Форум официального сайта Веры Камши

Пророчество Эрика, одно из самых главных. Кто же они Властелин, Дева, Брат.


Заранее спасибо.(чуть-чуть юмора голосованию не помешает ;D)


Миха-темный рыцарь

Пророк, Риш, Дример или Аваларус ;D ;D ;D ;D ;D

Мда, а если серьёзно - ИМХО Властелин - Рене Аррой (возможен Сандер). Дева - скорее всего... либо Онорина либо Герика... а вот "брат" меня лично ставит в тупик.... Врядли это Сандер... и уж точно не Рамиэрль.... Норгерэль?

Миха, неправильно строишь голосование :)))))) Во-первых не все возможные кандидтуры перечислил, во-вторых не все возможные сочетания %)))
И не забывайте что Дева, по всей видимости, на момент произнесения пророчества должна быть именно Девой :)))

(сказал бывший бета-тестер и быстро уполз на дерево ::) )

Уползла на дерево Родента, наверное.
На момент произнесения пророчества Деве было примерно -800 лет.(короче говоря, на тот момент не родилась даже ее прапрапрапрапра и так далее деды и бабы)Если быть точными. ;D
А насчет голосования, голосуйте за то что есть. Ничем помочь не могу.

По теме:проголосовал за первый результат, он по моему наиболее правдоподобен.ИМХО

Кхм. Кхм! простите, но в пророчестве Эрика, если только меня не поразил внезапный склероз, и слова о Властелине, Брате и Деве не было! Это пророчество Агриппины, а оно было произнесено отнюдь не за 800 лет до года Трех Звезд.

ИМХО, про Деву сказанно достаточно ясно - это Онорина. Брат - Базиль, слишком уж вокруг него события закрутились. А вот Властелин - теряюсь в догадках, но выбрал 2 вариант.

Чем дольше нет ХА, тем сильнее путаются важные моменты :-[. Адино это мой склероз, а не твой. ;D

Обоими руками за. Базиль мне лично симпатичен. Плохо будет, если куда-нибудь денется.

Я голосовала за первый вариант.ИМХО Рито скорее является Братом, чем Базиль.

за вариант 1.
Хотя сомневаюсь насчёт Сандера...

А я насчет девы!
;D

Тогда предложи здесь свой вариант. Например:Властелин-Рене, Дева-Онорина, Брат- Сандер.(очень хороший вариант, но забыл его включить в опрос), Адино теперь твой вариант :D ;)

Голосую за первый вариант.
Немного сомневаюсь на счет Сандера, но более подходящей кандидатуры не вижу. :-\
Почему считаю братом именно Рито, а не Базиля, я достаточно подробно объяснила в соседнем топе. :D
С Девой, ИМХО, все итак ясно. ;)

Сандер - Онорина - Базиль

Миха, ну как я тебе предложу свой вариант, если я на самом деле знаю, кто такие Властелин, Брат и Дева? Разве что Вера сильно планы поменяла, что вполне может быть...
Я вас всего лишь стараюсь запутать :) С толку сбить :) Или наоборот - на правильный ход мыслей направить... кто ж меня знает.
Все, исчезаю!

Я конечно дико извиняюсь, но неужели никому не приходило в голову что это могли быть Арцей, Ангес и Адена? ??? :D

Это что шутка ???Вроде моей насчет Пророка, Гатти и Дримера, что ли. Ведь ясно сказано что эта троица не может вернуться в Тарру, поэтому надо искать этих людей среди жителей Тарры.ИМХО ;)

Рене, Герика, Эрасти просто так кажется наитее, посмотрим, как получится в итоге.

А может они смогут вернуться в образе смертных, как Хедин и Ракот ходили по мирам будучи богами...

Версия неплохая, но очень неправдоподобная. Скорее всего в пророчестве имелись в виду коренные жители,то есть люди и самые достойные из них и должны быть теми самыми которые сыграют важную роль в спасении мира. И эти самые Брат, Дева и Властелин скорее всего избраны высшими силами вроде Братьев и на их роль врятли подойдут Боги.ИМХО

Возможно ты и прав !!!

Кстати, если вероятнее всего в качестве Девы откуда ни возьмись всплыла Онорина,которую до этого никто и заподозрить не мог, то может не стоит искать святую Троицу среди сильных мира того? А к примеру, атэв Яфе во время начала святой войны получит власть (в результате гибели подлого братца) и поддержит Сандера как Властелин силой Востока (он же меч?). А приехавший с ним монах как раз и будет Братом, потому что он именно святой брат. К тому же им очень даже есть что нести наравне с Онориной, из чисто религиозных соображений. Не даром же они после веков ожиданий выехали с таким пафосом, знамениями и реликвиями аки святые посланцы и теперь скромно отсиживаются в подполье? Явно в них должно быть какое-то глобальное предназначение, а то во имя чего было строить вообще всю атевско-монашескую историческую линию? 8)
Это версия в порядке бреда, конечно, но от Веры всего можно ожидать, так что, думаю, не стоит зацикливаться. ;) Мыслите масштабнее, господа! :)

Да, очень интересная версия. А может братом будет Али?

Возможно, я повторю чьи-то слова, но кто сказал, что Властелин, Брат и Дева обязаны быть "самыми достойными"? Взять, к примеру, ту же Онорину... Она - Дева с высокой (процентов 90-97) вероятностью, об остальных умолчу, ибо не ведаю.

Мне почему-то кажется, что на роль Девы тянет только Онорина. Тогда Повелителем становится Эрасти. Ну а Братом вполне может быть брат Иоанн

Если брать Онорину и Иоанна, то Повелителем, скорее всего, станет Эрасти, так как именно он дает им силу.

Насчет Эрасти и Иоанна, эта версия вообще ничем не подкреплена, Куда ни шло Сандер, Рито или еще кто, но Иоанн вообще в книги лишь мельком, а ты его сразу на главную роль, хотя это твое ИМХО ;)

Мих, а разве Онорина была показана более хорошо? Версия Iliasikа имеет право на существование и довольно интересна имхо.

Может я брежу... я где-то в дебрях форума наткнулся на надпись самой Гатти о том кто будет Братом. Подумайте сами, Девой стала ммм...так скажем женщина легкого поведения, но с хорошим сердцем и помогала главным героям. Кто же был выпивохой и обжорой, который *пропил службу но не совесть*(с)? Брат это Ив Сашни. простите если было сказано слишком самоуверенно...

Дева - Онорина однозначно. Сам святой Эрасти сказал, что ему лучше известно.
Брат - ИМХО может быть Ив Сашни (так же прийдут к нему, как к Онорине); маловероятно - Рито, может быть, Базиль.
Властелин - Сандер напрашивается, может быть (маловероятно) его сын.
Яфе и брат Николай - это Меч и Посох; братом ни один из них быть не может. Имхо, Яфе станет атэвским калифом, ибо после явления Баадука "мечу Атэва" его головорезы пройдут, как нож сквозь масло Арцию, да и подлого братца Яфе скинут.
Эстель Оскора, Эрасти, и прочие сильные того мира, ИМХО, также быть ими не могут, они эти роли раздают.

Да, вполне возможно, что раз дева - Онорина, остальными будут тоже случайные лица вроде третьестепенного доброго пьянчужки Сашни, внезапно возведенные в святой сан. Но лично меня это, наверное, разочарует... Такое громкое предсказание, столько догадок - и в итоге такие случайные персонажи... Но... на все воля Авторская :-)

Не стоит мыслить настолько прямолинейно...

В каком плане прямолинейно? :-), то что Сашни будет братом?

Очень вероятно, что братом может быть Базиль. Очень уж он обширную программу себе наметил...

Пребывая в тоске в ожидании выхода ЛП, перечитывала в который раз ОЭ и ХА, как вдруг меня посетила гениальная идея. :) Правда, оказалось, что здесь она уже прозвучала (пост Лауры), однако, я думаю, что этой мысли уделили явно недостаточно внимания. Попробую заполнить этот пробел.
Итак, Яфе, Николай и Онорина.
Так как Властелин, Брат и Дева упоминаются в пророчестве Агриппины вместе, логично предположить, что они – фигуры одного уровня влияния. Онорину Девой назвал Эрасти, а с ним вряд ли есть смысл спорить. Яфе и Николая тоже выбрал Эрасти. (То, что он их назвал Мечом и Посохом, а Агриппина – Властелином и Братом, можно отнести на счет разницы в терминологии, ведь нам неизвестно, кто «диктует» пророчества от Аква Загта.) Опять же Эрасти направил всех троих в помощь Последнему из Королей. Онорина должна «поднимать Арцию», Яфе и Николай, видимо, помогут Сандеру в том числе и в борьбе с церковниками и орденской магией. Таким образом, Сандер + Властелин, Брат и Дева будут участвовать в предстоящей войне на «первом уровне».
На втором уровне Рене и Геро схватятся с Преступившими и теткой с оленем. :)
«Разборки третьего уровня»: «…вслед за ними придет или Спаситель, или Проклятый». То есть «ходячая любовь в серой хламиде» vs Эрасти.
Кажется, все логично.
Ай да я! ;D ;D

В таком объяснении теория преобритает интерес ( не в обиду Лауре ). А ведь действительно, Николай - монах (т.е. брат ) и Яфе по замыслу отца должен был стать калифом ( т.е. властелином ).
Мой респект, Тигренок!

Не уверена насчет Властелина. Властелин=Последнему из Королей или нет?
Если равен, тогда Сандер-Онорина-Базиль
Если не равен, то у меня два варианта
Рито-Онорина-Базиль
Рене-Онорина Базиль
(Все Имхо).

У меня другое мнение. Властелин - Рене Аррой, Первый из императоров. Дева - многоуважаемая Герика. Ну а Брат - Александр Тегэре, Последний из Королей.  Я конечно могу ошибатся, тогда извините! Но ведь Эмзар выделил их.

Еще Эрасти послал в Кантиску брата Иоанна.
Ему и Онорине, в отличие от Николая и Яфе, Церна дал доступ к своей силе. Кроме того, Меч и Посох уже вступили в игру (спасение Рито, например).
Поэтому, если связывать "троицу" с Эрасти, то Братом и Девой логичнее считать Иоанна и Онорину. Повелитель вполне может быть более значительной фигурой, чем Брат и Дева, поэтому им может быть и сам Эрасти.

Ну, это ты загнул. При вес моем уважении к Эрасти, я не считаю что он - Провелитель. Скорее, Брат. Но и тут возникают сомнения.

Я здесь новенький поетому сначало здравствуйте!!! Не знаю кто точно но мне кажется что Властелин-Рене Аррой, Дева-Онорина, Брат-Рито Кэрна а Эстель Оскора как была Эстель Оскорой так ею и останется. Пока все. Еще раз всем привет!! Очень рад оказатся на сайте МОЕЙ ЛЮБИМОЙ ПИСАТЕЛЬНИЦЫ! :-*

На портяжении моего чтения КЗ и ДК были разные мнения по этому поводу, но после того как Эрасти назвал Онорину Девой, картина выглядит такой: Дева - Онорина (глупо было бы спорить ;D), Брат - Эрасти, Властелин - Рене Аррой. Почему: В пророчестве Агриппины Брат, Властелин и Дева вместе - Эрасти и Рене ходят парой - они уже вместе, ну а Онорину выбрал Эрасти, т.е. как бы принял ее в их дуэт - трио на лицо. Во-вторых, Эрасти много раз упоминался как "названный брат" Анхеля. Ну и в-третьих (хотя о об этом говорили уже много), Рене действительно был Первым из императоров, настоящим Властелином.

А почему совсем не ерется в рассчет Али в качестве Брата?
По-моему довольно правдоподобно

У Али ЕСТЬ брат, но в... как бы это сказать... в отношениях они с Наджедом братьями НЕ ЯВЛЯЮТСЯ. К тому же можно вспомнить песню, которую припомнил Роман в Кантиске после встречи с Филиппом: "...мой брат ко Тьме повернул лицо... за брата получите полной ценой..."

Э..., а братом Али был калиф Усман - отец Наджеда.

Во блин!!!! Извиняюсь, господа хорошие, ибо грешен я - писал про Яфе, перепутал имя. Ладно, теперь про Али. Он, смею думать, неплохой полководец, истинный атэв, но если бы он был Братом, то, думаю, он бы исполнил волю Усмана и возвел Яфе на престол(или что там у атэвов).

С Девой понятно - Эрасти превратил в нее Онорину. Брат - ИМХО или Яфе, или Али (недаром же в конце книги брату Усмана явился Баадук?) а Властелин...Сандер или Тартю - слишком очевидно. Предположу, что Мальвани (наугад).

Хотя...(опять-таки про Али):"...Усман нарушил неписаный обычай майхубитов, оставив своему брату Али не только жизнь, но и мужественность. Это говорило в его пользу, впрочем, и Али в долгу не остался, его верность царственному родичу не поколебали даже воинские удачи. "Копье Атэва" - вот как прозвали полководца хаонгские императоры..."
Так, что вариант Али - Брат тоже имеет право на жизнь, хоть я и считаю, что под Братом подразумевается Эрасти.

Поправлю самого себя - может, Властелин - это Серпьент Кулебрин? Как-никак, пусть и крапивы, но все же Хозяин...Но от первого варианта не отказываюсь...

Мне почему-то кажется, что речь идет не только "на уровне людей", но и "на уровне богов". А если так, то можно сказать, кто такие Властелин, Дева и Брат - это Светозарные. А если так, то -  второе предположение - они будут участвовать в "ДВ" как герои?

Но если речь идет о людях, то у меня несколько вариантов. На каком остановиться, даже не знаю.

Светозарые могут попасть в Тарру только всемером, а т.к. один из них погиб,то путь в этот мир им во плоти закрыт.
Так что, ИМХО, следует поискать среди смертных.

??? Это кто? Может, я невнимательно читал, но мне кажется, Светозарные, вроде, живы.
Надо будет перечитать...

Кто именно из Светозарных погиб не уточняется, просто после разговора Романа с Ангесом в Фэрриэнне Нэо говорит: "... В Тарру Ангес может вернуться лишь путем богов, но он открыт лишь для всех Светозарных, один из которых мертв, а остальные утопили память о брошенном мире в новых заботах."

Властелин скорее всего Сандер, а не Рене; Дева - Онорина, иначе она просто лишний персонаж; Брат - Базиль

Проголосовал за вариант Сандер-Онорина-Рито. Сандер - Последний из королей, Онорина - Дева, избранная Эрасти, а Брат - всё-таки Рито (брат Даро и названый брат Сандера). Хотя сомнения остаются... ???

    Роман - Онорина - Норгеэль

Вполне возможно, что Сандер-Онорина-Рито, но не исключаю варианта Рене-Герика-Роман.  ::) ::)

А мне кажется очень вероятным вариант, предложенный Лаурой и детализированный Тигренком о том, что эта троица включает Яфе, Онорину и Николая.
Объяснение вполне логичное:

А мне кажется, что это Сандер, Яфе и Онорина. Я не голосовал, так как не все варианты перечислены.

В качестве Брата предположить можно, к примеру, Николая (эрастианец), с Девой вроде бы понятно (Онорина), а Властелин - ... трудно сказать. И что тогда значит "Предаст ли один всех". Может быть искать следует исходя из этого посыла?

Тут не совсем понятно, кто "предаст ли один всех".
Сандер отпадает сразу, не такой он человек, чтобы предавать.  Другие предложенные кандидатуры - тоже.  Еще непонятно, какой смысл вкладывалось в слово "предаст" - буквальный или какой-то еще?

Кстати, у меня возникла одна довольно глупая версия. Так как "сообщение" идет через циалианку другой циалианке, то не исключено, что предупреждение предназначено для них и дает его оппонент защитников Тарры.
  Первая часть пророчества - это касается обитателей Тарры, и про это много сказано. А вот Вторая часть может к таррским жителям вообще не относиться
  Тогда "Двое предадут одного" - это Орел и Дракон в решающий момент неожиданно вмешаются и помешают Страннику, чего по его представлениям сделать не могут. "Предаст ли один всех" - сбежит ли Странник ("предав" своих последователей в Тарре) или попытается принять открытый бой.
  P.S.  Прошу не бросать в меня гнилые яблоки. Это просто версия, и может статься не совсем удачная.

Голосую за первый вариант. Властелин -Сандер в этом нет сомнений,Рито-его названный брат,ну а дева-это Онорина её избрал сам Эрасти и дал ей задание: идти по дорогам и рассказывать правду. :)

Приветик, на форуме я новенькая, хотя уже давно вас читаю ингогнито так сказать.

ИМХО не оригинально, и я присоединяюсь к высказанному раньше: Властелин, Брат, Дева - это Сандер, Онорина и Базиль.
Просто остальные как-то вообще странно смотрятся в этих ролях...

Приветик всем.  Я хочу сказать, что вообще не вижу смысла обсуждать кандидатуру на роль Девы - ведь она была довольно четко названа самим автором - Онорина. Мне понравилась версия насчет того, что Властелин - Серпьент :)
Насчет Брата не знаю, может Рито. Слишком уж мне нравится этот герой  ;)

Сандер, Герика, Эрасти. Мне кажется, что многие совершают ошибку, пытаясь плясать от толкования терминов Властелин, Дева, Брат. Я же полагаю, что эти определения - символические. И пытаюсь идти от той роли, которую эти трое должны сыграть в судьбе Арции, да и вобще Терры. И другой троицы у меня никак не вытанцовывается. В голосование попадаю в категорию "другое" (и за нами почти большинство!).

Вот по поводу сомнений: долго думал, и надумал ещё варианты Сандер-Онорина-Яфе или Сандер-Онорина-Али. А в самом деле, Яфе ведь тоже брат калифа Наджеда, как и Али-брат Усмана, да к тому же его поылает на помощь Сандеру сам Баадук :o

Проголосовал за вариант Рене-Герика-Роман.В пророчестве говорится:"Они уже в пути...Они вновь собираются… Властелин, Брат и Дева… А вслед за ними придет или Спаситель, или Проклятый. Двое предали одного, но предаст ли один всех?"
Ранее собирались вместе Рене,Герика и Роман.А Спаситель или Проклятый-это Эрасти,которого предали Циала и Анхель.Естественно, весь этот бред-мое ИМХО.

А зачем бросать яблоки, версия-то интересная, ранее неупоминавшаяся, вспомним ведь, что Агриппина искала оружие в борьбе против Антипода, а вспомним версии, кто есть Антипод ( 1)Рене и Сандер  2) Роман и Ларэн  3) Орел и Дракон (за последнюю не бить - это моя самодеятельность)), а значит вряд ли она предсказала бы что-то защитникам...

Версия мне невероятно нравится.Но кто тогда Властелин?
Рито,которому престол совсем и не нужен.
Базиль,пудель и шут.
или все таки Тартю,раскаявшийся после смерти сына?

  Перефразируя Костика из "Покровских ворот" - "Раскаявшийся Тартю - это утопия". :D :D

2 Эледем
1. Солгласен утопия.ИМХО
2. Версия насчет Орла и Дракона мне очень понравилась ;)

Рене, Герика, Эрасти.
Мне тоже кажется, что большинство ошибается насчет Девы.
Что-то все слишко просто.

Сандер, Онорина и Базиль. Имхо, самый оптимальный вариант.

Последний из Королей - Пьер Седьмой (почему? См. мой пост в теме про него)
Брат - Базиль Гризье
Дева - Маргарита Тагэрэ (кстати, если мне не изменяет память, она до Года Трех Звезд и была девственницей)

Наверняка, автор думает по-другому :) , но я свое мнение не изменю даже после прочтения "Дикого Ветра". :)

  Э-э-э, простите не измените мнение по поводу чего? Была Маргарита девственницей или не была  ;D? Ну здесь на экспертное заключение Рафаэля вполне можно положиться :P .
  Что Тартю Властелин из пророчества? Вот как бывает-то, уже год я на Форуме, а не знал до сегодняшнего дня, кто из Великих лично пророчество в уста умирающей Агриппины вложил. Что же Вы, дан Кардинал, до сих пор-то о своем действии на магическом поприще молчали? Сколько полезной информации было форумчанами упущено  :'( :'( :'(

Что Тартю Властелин из пророчества? Вот как бывает-то, уже год я на Форуме, а не знал до сегодняшнего дня, кто из Великих лично пророчество в уста умирающей Агриппины вложил. Что же Вы, дан Кардинал, до сих пор-то о своем действии на магическом поприще молчали? Сколько полезной информации было форумчанами упущено
Мои слова - ИМХО.

Какая досада :'(... А я-то подумал, что Вы в качестве одной из Высших Сил Хозякиного пласта бытия выступаете :'(... Еще нам пару пророчеств сейчас выдадите :D :D

Эледем, не пугай Кардинала. А то он обидится и перестанет писать замечательные сообщения. В этом разделе ТАКОГО уже давненько не было. :)

немного матчасти:

"Они уже в пути, - говорила Агрипина, глядя словно бы сквозь свою убийцу. - Они вновь собираются... Властелин, Брат и дева... А вслед за ними придет или Спаситель, или Проклятый. Двое предали одного, но предаст ли один всех?"

Повелитель - Анхель. Брат - Эрасти. Дева - Циала. Все сходится... )))

А мне все же кажется, что Властелин - Рене, Брат - Роман (все-таки, кто-то из предков у них общий), а дева- Геро.

Властелин - Александр, Дева - "не Циала", брат - Эрасти. О как!

Кто есть Властелин?))
Дева - ну хз)
Брат - логичный вопрос - чей?))) (Брат Девы или Властелина?) Или кто-то левый?)))) )

Э? Я чего-то недопонимаю? Эрасти вроде русским по белому назначил на "должность" Девы Онорину?

Усе, пошла перечитывать весь цикл, ибо, похоже, надо...

Или то, что я сейчас говорю - жуткий спойлер?

Да, сходится, но только в том случае, если слова "двое предали одного" относятся именно к Властелину, Деве и Брату. А если они относятся к тому, кто "вслед за ними придет" - Спасителю или Проклятому, сиречь Эрасти? Тогда ваша логика рушится и розыски кандидатов надо начинать сначала.

Короче, что имела ввиду Агрипина - нашему скудному форумскому разуму не постичь. ;)
Остается ждать откровения. То бишь ДВ.

хм... о таком я ка-то не подумал... пора перечитывать...

назначить-то он назначил, но в Тарре что, только одна дева может быть?

зы: это не спойлер, тк раздел о ДВ...

Дааа? А разве их должно быть больше? Я все, то есть ничего не понимаю. В пророчестве не говорится: Властелин, Дева, Дева, Брат, Дева et cetera.
По мне так и одной за глаза хватит.

я думаю меня несколько привратно поняли... я не отрицаю, что Онорина - Дева, но какова вероятность, что она окажется Девой из пророчества...

и если вам по газа хватит одной девы, то что вы предлагаете сделать с остальными? людоеду отдать? ;)

А какой еще Девой она может оказаться? *свела глаза в кучку и ошарашенно села мимо стула*
Эрасти так, приколоться решил?


Ну вот Циалу я бы с удовольствием отдала людоеду.

Вообще, Эрасти молодец. Вот как с судьбой играть надо! Нужна по пророчеству Дева? Так нате вам Деву! Ту, какая мне по нраву. Что, съели?
Мимоходом - Рене тоже этот подход к пророчествам раскусил. Пророчествует Илларион голод (причем искренне, с верой!) - так не будет вам Голода! И за Грань Лумэна...
Вообще, у меня такое впечатление, что пророчества тут разного сорта, судя по отношению к ним главных героев.
Пророчество Эрика - высший сорт. Никаких сомнений в нем нет, есть лишь сомнения, как толковать. Пророчество Агиппины - первый сорт. Сомнений в истинности, вроде, нет, но как оно воплотится в реале - тут мы сами поиграем, как нам надо. И, наконец, пророчество Иллариона - второй сорт. Оно нам не нравится, и мы это дело поломаем!

приколоться то он решил "...но в янтарных глазах мелькнула усмешка", так что Онорина может оказаться просто избранницей Эрасти, ни как не относящейся к пророчеству.... хотя все может быть наоборот... я не отрицаю... я просто указываю на то, что возможет другой вариант...


и не жалко вам людоеда... этого милого, очаровательного....

Хронист , интересное наблюдение. Собственно, говоря, пророчество Иллариона сбылось - Голод-то появился, правда ему "слегка" не повезло. Так что говорить о том, что Рене пророчество поломал - все-таки, ИМХО, неверно. Потому как одно дело, что сказано - то сбудется, а другое - как оно там дальше выйдет.

Альвир , жалко, конечно, людоеда.
Понял, виноват, исправлюсь. Другой вариант может и быть, а может и не быть. Ждем-с.

ИМХО , Властелин - Рене , Дева - Онорина (святой все-таки назначил) ,Брат - Яфе ( братья и сестры у других отсутсвуют).

Не вполне согласен по поводу пророчества Иллариона. Он-то общал Голод всей Тарре - да еще какой! - а не появление голода в подвале замка Мальвани. Вот с Чумой пока вопрос не закрыт...
А людоеда, точно, жалко.

Товарищи, вношу предложение -для полноты картины собрать все пророчества в кучку, а там уж и мыслить всем скопом..

Простите, может чего-то недопонимаю, но откуда Эрасти вдруг узнал про пророчество, которое слышала одна Анастазия?  :-\

Строго говоря, вопрос вполне законный - о пророчествах Эрика и  Иллариона Эрасти знает, а вот пророчество Агриппины слышала действительно только Анастазия. Но разве не высший пилотаж - запутать пророчество, которое Анастазия полагает своим тайным знанием, даже не зная о нем?

Есть в пророчестве Агриппины одна фраза, которую упорно игнорируют: ОНИ ВНОВЬ СОБИРАЮТСЯ. Т.е. Властелин, Брат и Дева когда-то уже были вместе. И вновь соберутся, возможно, не сами они, а их потомки.
РАНЕЕ: Анхель, Циала и Эрасти (двое предали одного)
НАШИ ДНИ: Сандер (потомок Анхеля), Геро (родственница Циалы), Рафаэль
Хотя я сама не верю в то, что пишу. Но по-любому кандидаты на роли Властелина, Брата и Девы должны отвечать всем посылкам пророчества!!

Не поняла... А Деву из Онорины Эрасти для отвода глаз создал?

Несомненно, если называть жабу жабой, то жить проще. Но: Онорина может быть девой-чудотворницей, но при этом не быть Девой из пророчества. В ее отношении меня смущает тот факт, что не получается вычислить ее спутников - Властелина и Брата, которые должны быть фигурами мелкими и ни в чем судьбоносном ранее не засветившимися

А откуда следует этот вывод, да еще с такой однозначностью?

Ну во-первых, то что они фигуры мелкие вовсе не обязательно.
Во-вторых,яесли бы все было понятно с первой книги. то кто бы тогда вычислениеми занимался?
В третьих... я бы не была столь однозначно уверена. Не сомневаюсь, что автор нам еще сюрпризов припасет.

Лично мне крайне интересно появились ли уже в повествовании претенденты на роль Брата и Властелина. Или с кем то из них мы только познакомимся в новой книге.

Потому что Властелин, Брат и Дева должны быть фигурами одного уровня. Мне кажется, это логично. Онорина (если она все же та самая Дева) - эпизодический персонаж, значит, Властелин и Брат тоже мелькали раньше где-то, но именно что мелькали.
Либо Онорина - вообще не та Дева.

Грустно все это ???

Все в наличии. Совсем  новых героев в ДВ не планируется. Только уровня возникающих по мере переездов и ведения военных действий трактирщиков, пейзан  и прапорщиков.

Почему должны-то :) Будет интересно если получится например из разных слоев общества: Аристократ-крестьянка- и допустим эльф :)
Или два аристократа и девушка из простого народа.
Или как вы предложили: трое незнатных.
Могут быть двое незнатных и один аристократ.

Нигде, ни в одном пророчестве, насколько мне помнится, не сказано, что Дева, Властелин и Брат должы быть выходцами из одного сословия.
Им главное сработаться :)

Если Онорину Девой не считать, то возникает вопрос: зачем Эрасти так пошутил? И опять же: кого считать Девой?
ИМХО Герике хватает своего "титула" Эстель Оскоры. Еще и Деву на нее "навесить"?
Конечно, как вариант, можно рассматривать Клотильду или Марту (сильные женщины, личности, могут за собой повести народ, у Клотильды так вообще очень много причин есть)... но для этого надо засомневаться в Эрасти.
А причин это делать пока нет.


Спасибо, Гатти. Значит таки можно строить гипотезы опираясь на присутсвующих персонажей.

Действительно, над этим стоит подумать. Если толковать буквально, то из "бывших когда-то вместе" на момент "Дикого ветра" остаются только Герика и Рене Аррой, плюс кто-то из эльфов(?)

А вот тут - как толковать пророчество. Я уже писал в этой ветке, что слова "двое предали одного" в пророчестве Агриппины могут относитиься с Властелину, Деве и Брату, но могут и не относиться.

а в списке персонажей и вовсе было указано, что Арцей - Владыка, Дева - Адена, Ангес - Воин(но в принципе он же братом Арцею приходится) да и предположений у меня не счесть;))))

"Они уже в пути"(с), это, может, и в переносном смысле сказано, но все-таки Арцей, на тот момент в Тарру не очень собирается. :)

Почитал я тут что вы написали и понял что многие ХА (а именно БЯ-2) читали плохо. Там же ясно написано что дева - это Онорина. Её выбрал Эрасти после её освобождения из тюрьмы.

Fess, я боюсь, что Вы не очень внимательно читали тему. Эрасти о пророчестве Агриппинны, насколько известно из книги не знал(единственным свидетелем ее смерти была Сола).Кроме того Эрасти - сильный маг, не Судьба и назначить Деву он не мог, которая, похоже, должна сыграть очень важную роль в жизни Тарры(см. последние слова Великих братьев в ДК [spoiler]да, кстати, эти слова ясно указывают, что Арцей, Дева и Агнес не могут быть теми кем надо[/spoiler]), также как не мог выбрать Последнего из Королей.

Соглашусь с Фаленом,
На мой взгляд, Властелин - Анхель, Брат - Эрасти, Дева - Циала.
Теперь в кратце аргументация  :)
Анхель из всех героев книги, единственный по своей сути повелитель, император. Все его действия рассматриваются с точки зрения власти. Если Александр в книге предстаёт, как сказал Луи Трюэль, сначала хороший человек, потом отменный воин, а уже потом король. Рито - на повелителя никак не тянет, по своей сути он авантюрист, байланте одним словом. Рене также, вечный скиталец, моряк, авантюрист. К императорской короне он не стремился. Также и другие власть придержащие, либо слишком незначительны, либо уже умерли, но на Повелителя, именно с большой буквы, не тянут. Ну разьве что кроме Майхуба, но он давно помер, к тому же атэв и не имеет прямого отношения к Арции.

Почему Эрасти в таком случае брат по-моему понятно  ;)

Ну а дева Циала, объяснить пчему не могу, просто кажется так :)

В дополнение, в поддержку моей версии можно добавить слова из пророчества Агриппины, где говорится, что "они уже в пути", т.е. они в данный момент вне тарры, а Циала, Анхель и Эрасти какраз были вне тарры (Анхель на том свете, Эрасти оплакивал любовь к Циале в башне Адены, а саму Циалу встречала Анастазия при входе в Мир Обмана, логчно было бы предположить что Циала до поры до времени обретается там :) )

з.ы. с уважением, имхо

Хм. Насколько я помню, Герика, встречая женщину с оленем прямо говорит, что это НЕ Циала. Так она и в тексте называется Не-Циала.

Взаимно.

Еще раз обращу внимание на слова Великих Братьев в  ДК. "Они все уже здесь".  А Анхель к тому времени за Чертой, Эрасти в Башне, а Циала давно умерла, потому что "предпочла власть бессмертию и Силе(или как-то так)". Хотя может я не совсем верно толкую указаный отрывок :)

Еслм Онорина - Дева, то Брат - Арман Перше!!!
Версия странная, но имеет право на существование. Эрасти "сделал " Деву", Крапивник - "Брата", остался Рене, может Марта? Достаточно неожиданно и логично, если подумать. До БЯ я был уверен, что это Рене, Герика и Сандер. но если Онорина, то.......

Рене/Кастигатор/Властелин - Эрасти/Брат/Кальватор - Дева/Герика/Креатор. Они - новые боги-защитники Тарры.

ну Геро на деву уже давненько не тянет)
а Эрасти свою создал Деву если не помните ))

Ну и что?

да так ничего особенного) невеста Ройгу 100% не Дева из предсказания)

По- моему, Властелин-Дева-Брат - это боги Тарры. Герика на роль богини очень даже подходит (ей даже пытались поклоняться у иссков). А Девами именовались многие богини плодородия, например, Астарта.

В Тарре на тот момент только один бог - Ройгу, и тот неизвестно где. И силы, "самозародившиеся" после подвигов Рене Арроя со товарищи. И Эрасти, который богом, по сути, не является. А у вас фантазия зашкаливает по всем фронтам.

Но есть силы, которые могут стать богами.

ну собственно потому что они и были девами у них не было потомства) они девы-покровители
хм на счёт богов) может спустя поколения их и обожествят) но пока они просто люди и маги)

+1 Глория
будь маг хоть и приблизительно равным по силе богу, но божественная суть даётся изначально, а не приобретается

читайте мифы Древней Греции. Еще рекомендую Олди "Герой должен быть один"

И какое отношение они имеют к Арции??? Особенно "Герой"?

тема превращения человека в бога

читай выше тобой же указанное ВНИМАТЕЛЬНО, божественная суть им была ДАНА, а не они её путём тренировок или приобретения неких знаний и навыков САМИ получили.

им божественная суть дана от предков-богов

Сударыня, сконцентрируйтесь, пожалуйста, на вопросе =) Какое отношение мифы древней греции, а так же творчество Олдей имеют к миру "Арция", созданному Верой Викторовной Камшой? И к физическим/магическим/религиозным прочим законам этого мира?

она сама себя не понимает или нас) я говорю им божественная суть дана изначальна либо даётся свыше, ане приобретается самостоятельно ими и она тут же со мной спорит "не она им дана их предками богами"  ;D

Я подозреваю, что наша собеседница читала другие книги и общается с другими нами в некоей альтернативной реальности =)

\

;D ;D ;D
как и у вас тоже?  ;D ;D ;D

Поразительное единство мнений =)

;D эх греки ака хеллины стока они там намудрили со своими богами, кои отобрали власть у норм челов ТИТАНОВ, и устроили полный беспредел, вымогательство, грабежи, затопления, засухи, и тд и тп, а титан Хронос тихо-мирно удалился за гиперборей и устроил там золотой век на 2,5 тысячи лет)

Глупая возможно мысль, но я считаю что властелин - Яфе, Дева - Онориона, а брат - Николай. С одной стороны похоже на последствия белой горячки, но с другой стороны че не вариант?

это самая тихая троица "властелин-дева-брат" ;D

Возможно, на эту мысль меня натолкнул Эрасти, а истина не обязана быть"громкой", она вообщее никому не обязана.

А хорошо, кстати.

И правда вполне возможно

А можeт Яфe и Николaй Брaт и Влaстeлин))

faithful
эмм... как бы это сказать... нуу... в общем всё понятно ))

Арцей, Адена, Ангес  :P
Спорьте.

Дева - Онорина, Властелин - чем Проклятый не шутит, Ролан, а Брат - Базиль

Никто и не спорит, я лично все еще надеюсь на возвращение Ангеса в Тарру. Ведь где-то у Веры Викторовны было, что дом там, куда мы хотим вернуться и где нас ждут. В этом случае домом для Ангеса точно является Тарра

ЭТо если он себе другое такое же место не нашел. То, что за брошенную без защиты Тарру душа болит и опасная ситуация вокруг неё Ангеса беспокоит - это безусловно. А овт воспринимает ли он её домом и хочет ли вернуться - уж е вопрос...

Он понимает, что это практически невозможно, и вообще мне кажется, что все, что он делает после Тарры, - попытка заглушить мысли о ней.

Ангеса в натуральном виде (не отражением :) ) нам показали мало, так что не исключаю и такую вероятность.
Хотя она и кажется лично мне крайне маленькой. :) Ну не производит он впечатления исстрадавшегося по Тарре. Вон даже Эрасти, которого тут упрекнули в отстраненности (в другой теме), тот как только очнулся, так сразу же все мысли - только об оставленном мире, что там творится и как ему помочь. А Ангес... мне-то кажется, что он нашел свой рубеж и на нем встал. О Тарре вспоминает, со стыдом и болью, но живет уже другим долгом.

Может быть, но на то, что там творится он очень даже сильно отреагировал, когда узнал. Да и Роман после возвращения в Тарру при встрече с Ройгу что-то сказал про то, что Ангес очень хотел с ним встретиться, а ведь сделать это он мог только вернувшись в Тарру

*представил себе встречу Ангеса с Ройгу*

Бедный олень, вряд ли после этой встречи от него остался бы хотя бы пепел

И ведь Ангес сделал и так, все, что было в его силах , перед уходом, да еще и Роману и Ко открыл дорогу в мир, откуда они вернулись домой, к тому же, Роману показалось, что зеркало крушил Воин? Еще мне не дают покоя слова Ангеса о том, что они с Нэо могут еще встретиться и даже узнать друг друга. Что он имел ввиду? Уж не находится ли в Тарре его аватара, частица души или еще что-нибудь, только в другом облике?

Рене-Герика-Сандер.
не?
Хотя пока Даро была жива, думал, что Сандер-Даро-Рито