Форум официального сайта Веры Камши

Художественная литература => Фантастика и Фэнтези => Автор: Phelan на 15 ноября 2004 года, 22:43:43



Название: Отношение к комиксам.
Ответил: Phelan на 15 ноября 2004 года, 22:43:43
Давно хотел задать вопрос посетителям форума, как вы относитесь к комиксам? И вообще читаете ли?
Я, конечно, понимаю, что у многих при упоминании комиксов возникает что-то вроде такого стереотипа: «это для тупых американцев, которые вместо того, чтобы читать книги рассматривают картинки». Утрированно, наверное, но, скорее всего, достаточно близко к истине.
К сожалению, культура комиксов у нас совершенно не развита. Я допускаю, что вышеозначенный стереотип имеет все основания для существования. И что большая часть комиксов вероятнее всего – ширпотреб.
Однако мне везло и попадались в основном очень хорошие вещи. Например, просто восхитительная фэнтезийная сага в комиксах ElfQuest, отличные комиксы по «Звездным войнам» и «Миру Тьмы». Да и вообще очень много комиксов существуют по знаменитым фэнтезийным и фантастическим вселенным. Например, недавно листал сканы комиксов по DragonLance, а буквально вчера скачал по «Межевому Рыцарю» небезызвестного здесь Мартина.

Выскажу свое мнение. Я считаю, что комиксы не только имеют право на существование, но и могут быть крайне интересны. В первую очередь в плане прорисовки и возможности увидеть героев. А часто очень интересным может быть и сюжет. Ну а, пожалуй, идеальным вариантом можно было бы назвать случаи, когда комикс и книга идут в тандеме и дополняют друг друга.

А как к ним относитесь вы?


Название: Re:Отношение к комиксам.
Ответил: Jill на 15 ноября 2004 года, 23:20:38
У меня небольшой опыт по комиксам, но зато специфический. Первое что приходит в голову - это детские комиксы в журналах "Веселые картинки" и "Мурзилка". Помню, что мне нравилось. :D

А уже во взрослом возрасте попался комикс по произведению Ф. Энгельса, не помню точное название его труда, но что-то про образование семьи.
Это не шутка, правда такой читала.

А еще одно время в "Студенческом меридиане" комиксы печатали. Мне они нравились. В общем, если мне попадется, то посмотрю и почитаю, но специально их не ищу.


Название: Re:Отношение к комиксам.
Ответил: Пророк на 16 ноября 2004 года, 08:53:39
Американские комиксы я не читаю много (хотя знаком), а вот мангу (японские комиксы) я читаю постоянно. "О, Богиня" Фудзисимы, "Берсерк" Миуры, "Хеллсинг" Хирано, "Наруто", "Блич", "Якитате!! Джапан", и так далее.

Очень интересные и разноплановые вещи.


Название: Re:Отношение к комиксам.
Ответил: Кайт на 16 ноября 2004 года, 19:08:55
Тогда, может посоветуешь, что из этого всего лучше почитать, если в Интернете есть? Мне нравятся комиксы, а манга даже не видела никогда. Хочется восполнить упущенное...


Название: Re:Отношение к комиксам.
Ответил: Лари Воздушный Зайчик на 16 ноября 2004 года, 20:35:55
Признаться, из комиксов читала только "сейлормун", и ту на немецком... Вообще это иногда бывает весело...


Название: Re:Отношение к комиксам.
Ответил: Арминэ-Уриэль на 24 ноября 2004 года, 20:18:33
Люблю манга и анимэ,поэтому и комиксы выбираю соответственные.
Последнее время покупаю Ген-13- нравится как комикс прорисован :)


Название: Re:Отношение к комиксам.
Ответил: Miha-Dark Knight на 24 ноября 2004 года, 21:28:27
Лично я отношусь к комиксам равнодушно, да если попадется путный я с удовольствием почитаю, а так чтобы увлекаться ими такого нет. ;)


Название: Re:Отношение к комиксам.
Ответил: Oxotnik на 25 ноября 2004 года, 17:13:57
Ой!Хочу!!!!
А киньте ссылочку, плз, на какой-нить фэнтазевый!!!Хоть картинки поглядеть))))

А те комиксы что были переведены на русский и продаются в полатках мне не нравятся...Неинтересные какие-то...


Название: Re:Отношение к комиксам.
Ответил: Samurai на 25 ноября 2004 года, 17:41:08
Вообще-то комиксы это довольно весело. Я, правда их давно читал и в основном - американские.
Согласен, что они имеют право на существование, потому как попадаются достаточно интересные. Насчет того, что комиксы могут дополнять книгу. Может и могут, но мне всегда встречались только отдельно идущие. Наверное, в них не передается вся полнота описания событий, т.к. основное внимание концентрируешь на образе, т.е. картинке. в книге же важно само повествование.


Название: Re:Отношение к комиксам.
Ответил: Сами-знаете-кто на 01 марта 2005 года, 00:22:07
Комиксы "Мурзилки"-это, конечно, наше все! ;D Помню, нравилось безмерно. ;) ...а год назад довелось мне почитать "Азазель" Акунина в комиксах. Вот это вещь! Такой заряд бодрости и добрости на неделю получил! ;D


Название: Re:Отношение к комиксам.
Ответил: Eleanor на 01 марта 2005 года, 00:47:17
Мурзилку - читала, было такое...
Но это было все...


Название: Re:Отношение к комиксам.
Ответил: Shaman на 01 марта 2005 года, 12:30:09
Примерно как к мьюзиклам.... Очень специфический жанр для достаточно ограниченного круга лиц....
А вот "переползание" комиксов в другие жанры - это, имхо, беда. Фильмы "по комиксам" - ужас, боюсь, как бы книги по ним писать не начали....


Название: Re:Отношение к комиксам.
Ответил: Vax на 01 марта 2005 года, 12:49:19
цитата из: Shaman на 01 марта 2005 года, 12:30:09
Примерно как к мьюзиклам.... Очень специфический жанр для достаточно ограниченного круга лиц....
А вот "переползание" комиксов в другие жанры - это, имхо, беда. Фильмы "по комиксам" - ужас, боюсь, как бы книги по ним писать не начали....


А уж книги по фильмам, которые сняты по комиксам... :o


Название: Re:Отношение к комиксам.
Ответил: Nog на 01 марта 2005 года, 15:18:54
цитата из: Jill на 15 ноября 2004 года, 23:20:38
А уже во взрослом возрасте попался комикс по произведению Ф. Энгельса, не помню точное название его труда, но что-то про образование семьи.
Это не шутка, правда такой читала.

"Происхождение семьи, частной собственности и государства", одна из известнейших книг Энгельса.
Кстати, я уже начал думать, что мне этот комикс тогда почудился: больше я его нигде не видел, и никто из моих знакомых даже не слышал о таком :) Но хорошо, что это не так. :)


Название: Re:Отношение к комиксам.
Ответил: Carnivora на 01 марта 2005 года, 17:51:12
У меня он стоит на полке. Замечательная штука!


Название: Re: Отношение к комиксам.
Ответил: Адино на 08 сентября 2005 года, 16:35:47
У меня отношение к комисксам весьма своеобразное... дело в том что как-то, находясь в серьезном денежном кризисе, мы с подругой пробовали подрабатывать тем что писали сценарии для комиксов. А куда бедным студентам деваться?
Скажу вам честно, сама идея комикса мне нравится, тем более что сама попробовав писать такие штуки я ей очень "прониклась". Но с редактором на не повезло. Сначала он хотел что-то юмористическое, потом - самурайскую сагу, потом - еще что-то, типа комикса с вредными советами "как стать писателем"... Основную свою вещь, фэнтезийный комикс, мы с подругой переделывали раз сто - вечно редактору "что-то" не нравилось, но он никак не мог сказать, что. В итоге все прояснилось. Нам было открытым текстом сказано, что никаких глубоких идей или не дай бог умных мыслей в фэнтези нет и быть не может, потому что - законы жанра. Зато с нас тут же испросили написание сценария к комиксу о двух девочках-лесбиянках, основанного на популярности группы Тату!!  ;D И уж тут было нужно все - и трагизм (концовка должна быть обязательно печальная - девочек затравили злодейские родные и близкие и они покончили с собой / нечаянно погибли при попытке побега  :o), и глубокий смысл, и философские сюжеты, и социальный контекст... Сюжет одной из серий, написанный профессиональной писательницой, нам показывали - действительно классно написано! (Речь шла о том как эти девочки встречают старушку, в прошлом как выясняется фшистку, полюбившую во время ВОВ советского партизана, и узнают ее грустную историю...)
В общем, после того как мне это поставили в пример и сказали что в фэнтези никакого смысла нет и быть не может, а может - только у татушек, я оскорбилась за любимый жанр и ушла из редакции. И в комиксах разочаровалась. По крайней мере в таких, что пишутся "по законам жанра".


Название: Re: Отношение к комиксам.
Ответил: Emikyel на 09 сентября 2005 года, 10:00:39
Лично я к комиксам сейчас отношусь нейтрально. В детстве, помнится, как и многие форумчане изучал их в "Мурзилке" и пр.  Наши, отечественные. А комиксы про Супермена и Черепашек - ниндзя мне, если честно, тогда не очень...


Название: Re: Отношение к комиксам.
Ответил: Gadko на 10 сентября 2005 года, 01:18:45
Смотрю, если забавные, например: http://diary.ru/~Ugolok-zlobnogo-ejika/?comments&postid=6792931
;D


Название: Re: Отношение к комиксам.
Ответил: Сarnerita на 11 сентября 2005 года, 01:02:59
Как-то в подростковом возрасте попался комикс про Мики Мауса - забавный.
А самый классный (из виденных) - про майора Пронина. Издан где-то в 90-х. Кто-нибудь его еще видел?


Название: Re: Отношение к комиксам.
Ответил: Tihe на 11 сентября 2005 года, 11:13:34
Манга японская действительно очень замечательная бывает ::)
Может я отношусь предвзято, но с американскими комиксами она и рядом не лежала...


Название: Re: Отношение к комиксам.
Ответил: Jenious на 11 сентября 2005 года, 11:46:10
Пожалуй, так и есть. В Штатах много хороших художников, но вот некотрорая прямолинейность сюжета их обедняет (До Энгельса далеко). Хотя тот же "Дик Трейси" - в некотором роде классика героического стиля...

Но сейчас ядром этого творческого направления является Япония.


Название: Re: Отношение к комиксам.
Ответил: индеец Острие Бревна на 13 сентября 2005 года, 22:17:36
постоянно читаю стрипы Скотта Адамса. Кто не в курсе комиксы про оффисную жизнь, главный герой Дилберт. очень необычные комиксы как по форме так и по содержанию. каждый день выходят на его сайте, в будние дни чёрно-белый по три картинки, в воскресенье большой цветной, восемь картинок. это о форме. содержание... уфф, про оффисную жизнь большой амерканской корпорации. Адамс пишет о насущных проблемах любого оффисного работника в лёгкой, юмористической форме. Высмеивает тупость начальства, жестокость корпоративных правил, фальшивость корпоративного духа, и многие другие вещи. Местами его сатира не понятна российскому читателю, специфика как никак, но в основном всё понятно и узнаваемо и на мой взгляд очень смешно.:)) Вот для примера http://dilbert.com/comics/dilbert/archive/images/dilbert2040697050906.gif


Название: Re: Отношение к комиксам.
Ответил: Malefic на 13 сентября 2005 года, 22:26:36
обожаю аниме-комиксы! они хорошо нарисованы и занимательны.
а американские (марвелловские) уважаю за достижения - сколько фанатов! даже серьезные дяди писали научные вещи про них ("загадка комикса" не помню, кто автор), и фильмы на их основе снимают...


Название: Re: Отношение к комиксам.
Ответил: feurio на 13 сентября 2005 года, 23:40:01
Всегда относилась нейтрально. То есть считаю, что процент качественных вещей там такой же как и в художественной литературе или кинематографе, и нельзя по какой-нибудь одной неудачной вещи судить обо всех остальных. Но стимулы ознакомиться возникают довольно-таки редко - не очень я в этом всем разбираюсь, ну что поделаешь. В основном читаю мангу, да и то в тех случаях, когда мне действительно хочется сравнить какой-нибудь аниме-сериал по ней с исходником, как, например, было с "Берсерком", которого просто оборвали и сказали: "все, ребятки, это финал и есть".


Название: Re: Отношение к комиксам.
Ответил: Lear на 14 сентября 2005 года, 13:14:06
в детстве подруга давала почитать комиксы про лошадок. там же были пару комиксов про скруджа и иже с ним. отвращение пришло когда в девчачьих журналах стали появляться фотокомиксы о непростых отношениях мальчиков и девочек. интерес появился на пятом курсе, когда взяла по выбору предмет "искусство кино", там на практике мы смотрели разные жанры, попалось аниме, захотелось предоставить людям реферат, ну а в реферате вся история жанра. жаль только не нашли мы на родном книжном рынке бумажных манг, но интерес до сих пор не пропал


Название: Re: Отношение к комиксам.
Ответил: Adalinn на 14 сентября 2005 года, 13:27:24
В детстве, помнится,были комиксы в Веселых картинках", потом в "Мурзилке". Было интересно их рассматривать. Сейчас комиксы мне неинтересны.Правда,есть некоторые,классические. Например уже упоминавшийся здесь "Дик Трейси".


Название: Re: Отношение к комиксам.
Ответил: Copper на 16 сентября 2005 года, 11:57:03
цитата из: Tihe на 11 сентября 2005 года, 11:13:34
Манга японская действительно очень замечательная бывает ::)
Может я отношусь предвзято, но с американскими комиксами она и рядом не лежала...

Поддерживаю на все 100!!!
Манга - это вообще не комикс, это наркотик ;D


Название: Re: Отношение к комиксам.
Ответил: Copper на 16 сентября 2005 года, 12:09:00
У некоторых комиксов очень достойный вид, прям глаза радует, да и смысл пресудствует-такие уважаю и люблю ;D
Прочие пусть живут ради того, чтобы было с чем сравнивать, всегда радостно взглянуть на эволюцию творчества.


Название: Re: Отношение к комиксам.
Ответил: Морд-сид на 19 сентября 2005 года, 19:02:50
К комиксам отношусь положительно, Манга вообще рулит!!! Только вот почему идет обсуждение японских да американских комиксов, ведь в России тоже есть много хороших авторов, даже фестиваль КомМиссия проводится, вот кстати ссылка на сайт фестеваля, там же можно увидеть работы: http://www.kommissia.ru/


Название: Re: Отношение к комиксам.
Ответил: Phelan на 20 сентября 2005 года, 06:13:05
Хм... Странно, а мне практически вся виденная манга (хотя ее и не слишком много)  кажется достаточно посредственной.  Как в плане сюжетов - сплошной тупой экшен, скажем из манги по Хеллиснгу, так и в плане не богатой графики. Это при том, что к аниме я отношусь весьма положительно и там, по-моему, все как раз наоборот - и сюжеты и рисунки на высоте.
И в том и в другом, качественные западные поекты (например, по ЗВ или по Мартину с Джорданом) ИМХО оставляют японские комиксы далеко позади.


Название: Re:Отношение к комиксам.
Ответил: Shaman на 04 октября 2005 года, 08:24:51
цитата из: Vax на 01 марта 2005 года, 12:49:19
А уж книги по фильмам, которые сняты по комиксам... :o

    Хе-хе-хе. Что-то подобное я и увидел. Хихикс!
    Уж сколько раз я зарекался посещать книжные супербазары, нет, зашел. И на полке с коллекционными изданиями Перумова, Желязны, Сапковского, Толкиена etc. узрел новую Книгу.
    Широченная, толстенная томина в глянцевых корках с жу-у-у-уткой рожей на обложке и красным названием SIN SITY. Но самое главное (для меня) крылось чуть ниже.
    Книга оказалась не обычной книгой, и даже не комиксом - авторы (издетели) определили ее как Графический роман!!! Не больше, не меньше. А книгопродавцы поместили ее в один ряд с классиками фантастики/фентези... ужас. "Если это начало - то это начало конца"(С)
P.S. Ах, да! И было это Щастье в переводе Гоблина. >:(


Название: Re: Отношение к комиксам.
Ответил: Ортанс на 04 октября 2005 года, 12:52:44
цитата из: Ker-Erasti на 15 ноября 2004 года, 22:43:43
Давно хотел задать вопрос посетителям форума, как вы относитесь к комиксам? И вообще читаете ли?
Я, конечно, понимаю, что у многих при упоминании комиксов возникает что-то вроде такого стереотипа: «это для тупых американцев, которые вместо того, чтобы читать книги рассматривают картинки». Утрированно, наверное, но, скорее всего, достаточно близко к истине.
К сожалению, культура комиксов у нас совершенно не развита. Однако мне везло и попадались в основном очень хорошие вещи. Например, просто восхитительная фэнтезийная сага в комиксах ElfQuest, отличные комиксы по «Звездным войнам» и «Миру Тьмы». Выскажу свое мнение. Я считаю, что комиксы не только имеют право на существование, но и могут быть крайне интересны. В первую очередь в плане прорисовки и возможности увидеть героев. А часто очень интересным может быть и сюжет. Ну а, пожалуй, идеальным вариантом можно было бы назвать случаи, когда комикс и книга идут в тандеме и дополняют друг друга.

А как к ним относитесь вы?



Конечно, комиксы имеют право на существование. Например, в журнале "Мурзилка". Для маленьких детей это прекрасный способ учиться читать. А вот дальше я желаю, чтобы текст преобладал над картинками.


Название: Re: Отношение к комиксам.
Ответил: Hedgehik на 06 октября 2005 года, 22:38:50
Цитата:
А вот дальше я желаю, чтобы текст преобладал над картинками.

Рискну не согласиться: текст это конечно хорошо, но вот хорошо подобранный и прорисованный видеоряд рождает непередаваемую атмосферу. Всё, разумеется ИМХО.


Название: Re: Отношение к комиксам.
Ответил: Ортанс на 07 октября 2005 года, 14:03:56
цитата из: Hedgehik на 06 октября 2005 года, 22:38:50
Цитата:
А вот дальше я желаю, чтобы текст преобладал над картинками.

Рискну не согласиться: текст это конечно хорошо, но вот хорошо подобранный и прорисованный видеоряд рождает непередаваемую атмосферу. Всё, разумеется ИМХО.


Хорошо прорисованный видеоряд решает за меня, как и что выглядит. А я хочу оставить место для воображения.


Название: Re: Отношение к комиксам.
Ответил: Vax на 07 октября 2005 года, 14:33:09
Я вот тоже: если хочу видеоряда - смотрю телевизор.


Название: Re: Отношение к комиксам.
Ответил: Jill на 07 октября 2005 года, 16:51:09
Не согласна, не надо приравнивать комиксы ни к литературе как таковой, ни к телевидению... это совершенно самостоятельный жанр, который имеет полное право на существование.
Потому что, действительно, "хорошо подобранный и прорисованный видеоряд рождает непередаваемую атмосферу",  которая стоит совершенно особняком и не заменяется ни телевидением, ни книгами, ни картинами. Это симбиоз, который рождает совершенно новые образы и впечатления.


Название: Re: Отношение к комиксам.
Ответил: Hedgehik на 07 октября 2005 года, 19:12:55
Цитата:
Хорошо прорисованный видеоряд решает за меня, как и что выглядит. А я хочу оставить место для воображения.

Зато он, ИМХО, помогает яснее показать детище авторского воображения.


Название: Re: Отношение к комиксам.
Ответил: Сумеречный Волк на 12 марта 2006 года, 18:14:26
А как вы относитесь к фантастическим произведениям не но комиксам непосредственно, но где явно прослеживается их влияние?


Название: Re: Отношение к комиксам.
Ответил: Кролик в яблоках на 19 апреля 2007 года, 15:12:55
Мой двоюродный 8-летний братик обожает комиксы! Ещё бы! Читать книжки его не заставишь - а вот комиксы - другое дело - он их читает всегда с превеликой радостью особенно мне летом на даче. Сижу вечерком, в печке дрова пощёлкивают и он с разрумяневшимися от восторга щеками декламирует: Тыж - бах, скрип-скрип, скип - у-ух, а-й-ай-яй - скрип-скрип - бац, бах, ооооо!!!!! ;D ;)

Вот уж тут его заставлять не надо - не то, что учить таблицу умножения! :)


Название: Re: Отношение к комиксам.
Ответил: Djalina на 19 апреля 2007 года, 17:19:16
О комиксах сложно судить, ведь их не так много у нас в продаже. Основое представление остается все же от фильмов и игр по ним.
Цитата:
это совершенно самостоятельный жанр, который имеет полное право на существование.

Согласна, вот только у нас это пока слабо развито и не доступно широкой общественности.


Название: Re: Отношение к комиксам.
Ответил: Sankrad на 19 апреля 2007 года, 17:44:30
Давным давно, у меня на даче, у друга, нарылось огромное количество комиксов Том и Джери. Сколько вечеров я потратил ухохатываясь над ними. Сейчас отношусь к комиксам совершенно равнодушно, хотя собирался посмотреть комиксы по ЗВ, но что-то никак руки не доходят.


Название: Re: Отношение к комиксам.
Ответил: Laura на 04 мая 2007 года, 02:31:42
Мне очень нравятся комиксы. Жаль, что у нас этот жанр неразвит.
Культура американских комиксов очень сильна. Я видела некоторые, которые нарисованы просто шедеврально. Даже если они про заурядных супергероев - но графика сильнейшая.
С детства обожаю диснеевские комиксы. Да и сама их рисовала.
А из фэнтезийных мне нравится "Эльф-квест". Жаль только, что у нас вышли только первые части. Хотела даже докупить его в Италии - но там возникли бы проблемы с переводом. :(


Название: Re: Отношение к комиксам.
Ответил: Сумеречный Волк на 31 июля 2007 года, 00:41:11
Как вы относитесь к комиксам по мотивам фантистических/фэнтезийных произведений (был, например, по "Хроникам Амбера")?


Название: Re: Отношение к комиксам.
Ответил: Phelan на 31 июля 2007 года, 03:26:27
Цитата:
Как вы относитесь к комиксам по мотивам фантистических/фэнтезийных произведений (был, например, по "Хроникам Амбера")?

В целом, положительно и с интересом. Хотя тут многое зависит от первоисточника и еще больше от рисовки. В частности "Амбер" мне совсем не глянулся из-за примитивной графики, а вот некоторые свежие комиксы, основанные на произведениях известных авторов очень даже понравились. Навскидку в голову приходят серии по рассказам Джордана и Мартина, "Запретный плод" Лорел Гамильтон, очень хороши многие комиксы по мотивам "Звездных войн", "Индианы Джонса" (к четвертому фильму запустят новую серию), "Забытых королевств" и "Саги о Копье".
Так, пора прекратить перечисление, а то начну повторять собственную статью на эту тему (http://www.mirf.ru/Articles/art1956.htm)  ::).


Название: Re: Отношение к комиксам.
Ответил: Альфер на 15 ноября 2007 года, 16:30:23
Когда я в детстве услышал про комиксы, то очень захотел их почитать, но когда увидел - это было такое разочарование. Не сравнить с книгой.


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.