала на мельничиху? Какая связь?

Узнала тряпку, из которой сделана юбка. Одну из тех, которые мельничиха покупала ей в приданое.
Цитата:
"Аполку, гицу тогдашнюю, полюбовница хозяйская извела" - откуда бы взяться такой версии? Что, еще кто-то Миклоша с эвротом застукал? Все равно странно - в легендах (тем более алатских!), скорее, Барболка должна бы сохраниться...

А просто слились воедино две истории. С Аполкой и похожая, с бабушкой герцога Балинта, о чем  будет в одном фанарте.
Цитата:
"И будь я проклят во веки веков, если я тебя обману!" - Хм, даже странно, в таком месте клятва, а ни как не (вроде бы) не аукнулось...


То есть та полагаешь, что не аукнулось и то, что нечисть  пристала имено к миклошу это совпадение?  ;)
Цитата:
А кем была давочка, которой в конце сын Миклоша обратился?

Просто девочка, котрую мармалюка прихватила в первой попавшейся деревне. Ты думаешь. ночью, на расстоянии отличить одного ребенка от другого так просто? А до Лукача нечисть добратсья не могла. Как-никак  там куча народа вокруг было.
[/spoiler]



Название: Re: Белая Ель
Ответил: Oben на 08 сентября 2005 года, 17:22:51
Вопрос автору.
Матильда собиралась рассказать своим спутникам при въезде в Черную Алати именно эту страшную историю? Или будет еще? (предвкушение)


Название: Re: Белая Ель
Ответил: Талья на 08 сентября 2005 года, 18:11:05
[spoiler]
цитата из: Gatty на 08 сентября 2005 года, 13:52:12
Цитата:
"И будь я проклят во веки веков, если я тебя обману!" - Хм, даже странно, в таком месте клятва, а ни как не (вроде бы) не аукнулось...


То есть та полагаешь, что не аукнулось и то, что нечисть  пристала имено к Миклошу это совпадение?  ;)


Нечисть? Ну эврот, насколько я понимаю, не нечисть. Мармалюца, изначально, к Миклошу никак не относилась - ее мельничиха на Барболку натравить хотела, так? А "привязалась" она, тогда уж, не к Миклошу, а к Аполке, которая как раз никого не обманывала...

Еще вопрос - почему "не летаешь, не любишь, не пускаешь — не любишь, не видишь – не любишь"? Куда "не пускаешь" и чего "не видишь"? И вообще - эврот специально Аполке показался, или их любой, зашедший в комнату, увидел бы?
[/spoiler]




Название: Re: Белая Ель - СО СПОЙЛЕРАМИ!
Ответил: Vax на 08 сентября 2005 года, 18:16:22
цитата из: Талья на 08 сентября 2005 года, 13:08:04
1. Как на наши титулы переводится "господарь"?


А если не на наши - можно вспомнить, что небезызвестного господаря валашского Влада Цепеша называли графом Дракулой  ;)


Название: Re: Белая Ель
Ответил: Пророк на 08 сентября 2005 года, 18:20:20
Зачем так запутывать? Господь - господин - господарь - государь - сударь - су - с.

Стандартная прогрессия обращения к высшему лицу.


Название: Re: Белая Ель
Ответил: Vax на 09 сентября 2005 года, 13:28:50
Вера, у меня тут пара вопросиков возникла [spoiler=о выходцах]
1) Мне почему-то показалось, что Барболка и Миклош сотоварищи укокошили Магну с работничками. А каким образом они опять выползли. Или я чего-то недопонял?

2) Описанный - единственный способ создания выходцев, или ещё есть? Кто и зачем создал выходцев инициировавших Арамону?[/spoiler]


Название: Re: Белая Ель
Ответил: Gatty на 13 сентября 2005 года, 11:03:17
Герои повести.
От Лорри
http://diary.ru/~lorri/?comments&postid=7262477&from=last


Название: Re: Белая Ель
Ответил: Nefrion на 19 сентября 2005 года, 22:53:32
Gatty , извините нескромный вопрос, а вы когда-то жили в Венгрии? Или просто культурой интересуетесь?
Уж очень много у вас венгерских имен и даже несколько слов из венгерского в книжках задействовано...


Название: Re: Белая Ель
Ответил: Gatty на 19 сентября 2005 года, 23:21:54
цитата из: Nefrion на 19 сентября 2005 года, 22:53:32
Gatty , извините нескромный вопрос, а вы когда-то жили в Венгрии? Или просто культурой интересуетесь?

Не жила, хотя нескольких венгров, вернея, мадьяр и знала, когда жила на Западной Украине.
А любовь к Венгрии пошла с любви к Брамсу, Листу, Кальману и, конечно же, к венгерской истории. "Звезды Эгера" до сих пор одна из моих любимейших книг.
Впрочем, у меня несколько национально-культурно-исторических пристрастий.
Это Венгрия, Польша, ИСПАНИЯ!!!,  Англия 15 века,  чуть меньше Франция,  Эллада, арабский восток. А вот стиль а-ля рюс и восток узкоглазый, монголоидный  я не воспринимаю совершенно. Увы!     


Название: Re: Белая Ель
Ответил: S1 на 20 сентября 2005 года, 09:37:11
To Gatty: Если у вас пристрастие к Польше чтоже она в этом романе выглядит так непрезентабельно? В мире Талига аналог Польши ведь Кагета?


Название: Re: Белая Ель
Ответил: Vax на 20 сентября 2005 года, 09:54:24
цитата из: S1 на 20 сентября 2005 года, 09:37:11
To Gatty: Если у вас пристрастие к Польше чтоже она в этом романе выглядит так непрезентабельно? В мире Талига аналог Польши ведь Кагета?


S1, а бириссцы тогда кто? ??? А Белый Лис, вероятно, Лех Валенса ;D ;D ;D

Мда. Вера, сколько же книг на самом деле Вы написали? :o


Название: Re: Белая Ель
Ответил: Gatty на 20 сентября 2005 года, 10:41:00
цитата из: Vax на 20 сентября 2005 года, 09:54:24
Мда. Вера, сколько же книг на самом деле Вы написали? :o


Мноооооого.  По принципу "каждому Придду - своя  книга" .  :P :P :P


Название: Re: Белая Ель
Ответил: Alarven на 20 сентября 2005 года, 13:53:08
цитата из: S1 на 20 сентября 2005 года, 09:37:11
To Gatty: Если у вас пристрастие к Польше чтоже она в этом романе выглядит так непрезентабельно? В мире Талига аналог Польши ведь Кагета?

  Я, конечно, не Гатти, но надеюсь, она не обидится... ;)
  В мире Тарры Таяна ведь тоже - Польша. А она вполне даже презентабельна... ;) :) ;)


Название: Re: Белая Ель
Ответил: S1 на 20 сентября 2005 года, 14:58:10
To Vax:Врядли Белый Лис это Лех Валенса,скорее уж Станислав Понятовский.
Не уверен,что в мире Тарры аналог Польши именно Таяна.Во всяком случае в одном аспекте(отношение к религии) они здорово отличаются.


Название: Re: Белая Ель
Ответил: Vax на 20 сентября 2005 года, 15:31:20
цитата из: S1 на 20 сентября 2005 года, 14:58:10
To Vax:Врядли Белый Лис это Лех Валенса,скорее уж Станислав Понятовский.


Это была шутка.

С1, ты же не первый день на форуме, можно даже сказать не первый год ;D Если из книги не понятно, то на форуме же окрытым текстом не один раз и не в одной теме писали, аналогом чего является Кагета.


Название: Re: Белая Ель
Ответил: S1 на 20 сентября 2005 года, 16:06:20
Бог с ней,с Кагетой,меня больше интересует,сколько будет книг в этой серии.Сначала речь шла о трех,потом о четырех а теперь получается что книг будет пять.А может и это не конец.


Название: Re: Белая Ель
Ответил: Квиточка на 20 сентября 2005 года, 17:05:47
Для С1

И очень хорошо. Больше книг хороших и разных.

У меня тоже вопрос к Гатти

Скажите пожалуйста,  так как я откровенно говоря не поняла, когда происходят события БЕ. До кэртианского цикла или во время, а может вообще после. Очень интригующе.

Примечание для всех
Если это общеизвестно, и только я такая слепо-глухая, тапки выбирайте легкие и мягкие :P :)


Название: Re: Белая Ель
Ответил: Gatty на 20 сентября 2005 года, 17:34:17
Действие  "Белой  Ели" происходит в 328 году Круга Молний, то есть за семьдесят с лишним лет до "Талигойской баллады"


Название: Re: Белая Ель
Ответил: Alarven на 19 октября 2005 года, 12:50:16
цитата из: S1 на 20 сентября 2005 года, 14:58:10

Не уверен,что в мире Тарры аналог Польши именно Таяна.Во всяком случае в одном аспекте(отношение к религии) они здорово отличаются.

  Только в этом. Имена и обращение (за исключением одной буквы)  совпадают...
    Счастливые вы - кто Белую Ель уже полностью прочитал... А я все думаю: где бы до нее добраться?..


Название: Re: Белая Ель
Ответил: Tcipor на 24 декабря 2005 года, 18:40:10
Мне тоже хотелось бы до "Белой Ели" целиком добраться. В сети ее нигде нету?


Название: Re: Белая Ель
Ответил: Miha-Dark Knight на 29 декабря 2005 года, 17:10:24
Сборник Фэнтази 2006, с Белой Елью внутри появился в Нижнем Новгороде. Нижегородцам следует поторопиться сборников завезли ужасно мало, лично я урвал сегодня,один из трех последних.Вотььььььььь :-[

Прочитал...... :-[ [spoiler]Барболку жалко[/spoiler]


Название: Re: Белая Ель
Ответил: Alarven на 12 декабря 2006 года, 00:39:39
    [spoiler] Еще как. И Аполку тоже.
    А мужики явно не на высоте. Особенно главгерой-муж Аполки-[воздыхатель Барболки., зла на него не хватает!.. Меньше бы врал, вообще бы все живы остались!..  :'( :'( :'([/spoiler]


Название: Re: Белая Ель
Ответил: Снежа М. на 30 октября 2007 года, 23:47:07
Скорее всего, это полный и абсолютно необоснованный бред, но [spoiler] Больно уж похожи Аполка и Лауренсия. Нехорошие подозрения возникают, особенно если учесть, что Миклош неслабо напоминает Робера. [/spoiler]


Название: Re: Белая Ель
Ответил: Alarven на 31 октября 2007 года, 02:54:05
[spoiler]
Цитата:
Больно уж похожи Аполка и Лауренсия.


Аполка стала не фульгатой, а кое-кем другим... :'(
Цитата:
Нехорошие подозрения возникают, особенно если учесть, что Миклош неслабо напоминает Робера.

  *удивленно*: чем?!.. Как-то странно представить себе Робера, который стал бы так подло вести себя по отноешнию к ни в чем перед ним не повинной жене! :'(

ИМХО.  ;)
[/spoiler]


Название: Re: Белая Ель
Ответил: Снежа М. на 31 октября 2007 года, 08:47:57
[spoiler]
цитата из: Alarven на 31 октября 2007 года, 02:54:05
Цитата:
Больно уж похожи Аполка и Лауренсия.


Аполка стала не фульгатой, а кое-кем другим... :'(



Да, возможно... И все же их сходство настораживает, особенно если учесть, что в книгах Веры Викторовны случайностей не бывает.

Кстати, возникает интересный вопрос: а откуда берутся астэры?

Цитата:
Нехорошие подозрения возникают, особенно если учесть, что Миклош неслабо напоминает Робера.

*удивленно*: чем?!.. Как-то странно представить себе Робера, который стал бы так подло вести себя по отноешнию к ни в чем перед ним не повинной жене! :'(

ИМХО. ;)
Цитата:


А в чем подлость? В нелюбви? А он виноват в этом? И к тому же, он делает все возможное, чтобы жена чувствовала себя любимой. А по отношению к возлюбленной он действительно напоминает Робера. Разве нет? Да и внешнее сходство, насколько я поняла, имеется.
[/spoiler]


Название: Re: Белая Ель
Ответил: Alarven на 01 ноября 2007 года, 01:17:28
[spoiler]
Цитата:
Кстати, возникает интересный вопрос: а откуда берутся астэры?

  На форуме есть вариант, что это бывшие смертные, чем-то заслужившие участь спутников Абвениев, но гипотеза это или Матчасть, сейчас просто не помню.  ;)
Цитата:
А в чем подлость? В нелюбви?

  Во вранье.  >:( Незачем было врать, что любит. Девушка же готова была принять брак как политический, во лжи вообще не было смысла. Нет, пришло ему в голову сорок коорбов вяленых кошек наговорить, а потом удивляться - "чего это она на мне повисла"?  >:( Кстати, тоже абсолютно нехарактерное для Робера отношение к женщине.  :P
 
Цитата:
А он виноват в этом?

  В этом - нет. В другом - см. выше - виноват.
 
Цитата:
И к тому же, он делает все возможное, чтобы жена чувствовала себя любимой.

  Особенно встречаясь с любовницей у нее под носом. Приходи кто хочет, смотри сколько хочет...  :'(
*Трудно было дверь закрыть?!!!*
Цитата:
А по отношению к возлюбленной он действительно напоминает Робера. Разве нет?

  Робер вроде как в близких отношений с женами друзей (тем более, настоящих, а не бывших) не замечен. То есть в предательстве сразу двух близких людей - и жены, и друга. То, что на самом деле с нашим героем-любовников была астера, принявшая облик Барболки, его не извиняет - сам-то он этого не знал... >:(
Цитата:
Да и внешнее сходство, насколько я поняла, имеется.

  Не помню точный портрет, но, по-моему, там, скорее, сходство с Лаци имеется.  ;)
ЗЫ: одна общая черта есть точно - обоих любили астэры. Но на этом сходство заканчивается.  ;)
  ИМХО.  ;)[/spoiler]


Название: Re: Белая Ель
Ответил: Gatty на 01 ноября 2007 года, 01:34:48
цитата из: Alarven на 01 ноября 2007 года, 01:17:28
 
Цитата:
И к тому же, он делает все возможное, чтобы жена чувствовала себя любимой.

   Особенно встречаясь с любовницей у нее под носом. Приходи кто хочет, смотри сколько хочет...  :'(
*Трудно было дверь закрыть?!!!*

   Робер вроде как в близких отношений с женами друзей (тем более, настоящих, а не бывших) не замечен. То есть в предательстве сразу двух близких людей - и жены, и друга. То, что на самом деле с нашим героем-любовников была астера, принявшая облик Барболки, его не извиняет - сам-то он этого не знал... >:(


Вся беда в том, что бедняга думал, что  спит и все ему снится. Это прописано, по крайней мере в том тексте, что вышел в бумаге.
То, что "эротические сны" на самом деле никакие  не сны, он не подозревал  и к Барболке в реале относился именно, как к чужой жене. Распусти он руки, проблема бы решилась раньше и совсем в ином ключе.
От таких снов в Кэртиане никто не застрахован. Даже добродетельный дядюшка Везелли по милости племянничка и его девочек погорел. Хоть и понятия об этом не имеет.


Название: Re: Белая Ель
Ответил: Janis на 01 ноября 2007 года, 02:43:38
цитата из: Gatty на 01 ноября 2007 года, 01:34:48
От таких снов в Кэртиане никто не застрахован. Даже добродетельный дядюшка Везелли по милости племянничка и его девочек погорел. Хоть и понятия об этом не имеет.

В смысле "не имеет понятия, что это шуточки науськанных  ;) Вальдесом на добродетельного дядюшку девочек и считает это обычными снами" или "не имеет понятия, что что-то этакое было"?  ??? [spoiler]Было бы смешно, если бы эвро, "пошарив" у Вейзеля в мозгах, ничего и никого подходящего, кроме тетушки Юлианы, там не обнаружила, и была вынуждена прикинуться оной тетушкой  ;D  ;D  ;D  [/spoiler]


Название: Re: Белая Ель
Ответил: Gatty на 01 ноября 2007 года, 13:05:28
цитата из: Janis на 01 ноября 2007 года, 02:43:38
В смысле "не имеет понятия, что это шуточки науськанных  ;) Вальдесом на добродетельного дядюшку девочек и считает это обычными снами" или "не имеет понятия, что что-то этакое было"?  ??? [spoiler]Было бы смешно, если бы эвро, "пошарив" у Вейзеля в мозгах, ничего и никого подходящего, кроме тетушки Юлианы, там не обнаружила, и была вынуждена прикинуться оной тетушкой  ;D  ;D  ;D  [/spoiler]


[spoiler] Именно. Дядюшке в доме племянника  приснился странный сон сразу с двумя тетушками.
Но он оказался  молодцом. Откуда ж  ему было знать, что это не сон, и не тетушки, а племянник  с интересом наблюдает за эротическим шоу из-за портьеры.
[/spoiler]


Название: Re: Белая Ель
Ответил: Janis на 01 ноября 2007 года, 13:10:16
цитата из: Gatty на 01 ноября 2007 года, 13:05:28
[spoiler] Именно. Дядюшке в доме племянника  приснился странный сон сразу с двумя тетушками.
Но он оказался  молодцом. Откуда ж  ему было знать, что это не сон, и не тетушки, а племянник  с интересом наблюдает за эротическим шоу из-за портьеры.
[/spoiler]

*падает под стол* Спасибо!  ;D
[spoiler]*в сторону* Нет, но какой же у нас морально стойкий Вейзель и какой все же ехидный пройдоха Вальдес![/spoiler]


Название: Re: Белая Ель
Ответил: C@esar на 01 ноября 2007 года, 13:14:35
Цитата:
[spoiler]*в сторону* Нет, но какой же у нас морально стойкий Вейзель и какой все же ехидный пройдоха Вальдес![/spoiler]

[spoiler]Угу... Извращенец... Вуайерист![/spoiler]


Название: Re: Белая Ель
Ответил: Снежа М. на 01 ноября 2007 года, 18:08:26
[spoiler] За что его и любим.  :D [/spoiler]


Название: Re: Белая Ель
Ответил: Одинокая Волчица на 02 ноября 2007 года, 13:21:05
[spoiler]Ну Вальдес... На что дядушку толкает? :)[/spoiler]


Название: Re: Белая Ель
Ответил: Plainer на 02 ноября 2007 года, 13:43:35
цитата из: Одинокая Волчица на 02 ноября 2007 года, 13:21:05
[spoiler]Ну Вальдес... На что дядушку толкает? :)[/spoiler]

[spoiler]На молодость и долголетие :P Впрочем, надеюсь, что сам "юный натуралист-астЭролог" ;D был там ещё весьма юным ;)[/spoiler]


Название: Re: Белая Ель
Ответил: Гелон на 06 ноября 2007 года, 12:28:04
Мне другое интересно - сколько венников дядюшка изломает о загривок "юного натуралиста", пока будет гонять его по коридорам, коли прознает о сей шутке...

Кстати - чисто этический (как кажется застарелому и заскорузлому цинику, так то этика, возможно и не при чём) вопрос - а может ли вообще являтся (с точки как людей кэртианских так и нелюдей) проступком перед супругом этакие развлечения с не совсем человеческими существами?


Название: Re: Белая Ель
Ответил: фок Гюнце на 06 ноября 2007 года, 12:37:35
цитата из: Gelon на 06 ноября 2007 года, 12:28:04
Мне другое интересно - сколько венников дядюшка изломает о загривок "юного натуралиста", пока будет гонять его по коридорам, коли прознает о сей шутке...

Дядюшка - человек слишком военный, чтобы гоняться с вениками за вице-адмиралами...
цитата из: Gelon на 06 ноября 2007 года, 12:28:04
Кстати - чисто этический (как кажется застарелому и заскорузлому цинику, так то этика, возможно и не при чём) вопрос - а может ли вообще являтся (с точки как людей кэртианских так и нелюдей) проступком перед супругом этакие развлечения с не совсем человеческими существами?


Нет, конечно, ибо сказано: "Мал человек, и велики беси" :)


Название: Re: Белая Ель
Ответил: Тинтариль на 13 ноября 2007 года, 17:18:53
Цитата:
Дядюшка - человек слишком военный, чтобы гоняться с вениками за вице-адмиралами...

А был ли он уже тогда вице-адмиралом?


Название: Re: Белая Ель
Ответил: Alarven на 18 ноября 2007 года, 02:45:32
Цитата:
Вся беда в том, что бедняга думал, что  спит и все ему снится. Это прописано, по крайней мере в том тексте, что вышел в бумаге.
То, что "эротические сны" на самом деле никакие  не сны, он не подозревал  и к Барболке в реале относился именно, как к чужой жене. Распусти он руки, проблема бы решилась раньше и совсем в ином ключе.

  "Время перечитать текст"... Увы, действительно, вина в незакрытой двери целиком и полностью на астэре.  >:(
  А герой все равно вызывает неприязнь (у меня вызывает  :'() своими мыслями о жене, которой совсем недавно клялся в любви.  :(
  Жаль, что проблема не решилась раньше. Побольше бы героев осталось в живых.  :'(
Цитата:
От таких снов в Кэртиане никто не застрахован. Даже добродетельный дядюшка Везелли по милости племянничка и его девочек погорел. Хоть и понятия об этом не имеет.

 Бедный дядюшка Везелли!..  :P
[spoiler]ЗЫ: интересно, а к тетушке Юлиане никто не являлся под его видом?.. ;D[/spoiler]
 ИМХО.  ;)


Название: Re: Белая Ель
Ответил: Gatty на 18 ноября 2007 года, 03:25:07
цитата из: Alarven на 18 ноября 2007 года, 02:45:32
[spoiler]ЗЫ: интересно, а к тетушке Юлиане никто не являлся под его видом?[/spoiler].. ;D)

[spoiler] К тетушке не являлся.[/spoiler]


Название: Re: Белая Ель
Ответил: Samba на 18 ноября 2007 года, 15:04:33
цитата из: Gatty на 18 ноября 2007 года, 03:25:07
цитата из: Alarven на 18 ноября 2007 года, 02:45:32
[spoiler]ЗЫ: интересно, а к тетушке Юлиане никто не являлся под его видом?[/spoiler].. ;D)

[spoiler] К тетушке не являлся.[/spoiler]



Gatty, не случайно ли  астеры дарят любовь только мужчинам Кэртианы?  ::) и не связано ли это с тем, что в этом мире исключительно мужчины являются носителями магии крови?
Тогда наверное, женщины вообще могут быть невосприимчивы к магической составляющей кэртианской реальности, хотя Луиза, например, видела Невепря  ???  ::)


Название: Re: Белая Ель
Ответил: Риш на 18 ноября 2007 года, 15:11:15
Цитата:
Gatty, не случайно ли  астеры дарят любовь только мужчинам Кэртианы?


А к Барболке тогда кто являлся?
[spoiler]Да и Матильде на агарисском кладбище...[/spoiler]


Название: Re: Белая Ель
Ответил: Samba на 18 ноября 2007 года, 17:26:18
Да, действительно, как-то упустила из виду Барболку  ;)

а по-поводу Матильды - [spoiler][/spoiler]   ::) - значит тот кто ей являлся на кладбище был астэром, а не, например, отцом Германом, как считали некоторые форумчане ???
Хотя поразившая Матильду бледность "сумасшедшего олларианца" может говорить о принадлежности его к выходцам. Или  эреа Риш имеет ввиду сущность с которой Матильда "согрешила" ;)
[spoiler][/spoiler]



Название: Re: Белая Ель
Ответил: Alarven на 19 ноября 2007 года, 02:56:48
[spoiler]
Цитата:
Да и Матильде на агарисском кладбище...

  Похоже, наш спор о личности фульгата обрел-таки новый аргумент... ;)
Цитата:
Хотя поразившая Матильду бледность "сумасшедшего олларианца" может говорить о принадлежности его к выходцам. Или  эреа Риш имеет ввиду сущность с которой Матильда "согрешила"

  Мое ИМХО: второй вариант. :)[/spoiler]


Название: Re: Белая Ель
Ответил: Julia на 19 ноября 2007 года, 23:26:21
Сразу признаюсь : " Белую ель" я все еще не прочитала.
Вот из прЫнципа решила дождаться, когда она выйдет в сборнике Автора, а не в Фэнтези-хххх ( от коих я постараюсь избавиться, как только дождусь вышеупомянутого сборника.)
Надеялась, что вот-вот...
И тут-на тебе " Кесари и боги"...
Нет, мне отрывки, конечно, поравились, и воробушка я-таки дождалась, но где "Белая Ель " ?
И в какаких морях плавают "Каммориста" и "Императрикс", не говоря уже о "Пламени" ???

Может, это и офф-топ, но вот вырвался такой вопл.






Название: Re: Белая Ель
Ответил: Какая Прелесть на 19 ноября 2007 года, 23:33:37
цитата из: Julia на 19 ноября 2007 года, 23:26:21
И в какаких морях плавают "Каммориста" и "Императрикс", не говоря уже о "Пламени" ???


Так ведь история о кораблях нам обещана в сборнике, который должен выйти между СЗ-1 и СЗ-2...


Название: Re: Белая Ель
Ответил: Данька на 20 ноября 2007 года, 01:34:36
цитата из: Какая Прелесть на 19 ноября 2007 года, 23:33:37
цитата из: Julia на 19 ноября 2007 года, 23:26:21
И в какаких морях плавают "Каммориста" и "Императрикс", не говоря уже о "Пламени" ???


Так ведь история о кораблях нам обещана в сборнике, который должен выйти между СЗ-1 и СЗ-2...


А судя по слухам в планах Эксмо оно уже перекочевало за СЗ-2


Название: Re: Белая Ель
Ответил: Gatty на 20 ноября 2007 года, 01:42:53
цитата из: Данька на 20 ноября 2007 года, 01:34:36
цитата из: Какая Прелесть на 19 ноября 2007 года, 23:33:37
цитата из: Julia на 19 ноября 2007 года, 23:26:21
И в какаких морях плавают "Каммориста" и "Императрикс", не говоря уже о "Пламени" ???


Так ведь история о кораблях нам обещана в сборнике, который должен выйти между СЗ-1 и СЗ-2...


А судя по слухам в планах Эксмо оно уже перекочевало за СЗ-2

А можно подробнее? Я  ни о чем таком не знаю. :(


Название: Re: Белая Ель
Ответил: Данька на 20 ноября 2007 года, 14:14:16
цитата из: Gatty на 20 ноября 2007 года, 01:42:53
цитата из: Данька на 20 ноября 2007 года, 01:34:36
А судя по слухам в планах Эксмо оно уже перекочевало за СЗ-2

А можно подробнее? Я  ни о чем таком не знаю. :(


Правда? Так это ура!

Мелькало в фендоме известие, что  Эксмо перенесло в плане Пламя Этерны на после СЗ и плюс к тому, что  оставшиеся книги буду выходить по одной в год, то бишь 2008 - СЗ1, 2009 - СЗ2, 2010 - ПЭ.  Этот вопрос можно как-то прояснить?


Название: Re: Белая Ель
Ответил: Pawlo на 07 декабря 2008 года, 01:39:08
цитата из: Данька на 20 ноября 2007 года, 14:14:16
цитата из: Gatty на 20 ноября 2007 года, 01:42:53
цитата из: Данька на 20 ноября 2007 года, 01:34:36
А судя по слухам в планах Эксмо оно уже перекочевало за СЗ-2

А можно подробнее? Я  ни о чем таком не знаю. :(


Правда? Так это ура!

Мелькало в фендоме известие, что  Эксмо перенесло в плане Пламя Этерны на после СЗ и плюс к тому, что  оставшиеся книги буду выходить по одной в год, то бишь 2008 - СЗ1, 2009 - СЗ2, 2010 - ПЭ.   Этот вопрос можно как-то прояснить?

Присоединяюсь к вопросу


Название: Re: Белая Ель
Ответил: Лийса на 17 декабря 2009 года, 22:59:38
Имхо, БЕ - одно из лучших произведений кэртианского цикла. По насыщенности событиями эта повесть даст фору некоторым романам из цикла ОЭ. Радует, что в БЕ отлично прописан алатский колорит, ну, а герои - это отдельная тема. Аполка - "божий одуванчик" в кубе и замечательно противный персонаж, такого раздражения у меня не вызывали ни Мэллит, ни Селина Арамона, ни св. Октавия. Пал Карои почти понравился, но его было слишком мало. Зато Барболка и Миклош понравились без всяких "почти". :-* Миклош у меня входит в тройку лучших мужских персонажей кэртианского цикла (после Ринальди и Альдо), а Барболку очень-очень жалко. :'( Хорошая была девушка, за что ей такая смерть? :'(


Название: Re: Белая Ель
Ответил: Dama на 18 декабря 2009 года, 15:41:41
цитата из: Лийса на 17 декабря 2009 года, 22:59:38
Барболку очень-очень жалко. :'( Хорошая была девушка, за что ей такая смерть? :'(


А по её характеру, эрэа Лийса. Будь иначе, она была бы уже не Барболка.


Название: Re: Белая Ель
Ответил: Тэя на 01 января 2010 года, 14:55:24
цитата из: Свет-зеркальце на 30 октября 2007 года, 23:47:07
Скорее всего, это полный и абсолютно необоснованный бред, но [spoiler] Больно уж похожи Аполка и Лауренсия. Нехорошие подозрения возникают, особенно если учесть, что Миклош неслабо напоминает Робера. [/spoiler]


Любезная эреа, Вы, несомненно правы насчет Миклоша и Робера - видите ли, род Эпинэ и род Алатских господарей состоят в родстве:)


Название: Re: Белая Ель
Ответил: Эстравен на 02 января 2010 года, 12:55:11
цитата из: Тэя на 01 января 2010 года, 14:55:24
Любезная эреа, Вы, несомненно правы насчет Миклоша и Робера - видите ли, род Эпинэ и род Алатских господарей состоят в родстве:)


   Разве?  :-\ С Мекчеи в родстве Савиньяки, Карлионы и Алва.  :) Ну, ещё Карои.  ;) Ну разве что через Савиньяков Эпинэ могли породниться с Мекчеи...


Название: Re: Белая Ель
Ответил: Тэя на 09 января 2010 года, 19:01:00
цитата из: Эстравен на 02 января 2010 года, 12:55:11
   Разве?  :-\ С Мекчеи в родстве Савиньяки, Карлионы и Алва.  :) Ну, ещё Карои.  ;) Ну разве что через Савиньяков Эпинэ могли породниться с Мекчеи...


Тетка герцога Анри-Гийома, Магдала, была выдана за Балинта Мекчеи, господаря Алати


Название: Re: Белая Ель
Ответил: Эстравен на 09 января 2010 года, 19:16:06
цитата из: Тэя на 09 января 2010 года, 19:01:00
цитата из: Эстравен на 02 января 2010 года, 12:55:11
   Разве?  :-\ С Мекчеи в родстве Савиньяки, Карлионы и Алва.  :) Ну, ещё Карои.  ;) Ну разве что через Савиньяков Эпинэ могли породниться с Мекчеи...


Тетка герцога Анри-Гийома, Магдала, была выдана за Балинта Мекчеи, господаря Алати


   Ой, совсем забыл...  :-[ Но не за Балинта, а за его наследника.  ;) ЯМ ч.2 стр.429


Название: Re: Белая Ель
Ответил: HelenaSnegnaya на 21 декабря 2010 года, 12:42:46
[spoiler][/spoiler]А вот смотрите:
1) внешнее сходство Марианны и Барболки
2) Марианна дарит Роберу жемчуг и говорит об этом Коко так, будто это нечто особенное
3) Марианна говорит о том, что когда-то давно совершила убийство - намек на Магну Надь, из-за которой Барболка очень переживала
4) проклятье Магны - Барболка вернется, и т. д.
5) еще мне кажется, что муж Марианны - не человек. Может он - найер?
По прочтении ОЭ создается такое впечатление, что Марианна может оказаться Барболкой.[spoiler][/spoiler


Название: Re: Белая Ель
Ответил: Глория на 21 декабря 2010 года, 12:54:09
цитата из: HelenaSnegnaya на 21 декабря 2010 года, 12:42:46
А вот смотрите:
1) внешнее сходство Марианны и Барболки
2) Марианна дарит Роберу жемчуг и говорит об этом Коко так, будто это нечто особенное
3) Марианна говорит о том, что когда-то давно совершила убийство - намек на Магну Надь, из-за которой Барболка очень переживала
4) проклятье Магны - Барболка вернется, и т. д.
5) еще мне кажется, что муж Марианны - не человек. Может он - найер?
По прочтении ОЭ создается такое впечатление, что Марианна может оказаться Барболкой.
По-моему это уже перебор. Мариана могла убить насильника или вора. (А Барболка как раз не убивала) Да кого угодно. Коко - почему он не человек?


Название: Re: Белая Ель
Ответил: Dolorous Malc на 21 декабря 2010 года, 13:30:09
цитата из: Глория на 21 декабря 2010 года, 12:54:09
Мариана могла убить насильника или вора.

Марианна прямо говорит, что то убийство не было самообороной.
Цитата:
Коко - почему он не человек?

Это старая отжившая форумная версия. Когда просочилась инфа, что среди персонажей есть найери, кто-то в шутку (или почти в шутку?) предположил, что это Коко. А довольно многие поверили в это всерьёз.
Потом-то выяснилось, что найери - Лауренсия агарисская.


Название: Re: Белая Ель
Ответил: Глория на 21 декабря 2010 года, 13:35:02
цитата из: TheMalcolm на 21 декабря 2010 года, 13:30:09
цитата из: Глория на 21 декабря 2010 года, 12:54:09
Мариана могла убить насильника или вора.

Марианна прямо говорит, что то убийство не было самообороной.
Я помню =) Но это могла быть, например, месть.


Название: Re: Белая Ель
Ответил: Dama на 21 декабря 2010 года, 15:23:17
цитата из: HelenaSnegnaya на 21 декабря 2010 года, 12:42:46
2) Марианна дарит Роберу жемчуг и говорит об этом Коко так, будто это нечто особенное


Конечно, особенное. До тех пор она принимала подарки от мужчин, а если и дарила им, то только цветы.


Название: Re: Белая Ель
Ответил: Robert Johnson на 25 мая 2012 года, 23:24:43
Белая Ель произвела на меня большое впечатление. А когда прочитал эту ветку и узнал что Миклош думал что ему всё снится... Ладно, так и быть, уберу его с первого места самых неприятных кэртианских персонажей.)))  Аполку очень жалко. Хорошая девушка ни за что пропала...
А Барболка почему-то никаких положительных эмоций не вызывает.


Название: Re: Белая Ель
Ответил: Terry на 25 мая 2012 года, 23:37:07
Ни за что не пропадают. Если идти по жизни с закрытыми глазами, рано или поздно сверзишься в яму.
А к Барболке вы не справедливы  :) Спасать чужих детей от ведьмы не всякая станет.


Название: Re: Белая Ель
Ответил: Robert Johnson на 26 мая 2012 года, 00:01:37
цитата из: Terry на 25 мая 2012 года, 23:37:07
Ни за что не пропадают. Если идти по жизни с закрытыми глазами, рано или поздно сверзишься в яму.

И не поспоришь... но всё же Аполка (а тем более Меллит) мне глубоко симпатична.

цитата из: Terry на 25 мая 2012 года, 23:37:07
А к Барболке вы не справедливы  :) 

Не справедлив, возможно. Но что-то в ней не так...))) Никак не могу отделаться от мысли что Аполка из-за неё попала в такую... неприятность. Сугубо имхо, разумеется.


Название: Re: Белая Ель
Ответил: Dama на 26 мая 2012 года, 09:38:38
цитата из: Robert Johnson на 26 мая 2012 года, 00:01:37
Никак не могу отделаться от мысли что Аполка из-за неё попала в такую... неприятность.


Вообще-то не из-за неё, а из-за астэры, принявшей облик Барболки.


Название: Re: Белая Ель
Ответил: Изнакурнож на 06 июля 2012 года, 15:22:46
А мне вот больше интересно, вышла бы Барболка за Пала, если бы астэра с ней на поляне не "станцевала"? Ведь мы помним ее разочарование потом, и мысли (не помню дословно), что ветропляска ее спонталыку сбила этим сном. По-моему, в дальнейшем, в её любви к Палу было больше жалости и самопожертвования, чем любви как таковой.
С другой стороны, Палу этот сон про поляну тоже снился. И что это тогда такое было?  ??? У них действительно был... эээ... виртуальный секс через "магический интернет", или просто две ветропляски пошутили? как когда-то пошутили найери в легенде, но без злого умысла?


Название: Re: Белая Ель
Ответил: Dama на 06 июля 2012 года, 22:08:43
цитата из: Изнакурнож на 06 июля 2012 года, 15:22:46
А мне вот больше интересно, вышла бы Барболка за Пала, если бы астэра с ней на поляне не "станцевала"? Ведь мы помним ее разочарование потом, и мысли (не помню дословно), что ветропляска ее спонталыку сбила этим сном. По-моему, в дальнейшем, в её любви к Палу было больше жалости и самопожертвования, чем любви как таковой.


А куда ей было деваться после того, что случилось в деревне? Либо замуж, либо в омут. Да и само по себе удача редкая - деревенской девчонке-бесприданнице за благородного выйти, гицей стать. А что любовь не сладилась, ну бывает так, не совпали они с Палом, не она первая, не она последняя...
Цитата:
С другой стороны, Палу этот сон про поляну тоже снился. И что это тогда такое было?  ??? У них действительно был... эээ... виртуальный секс через "магический интернет", или просто две ветропляски пошутили? как когда-то пошутили найери в легенде, но без злого умысла?


Ветропляска там была одна, но астэры могут принимать обличье как мужчины, так и женщины, так что она была и с Барболкой, и с Палом, и с Миклошем. Так же как кэцхен была с Луиджи и Мэллит или с Руппи и Гудрун.


Название: Re: Белая Ель
Ответил: Vengant на 16 июля 2012 года, 01:06:51
цитата из: Dama на 06 июля 2012 года, 22:08:43
Так же как кэцхен была с Луиджи и Мэллит или с Руппи и Гудрун.

Гхм... По поводу последнего пункта - я как-то более высокого мнения о разборчивости кэцхен :)

В общем прочитал на сон грядущий "Белую Ель". Вий нервно курит в сторонке, да. Но осталось несколько вопросов:
1. Как Магна вернулась, да еще и вместе с сыном и отцом Барболки, если их всех сожгли по древнему обряду?
2. Барболка таки убила мармалюку, или нет? Не пойму из концовки.
3. Эта самая мармалюка существовала в единственном эээ... экземпляре, ткскзть, или их, как и астэр, много?
4. Риторический вопрос - Пегая кобыла-то какую роль во всем этом сыграла? Вроде там мармалюка всем непотребством рулила, кобыла-то зачем понадобилась?


Название: Re: Белая Ель
Ответил: katarsis на 19 августа 2013 года, 13:18:27
цитата из: Vengant на 16 июля 2012 года, 01:06:51
цитата из: Dama на 06 июля 2012 года, 22:08:43
Так же как кэцхен была с Луиджи и Мэллит или с Руппи и Гудрун.

Гхм... По поводу последнего пункта - я как-то более высокого мнения о разборчивости кэцхен :)

А кто тогда был с Гудрун? :-\ Сам Фридрих? :o
Цитата:
В общем прочитал на сон грядущий "Белую Ель". Вий нервно курит в сторонке, да. Но осталось несколько вопросов:
1. Как Магна вернулась, да еще и вместе с сыном и отцом Барболки, если их всех сожгли по древнему обряду?

Ну, я так поняла, Магна бы не смогла вернуться, если бы её сожгли живьём, но её предварительно убили. А вот насчёт Ферека и Гашпара я и сама не понимаю. Вроде, все прочие известные выходцы отличаются тем, что их тела так и не были найдены. Я думала, они так в своих телах и ходят. А эти, получается, одновременно и в могиле лежали, собачьей кровью политые и разгуливали? Непонятно как-то.
Цитата:
2. Барболка таки убила мармалюку, или нет? Не пойму из концовки.

"Убить не убьешь, но прогнать в подгорные болота можно". Я так поняла, это о мармалюке.
Цитата:
3. Эта самая мармалюка существовала в единственном эээ... экземпляре, ткскзть, или их, как и астэр, много?

ИМХО наверное, в единственном. Вроде, никто ни о двух, ни о трёх мармалюках никогда не говорил. Куда их много-то? :o
Цитата:
4. Риторический вопрос - Пегая кобыла-то какую роль во всем этом сыграла? Вроде там мармалюка всем непотребством рулила, кобыла-то зачем понадобилась?

Ну, что за выходцы без Пегой Кобылы? ;)
А вот чего я совсем не понимаю, так это: кем стала Аполка? Ведь не выходцем же. Ведь будь она без тени, да начни после её прихода всё загнивать - это бы по-любому заметили. :-\
А, вообще, Аполку жалко. Не то, чтобы она была не виновата. Если ты что-то делаешь, то как ты можешь быть в этом не виноват? Но всё же обидно за ситуацию. В такую девушку, как Аполка, запросто кто-нибудь мог бы влюбиться, но именно Миклош любил девушек другого типа. :( Эти политические браки - такой ужас.
И Барболку тоже жалко. Она из тех людей, которые умеют быть счастливыми, какие бы гримасы жизнь не корчила. А у неё ещё и налаживаться всё начало. :(


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.