Форум официального сайта Веры Камши

Журналистика => Кубло Змея => Автор: Змей на 07 октября 2004 года, 20:49:43



Название: Новая газета
Ответил: Змей на 07 октября 2004 года, 20:49:43
Ивану
"Змей я имел ввиду там работают единственные независимые от Кремля журналисты."
А что зависеть от ЦРУ или Сороса лучше?


"Они не боятся ничего публиковать. Это единственна ягазета, которая ПОЛНОСТЬЮ опубликовала ПИСЬМО ТЕЛЕАКАДЕМИКОВ."
Они публикуют, то что велят хозяева. Общие с вышеупомянутыми "академиками".

"я не читал первоисточник, а интернетовские версии могли и подправить."
Это как? Агенты ФСБ вломились на сайт и внесли искажения? :o Могу успокоить, в бумажном варианте то же самое.

"Извини а как можно относиться к человеку, который со стороны на сторону бегает. А про Масхадова они ничего не пишут."
Я и сам его терпеть не мог. А насчет взаимоотношений Масхадова и Политковской пожалуйста.
http://www.kolokol.ru/news/76610.html
Вот так Нюша объясняет, для чего она уговаривала Масхадова приехать в Беслан.
"Почему я так билась за этот выход Масхадова "из леса". Потому что я понимала - если он этого не сделает, это будет катастрофа и для него, на движении сопротивления можно поставить крест"
То есть - хрен бы с ними с детьми, но ежели Асланчик их не спасет он подорвет свою репутацию.

Или вот еще о том же персонаже:
"А помните, как перед началом переговоров в 90-х годах Аслан Масхадов обнимался с генералом Анатолием Романовым? Нас такой Масхадов тоже не устроил, как и его представитель — министр культуры Ичкерии Ахмед Закаев, которого мы решили засудить в Лондоне и объявили вне закона в России."
"http://2004.novayagazeta.ru/nomer/2004/65n/n65n-s05.shtml
     





Название: Re:Новая газета
Ответил: иван на 08 октября 2004 года, 08:22:07
цитата из: Змей на 07 октября 2004 года, 20:49:43
А что зависеть от ЦРУ или Сороса лучше?

Да лучше зависеть от американцев, это я как демократ в первом поколении говорю, чем от ФСБ, которое подтасовывает дело Пуманэ.

цитата из: Змей на 07 октября 2004 года, 20:49:43
Они публикуют, то что велят хозяева. Общие с вышеупомянутыми "академиками".


Змей это ты на что намекаешь? Сорокина никогда на чеченцев не работала.
цитата из: Змей на 07 октября 2004 года, 20:49:43
"я не читал первоисточник, а интернетовские версии могли и подправить."
Это как? Агенты ФСБ вломились на сайт и внесли искажения? :o Могу успокоить, в бумажном варианте то же самое.".


Ага как ты про агентов ФСБ догадался. Кстати в бумажной версии можно увидеть поправки ФСБшные

"
цитата из: Змей на 07 октября 2004 года, 20:49:43
Я и сам его терпеть не мог. А насчет взаимоотношений Масхадова и Политковской пожалуйста.
http://www.kolokol.ru/news/76610.html
Вот так Нюша объясняет, для чего она уговаривала Масхадова приехать в Беслан.
"Почему я так билась за этот выход Масхадова "из леса". Потому что я понимала - если он этого не сделает, это будет катастрофа и для него, на движении сопротивления можно поставить крест"
То есть - хрен бы с ними с детьми, но ежели Асланчик их не спасет он подорвет свою репутацию. ".


Ты это где вычитал? В бумажном первоисточнике этого не было. Вот этот номер я читал, так что там подправили все.
цитата из: Змей на 07 октября 2004 года, 20:49:43
Или вот еще о том же персонаже:
"А помните, как перед началом переговоров в 90-х годах Аслан Масхадов обнимался с генералом Анатолием Романовым? Нас такой Масхадов тоже не устроил, как и его представитель — министр культуры Ичкерии Ахмед Закаев, которого мы решили засудить в Лондоне и объявили вне закона в России."
"http://2004.novayagazeta.ru/nomer/2004/65n/n65n-s05.shtml


Извини Змей нас теперь не устраивает, то что Закаев связался с Бен-Ладеном. Если бы он был таким же как в середине 90 х, если бы не было рейда Басаева на Дагестан,и Путину не нужна была бы маленькая победоносная война, то и Путин целовался бы с Масхадовым.


Название: Re:Новая газета
Ответил: Риш на 08 октября 2004 года, 10:17:03
цитата из: Иван на 08 октября 2004 года, 08:22:07
цитата из: Змей на 07 октября 2004 года, 20:49:43
А что зависеть от ЦРУ или Сороса лучше?

Да лучше зависеть от американцев, это я как демократ в первом поколении говорю, чем от ФСБ, которое подтасовывает дело Пуманэ.



Иван, во - первых, "отучаемся говорить за всех". Это Ваше дело, от кого вы хотите зависеть - от американцев, от зеленых человечков, от черта в ступе или от еще от чего, но не надо ссылаться при этом на свой опыт "демократа в первом поколении".
"Верхней Вольтой с ракетами" Россия уже была. И, не в последнюю очередь, благодаря господам Козыреву, Шеварнадзе *, и прочим "демократам в первом поколении".

* - выборка по МИДу, зато - наглядно.


Название: Re:Новая газета
Ответил: иван на 08 октября 2004 года, 19:01:13
цитата из: Риш на 08 октября 2004 года, 10:17:03
Иван, во - первых, "отучаемся говорить за всех". Это Ваше дело, от кого вы хотите зависеть - от американцев, от зеленых человечков, от черта в ступе или от еще от чего, но не надо ссылаться при этом на свой опыт "демократа в первом поколении".
"Верхней Вольтой с ракетами" Россия уже была. И, не в последнюю очередь, благодаря господам Козыреву, Шеварнадзе *, и прочим "демократам в первом поколении".

* - выборка по МИДу, зато - наглядно.

Риш я за себя и говорю. Я и есть демократ в первом поколении. Извини сравнивать Политковскую с коррумпированым Шеварнадзе не надо.


Название: Re:Новая газета
Ответил: Риш на 08 октября 2004 года, 19:29:50
Иван, сравнивать Анну Политковскую и Эдуарда Шеварнадзе вообще глупо.
Ибо первая: женщина, журналистка, гражданка России, всячески это государство... скажем мягко - выставляющее в неприглядном свете.
А второй: мужчина, политик (бывшие политики бывают?), подданый Грузии... сами знаете до чего эту самую Грузию доведший.


Название: Re:Новая газета
Ответил: EXE-Q-THOR на 08 октября 2004 года, 19:41:40
2 Иван: кто по вашему демократы???
Давайте сначала определим что есть демократия - это власть народа. До сегодняшнего дня у власти были многие называющие себя демократами, а на самом деле - "дерьмократы", создавшие класс олигархии - Гайдар, Хакамада, Новодворская, Явлинский, Чубайс, Горбачёв,Немцов, Ельцин...(список удручающе длинный) - это демократы??? Развалившие и уничтожающие страну. Те, чьей целью является довести Россию до приемлимого для Белого Дома уровня 50 млн. населения. Если так, то я предпочту Цезарей, для которых "Империя превыше всего"... и которые понимают, что Империи хорошо не будет без блага её обитателей. А место таких демократов - на плахе, за то, что сделали со страной и народом, по науськиванию, я говорил уже кого...


Название: Re:Новая газета
Ответил: Змей на 08 октября 2004 года, 20:47:49
"Да лучше зависеть от американцев, это я как демократ в первом поколении говорю, чем от ФСБ, которое подтасовывает дело Пуманэ."
Спасибо. Вы лишний раз подтвердили мою точку зрения, что российский демократ - в 99 случаях из 100 синоним потенциального штатовского агента.

"Сорокина никогда на чеченцев не работала."
Невнимательно смотрели ее сюжеты.

"Ага как ты про агентов ФСБ догадался. Кстати в бумажной версии можно увидеть поправки ФСБшные".
Это уже к психиатру. Иван, к Вам по ночам на кухню агенты ФСБ под видом тараканов не заходят? ;D

"Ты это где вычитал? В бумажном первоисточнике этого не было. Вот этот номер я читал, так что там подправили все."
Какой бумажный первоисточник? ???http://www.kolokol.ru/news/76610.html - это сайт, без каких-либо бумажных первоисточников.

"Извини сравнивать Политковскую с коррумпированым Шеварнадзе не надо. "
Конечно, Нюша работает исключительно на халяву. ;D ;D ;D




Название: Re:Новая газета
Ответил: иван на 08 октября 2004 года, 21:21:19
цитата из: Риш на 08 октября 2004 года, 19:29:50
Иван, сравнивать Анну Политковскую и Эдуарда Шеварнадзе вообще глупо.
Ибо первая: женщина, журналистка, гражданка России, всячески это государство... скажем мягко - выставляющее в неприглядном свете.
А второй: мужчина, политик (бывшие политики бывают?), подданый Грузии... сами знаете до чего эту самую Грузию доведший.

Извини Риш. но я с тобой не согласен. Политковская выставляет в неприглядном свете не государство, а путинский режим. Слава Богу я за него не разу не голосовал. У нас из семьи за него никто не голосовал.


Название: Re:Новая газета
Ответил: EXE-Q-THOR на 08 октября 2004 года, 21:24:00
цитата из: Змей на 08 октября 2004 года, 20:47:49
"Да лучше зависеть от американцев, это я как демократ в первом поколении говорю, чем от ФСБ, которое подтасовывает дело Пуманэ."
Спасибо. Вы лишний раз подтвердили мою точку зрения, что российский демократ - в 99 случаях из 100 синоним потенциального штатовского агента.

Мда...Змей - пять баллов!... если б не было так грустно, было бы смешно... :(


Название: Re:Новая газета
Ответил: иван на 08 октября 2004 года, 21:25:47
цитата из: Змей на 08 октября 2004 года, 20:47:49
Спасибо. Вы лишний раз подтвердили мою точку зрения, что российский демократ - в 99 случаях из 100 синоним потенциального штатовского агента.

Да я не работаю на ЦРУ и никто из демократов не работает на них.
цитата из: Змей на 08 октября 2004 года, 20:47:49
Невнимательно смотрели ее сюжеты.

Почему я ее внимательно смотрю.

"
цитата из: Змей на 08 октября 2004 года, 20:47:49
Это уже к психиатру. Иван, к Вам по ночам на кухню агенты ФСБ под видом тараканов не заходят? ;D

Змей слава Богу я еще не такой, и ко мне фсбшные тараканы не заходят.
цитата из: Змей на 08 октября 2004 года, 20:47:49
Какой бумажный первоисточник? ???http://www.kolokol.ru/news/76610.html - это сайт, без каких-либо бумажных первоисточников.

Ага это сайт небось контролируется черным пиарщиком Глебом Павловским.
"
цитата из: Змей на 08 октября 2004 года, 20:47:49
Конечно, Нюша работает исключительно на халяву. ;D ;D ;D




Змей она на Нюша, а Анна Политковская. Да она всю жизнь на халяву работает.


Название: Re:Новая газета
Ответил: иван на 08 октября 2004 года, 21:27:36
цитата из: EXE-Q-THOR на 08 октября 2004 года, 19:41:40
2 Иван: кто по вашему демократы???
Давайте сначала определим что есть демократия - это власть народа. До сегодняшнего дня у власти были многие называющие себя демократами, а на самом деле - "дерьмократы", создавшие класс олигархии - Гайдар, Хакамада, Новодворская, Явлинский, Чубайс, Горбачёв,Немцов, Ельцин...(список удручающе длинный) - это демократы??? Развалившие и уничтожающие страну. Те, чьей целью является довести Россию до приемлимого для Белого Дома уровня 50 млн. населения.

Да для меня Явлинский деморкрат. Ельцин в начале своего правления тоже им был, а потом стал неизвестно кем.


Название: Re:Новая газета
Ответил: Риш на 08 октября 2004 года, 21:34:02
Риш собралась разрыдаться, а потом вспомнила, что Иван категорически не умеет ставить смайлики.



Название: Re:Новая газета
Ответил: EXE-Q-THOR на 08 октября 2004 года, 21:39:42
Цитата:
Риш собралась разрыдаться, а потом вспомнила, что Иван категорически не умеет ставить смайлики.
2 Риш ;D ;D ;D
2 Иван...да уж...Ельцин - демократ... плакать хочецца... Явлинский - бесхребетный идиот... "Вечно обиженный властью"... Если вам не нравится моё мнение - выскажите - в чём он хоть раз по-настоящему проявил характер... Быть "жертвой" легче всего... А взять на себя ответственность сделать ХОТЬ ЧТО НИБУДЬ - это тяжело... И если Явлинские и ему подобные не могут и не хотят сделать ничего - пусть уйдут куда-нибудь... и не мешают делать тем, кто хочет что-либо сделать для страны... а не воровать...


Название: Re:Новая газета
Ответил: Змей на 08 октября 2004 года, 22:52:30
"Да я не работаю на ЦРУ и никто из демократов не работает на них."
Вы фактически выразили готовность. ;D ;D ;D А насчет других...Когда я мочил к сожалению оправданного шпиона -"эколожца" Никитина, то сам видел документ по которому для его защитников полагалось только за раз выдать 60 тысяч баксов от "экологической" организации "Беллуна". Которая "случайно" сидит в одном здании с норвежской разведкой.

"Ага это сайт небось контролируется черным пиарщиком Глебом Павловским...Змей слава Богу я еще не такой, и ко мне фсбшные тараканы не заходят."
Рад за Вас. Но если и дальше будете путать www.kolokol.ru/, который есть филиал березовского www.grani.ru с павловским www.strana.ru придут однозначно. :P :P :P

"Змей она на Нюша, а Анна Политковская. Да она всю жизнь на халяву работает."
Для меня она Нюшка Подляковская. А вот часть нюшкиных премий, несомненно полученных "за красивые глаза." ;D ;D ;D
http://kavkaz.memo.ru/newstext/news/id/609321.html
http://www.utro.ru/news/2003/10/06/238217.shtl
http://www.hro.org/war/anna/11_02_03.htm
http://lenta.ru/world/2001/04/27/borovik/
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_2560000/2560167.stm



Название: Re:Новая газета
Ответил: иван на 08 октября 2004 года, 23:16:14
цитата из: Змей на 08 октября 2004 года, 22:52:30
Вы фактически выразили готовность. ;D ;D ;D А насчет других...Когда я мочил к сожалению оправданного шпиона -"эколожца" Никитина, то сам видел документ по которому для его защитников полагалось только за раз выдать 60 тысяч баксов от "экологической" организации "Беллуна". Которая "случайно" сидит в одном здании с норвежской разведкой.

Извини а Никитин был обычным экологом. ФСБ просто нужны были палки. А насчет того, где ты пишешь. Ты случаешь не в путинской "Российской газете" пишешь.

"
цитата из: Змей на 08 октября 2004 года, 22:52:30
Рад за Вас. Но если и дальше будете путать www.kolokol.ru/, который есть филиал березовского www.grani.ru с павловским www.strana.ru придут однозначно. :P :P :P

Я ничего не путаю ;D. Я уверен что это Администарации Президента сайт.

"
цитата из: Змей на 08 октября 2004 года, 22:52:30
Для меня она Нюшка Подляковская. А вот часть нюшкиных премий, несомненно полученных "за красивые глаза." ;D ;D ;D
http://kavkaz.memo.ru/newstext/news/id/609321.html
http://www.utro.ru/news/2003/10/06/238217.shtl
http://www.hro.org/war/anna/11_02_03.htm
http://lenta.ru/world/2001/04/27/borovik/
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_2560000/2560167.stm



Да ее отметили высшей наградой премией памяти Артема Боровика. я это из списка вижу.


Название: Re:Новая газета
Ответил: Змей на 09 октября 2004 года, 00:07:05
"Извини а Никитин был обычным экологом. ФСБ просто нужны были палки.
"Обычный эколог", сообщающий своим хозяевам места дислокации и вооружение наших подлодок? Не смешите мои тапочки.

"Ты случаешь не в путинской "Российской газете" пишешь."
Неполный список моих публикаций о Путине и его команде.
http://sovross.ru/2004/103/103_2_4.htm
http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/02/452/42.html
http://www.duel.ru/200334/?34_2_2
http://www.konkretno.ru/versia.php?article=2771
http://www.konkretno.ru/excluziv.php?article=585
http://www.konkretno.ru/versia.php?article=2409
http://old.versiasovsek.ru/2002/32/manpolitik/7868.html

"Я уверен что это Администарации Президента сайт."
Президентские сайты - это здесь
http://www.gov.ru/main/page3.html
http://president.kremlin.ru/mainpage.shtml
А вот это - березовские:
www.kolokol.ru/
www.grani.ru
Все же проверьтесь насчет тараканов. :P

"Да ее отметили высшей наградой премией памяти Артема Боровика. я это из списка вижу."
А остального списка не видите? ;D Что касается боровиковской премии, то как она выдается, я знаю прекрасно, поскольку сам работаю в этой конторе. У которой помимо прочего есть ну очень влиятельный американский партнер - глава издательской группы "Нью-Йорк Дейли Ньюс - Ю.С.Ньюс энд Уорлд Рипорт" - мистер Цукерман. Понятно откуда денежки? ;)




Название: Re:Новая газета
Ответил: Ollyagr на 09 октября 2004 года, 00:34:06
Цитата:
Понятно откуда денежки?

О да. Наверное от тех, кто наживается на Холокосте :P
Цитата:
Риш собралась разрыдаться, а потом вспомнила, что Иван категорически не умеет ставить смайлики.


А зачем ему смайлики? ;D


Название: Re:Новая газета
Ответил: Змей на 09 октября 2004 года, 00:57:51
И от них родимых тоже! ;D ;D ;D


Название: Re:Новая газета
Ответил: Gadko на 09 октября 2004 года, 05:14:11
"Ты случаешь не в путинской "Российской газете" пишешь."

Змей, а я похоже вас раскусил, вы всё время кого то мочите, а кто у нас всех мочит, САМ ОН! Вы инкогнито, да? ;D 8) ;) :D
З.Ы.: ссылки на Konkretno не работают :-[


Название: Re:Новая газета
Ответил: SlavaF на 09 октября 2004 года, 07:07:41
цитата из: EXE-Q-THOR на 08 октября 2004 года, 21:39:42
пусть уйдут куда-нибудь... и не мешают делать тем, кто хочет что-либо сделать для страны... а не воровать...

1.Практически всеХ уже ушли
2.Кто конкретно "хочет делать" и не может из-за помех демократов?
3.И не воровать?Просто пахать для народа?Кто эти святые? :o


Название: Re:Новая газета
Ответил: Ela на 09 октября 2004 года, 14:00:37
Провокационый вопрос - а что, кто-то когда-то видел действительно НЕЗАВИСИМУЮ прессу?!!
"Найдете - не забудьте показать:
Я жажду это диво увидать"
(Байрон, "Дон-Жуан")
Извините, но НЕЗАВИСИМОЙ прессы не бывает. Вопрос только в том, от кого и от чего она зависит.


Название: Re:Новая газета
Ответил: иван на 09 октября 2004 года, 15:46:48
цитата из: Змей на 09 октября 2004 года, 00:07:05
.
"Обычный эколог", сообщающий своим хозяевам места дислокации и вооружение наших подлодок? Не смешите мои тапочки.

Змей он никогда госстайны не выдавал. Есть доказательство или нет, что он что-то выдал?
цитата из: Змей на 09 октября 2004 года, 00:07:05
Неполный список моих публикаций о Путине и его команде.
http://sovross.ru/2004/103/103_2_4.htm
http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/02/452/42.html
http://www.duel.ru/200334/?34_2_2
http://www.konkretno.ru/versia.php?article=2771
http://www.konkretno.ru/excluziv.php?article=585
http://www.konkretno.ru/versia.php?article=2409
http://old.versiasovsek.ru/2002/32/manpolitik/7868.html

Ну ладно ошибся, просто у тебя тон такой защитника всех непопулярных путинских реформ.
цитата из: Змей на 09 октября 2004 года, 00:07:05
Президентские сайты - это здесь
http://www.gov.ru/main/page3.html
http://president.kremlin.ru/mainpage.shtml
А вот это - березовские:
www.kolokol.ru/
www.grani.ru
Все же проверьтесь насчет тараканов. :P

Ну ты загнул с сайтами Березовского. Он с ними давно не связан.
цитата из: Змей на 09 октября 2004 года, 00:07:05
"
А остального списка не видите? ;D Что касается боровиковской премии, то как она выдается, я знаю прекрасно, поскольку сам работаю в этой конторе. У которой помимо прочего есть ну очень влиятельный американский партнер - глава издательской группы "Нью-Йорк Дейли Ньюс - Ю.С.Ньюс энд Уорлд Рипорт" - мистер Цукерман. Понятно откуда денежки? ;)




Извини ты скоро договоришься, что Боровик сам нарвался. А ведь его взорвали неизвестные в самолете. Ну только одна кавказская премия у нее.


Название: Re:Новая газета
Ответил: Змей на 09 октября 2004 года, 17:07:22
Ивану:
"Есть доказательство или нет, что он что-то выдал?"
То что я написал, то он и выдал. И еще много чего. Просто на момент передачи сведений советский список гостайн уже упразднили, а российский еще не утвердили. И эта гнида, воспользовавшись юридическим казусом, выскользнула.

"Ну ладно ошибся, просто у тебя тон такой защитника всех непопулярных путинских реформ."
Где, когда и каких? Не надо уж так откровенно врать.

"Он с ними давно не связан".
Чушь.

"Ну только одна кавказская премия у нее."
И еще одна от чеченолюбивого фонда Сахарова. И еще одна от ОБСЕ с конкретным указанием, что именно за Чечню... ;D ;D ;D
"В пресс-релизе ПА ОБСЕ говорится, что Анна Политковская, обозреватель "Новой газеты", завоевала международную известность своими репортажами из Чечни. Ее работы также опубликованы на английском языке в виде книги под названием "Грязная война: российский репортер в Чечне".
http://www.hro.org/war/anna/11_02_03.htm


Васу:
Нет я не Путин, я другой... :P :P :P
А сайт у нас иногда глючит. Но сейчас вроде опять работает.

Эле:
Независимой прессы не бывает. Зато отдельные независимые журналисты еще встречаются. Одного тут знают... :P :P :P


Название: Re:Новая газета
Ответил: иван на 08 ноября 2004 года, 14:39:39
цитата из: Змей на 09 октября 2004 года, 17:07:22
То что я написал, то он и выдал. И еще много чего. Просто на момент передачи сведений советский список гостайн уже упразднили, а российский еще не утвердили. И эта гнида, воспользовавшись юридическим казусом, выскользнула.

Ну не надо обвинять человека безвинно . Мы все твки не в 37 году живем. А список госстайн Ельцин еще в 91 году утвердил.
цитата из: Змей на 09 октября 2004 года, 17:07:22
Где, когда и каких? Не надо уж так откровенно врать.

Например я понял ты тремя руками за назначение губернаторов, а не выборы. А между прочим это нарушение Конституции РФ. Ну что говорить про нее скоро Путин и ее запретит.

цитата из: Змей на 09 октября 2004 года, 17:07:22
И еще одна от чеченолюбивого фонда Сахарова. И еще одна от ОБСЕ с конкретным указанием, что именно за Чечню... ;D ;D ;D
"В пресс-релизе ПА ОБСЕ говорится, что Анна Политковская, обозреватель "Новой газеты", завоевала международную известность своими репортажами из Чечни. Ее работы также опубликованы на английском языке в виде книги под названием "Грязная война: российский репортер в Чечне".
http://www.hro.org/war/anna/11_02_03.htm

Змей не надо путать божий дар и яичницу Сахаров был идеалистом. Напрмер в последнем "Караване истории" написано, как он попросчил КГБшников подвезти его к Галичу. А ОБСЕ это международная европейская организация.


Название: Re:Новая газета
Ответил: EXE-Q-THOR на 09 ноября 2004 года, 12:22:46
Цитата:
Например я понял ты тремя руками за назначение губернаторов, а не выборы. А между прочим это нарушение Конституции РФ. Ну что говорить про нее скоро Путин и ее запретит.

Иван - может стоит всё-таки самому почитать?
И что плохого в вертикали власти? То что кончится власть удельных князьков и хаос?
ОБСЕ - действительно международная европейская организация. Причём настолько международная, что порой приходится удивляться насколько её мнение совпадает с мнением белого Дома...


Название: Re:Новая газета
Ответил: SlavaF на 09 ноября 2004 года, 15:15:19
цитата из: EXE-Q-THOR на 09 ноября 2004 года, 12:22:46
И что плохого в вертикали власти? То что кончится власть удельных князьков и хаос?

Каждому своя страшилка.Если уж выбирать из упомянутых зол,я за мелких князьков.Они хоть сговориться не могут,да и друг с дружкой хоть как-то конкурируют.В крайнем разе можно поменять долбанутого(Кондратенко) на спокойного(Ишаев) и переехать.
А укрепление нынешней вертикали сродни казни на колу.Всё глубже,всё больнее и смертельнее.И скоро по всей стране будут одинаковые князья с одинаково холодной головой и горячей задницей,с одинаковыми партбилетами.И деваться от них уже будет некуда.Я помню подобную безальтернативную реальность очень отчётливо.Мороз по коже...
Вывод:иногда хрен редьки чуть слаще. :)


Название: Re:Новая газета
Ответил: EXE-Q-THOR на 09 ноября 2004 года, 15:58:45
хммм.... Это уже не страна будет :( а непонятно что.... И причём тут партбилеты... Весь "прикол" в том, что много кричащие тут журналюги забывают, что на хвалёном Западе - кого выбрали (в зависимости от типа г-ва), тот и правит. И с того спрос. И только в РФ - бордель, где Президент и Дума не могут ничего сделать губернатору. Это нормально? И полсе этого поступают претензии к Президенту, правительству etc. о беспорядках в регионах... Разве это не бред????


Название: Re:Новая газета
Ответил: SlavaF на 09 ноября 2004 года, 16:42:25
цитата из: EXE-Q-THOR на 09 ноября 2004 года, 15:58:45
хммм.... Это уже не страна будет :( а непонятно что.... И причём тут партбилеты...

Да у нас,как ни кинь,непонятно что выходит.Ведь то,за что Вы ратуете,уже было.Без особого успеха и перспектив.Это как раз о партбилетах.
Просто это выглядит наиболее простым путём-некто сильный придёт,всё разрулит,плохих накажет,хороших возвысит.Только нужно дать ему полную власть,чтоб плохих надёжнее морщить.А в итоге всё так и получается,только в плохих-большинство населения внезапно оказывается,а в хороших-всякие "бредущие вместе",да и то не все.
Я не знаю готового рецепта,но вижу пример,как последовательно,не бросаясь в крайности,строят государства те же поляки и чехи.И не пытаются при трудностях искать спасения в тупике,из которого с таким трудом выбрались.А мы,получив под видом демократии власть тех же уродов,что портили жизнь при Советах,решили,что демократия плоха,да и вовсе не про нас и кинулись искать спасение в тех самых ежовых рукавицах,что душили нас,наших отцов и дедов.Поверишь тут Змею в особую карму российского народонаселения,какой-то неискупимый тяжкий грех.
Цитата:
Весь "прикол" в том, что много кричащие тут журналюги забывают, что на хвалёном Западе - кого выбрали (в зависимости от типа г-ва), тот и правит. И с того спрос.

Журналюги.Хм,а телекиллер товарищ Леонтьев тоже из этих?
"Хвалёный Запад"-мне непонятен данный термин.Ну ведь есть чем похвалиться,есть что похвалить?Особенно в сравнении с нашими палестинами.
Насчёт спроса.А какой у меня,у Вас будет спрос с назначенцев товарища Путина?Разве бОльший,чем ныне?Вы думаете,что в тех же Штатах такая благодать(с оговорками,пусть) потому,что Шварценеггер лично подвластен Бушу?Мне чего-то кажется,что совсем наоборот.Арни своих избирателей слушает много внимательней,чем Джорджа,ибо от них более зависим.
Цитата:
И только в РФ - бордель, где Президент и Дума не могут ничего сделать губернатору. Это нормально? И полсе этого поступают претензии к Президенту, правительству etc. о беспорядках в регионах... Разве это не бред????

Да в том-то и проблема,что народ претензии по привычке государю-анпиратору шлёт.Вот царь-батюшка разберётся и наступит благолепие.Причём никогда не наступало,а народ всё ждёт ???.
Нет,старый прикол был неплох.Нужно объявить войну Японии и быстренько сдаться.Они нам всё и построят.Наиболее реальный путь.Уж всяко реальнее,чем нынешний.И никаких смайлов...


Название: Re:Новая газета
Ответил: EXE-Q-THOR на 09 ноября 2004 года, 16:55:55
Цитата:
Да у нас,как ни кинь,непонятно что выходит.Ведь то,за что Вы ратуете,уже было.Без особого успеха и перспектив.Это как раз о партбилетах.

Поподробнее пожалста. Если про СССР - я не согласне. Кстати, пример западных странЮ где после того как оппозиция приходит к власти, меняют огромное кол-во людей, всё правительство, начальников на местах, и НИКТО не кричит, мол, нарушают демократию. Это кстати демократия и есть - раз народ выбрал кого-то, то ему всю власть и карты в руки. Но и ответственность тоже... Лишь только после этого и спрашивать с власти можно.... и никоим образом "до". Да - я за "власть центра". Это единственное, что может спасти страну от окончательного краха и хаоса.
Теперь про поляков и чехов. Я сам жил какое-то время в Поляндии, да и потом "наскоками" бывал. Смотрел и вникал в их демократию. Правда такая, что после смены власти
"SLD" на "Solidarnosc" и наоборот практически ВСЕ чиновники, особенно в министерствах - менялись на других - "лояльных новой власти". Так что ваш пример - неудачный.


Название: Re:Новая газета
Ответил: SlavaF на 09 ноября 2004 года, 17:55:34
цитата из: EXE-Q-THOR на 09 ноября 2004 года, 16:55:55
Поподробнее пожалста. Если про СССР - я не согласне.

С чем именно?
Цитата:
Да - я за "власть центра". Это единственное, что может спасти страну от окончательного краха и хаоса.

Тогда я не совсем понимаю.Кивание на Запад с точки зрения правильности их методов и тут же-власть центра.Где у них эта самая власть?
А спасение от хаоса с помощью жёсткой централизации,до паралича на местах-было.В том самом СССР.Не помогло.
Цитата:
Теперь про поляков и чехов. Я сам жил какое-то время в Поляндии, да и потом "наскоками" бывал. Смотрел и вникал в их демократию. Правда такая, что после смены власти
"SLD" на "Solidarnosc" и наоборот практически ВСЕ чиновники, особенно в министерствах - менялись на других - "лояльных новой власти". Так что ваш пример - неудачный.

Чем неудачный?Вы основной мой тезис-о наличии у них успешного продвижения без возврата к коммунистическому "счастью" опровергаете или как?
Моё мнение-если бы у нас прошёл законопроект о запрете компартии и,главное,о запрете занятия бывшими партийцами мест во властных структурах,был бы шанс.Не гарантированно светлое будущее,но всё же.Я в своём городе наблюдал,как вся эта камарилья срочно внешне перекрасилась и продолжала рулить "демократическим" процессом.И так по всей стране.С известным результатом.
Из всех постсоветских стран более-менее успешно дела идут в Прибалтике.Менталитет,само собой,плюс не такой длительный срок оболванивания,но отстранение красных тоже свою роль сыграло.
Вообще,я твёрдо уверен,что правление коммунистов по своей сути,глубинному смыслу вполне может сравниться с 200-летним татарским владычеством по разрушительному воздействию на страну.В первую очередь,на души людей.При всём малопочтительном отношении к Российской Империи времён поздних Романовых,власть Советов искалечила народ,вызверила людей,отфильтровала по сволочному признаку.Всё,простите, дерьмо наверх всплыло и расположилось со всеми удобствами,всячески подавляя непохожих,корёжа и лепя по образу своему.Вот и пожинаем плоды сих садовников.


Название: Re:Новая газета
Ответил: EXE-Q-THOR на 09 ноября 2004 года, 18:30:53
Цитата:
А спасение от хаоса с помощью жёсткой централизации,до паралича на местах-было.В том самом СССР.Не помогло.

Мир не состоит только из чёрного и белого. Есть много разных градаций - и не обязательно доходить до паранойи в метаниях из одной крайности в другую - есть ведь нормальные подходы - не обязательно диктовать "из центра", извините все за выражение, "когда и как пукнуть". Разумная сильная власть центра - это то, что нужно России.
Причём тут "возврат к коммунистическому счастью"??? Вы очередной борец с ветряными мельницами? Никто возвращаться к "светлому делу построения коммунизма" не собирается... Тем более что силы у КПРФ уже просто нет. Никакой...
А запрет какой-либо партии является антидемократичным по своей сути.
Кстати - осмелюсь напомнить - и не только вам но и сотальным крикунам про демократию. "Демократия" = власть народа. Это "олигархия" -власть единиц. Кого народ избрал, тот и представляет РЕАЛЬНО интересы избирателей. А те кто себя называют демократами, в основном показали себя создателями именно олигархического общества. Если уж вы заговорили о Прибалтике.... Ну что ж... Прибалтика живёт с экспорта своей продукции в Россию, и её население кормится на безалаберности и коррупции российских чиновников. Надеюсь это отрицать вы не станете? В чём же тут успех??? В том, что скоро придут немецкие и другие европейские инвесторы и выкупят всё, что не принадлежит россиянам?... Огромный однако успех...
Теперь к последней теме - что сделала Советская власть. Плохая советская власть дала всеобщее образование, которое до сих пор считается одним из лучших в мире. Создало инфраструктуру, которую господа "дерьмократы" уничтожали (с конца 80-х) и пытаются уничтожить до конца... Что действительно плохого сделал власть советов - это отучила людей быть хозяевами. А насчёт "фильтрации", "всплывания д****а". Разрешите напомнить, что в развитых кап.странах - страны семёрки например - доносительство является нормальной практикой. В полицию, спецслужбы. фискальные органы... Вы либерал - а "либерализм" - от слова "либеро" - свобода, явялется формой правления, в которой снесены все запреты (в идеале понятия либерализма). кстати, почитайте "Сатанинскую Библию" Шандора ла Вея - её суть и есть поступать по своему желанию. без ограничений. Захотел - убил, захотел - ограбил, захотел - изнасиловал.... Я лично против такого. И я не утрирую. Либерализм = сатанизм. Просто закамуфлированный.


Название: Re:Новая газета
Ответил: Змей на 09 ноября 2004 года, 19:10:22
Ивану:
"Ну не надо обвинять человека безвинно . Мы все твки не в 37 году живем. А список госстайн Ельцин еще в 91 году утвердил."
У Вас неверные сведения. А доказательства шпионажа Никитина я приводил в предыдущих постах. От души желаю ему сдохнуть побыстрее.

"Например я понял ты тремя руками за назначение губернаторов, а не выборы."
И опять врешь. На эту тему здесь вообще разговора не был. Да и к тому же я против.
И еще одна от чеченолюбивого фонда Сахарова. И еще одна от ОБСЕ с конкретным указанием, что именно за Чечню...

"В пресс-релизе ПА ОБСЕ говорится, что Анна Политковская, обозреватель "Новой газеты", завоевала международную известность своими репортажами из Чечни. Ее работы также опубликованы на английском языке в виде книги под названием "Грязная война: российский репортер в Чечне".
http://www.hro.org/war/anna/11_02_03.htm

Змей не надо путать божий дар и яичницу Сахаров был идеалистом. Напрмер в последнем "Караване истории" написано, как он попросчил КГБшников подвезти его к Галичу. А ОБСЕ это международная европейская организация.

Сахаров был идеалистом,маразматиком и подкаблучником у своей очень прагматичной стервы. ОБСЕ это международная европейская организация, гадящая России через поддержку сепаратистов, правозащитников и прочей мрази. "Караван истории" - брехливый бульварный журнал. Впрочем если ты изучаешь российскую историю по "Бедной Насте"... ;D ;D ;D



Название: Re:Новая газета
Ответил: Змей на 09 ноября 2004 года, 19:47:04
Екзекутору:
"И что плохого в вертикали власти? То что кончится власть удельных князьков и хаос?"
Размечтались! Стройматериал-то для "вертикали" гнилой и тухлый!То-то отличились в Беслане путинские назначенцы Патрушев, Нургалиев и прочие Зязиковы!

"ОБСЕ - действительно международная европейская организация. Причём настолько международная, что порой приходится удивляться насколько её мнение совпадает с мнением белого Дома... "
Не совсем верно. Там ориентируются на другие гадюшники, поэтому в большинстве выступили против войны в Ираке.

"Разумная сильная власть центра - это то, что нужно России."
И где это у нас такая обретается? ???

СлавеФ.
"Я не знаю готового рецепта,но вижу пример,как последовательно,не бросаясь в крайности,строят государства те же поляки и чехи."
Почитайте на досуге историю обоих народцев. Такая, блин, "последовательность", что никакого Чаплина с Гайдаем не надо."

"власть Советов искалечила народ,вызверила людей,отфильтровала по сволочному признаку.Всё,простите, дерьмо наверх всплыло и расположилось со всеми удобствами."
Дерьмо уже плавало наверху к 17- году, а с развалом всего удесятерилось. Ежели было бы иначе никаких большевиков и в помине не было.


Название: Re:Новая газета
Ответил: EXE-Q-THOR на 09 ноября 2004 года, 19:54:40
2 Змей - Про ОБСЕ и говорил
Цитата:
порой
...
А что до материала.... лучше строение из гнилых досок, чем вообще ничего... я думаю с этим ты согласен... Я думаю (надеюсь), "доски" поменяются в ближайшее время...


Название: Re:Новая газета
Ответил: Змей на 09 ноября 2004 года, 21:00:30
Екзекутору:
"А что до материала.... лучше строение из гнилых досок, чем вообще ничего... я думаю с этим ты согласен... Я думаю (надеюсь), "доски" поменяются в ближайшее время..."
Мне бы твой оптимизм! ;) Очень интересно, где это у нас скрываются, спасители Отечества? ??? Я чего-то последнюю пятилетку все больше наблюдаю замену отожравшихся свиней жаждущими дорваться до корыта. :P


Название: Re:Новая газета
Ответил: SlavaF на 10 ноября 2004 года, 01:19:25
цитата из: EXE-Q-THOR на 09 ноября 2004 года, 18:30:53
Разумная сильная власть центра - это то, что нужно России.

Ого,размах мечтаний!Разумная,да при этом сильная?В родном Отечестве это чаще всего перпендикулярные понятия.
Цитата:
Причём тут "возврат к коммунистическому счастью"??? Вы очередной борец с ветряными мельницами? Никто возвращаться к "светлому делу построения коммунизма" не собирается... Тем более что силы у КПРФ уже просто нет. Никакой...

Вы всерьёз считаете,что в СССР строили коммунизм?Для меня этот термин просто стал синонимом тоталитарного строя,как бы его не называли.И Путин строит нечто подобное.Пусть назовёт хоть "путинизмом",суть та же-подавление и непущание.
Цитата:
Прибалтика живёт с экспорта своей продукции в Россию, и её население кормится на безалаберности и коррупции российских чиновников. Надеюсь это отрицать вы не станете? В чём же тут успех??? В том, что скоро придут немецкие и другие европейские инвесторы и выкупят всё, что не принадлежит россиянам?... Огромный однако успех...

Конечно,стану отрицать.Это великодержавный бред,несомый нашими карманными СМИ.Три страны живут всё лучше только потому,что наши чиновники коррумпированы ???
К ним инвесторы-то придут,и к китайцам идут,а к нам-никак.С чего бы?Заговор злобных сил,вестимо...
Цитата:
Что действительно плохого сделал власть советов - это отучила людей быть хозяевами.

И всё?Одела,обула,образовала,но немножко отучила от хозяйственности?Мило.
У Вас из родных никто не сидел за просто так?Никого не раскулачили,не сослали?
Цитата:
Вы либерал - а "либерализм" - от слова "либеро" - свобода, явялется формой правления, в которой снесены все запреты (в идеале понятия либерализма).

Хотите,ещё подскажу в поддержку Вашей теории?У де Сада есть термин такой-"либертина".Очень ложится в строку,рекомендую.
Цитата:
кстати, почитайте "Сатанинскую Библию" Шандора ла Вея - её суть и есть поступать по своему желанию. без ограничений. Захотел - убил, захотел - ограбил, захотел - изнасиловал.... Я лично против такого. И я не утрирую. Либерализм = сатанизм. Просто закамуфлированный.

То-то я думаю,что мне во Франции не понравилось?Только сейчас понял.Там же все либералы,то есть сатанисты.Идёшь по Елисейским Полям,глядь-там режут,тут насилуют,в магазинах грабят.Кошмар!
Вот у нас такого сроду не было.А всё почему?Коммунисты сатанистов извели.И никто никого не смел обижать.Все эти функции на себя государство взяло.И надо признать,у него блестяще получалось. :)


Название: Re:Новая газета
Ответил: SlavaF на 10 ноября 2004 года, 01:24:45
цитата из: Змей на 09 ноября 2004 года, 19:47:04
Почитайте на досуге историю обоих народцев. Такая, блин, "последовательность", что никакого Чаплина с Гайдаем не надо."

Змей,я читал.Особенно о польской истории.
Говоря о последовательности,имел в виду пост-совдеповский период.Возражения есть?
Не понимаю,почему они "народцы"?Я с уважением отношусь к чехам и полякам.Единственные из славян,кто смог влиться в европейскую цивилизацию,не утратив самобытности.
Цитата:
Дерьмо уже плавало наверху к 17- году, а с развалом всего удесятерилось. Ежели было бы иначе никаких большевиков и в помине не было.

Согласен.Но красное дерьмо оказалось гораздо более долговечным и разрушительным.


Название: Re:Новая газета
Ответил: Vax на 10 ноября 2004 года, 12:19:13
цитата из: EXE-Q-THOR на 09 ноября 2004 года, 18:30:53
Если уж вы заговорили о Прибалтике.... Ну что ж... Прибалтика живёт с экспорта своей продукции в Россию, и её население кормится на безалаберности и коррупции российских чиновников. Надеюсь это отрицать вы не станете?


Стану. По крайней мере, касательно Эстонии. По последним данным оборот торговли со странами вне ЕС у Эстонии что-то около 25% от всего. По тем же данным основные пторговые партнёры - Россия, Штаты, Норвегия ну и дальше по мелочи. Так что оборот с Россией хорошо если 10%. Причём заслуга в таком малом проценте (малый - потому что мог бы быть гораздо больше) на 90% принадлежит именно правительству России, которое прикрываясь заботой о русскоязычных, ввело двойные таможенные пошлины, что в основном шарахнуло как раз по этим самым русскоязычным и вкупе с непредсказуемостью российской политики отбило у большинства всякое желание иметь с Россией какие-либо дела.
Так-то вот. Не стоит бездумно тиражировать то, что по телевизору вещают...


Название: Re:Новая газета
Ответил: EXE-Q-THOR на 10 ноября 2004 года, 14:27:33
Вакс - а насчёт Литвы и Латвии я надеюсь спорить не будем?


Название: Re:Новая газета
Ответил: Vax на 10 ноября 2004 года, 15:27:08
цитата из: EXE-Q-THOR на 10 ноября 2004 года, 14:27:33
Вакс - а насчёт Литвы и Латвии я надеюсь спорить не будем?


Не будем. Но не потому, что я с тобой согласен, а потому, что не в материале. Хотя кажется мне, что в Латвии примерно та же ситуация, если не хуже. Может Эла скажет? Возможно, с Литвой у России торговля получше будет. Влюбом случае фраза "Прибалтика живёт с экспорта своей продукции в Россию, и её население кормится на безалаберности и коррупции российских чиновников" не верна. Из всех моих знакомых здесь, только один человек ведёт какие-то дела в России, всем остальным - есть там где-то Россия, нет ли её - глубоко фиолетово в экономическом плане.


Название: Re:Новая газета
Ответил: Ela на 10 ноября 2004 года, 21:06:50
И спорить будем, и сказать скажу. Ни с какого экспорта своей продукции куда бы то ни было Прибалтика не живет. Для этого продукцию надо производить. У нас осталось очень немного действительно работающих производств. Вот и догадайтесь, с чего живет страна, если вполне видный журналист по экономическим вопросам заявил мне с остолбенительным апломбом, что за счет сферы услуг (внутри страны!!! То есть сделал кто-то кому-то маникюр - вот и деньги! Вот честное слово, не вру и не выдумываю - а вы меня еще спрашиваете, где я таких дураков, как у меня в книгах, выискиваю!!!)! И за счет чего поддерживается курс лата - ИМХО, искусственный насквозь. По-моему, вполне самоочевидно.
А насчет того, как мы здесь кормимся... наши цены на жилье, воду, тепло и электирчество я предпочитаю не комментировать. Особенно если учесть, что их будут тянуть вверх до среднеевропейских (но не зарплаты и пенсии). Предстоит увеличение цен на медицинские услуги ( а московских знакомых я и прежними напугала). И все это в стране, которая если и имеет экономику, то очень тщательно это скрывает.


Название: Re:Новая газета
Ответил: EXE-Q-THOR на 10 ноября 2004 года, 21:25:31
Ela, извините - как может страна, импортирующая ОЧЕНЬ много чего - территория ведь не столь большая, кормиться с внутренноего рынка... это просто смешно. Если государство только импортирует, то это неизбежно увеличивает его национальный долг. На сколько такого гос-ва хватит??? Пока кредиторам не надоест. А экспортируют что - продукты питания, ну про машинный (car) бизнес в литве я вообще не говорю... - это уже притча во языцех... Опровергните меня плиз...


Название: Re:Новая газета
Ответил: EXE-Q-THOR на 10 ноября 2004 года, 21:38:12
Слава Ф. - не хочецца с вами в ваш ДР ругаться....
Цитата:
Не понимаю,почему они "народцы"?Я с уважением отношусь к чехам и полякам.Единственные из славян,кто смог влиться в европейскую цивилизацию,не утратив самобытности.

Не смешите меня, особенно относительно поляков. Не знаю более ксенофобичного народа. Поверхностно может и "влились"... но что внутри и чем экономически это обернётся. В Польше на базарах ещё в 2000-ом году работало более 1,5 миллиона человек. Основное большинство - на страны СНГ. Пищевая промышленность - тоже. Польские и чешские товары в своём большинстве не допускаются ни то что в США но в страны "Старого Евросоюза". Официально конечно все равны. Де-юро. А де-факто никто чужую сельскохозяйственную продукцию не возьмёт. "Предприятия этих стран" экспортирующие из этих стран давно принадлежат западноевропейским и американским компаниям. Опровергните меня - приведите пример.


Название: Re:Новая газета
Ответил: Ela на 10 ноября 2004 года, 21:51:11
цитата из: EXE-Q-THOR на 10 ноября 2004 года, 21:25:31
Ela, извините - как может страна, импортирующая ОЧЕНЬ много чего - территория ведь не столь большая, кормиться с внутренноего рынка... это просто смешно. Если государство только импортирует, то это неизбежно увеличивает его национальный долг. На сколько такого гос-ва хватит??? Пока кредиторам не надоест. А экспортируют что - продукты питания, ну про машинный (car) бизнес в литве я вообще не говорю... - это уже притча во языцех... Опровергните меня плиз...



Зачем опровергать, если я это как раз и говорю: сфера услуг раздута невероятно, сфера производства по сравнению с сов. периодом сдулась, как шарик, экспорт мал (вы много латвийских товаров видели?), в том числе и на Европу, сырья для экспорта нет вообще (сырье Латвия закупает и ввозит), импорт преобладает - а теперь с трех раз угадайте, с чего страна живет??!!! И с чего - точнее, с чьих денег - живут и вообще маленькие страны, находящиеся в схожем положении? Змей - ну ты ведь журналист, профессионал, и ты у себя в кубле... так назови ЭТО тем словом, которого сие явление заслуживает!


Название: Re:Новая газета
Ответил: EXE-Q-THOR на 10 ноября 2004 года, 22:36:29
Ela, это ведь не только Вам был ответ - тут много товарищей утверждающих, что Прибалтика живёт припеваючи нашлось... :-\
Не надо уж сразу меня гнилыми помидорами ;) :)
А Змея явно прибьют, вы ему такие заказы нараздаёте - а он у нас один, с крапивой такой ;)


Название: Re:Новая газета
Ответил: Vax на 11 ноября 2004 года, 00:15:36
цитата из: EXE-Q-THOR на 10 ноября 2004 года, 22:36:29
тут много товарищей утверждающих, что Прибалтика живёт припеваючи нашлось... :-\


Поимённо, пожалуйста.


Название: Re:Новая газета
Ответил: Vax на 11 ноября 2004 года, 00:41:45
цитата из: Ela на 10 ноября 2004 года, 21:06:50
Ни с какого экспорта своей продукции куда бы то ни было Прибалтика не живет. Для этого продукцию надо производить. У нас осталось очень немного действительно работающих производств.


Ну всё-таки не так ужасно. Кое-что и экспортируем. Вот нарыл что писали BNC (http://rus.delfi.ee/archive/article.php?id=8266558&categoryID=379261&ndate=1090839671) в июле про торговый баланс Эстонии. Экспорт-импорт - 42%-58%. Так что дифицит есть, но не совсем смертельно. А доля России в экспорте Эстонии 6%. Так что если за счёт кого Эстония и живёт, то уж не за счёт России точно.
А откуда денежки - так кое-какие предприятия остались, продукты питания, транзит Россия-ЕС, туризм, филиалы различных зарубежных контор (я сам работаю в штатовской программистской конторе) etc/


Название: Re:Новая газета
Ответил: SlavaF на 11 ноября 2004 года, 11:03:04
цитата из: EXE-Q-THOR на 10 ноября 2004 года, 21:38:12
Слава Ф. - не хочецца с вами в ваш ДР ругаться....

Уже в прошлом,можно ругаться! ;D
Цитата:
Не смешите меня, особенно относительно поляков. Не знаю более ксенофобичного народа.

ОК.Тогда кто из славян,КРОМЕ чехов и поляков,воспринимается в староевропейских странах не дикарями?А самый ксенофобный народ из мне известных-россияне.Возможно,есть и те,кто нас побъёт,но я с такими не сталкивался.
Цитата:
Поверхностно может и "влились"... но что внутри и чем экономически это обернётся........ "Предприятия этих стран" экспортирующие из этих стран давно принадлежат западноевропейским и американским компаниям. Опровергните меня - приведите пример.

Так.Давайте поэтапно.СЕЙЧАС у них лучше,чем у нас?По свидетельству моих знакомых,бывающих в Польше и тем более в Чехии,существенно лучше.Чем оно когда-то там обернётся,никто из нас не знает.Долгосрочные прогнозы что-то перестали работать в последние десятилетия.То,что компании не исконно польские,не страшно.Рабочие места создаются в Польше,налоги тоже там оседают,что уже неплохо,нет?
А вообще,я имел в виду более длительный процесс вливания чехов и поляков в европейскую цивилизацию,с высокого средневековья.Ничего не знаю о болгарских,русских,поморских менестрелях,рыцарях и т.д.Польских же и чешских хватает.Религия способствовала,конечно же,но всё-таки...


Название: Re:Новая газета
Ответил: SlavaF на 11 ноября 2004 года, 11:17:04
цитата из: Ela на 10 ноября 2004 года, 21:51:11
сфера услуг раздута невероятно, сфера производства по сравнению с сов. периодом сдулась, как шарик, экспорт мал (вы много латвийских товаров видели?), в том числе и на Европу, сырья для экспорта нет вообще (сырье Латвия закупает и ввозит), импорт преобладает - а теперь с трех раз угадайте, с чего страна живет??!!! И с чего - точнее, с чьих денег - живут и вообще маленькие страны, находящиеся в схожем положении? Змей - ну ты ведь журналист, профессионал, и ты у себя в кубле... так назови ЭТО тем словом, которого сие явление заслуживает!

Ela,ты о проституции?Это любимый термин некоторых журналистов по отношению к прибалтийским странам.
У меня пара вопросов:
1.А что реально ухудшилось в их положении в сравнении с союзным периодом?Я не очень люблю сальные разговоры и шутки,но сравнение напрашивается:раньше девушек насиловали,сейчас они сами выбирают,с кем спать.
2.Каков,на твой взгляд,реальный путь развития у прибалтов?Чтоб гордыми быть,но и сытыми?Да чтоб не оглядываться,кто там в России у власти-совы или ястребы.
Есть же страны,живущие собственными ресурсами,гордые донЕльзя.Северная Корея,например.Албания такое же счастье имела не так давно.Куба опять же.Имею в виду только тех,кто воспринимает весь внешний мир врагами.


Название: Re:Новая газета
Ответил: EXE-Q-THOR на 11 ноября 2004 года, 11:38:30
SlavaF- раз ругаться можно, тогда приступим ;D
1. ....особенно поляки принимаются как "не дикари"... В Германии любимая фраза, услышав польскую речь - "полише швайне"... Пререводить думаю не стоит.... Как они воспринимаются в Англии, знаю, видел собственными глазами. В Чехии - немцы и австрийцы считают что это вообще-то их земля... Культурные "внесения"... покажите в чём больше?. кол-ве писателей признанных мировыми? да от того же Достоевского не только Европа, но и США...
2. "Русские ксенофобы"... Смешно.... Слава, если честно, вы в скольких странах бывали? где нет ксенофобии? Во Франции, где английский "из принципа" не понимают? В Германии? в Великобритании? В Польше это просто приняло уродливые размеры. Если понимаете по-польски, послушайте "Radio Maryja" якобы католическое радио.... ненависть и призывы к "активным действиям" против некатоликов и неполяков льются рекой... Привожу пример:
Цитата:
26 pa<z>dziernika

„Ksi<a>dz we Francji zosta<l> odsuni<e>ty od pracy z m<l>odzie<z><a> w szkole za to, <z>e chodzil w sutannie. W kilku landach niemieckich, w wyniku decyzji s<a>du, podobny los czeka zakonnice, kt<o>re nie b<e>d<a> mog<l>y pokazywa<c> si<e> w habitach na terenie szko<l>y. (...) Powy<z>sze przyk<l>ady pokazuj<a> jednak, <z>e Bruksela wcale tak bardzo nie r<o><z>ni si<e> od Moskwy. I tu, i tam prze<s>ladowania religijne wpisane s<a> niejako w system rz<a>dzenia. Przyzna<c> natomiast trzeba, <z>e Zach<o>d nie ma jeszcze takich osi<a>gni<e><c> jak komunistyczny Wsch<o>d w prze<s>ladowaniu katolicyzmu. Nie nale<z>y jednak zapomina<c>,<z>e jest on dopiero na pocz<a>tku drogi. Wszystko zatem przed nim”.

Dariusz Zalewski, „Pocz<a>tek drogi”

Radio Maryja
Взято с http://www.nie.com.pl/main.php?dzial=akt&id=4415&zaznacz=
польские буквы форум не показывает, поэтому я подкорректировал текст, чтобы они выглядели как <буква>

Кто хочет почитать - адрес http://www.nie.com.pl/
Раздел "oto s&#322;owo czarne", в архиве тоже много таких вещей. Эта газета занимется сбором таких "высказываний".... Кого интересует польская подноготная политика - почитайте...


Название: Re:Новая газета
Ответил: SlavaF на 11 ноября 2004 года, 12:08:29
цитата из: EXE-Q-THOR на 11 ноября 2004 года, 11:38:30
1. ....особенно поляки принимаются как "не дикари"... В Германии любимая фраза, услышав польскую речь - "полише швайне"... Пререводить думаю не стоит....

Не подменяйте понятий.Я же говорил,в сравнении с другими.Воспринимают ли сербов,болгар,русских лучше?
Цитата:
Как они воспринимаются в Англии, знаю, видел собственными глазами. В Чехии - немцы и австрийцы считают что это вообще-то их земля...

Об Англии не буду спорить,не в курсе.Немецкие и австрийские претензии-сродни нашим претензиям на Украину и Белоруссию.Но чехов-то немцы тоже свиньями зовут или как?
Цитата:
Культурные "внесения"... покажите в чём больше?. кол-ве писателей признанных мировыми? да от того же Достоевского не только Европа, но и США...

Не о том заговорили,но давайте.Кто ещё,кроме вечной пары "Лев+Фёдор"?
Сенкевич,Прус,Чапек,Гашек....
Но я-то не о "культурном наследии",как Вы не поймёте?Русский,в отличие от того же чеха,попадая в Европу,за редким исключением,чувствует себя чужаком.Наши пути разошлись.На мой взгляд,веке в 13-м.И лично мне жаль,что так вышло.
Цитата:
2. "Русские ксенофобы"... Смешно.... Слава, если честно, вы в скольких странах бывали?

Не так,чтоб во многих.Япония,Китай,Франция,Турция,Испания.Весь бывший Союз изъездил.
Но я общаюсь со многими людьми,живущими в разных странах,а это тоже информация.
Цитата:
где нет ксенофобии? Во Франции, где английский "из принципа" не понимают?

На мой взгляд,это преувеличение.Я колесил по центральной Франции,не зная более десятка слов на их языке.Общаться приходилось на английском,да чуть польский выручил однажды.Не заметил и следа неприязни.Может,это от манеры общения зависит?
Цитата:
В Германии? в Великобритании?

В Шотландии летом месяц гостила моя 15-летняя дочь.Встречалась с кучей разных людей.Что-то,похожее на ксенофобию,встретила лишь раз.
Цитата:
В Польше это просто приняло уродливые размеры. Если понимаете по-польски, послушайте "Radio Maryja" ...если его не закрыли ещё... якобы католическое радио.... ненависть и призывы к "активным действиям" против некатоликов и неполяков льются рекой...

Вряд ли я в Хабаровске смогу послушать эту станцию.
Но Вас сильно удивляет наличие в России при власти Жириновского,пропагандирующего межнациональную и межгосударственную рознь?Вы же не согласны считать его выразителем чаяний россиян?Почему же эта радиостанция для Вас стала воплощением образа мыслей поляков?
Мои друзья,имеющие бизнес в Польше,ездят туда по нескольку раз в год,к ним в гости приезжают поляки,я в своей жизни с сотней поляков уж точно пересекался.И ничего неприятного,кроме некоторого фанфаронства,не заметил.
Кстати,Вы с Сапковским не общались?Рекомендую.Сможете изменить мнение,возможно.



Название: Re:Новая газета
Ответил: EXE-Q-THOR на 11 ноября 2004 года, 12:51:47
Цитата:
Не подменяйте понятий.Я же говорил,в сравнении с другими.Воспринимают ли сербов,болгар,русских лучше?

Практически одинаково, хотя в некоторых странах (Франция, Германия) русских уважают намного больше чем поляков.
Цитата:
Но чехов-то немцы тоже свиньями зовут или как?

Нет. просто относятся как к людям 3-го сорта.
Цитата:
Сенкевич,Прус,Чапек,Гашек....

как раз по 2 на каждый народ и набралось ;D. Добавляю - Рахманинов, Чайковский, Нуриев, Шаляпин, Барышников, Чехов - хватает?... :D
Цитата:
Может,это от манеры общения зависит?

Хмм... в Париже нас отказались понимать по-англицки... Может в "провинции" лучшее, но у нас времени особенно не было :( :(
Цитата:
В Шотландии летом месяц гостила моя 15-летняя дочь.Встречалась с кучей разных людей.Что-то,похожее на ксенофобию,встретила лишь раз.

Там "холодная война" с англичанами. Побывайте в Лондоне - услышав русскую речь, тут же польются фразы типа - "понаехало разного д***а"...
Кстати, про Жириновского... я, послушав его выступления не услышал призывово к межнациональной розни. Во всяком случае за полседние 1,5 года... Если есть в этот промежуток - киньте ссылочку плиз...
А насчёт поляков - повторяю - я учился какое-то время в Вашавской Политехнике, повидал так сказать Польшу "изнутри".... И поверьте, говорю не просто так... Есть, конечно, и там нормальные люди - Ежи Хоффман например (режиссёр фильмов "Огнём и мечём", "Крестоносцы", "Пан Володиевски", etc.) - я знаком с ним лично.


Название: Re:Новая газета
Ответил: Vax на 11 ноября 2004 года, 13:46:04
цитата из: EXE-Q-THOR на 11 ноября 2004 года, 12:51:47
Цитата:
Сенкевич,Прус,Чапек,Гашек....

как раз по 2 на каждый народ и набралось ;D. Добавляю - Рахманинов, Чайковский, Нуриев, Шаляпин, Барышников, Чехов - хватает?... :D


Теперь поделим на количество населения...
цитата из: EXE-Q-THOR на 11 ноября 2004 года, 12:51:47
Цитата:
Может,это от манеры общения зависит?

Хмм... в Париже нас отказались понимать по-англицки... Может в "провинции" лучшее, но у нас времени особенно не было :( :(


Так может всё-таки, это от манеры общения зависит? ;) Пять лет назад мы с друзьями с работы в отпуске объездили на машинах половину Европы (Эстония-Латвия-Литва-Польша-Германия-Швейцария-Франция-Италия-Австрия-Чехия-Польша-Литва-Латвия-Эстония). Из языков - английский и еле-еле немеций. Нигде не встречались с хамским обращением. С пониманием проблемы были, но и с нашей и с другой стороны было стремление понять и помочь разобраться. Может всё-таки надо по-доброжелательнее к людям относиться? А если "все [censored], один я д'Артаньян" и с презрением относиться к другим народам, то в ответ получишь то же самое. Судя по твоему отношению к другим народам, ты именно на это и нарвался. Так что если ты настоящий индеец, то второй раз на грабли не наступишь.
цитата из: EXE-Q-THOR на 11 ноября 2004 года, 12:51:47
Цитата:
В Шотландии летом месяц гостила моя 15-летняя дочь.Встречалась с кучей разных людей.Что-то,похожее на ксенофобию,встретила лишь раз.

Там "холодная война" с англичанами. Побывайте в Лондоне - услышав русскую речь, тут же польются фразы типа - "понаехало разного д***а"...


Вот-вот, без причины такие фразы не появляются. Видать действительно "понаехало разного д***а". А после того, как мнение укоренилось, очень трудно от него избавиться. Так что придётся доказывать, что ты не "разное д***о"
цитата из: EXE-Q-THOR на 11 ноября 2004 года, 12:51:47
Кстати, про Жириновского... я, послушав его выступления не услышал призывово к межнациональной розни. Во всяком случае за полседние 1,5 года... Если есть в этот промежуток - киньте ссылочку плиз...


Ты хочешь сказать, что он изменился? Ню-ню...
цитата из: EXE-Q-THOR на 11 ноября 2004 года, 12:51:47
А насчёт поляков - повторяю - я учился какое-то время в Вашавской Политехнике, повидал так сказать Польшу "изнутри".... И поверьте, говорю не просто так... Есть, конечно, и там нормальные люди - Ежи Хоффман например (режиссёр фильмов "Огнём и мечём", "Крестоносцы", "Пан Володиевски", etc.) - я знаком с ним лично.


А везде есть и нормальные люди и идиоты. Процент примерно одинаков.


Название: Re:Новая газета
Ответил: EXE-Q-THOR на 11 ноября 2004 года, 13:57:20
цитата из: Vax на 11 ноября 2004 года, 13:46:04
Теперь поделим на количество населения...

Бедная маленькая 40-милионная Польша....
Цитата:
Так может всё-таки, это от манеры общения зависит? ;) Пять лет назад мы с друзьями с работы в отпуске объездили на машинах половину Европы (Эстония-Латвия-Литва-Польша-Германия-Швейцария-Франция-Италия-Австрия-Чехия-Польша-Литва-Латвия-Эстония). Из языков - английский и еле-еле немеций. Нигде не встречались с хамским обращением. С пониманием проблемы были, но и с нашей и с другой стороны было стремление понять и помочь разобраться. Может всё-таки надо по-доброжелательнее к людям относиться? А если "все [censored], один я д'Артаньян" и с презрением относиться к другим народам, то в ответ получишь то же самое. Судя по твоему отношению к другим народам, ты именно на это и нарвался. Так что если ты настоящий индеец, то второй раз на грабли не наступишь.

Vax. во-первых это флэйм... во-вторых С чего вы взяли что мы ТАК поступали? По собственному опыту???
Цитата:
Вот-вот, без причины такие фразы не появляются. Видать действительно "понаехало разного д***а". А после того, как мнение укоренилось, очень трудно от него избавиться. Так что придётся доказывать, что ты не "разное д***о"

Возможно, но разве это не есть ксенофобия ???
Цитата:
Ты хочешь сказать, что он изменился? Ню-ню...

без демагогии - ссылку плиз...
Цитата:
А везде есть и нормальные люди и идиоты. Процент примерно одинаков.

с первым - согласен, со вторым - нет. Это моё личное мнение. Я его никому не навязываю.


Название: Re:Новая газета
Ответил: Vax на 11 ноября 2004 года, 15:11:14
цитата из: EXE-Q-THOR на 11 ноября 2004 года, 13:57:20
цитата из: Vax на 11 ноября 2004 года, 13:46:04
Теперь поделим на количество населения...

Бедная маленькая 40-милионная Польша....


Я не говорю, что она бедная и маленькая. Я говорю, что она в несколько раз меньше России. Так что стоит учитывать пропорцию. И стоит так же учитывать, что если не знаком с культурой какого-либо народа, не стоит говорить, эта культура плоха или отсутствует.
цитата из: EXE-Q-THOR на 11 ноября 2004 года, 13:57:20
Цитата:
Так может всё-таки, это от манеры общения зависит? ;) Пять лет назад мы с друзьями с работы в отпуске объездили на машинах половину Европы (Эстония-Латвия-Литва-Польша-Германия-Швейцария-Франция-Италия-Австрия-Чехия-Польша-Литва-Латвия-Эстония). Из языков - английский и еле-еле немеций. Нигде не встречались с хамским обращением. С пониманием проблемы были, но и с нашей и с другой стороны было стремление понять и помочь разобраться. Может всё-таки надо по-доброжелательнее к людям относиться? А если "все [censored], один я д'Артаньян" и с презрением относиться к другим народам, то в ответ получишь то же самое. Судя по твоему отношению к другим народам, ты именно на это и нарвался. Так что если ты настоящий индеец, то второй раз на грабли не наступишь.

Vax. во-первых это флэйм... во-вторых С чего вы взяли что мы ТАК поступали? По собственному опыту???


По собственному опыту я говорю, что нигде не встречался с хамским обращением и нежеланием общаться. Незнание языка было, не отрицаю, но даже в этом случае получалось объясняться. Даже на пальцах. Секрет в отношении к людям.
цитата из: EXE-Q-THOR на 11 ноября 2004 года, 13:57:20
Цитата:
Вот-вот, без причины такие фразы не появляются. Видать действительно "понаехало разного д***а". А после того, как мнение укоренилось, очень трудно от него избавиться. Так что придётся доказывать, что ты не "разное д***о"

Возможно, но разве это не есть ксенофобия ???


Ты прав. Не есть ;D
Цитата:
КСЕНОФОБИЯ (от греч. xenos чужой и ...фоб, ...фобия),

1) навязчивый страх перед незнакомыми лицами.

2) Ненависть, нетерпимость к кому-либо или чему-либо чужому, незнакомому, непривычному.


Где ты видишь страх или нетерпимость к чужому, неизвестному и непривычному? Есть нетерпимость к уже совершенно знакомому и привычному "д***у". И ожидание от новых людей какой-либо национальности такого же поведения как и у всех предыдущих встреченных людей той же национальности. Это лечится, но для этого надо прикладывать некоторые усилия, причём не им, а тем, кто заслужил такое отношение.
цитата из: EXE-Q-THOR на 11 ноября 2004 года, 13:57:20
Цитата:
Ты хочешь сказать, что он изменился? Ню-ню...

без демагогии - ссылку плиз...


Нужна ссылка - сам ищи. Мне в этих отбросах копаться не хочется. Его достаточно часто показывают по телевизору. Тошнит уже.
цитата из: EXE-Q-THOR на 11 ноября 2004 года, 13:57:20
Цитата:
А везде есть и нормальные люди и идиоты. Процент примерно одинаков.

с первым - согласен, со вторым - нет. Это моё личное мнение. Я его никому не навязываю.


Угу. У меня тоже есть предубеждение к некоторым национальностям... восточным. Наобщался за два года в армии. Но там несколько особая среда. А о каждом конкретном человеке я стараюсь составлять мнение персонально и изначально относиться к нему доброжелательно.

Впрочем, пора с этим, действительно, заканчивать, пока до флейма не докатились и от Пророка пистона не заработали ;D


Название: Re:Новая газета
Ответил: EXE-Q-THOR на 11 ноября 2004 года, 15:20:15
.... Тебе отвечаешь, отвечаешь.... а воз и ныне там ;D ;D ;D
ладно, разойдёмся "боевой ничьей"... а то не очень хочецца в жабьей шкуре побывать или бан заработать....


Название: Re:Новая газета
Ответил: Змей на 11 ноября 2004 года, 17:15:37
Ваксу:
"А доля России в экспорте Эстонии 6%."
Так-то официальные цифры. А есть еще такая милая штучка как контрабанда цветметом и прочей фигней. У меня приятель на таможне в Ивангороде работал, так очень смачно рассказывал на эту тему! :P Но справедливости ради надо отметить, что сам процесс организуют главным образом лица славянской национальности по обе стороны границы. В то время как латвийские и эстонские чиновники снимают пенки.

Эле:
"Змей - ну ты ведь журналист, профессионал, и ты у себя в кубле... так назови ЭТО тем словом, которого сие явление заслуживает!"
Если деликатно и научно ,то я бы назвал это государствами-аскаридами.

СлавеФ:
"Говоря о последовательности,имел в виду пост-совдеповский период.Возражения есть?
Не понимаю,почему они "народцы"?Я с уважением отношусь к чехам и полякам.Единственные из славян,кто смог влиться в европейскую цивилизацию,не утратив самобытности."
Постсовдеповский период длится едва полтора десятка лет и выводы делать тут еще рано. Пока наблюдается превращение советских подстилок в американские со всеми вытекающими последствиями. Типа закрытия конкурентоспосбных предприятий и посылки войск защищать бизнес дядюшки Сэма. С огромным удовольствием представляю себе какого-нибудь польского пролетария - ветерана "Солидарности" с гданьской судоверфи имени Ленина. Как его сначала с работы пинком в дупу выкинули, а потом на сыночка похоронку из Ирака прислали. Идет себе бедолага, тоскует, а навстречу членовоз бывшего комсомольского босса, а ныне демократического президента Квасьневского рассекает. И из лужи грязью в морду! ;D :P
Что касается европейской цивилизации вообще, то ей в течении ближайшего столетия из-за одной демографии всяк пипец настанет. Опять же с огромным удовольствием представляю польских и чешских блондинок в борделях для извращенцев, где их оприходуют алжирцы с французскими паспортами и турки с немецкими! ;D ;D :P :P

"Согласен.Но красное дерьмо оказалось гораздо более долговечным и разрушительным."
Если по долговечности,то даже Голштейн-Готторпы продержались вдвое дольше коммунистов. А насчет разрушительности, так на одном разрушении ни страну ни восстановишь, ни войну не выиграешь, ни в космос ни полетишь. Чисто разрушительной работой, что сто лет назад, что сейчас у нас занимаются исключительно Ваши единомышленники. Как дорвуться до власти, так сразу и обделываются. Что в 17-ом, что в 91-ом. Вот уж действительно жидкое дерьмо в чистом виде.



Название: Re:Новая газета
Ответил: Vax на 11 ноября 2004 года, 18:32:36
цитата из: Змей на 11 ноября 2004 года, 17:15:37
Ваксу:
"А доля России в экспорте Эстонии 6%."
Так-то официальные цифры. А есть еще такая милая штучка как контрабанда цветметом и прочей фигней. У меня приятель на таможне в Ивангороде работал, так очень смачно рассказывал на эту тему! :P Но справедливости ради надо отметить, что сам процесс организуют главным образом лица славянской национальности по обе стороны границы. В то время как латвийские и эстонские чиновники снимают пенки.


Было дело. Ключевое слово - "было". Эстония была чуть ли не мировым лидером по экспорту цветмета ;D ;D ;D Только вот это практически закончилось, и бабки на этом сделала конкретная малая кучка людей с обоих сторон границы и 99% населения Эстонии с этого ничего не поимело. Заява же была, что население Эстонии кормится с экспорта в Россию, что есть неправда.
цитата из: Змей на 11 ноября 2004 года, 17:15:37
Что касается европейской цивилизации вообще, то ей в течении ближайшего столетия из-за одной демографии всяк пипец настанет. Опять же с огромным удовольствием представляю, польских и чешских блондинок в борделях для извращенцев, где их оприходуют алжирцы с французскими паспортами и турки с немецкими! ;D ;D :P :P


Вполне вероятно, что печалит. Франция, Германия и Балканы - это начало. К сожалению и России такой конец тоже грозит.


Название: Re:Новая газета
Ответил: Змей на 11 ноября 2004 года, 19:47:21
"бабки на этом сделала конкретная малая кучка людей с обоих сторон границы и 99% населения Эстонии с этого ничего не поимело."
Насколько я знаю, рижские и таллинские боссы оказались все же относительно приличнее московских. То есть не только себе карманы набили, но часть выручки пустили на социалку и даже инфраструктуру.

"К сожалению и России такой конец тоже грозит."
Увы. :( Но для Славы-то Россия клоака, а все что западнее Бреста едва ли не рай земной.


Название: Re:Новая газета
Ответил: Ollyagr на 11 ноября 2004 года, 22:08:48
Цитата:
Что касается европейской цивилизации вообще, то ей в течении ближайшего столетия из-за одной демографии всяк пипец настанет. Опять же с огромным удовольствием представляю польских и чешских блондинок в борделях для извращенцев, где их оприходуют алжирцы с французскими паспортами и турки с немецкими!

Цитата:
Вполне вероятно, что печалит. Франция, Германия и Балканы - это начало. К сожалению и России такой конец тоже грозит



Бурчит с экрана футуролог злобный:
"Увы вам, люди, бьют уже часы!"
Смесь Иоанна, Нострадамуса и Глобы,
Апокалипсисом пугает, сукин сын.
"Падет Звезда Полынь, грядет разруха,
И брат у брата уведет жену,
И Пятачок зарежет Винни Пуха.
Конец эпохи, все пойдем ко дну!" (c)




Название: Re:Новая газета
Ответил: SlavaF на 12 ноября 2004 года, 02:48:49
цитата из: Змей на 11 ноября 2004 года, 19:47:21
"К сожалению и России такой конец тоже грозит."
Увы. :( Но для Славы-то Россия клоака, а все что западнее Бреста едва ли не рай земной.

Клоака?Пожалуй,нет.Моё отношение к собственной стране сложнее.Здесь в основном сожаление,что всё так погано у нас складывается веками,что мы привычно проср..,ой,проунитазили очередной шанс присоединиться к той цивилизации,что мне близка и симпатична,что в друзьях у нас опять оказываются людоедские режимы,что народ привычно подставляет шею под очередное ярмо.Примерно так.
Если б мне было плевать на Россию,чего б я тут распинался?У меня вся родня давно в Германии,туда уже 13 лет зовёт отец,готовы работа и жильё.Не могу заставить себя уехать,я точно знаю,что буду тосковать по родному городу,друзьям,чему-то труднообъяснимому...
Это ж Вам в силу профессии приходится трескучими фразами бросаться,мне просто хочется понять,за что мы прокляты,почему у русского народа никак не получается смыть с себя последствия отатаривания.В заговор против нас я не верю,в карму тоже.Что же???
Теперь позвольте с личным:очень неприятно наблюдать за Вашими упражнениями в остроумии по поводу бед,грозящих другим народам.Представляется какое-то гаденькое существо,подглядывающее в щелочку за чужой трагедией,радостно потирающее ручки при виде страданий других.
Здесь уже неоднократно сообщали,что это всё маска,удобный для дискуссий образ,но всё равно как-то...омерзительно,что ли?


Название: Re:Новая газета
Ответил: SlavaF на 12 ноября 2004 года, 03:25:53
цитата из: Змей на 11 ноября 2004 года, 17:15:37
А насчет разрушительности, так на одном разрушении ни страну ни восстановишь, ни войну не выиграешь, ни в космос ни полетишь. Чисто разрушительной работой, что сто лет назад, что сейчас у нас занимаются исключительно Ваши единомышленники. Как дорвуться до власти, так сразу и обделываются. Что в 17-ом, что в 91-ом. Вот уж действительно жидкое дерьмо в чистом виде

О,статистика!?
За последний век сколько либеральных режимов приходило к власти?Аж два?С разрывом в семь десятков лет?И первый правил целых 8 месяцев?И не смог вытащить страну из болота за такой-то срок?Ай-яй-яй!Ох уж эти либералы...
А сильных ручек нами сколько правило?Тоже два?И первые,прежде чем построить Ваши любимые лунные трактора,сначала раздули в стране пожар,потОм его годами тушили кровью,умертвив лучших людей либо выдавив их из страны,затем устроили маленькую победоносную войну с бывшим камрадом,а тут и космос подоспел,готовый к освоению.Ей-Богу,сколько причин для гордости!

Итог:около 15 лет за век либералам отвели(это если Ельцина к ним относить),около 80 лет-"красно-единцам".
Если космосами-танками мерять,то у "силачей" большое преимущество.Если свободой-наоборот.Но это каждому своё.С пожрать,извините,уж точно при Ваших любимчиках похуже выходило.В том,что при слове "русские" в мире перестали голову в плечи втягивать и испуганно озираться, я не вижу ничего плохого.
Лично я получил при сломе коммунизьма массу преимуществ,назову только одно-я увидел Париж.Сбылась детская мечта.
Сомневаюсь,что посетители данного форума стали в массе жить хуже,чем при Советах.
Кому реально стало хуже жить,это пенсионерам.И это постыдно.Так в чём дело?Возьмите каждый,кто в состоянии,на попечение одну старушку по соседству.Одну!Не так мало в итоге получится.
А все стенания змееподобных сводятся,в основном,к падению империи.Жаль им былого могущества,вот и всё.Откель же мы теперь грозить шведу-то будем?


Название: Re:Новая газета
Ответил: EXE-Q-THOR на 12 ноября 2004 года, 12:02:48
Вы знаете, Слава, я вам скажу так - пожив достаточно (более 7 лет без перерыва + "наскоками" на Западе (в основном Европа))
я понял, что счастье не в свободе "сопли в полёте". Мне, например, обидно, что советские и российские изобретения покупаются за копейки. Что вывозятся ресурсы. Вы не верите в заговоры. А я верю. Я слишком много за последние 14 лет повидал. Если б рассказать, что мне и моей семье пришлось пережить - вы б сказали что это бредни свихнувшегося писателя политически-криминально-ещё_какого_нибудь жанра. А это то, что мы реально пережили. Вам упадок "коммунизма" дал возможность посмотреть Париж. Сбылась мечта. Но вы живёте сегродняшним днём. А я смотрю в завтра и послезавтра. Вы сказали, цитирую
Цитата:
.В том,что при слове "русские" в мире перестали голову в плечи втягивать и испуганно озираться, я не вижу ничего плохого.

Да, теперь ассоциации, возникающие при слове русские - дешёвая интеллектуальная рабочая сила (но это уже ненадолго), проституция и ворьё. Действительно, хорошая замена. есть куда дальше стремиться.... Вам забили голову псевдоценностями, а вы как послушная собачка и бежите на поводке. Сейчас многие, в том числе мой вечный оппонент Вакс поднимут крик... ну что ж. Со щитом или на щите. Рабами пускай будут те, у кого не хватает смелости.


Название: Re:Новая газета
Ответил: Vax на 12 ноября 2004 года, 12:17:32
цитата из: EXE-Q-THOR на 12 ноября 2004 года, 12:02:48
Да, теперь ассоциации, возникающие при слове русские - дешёвая интеллектуальная рабочая сила (но это уже ненадолго), проституция и ворьё. Действительно, хорошая замена. есть куда дальше стремиться.... Вам забили голову псевдоценностями, а вы как послушная собачка и бежите на поводке. Сейчас многие, в том числе мой вечный оппонент Вакс поднимут крик...


Ну зачем же крик? Тут я с тобой согласен - у многих на западе именно такое мнение и сложилось. Я в Эстонии тоже являюсь дешёвой (относительно) рабочей силой для нашей американской конторы. Зарплата у наших программистов в Штатах и Австралии несколько повыше будут.

Заговоры и прочее комментировать небуду, ибо об обстоятельствах твоей жизни не осведомлён, а в глобальные заговоры не верю.


Название: Re:Новая газета
Ответил: EXE-Q-THOR на 12 ноября 2004 года, 12:26:44
В данном случае под "криком" подразумевалось "энергичное оппонирование" ;).... Вера или неверие во что-либо каждого живого существа - это его личное исконное право. Не подлегающее сомнению. Просто, ИМХО, вопрос в том, чтобы хотя бы вдумываться в то что говорит оппонент - в смысл - ведь не всегда можно. К сожалению не все и не всегда это делают. В разумной дискуссии я всегда готов участвовать. Я прошу лишь задуматься над тем что я говорю, не отметая сразу. Я поступаю так же по отношению к вашим ответам.


Название: Re:Новая газета
Ответил: Vax на 12 ноября 2004 года, 13:07:37
цитата из: EXE-Q-THOR на 12 ноября 2004 года, 12:26:44
В данном случае под "криком" подразумевалось "энергичное оппонирование" ;).... Вера или неверие во что-либо каждого живого существа - это его личное исконное право. Не подлегающее сомнению. Просто, ИМХО, вопрос в том, чтобы хотя бы вдумываться в то что говорит оппонент - в смысл - ведь не всегда можно. К сожалению не все и не всегда это делают. В разумной дискуссии я всегда готов участвовать. Я прошу лишь задуматься над тем что я говорю, не отметая сразу. Я поступаю так же по отношению к вашим ответам.


Я и стараюсь вдумываться в аргументы оппонента. В данном конкретном случае с половиной твоего предпоследнего поста я согласен, по поводу второй половины не имею данных ни для согласия ни для спора. А в абстрактные заговоры не вижу смысла верить... (ну по поводу, что верить или нет - личное дело каждого - я тоже согласен).


Название: Re:Новая газета
Ответил: Ela на 12 ноября 2004 года, 14:34:51
ИМХО, самый мерзкий заговор - это глупость и равнодушие. Этого одного уже за глаза долстаточно, чтобы не плодить сущности.


Название: Re:Новая газета
Ответил: EXE-Q-THOR на 12 ноября 2004 года, 14:49:11
Ела - вы правы, не было бы их - другие заговоры были бы обречены на смерть. И ещё один пункт к вашему списку - алчность.


Название: Re:Новая газета
Ответил: Vax на 12 ноября 2004 года, 14:51:00
цитата из: Ela на 12 ноября 2004 года, 14:34:51
ИМХО, самый мерзкий заговор - это глупость и равнодушие. Этого одного уже за глаза долстаточно, чтобы не плодить сущности.


Ну и непреодолимая жажда наживы впридачу.


Название: Re:Новая газета
Ответил: EXE-Q-THOR на 12 ноября 2004 года, 14:58:03
:) :) :)
двойной удар по алчности удался ;)))


Название: Re:Новая газета
Ответил: Змей на 12 ноября 2004 года, 15:50:41
"За последний век сколько либеральных режимов приходило к власти?Аж два?С разрывом в семь десятков лет?И первый правил целых 8 месяцев?И не смог вытащить страну из болота за такой-то срок?Ай-яй-яй!Ох уж эти либералы..."
Еще раз повторяю. Либералы дерьмо прежде всего потому, что в отличие от зарубежных даже дорвавшись до власти не умеют ее удерживать. Следовательно они сугубо разрушительный элемент, да еще и работающий на другие государства. Самое лучшее, что могли попавшие в этот лагерь лично порядочные люди - красиво умереть (Колчак) или уйдя в эмиграцию, вести себя там прилично,не пакостить своей стране и в нужный момент (Вторая мировая) занять правильную позицию (Деникин, Милюков).
Будь у нас либералы, при бы которых расцветали бизнесмены типа Форда и Эдисона, а внешняя политика строилась исходя из интересов страны, их бы на руках носили. Я например, что, мазохист - желать режима который запретит мне писать или посадит? Но вся штука в том, что таких либералов в России нет. Поэтому выбирать всегда приходилось между хорошими демократами и плохими коммуно-фашистами, а между диктатурой (красной или царской) и абсолютным хаосом. а сейчас не осталось и этого выбора. Есть несколько шаек ставленников тех или иных зарубежных группировок грызущихся между собой.

"Если свободой-наоборот"
Дорвись у нас до абсолютной власти хоть Путин, хоть Зюганов, хоть Хакамада - меня будут затыкать однозначно. Проверено на практике. На меня доносы в питерскую прокуратуру строчила исключительно демократическая сволочь (Собчак, Гиренко и т.д.) С требованием возбудить уголовное дело. Сиди эти уроды в Кремле, я бы сидел в "Крестах". Так что насчет "свободы" вешайте макаронные изделия кому другому.

"сначала раздули в стране пожар."
Пожар раздули в феврале 17-го. Большевиков тогда было в микроскоп не видно, а их лысый и картавый вождь, узнав о случившимся в Швейцарии сам обалдел. Не будь "временные" таким дерьмом, не было бы и октября.

"С пожрать,извините,уж точно при Ваших любимчиках похуже выходило."
Я как питался при Брежневе, так питаюсь и теперь. Что касается питания, здравоохранения и прочего в целом, то мужички теперь живут на 8-9 лет меньше чем при Леониде Ильиче, а дамы соответственно на 2-3 года.

"А все стенания змееподобных сводятся,в основном, к падению империи."
Не только. Например у меня был друг. Азербайджанец, но по натуре совершенно не склонный к бизнесу. Кончил институт, пошел работать на завод, женился, завел детей. Потом началось все это. Завод на две трети сдох. Его сократили. Пришлось торговать. Надорвался, заснул за рулем, врезался в "Камаз". Семье мы естественно помогаем, но погибшего отца детям никакие игрушки не заменят.
Уверяю Вас в провинции таких историй куда больше. Как и отдавших концы в результате роста преступности, межнациональных разборок, возрождения ликвидированных при тоталитаризьме болезней и прочих пакостей.
Что же касается "империи" и "шведов", то ежели им не грозишь, так они тебе в морду сапогами лезут. Например одного моего знакомого, за участие в сугубо мирном пикете у американского консульства, охранники по указке начальства так отделали, что он потом месяц лечился. А в милиции объяснили, что на представителей "высшей расы" и их холуев. расейское законодательство не распространяется.

"Если б мне было плевать на Россию,чего б я тут распинался?"
Просто потрепаться решили. :P

"очень неприятно наблюдать за Вашими упражнениями в остроумии по поводу бед,грозящих другим народам.Представляется какое-то гаденькое существо,подглядывающее в щелочку за чужой трагедией,радостно потирающее ручки при виде страданий других.
Здесь уже неоднократно сообщали,что это всё маска,удобный для дискуссий образ,но всё равно как-то...омерзительно,что ли?"
Неприятно не наблюдайте. Мое кубло - че хочу, то и делаю. Вам приятно, что СССР развалился, а мне по кайфу что Старовойтову пристрелили и полякам в Ираке глотку режут. :P



Название: Re:Новая газета
Ответил: Ollyagr на 13 ноября 2004 года, 15:54:24
Цитата:
Проверено на практике. На меня доносы в питерскую прокуратуру строчила исключительно демократическая сволочь (Собчак, Гиренко и т.д.) С требованием возбудить уголовное дело.

Ах Вы бедный! Наверное вы "примус починяли".
А они на вас донос. Да еще и в прокуратуру.
Ужас!



Название: Re:Новая газета
Ответил: Gatty на 13 ноября 2004 года, 16:06:15
цитата из: Ollyagr на 13 ноября 2004 года, 15:54:24
Цитата:
Ах Вы бедный! Наверное вы "примус починяли".
А они на вас донос. Да еще и в прокуратуру.
Ужас!




Олли, Змеище нужно жалеть, когда на его не реагируют. А когда на него заявы пишут и по нему постановления принимают, он расцветает, как роза под лучами солнца. :P :P :P

Никогда он не был так счастлив, как когда шло "Дело о Сонечке Мармеладовой" и когда его исключали из Союза Журналистов, забыв о том, что он туда НИКОГДА не вступал. :P :P :P

ЗЫ. Из-за починенных оным Змеем примусов уже ступить некуда. Обязательно пнешь очередной примус. А он сейчас новый заканчивает по мотивам экранизации Пикуля. Страаааашно....


Название: Re:Новая газета
Ответил: Доброта на 13 ноября 2004 года, 20:49:53
Интересно, а любит ли этих господ сам Змий, хотя бы странною любовью? Всё-таки жизнь интересней делают, огонь в глазах зажигают... Если уж он только при одних воспоминаниях так оживал, представляю, какой он был во время ;D


Название: Re:Новая газета
Ответил: Змей на 13 ноября 2004 года, 21:19:46
"Наверное вы "примус починяли".
Самое смешное, что в обоих случаях я был совершенно законопослушен. Даже прокуратура признала, что я не угрожал убить Собчака, а в статье "Ленинград осаждали иудеи"
http://newspb.by.ru/478/blokada.htm
нет призывов к разжиганию межнациональной розни. Но жалеть меня не надо. Действия обоих старых подонков сильно прибавили настроения и ликвидировали остатки сомнений в необходимости способствовать их уходу из нашего бренного мира. Разумеется в рамках УК.

"Интересно, а любит ли этих господ сам Змий, хотя бы странною любовью?"
Я люблю писать на них некрологи. :P


Название: Re:Новая газета
Ответил: Gadko на 14 ноября 2004 года, 08:16:38
Змей ;D ;D ;D
Ссылка не работает :-X


Название: Re:Новая газета
Ответил: Ollyagr на 14 ноября 2004 года, 20:24:53
Цитата:
Олли, Змеище нужно жалеть, когда на его не реагируют. А когда на него заявы пишут и по нему постановления принимают, он расцветает, как роза под лучами солнца.

Э? Я так похож на идиота?
Цитата:
Самое смешное, что в обоих случаях я был совершенно законопослушен. Даже прокуратура признала, что я не угрожал убить Собчака, а в статье "Ленинград осаждали иудеи"
http://newspb.by.ru/478/blokada.htm
нет призывов к разжиганию межнациональной розни.


Ну вот видите. А то все "доносы, доносы". Все как в цивилизованном государстве. Ну вот Ваши оппоненты все это в ваших статьях увидели. И были вполне в праве написать заявление в прокуратуру. Или нет?


Название: Re:Новая газета
Ответил: Змей на 14 ноября 2004 года, 20:52:38
Разумеется. Собчак вправе написать на меня донос, и требовать моей посадки. А я вправе организовать пиар-компанию, под лозунгом: "Толик, твоя дочурка -шлюха и наркоманка!", а потом прикалываться как папочка жрет валидол. При этом оба мы действуем в рамках законности цивилизованного государства.


Название: Re:Новая газета
Ответил: Змей на 14 ноября 2004 года, 21:02:13
Ссылка глючит, посему вешаю текст сюды:
"Участие евреев во второй мировой войне на стороне Гитлера - тема весьма малоизученная, и большинство историков по вполне понятным причинам с ней связываться опасаются. Но факт остается фактом: только среди военнопленных, оказавшихся в ходе боевых действий в советских лагерях, евреев оказалось свыше 10 тысяч! Для сравнения можно заметить, что финнов за всю войну Красная Армия взяла в плен лишь чуть больше 2-х тысяч.
Естественно, значительная часть лиц еврейской национальности и иудейского вероисповедания сражалась на стороне союзников III Рейха, но и в рядах вермахта их было немало. Без сомнения, самым титулованным из них был друг и однополчанин командующего гитлеровскими ВВС Рейхсмаршала Германа Геринга, генерал-фельдмаршал Мильх. Когда какой-то чересчур ретивый гестаповец доложил об этом самому Герингу, второй человек Рейха затопал ногами и, тряся огромным животом, завизжал: "В люфтваффе, кто еврей, а кто нет - решаю я! Пошел вон, болван!"
Другой забавный случай раскопал в архивах известный американо-израильский историк, эмигрировавший в 1978 году из СССР Валентин Пруссаков. Оказалось, незадолго до войны сам Гитлер приказал найти в вермахте солдата, чей внешний облик в наибольшей степени соответствовал бы идеалу истинного арийца. Образцовый солдат был найден, и его портреты, согласно распоряжению фюрера, появились во всех основных газетах. Парень оказался, действительно, очень впечатляющим - высоким, стройным и голубоглазым блондином, но при этом, как минимум, наполовину евреем. Тем не менее, даже узнав об этом, Гитлер велел и дальше считать его идеальным экземпляром арийской породы. Солдат успешно провоевал до капитуляции Германии и умер в конце 70-х бургомистром своего города.
Таких эпизодов в лагере наших врагов можно перечислить еще много, но факт, обнаруженный известным петербургским журналистом, просившим пока не называть его фамилии, бьет все рекорды. Оказалось, что в осаждавшей Ленинград финской армии служило не менее трехсот не то что евреев, а верующих иудеев! Всем им, согласно демократическим законам Финляндии, была предоставлена возможность соблюдать свои религиозные обряды, для чего неподалеку от линии фронта, на реке Свирь, в разборном финском домике оборудовали походную синагогу.
Обрезанные финские парни сражались за грядущее торжество Третьего Рейха и Великую Финляндию до Архангельска не хуже, чем самые отборные эсэсовцы. Двое из них - майор Лео Скурник и капитан Соломон Класс были даже представлены немецким командованием к высшей немецкой награде - Железному Кресту I класса!
Думается, и среди прочих военнослужащих-евреев Германии и ее союзников можно будет обнаружить еще немало столь же отличившихся. В том числе и участников боев за Ленинград. Ведь, кроме немцев и финнов, тут воевали и иностранные легионеры СС, и даже испанская "Голубая дивизия" ("Голубая" - не в нынешнем смысле, конечно). Будет любопытно, если кто-нибудь из наших историков последует примеру Пруссакова и займется разработкой этой любопытной темы."
P.S. Темой занялся американский журналист Брайан Ригг и нашел в вермахте 150 тысяч человек имеющих право на израильское гражданство.





Название: Re:Новая газета
Ответил: Gadko на 15 ноября 2004 года, 07:46:30
Спасибо. 8)


Название: Re:Новая газета
Ответил: иван на 02 февраля 2005 года, 17:51:52
Змей вытаскиваю нашу тему.
Ты знаешь,что если бы не "Новая газета", то путин скрыл бы милицейские беспорядки в Благовещенске. Людей там держали без суда и следствия. Девушек насиловала рота ОМОНа


Название: Re:Новая газета
Ответил: Gadko на 03 февраля 2005 года, 05:06:54
Так и вижу:
Идёт по горящему Благовещенску Путин, в его длани титановый клинок, обагренный кровью. К нему подбегает начальник ОМОНа, с большой дубинкой. Преклоняет колено.
- Город взят, мой лорд!
- Прекрасно, отдаю его на 3 дня твоим молодцам.
- Мой повелитель щедр...
- Только постарайтесь никого не убить, это быдло ещё можно использовать в каменоломнях. Как раз строится 665 башня силы.
- Да мой лорд. – ОМОНовец бухает по груди кулаком, напротив сердца, и убегает, вприпрыжку, сообщать радостную новость своим гаврикам.
Путин воздевает клинок, за его спиной появляется плащ до звёзд, сотканный из тьмы. – Скоро, очень скоро ты будешь, свободен, Хозяин! И весь мир ляжет у наших ног!! И пончики будут жарить в каждой семье мира!!!
А тем временем на ближайшей колокольне, перекрестившись и прочитав краткую молитву (Русь, Православие, Самодержавие=), облачённый в светлые ризы и с нимбом над головой сидит журналист. И снимает действо. Потом вскакивает на горячего коня (Серогрива, Питер Джексон одолжил) и едет в столицу, поведать правду всему миру. (жаль Последний Союз распался. Где найти нового Фродо и новое кольцо? Даже 3-метрового мифрильного детины, по кликухе хоббит Фолко, нема.). Конец I части супер-мега-гиго-блокбастера Властелин Кремля: Новая газета.
;D ;D ;D


Название: Re:Новая газета
Ответил: Змей на 05 февраля 2005 года, 23:50:18
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D


Название: Re:Новая газета
Ответил: иван на 06 февраля 2005 года, 11:21:44
цитата из: Змей на 05 февраля 2005 года, 23:50:18
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Змей а нормальный комментарий будет?


Название: Re:Новая газета
Ответил: Gadko на 08 февраля 2005 года, 05:25:32
по моему итак ясно 8)


Название: Re:Новая газета
Ответил: Змей на 11 февраля 2005 года, 16:40:01
Ваня, а в чем подвиг-то? Разоблачили ментовский беспредел, заодно раздув его масштабы? Так про это у нас пока не запрещают писать. Вон в Питере менты старушку на митинге побили, так об этом написали и "Нога", и "АиФ", и я грешный, и еще много кто. Но никакого героизма тут не вижу и тельняшку не рву.


Название: Re: Новая газета
Ответил: Иван на 26 сентября 2005 года, 15:38:32
Змей, возвращаясь к Новой газете.
Во -первых в материале Благовещенск движется к Израилю утверждается, что прокуратуру Татарстана пришивает к делу неудобные документы.
Сам материал http://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/63n/n63n-s01.shtml . Кроме того, с февраля появилось множество статей по Благовещенску. Я их не буду приводить по единой. Сборник статей по Благовещенск тут http://2005.novayagazeta.ru/search.shtml
В том же номере "Новой газеты" большое интервью с Игорем Малашенко, где он признается, что поддержать Путина в 2000 году было самой большой ошибкой НТВ
Ссылка на материал http://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/63n/n63n-s21.shtml


Название: Re: Новая газета
Ответил: Змей на 26 сентября 2005 года, 15:56:31
Ну и в чем вопрос? ???


Название: Re: Новая газета
Ответил: Иван на 26 сентября 2005 года, 16:16:01
цитата из: Змей на 26 сентября 2005 года, 15:56:31
Ну и в чем вопрос? ???

По Благовещенску ни в чем. Меня попросили еще в феврале сформулировать позицию, и я ее сформулировал. А вот по интервью Малашенко у меня есть вопрос. Действительно ли было ошибкой поддерживать в 2000 году Путину всем медиагруппам?


Название: Re: Новая газета
Ответил: Змей на 26 сентября 2005 года, 17:08:53
Действительно ли было ошибкой поддерживать в 2000 году Путину всем медиагруппам?
Остальные кандидаты такая же сволочь, а руководство медиа-групп не лучше. Так что голосуй, не голосуй...


Название: Re: Новая газета
Ответил: Mastodont на 27 сентября 2005 года, 12:43:55
А не проще ли всем желающим просто зайти на форум НоГи http://otkpblto.ru и посмотреть, что там пишут:)


Название: Re: Новая газета
Ответил: Иван на 01 ноября 2005 года, 14:07:20
Змей в одном из последних новой газеты были опубликованы статьи: http://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/47n/n47n-s00.shtml и http://www.novayagazeta.ru/rassled2/spag/karta.shtml . 
Но самое интересное открывается дальше в статье http://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/79n/n79n-s17.shtml . Оказывается Адамов, Путин и фирма Спаг были связаны. Возможно ли такое?


Название: Re: Новая газета
Ответил: Субадай на 01 ноября 2005 года, 18:21:49
Гы! Я тоже могу написать, что Путин (Буш, Хакамада, Лукашенко etc.) получает инструкции напрямую от Князя Тьмы! И даже подвести под это "доказательную" базу ;D

Не исключаю даже, что очень многие мне поверят  ;)


Название: Re: Новая газета
Ответил: Gadko на 01 ноября 2005 года, 19:07:38
Напишите, будет интересно почитать, еже сделаете хорошо. ;D


Название: Re: Новая газета
Ответил: Змей на 01 ноября 2005 года, 22:36:04
Возможно ли такое?
Запросто.

И даже подвести под это "доказательную" базу
Ждем-с. ;D


Название: Re: Новая газета
Ответил: Иван на 26 ноября 2005 года, 13:10:40
Змей меня убивает, этот материал
http://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/85n/n85n-s30.shtml
Я не понимаю, как суд может отменять свои решения. и что это за странные Интернет-библиотеки


Название: Re: Новая газета
Ответил: Змей на 26 ноября 2005 года, 14:56:22
Это не ко мне, а к юристам.


Название: Re: Новая газета
Ответил: Иван на 26 ноября 2005 года, 19:00:29
Змей , может это и не сюда. Но вот две публикации на кавказскую тему. В одном из материалов изложена позиция адвоката Али Каитова, а в другом позиция Юлии Латыниной
http://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/84n/n84n-s17.shtml
http://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/85n/n85n-s22.shtml.
И мой вопрос,  кто прав в этом деле?Вопрос не только к тебе, но и к наши кавказоведам типа Адельгейды

И еще на кавказскую тему: http://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/84n/n84n-s11.shtml . В это матриал епоказано, что местное МВД министра Кабардино-Балкарии и Шамиль Басаев преследуют похоже одну стратегическую цель


Название: Re: Новая газета
Ответил: Змей на 26 ноября 2005 года, 19:17:48
И мой вопрос,  кто прав в этом деле?
Две банды делили бабло. Одна наняла демократического адвоката Борю, другая демократическую журналистку Юлю. Цитирую мои любимые страницы из ее же книги.

"Маирбек происходил из уважаемого кумыкского рода и был национальной гордостью соседней с Чечней республики: в двадцать лет Маирбек стал чемпионом мира по джиу-джитсу. К двадцати пяти у Маирбека были огромный дом в самом центре столицы республики, красавица жена и два двухлетних близнеца: Саид и Умар.
       Маирбеку было двадцать шесть, когда его старший брат, уважаемый в республике человек по имени Сагит, заплатил пятьсот тысяч долларов за должность министра сельского хозяйства республики.
       К несчастью, спустя месяц еще один уважаемый в республике человек, и вдобавок даргинец, а не кумык, заплатил президенту семьсот тысяч долларов за ту же должность. Новый претендент на должность министра спросил, как быть с Сагитом, президент ответил:
       — А это твоя проблема.
       Новый претендент разрешил проблему весьма просто, всадив противотанковую гранату точно в створ бронированных листов сагитовского «Мерседеса». «Мерс» сгорел как свечка.
       После смерти брата Маирбек, спешно прервав свое выступление на чемпионате мира, прилетел в столицу республики и объяснил ее президенту, что министром сельского хозяйства будет он: имущество должно оставаться в семье.
       — Моего брата убили из-за этой должности, — сказал Маирбек, — если ее получу я, я буду считать виновным одного человека, а если ее получит убийца, я буду считать виновными двух.
       Президент республики не хотел, чтобы Маирбек считал его причастным к гибели брата, но и назначать его министром сельского хозяйства президенту было тоже неохота. Поэтому он предложил Маирбеку любую другую должность на выбор.
       — Тогда министром финансов, — сказал Маирбек.
       — Но ты же ничего не понимаешь в финансах, — удивился президент.
       — Я и в сельском хозяйстве ничего не понимаю, — ответил Маирбек, — какая разница, в чем я не понимаю?
       Маирбека назначили министром сельского хозяйства, а даргинца Али-Хаджи Ильясова назначили в утешение на место руководителя Пенсионного фонда. Так уж получилось, что здание Пенсионного фонда в республике стояло точно напротив здания Министерства сельского хозяйства — прямо через площадь Примирения и Согласия, и поэтому никто не удивился, когда спорхнувший с крыши министерства ПТУР вписался точнехонько в окно кабинета уважаемого Али-Хаджи. Ильясова в кабинете не было.
       За два последующих года борьба между сельским хозяйством и Пенсионным фондом республики унесла жизни троих телохранителей и семерых сотрудников министерств. Три бронированных «мерса» завернуло в лепешку, у двоюродного брата Ильясова сгорел новенький дом, площадь Примирения и Согласия покрылась противотанковыми траншеями и воронками от фугасов, а полуразрушенные здания обоих ведомств были прикрыты бетонными заборами, в проломах которых дежурили гранатометчики.
       Трудно сказать, кто бы победил в этой войне на истощение, а только в 2002 году в республику приехала комиссия во главе с заместителем генерального прокурора России.
       Комиссия имела мандат на арест всех ваххабитов, которые могли помешать переизбранию президента республики. Через неделю после прибытия заместитель генерального прокурора навестил Министерство сельского хозяйства и показал Маирбеку его имя в списке закоренелых ваххабитов.
       — Ну что, — сказал замгенпрокурора, — будешь сидеть или приведешь доказательства своей невиновности?
       Маирбек отлучился в комнату отдыха и приволок с собой целую кучу доказательств своей невиновности, все за подписью секретаря американского казначейства. Доказательства тут же были приобщены к делу и признаны исчерпывающими."

http://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/44n/n44n-s29.shtml

На фоне этого блестящего текста, отмазки Латыниной по данному делу выглядят особенно глупо. Почти такой же дурой девушка выглядела, бросившись на защиту Ходорковкого после вот этого убийственного анализа.
http://www.compromat.ru/main/hodorkovskiy/a.htm

местное МВД министра Кабардино-Балкарии и Шамиль Басаев преследуют похоже одну стратегическую цель
Несомненно. Ту же, что и автор статьи с Путиным.


Название: Re: Новая газета
Ответил: Иван на 24 февраля 2006 года, 21:43:58
Змей, а как ты относишься к публикациям на дедовскую тему, почти во всех номерах Новой газеты? Нужен ли нам тариф "Солдатский" или лучше оставить дедовщину?
Да и с паспортами в Интернет, я не понял, кто ответствен за этой бред, и нужны ли паспорта при покупке Интернет - карточки?


Название: Re: Новая газета
Ответил: Змей на 24 февраля 2006 года, 21:54:45
Змей, а как ты относишься к публикациям на дедовскую тему, почти во всех номерах Новой газеты?
Не вникал, но готов признать, что не менее половины случаев правда (хотя один раз ловил питерскую редакцию на вранье). Другое дел, что на жертв энгэшникам реально плевать - решают с их помощью свои оранжевые делишки. :P

Нужен ли нам тариф "Солдатский"
Это чего?

кто ответствен за этой бред
Антинародный режим.

нужны ли паспорта при покупке Интернет - карточки?
Не знаю.


Название: Re: Новая газета
Ответил: Иван на 24 февраля 2006 года, 22:45:43
цитата из: Змей на 24 февраля 2006 года, 21:54:45
Нужен ли нам тариф "Солдатский"
Это чего?

Это идея, в какой то мере бредовая, чтобы солдатам в военкоматах отдавали мобильные телефоны, чтобы они смогли бы сразу проинфоирмовать, когда у них в части неполадки и звонить сразу же домой или в комитет Солдатских матерей, а не как было с рядовым из Челябинского танкового училища, у которого  сейчас все ампутируют.


Название: Re: Новая газета
Ответил: Змей на 26 февраля 2006 года, 16:02:11
Я был у миротворцев в Гальском районе, там у всех солдат мобилы. А вообще можно, но если всем давать, а они будут по личным делам звонить, кто платить будет? ??? ::) :P


Название: Re: Новая газета
Ответил: Mastodont на 27 февраля 2006 года, 07:00:18
Тем более, как я понимаю у желающих и так есть. У меня один племянничек с зоны периодически звонит. А другому сами звоним на осетино-грузинскую границу


Название: Re: Новая газета
Ответил: Станислав на 15 октября 2006 года, 15:49:59
Прочитал тему. Смешно.  ;D

Не могу удержаться от вопроса: Иван, обещанного два года ждут.  :D Где запрет на Конституцию о котором вы говорили?  ;D

Посредственный из вас Нострадамус получается...  :D


Название: Re: Новая газета
Ответил: Змей на 19 октября 2006 года, 22:12:21
http://alex-lebedev.livejournal.com/7812.html
;D :P ;D :P ;D


Название: Re: Новая газета
Ответил: Mastodont на 20 октября 2006 года, 07:09:18
Я в обсуждение данной статьи на форуме Новой ссылочку уже закинул:)


Название: Re: Новая газета
Ответил: Станислав на 20 октября 2006 года, 10:25:56
"Новая" во всей красе.  >:(

Как орать о цензуре и злобной гэбне - они первые. Как разводить оную цензуру у себя в редакции - тоже первые.


Название: Re: Новая газета
Ответил: Змей на 20 октября 2006 года, 22:16:28
Я в обсуждение данной статьи на форуме Новой ссылочку уже закинул:)
Хорошо бы ссылку, как будет реагировать фан-клуб. ;D


Название: Re: Новая газета
Ответил: Mastodont на 23 октября 2006 года, 07:23:56
цитата из: Змей на 20 октября 2006 года, 22:16:28
Я в обсуждение данной статьи на форуме Новой ссылочку уже закинул:)
Хорошо бы ссылку, как будет реагировать фан-клуб. ;D

Вот ссылка
http://www.otkpblto.ru/index.php?showtopic=7441&st=30
Правда не уверен, что будет видно не зарегившемся на форуме


Название: Re: Новая газета
Ответил: Змей на 26 октября 2006 года, 16:01:33
  И сказать то борцам за свободу оказалось нечего...По крайней мере теперь иллюзий на тему их настоящего хозяина не осталось. ;D


Название: Re: Новая газета
Ответил: Змей на 08 июля 2009 года, 16:38:51
ОАО "РЖД" платит "Новой Газете", чтобы та не трогала главного железнодорожника России.
http://www.apn-spb.ru/news/article5751.htm


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.