Форум официального сайта Веры Камши

Художественная литература => Фантастика и Фэнтези => Автор: Яртур на 02 июня 2009 года, 12:30:42



Название: М.Семенова - III
Ответил: Яртур на 02 июня 2009 года, 12:30:42
О-хо-хо. Уж лучше бы МС написала давно обещанную книгу о странствиях Волкодава с матерью Кендарат. А "Бусый Волк", ПМСМ, благополучно провалился. :(


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Орихалк на 02 июня 2009 года, 12:50:33
Не знаю, мне понравилось. И у нас в библиотеке хвалят.


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Сумеречный Волк на 02 июня 2009 года, 20:27:49
А по-моему, "Бусый Волк" получился лучше чем "Лес...".


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Яртур на 03 июня 2009 года, 09:31:12
"Лес" мне тоже не понравился, равно как и "Кудеяр".


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Орихалк на 03 июня 2009 года, 23:08:44
"Кудеяр" еще как раз ничего, а вот "Вавилонская башня", такое впечатление, была сляпана на скорую руку из каких-то старых разработок и дописывалась в бешеном темпе. :(


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Lavri на 03 июня 2009 года, 23:15:04
цитата из: Орихалк на 03 июня 2009 года, 23:08:44
"Кудеяр" еще как раз ничего, а вот "Вавилонская башня", такое впечатление, была сляпана на скорую руку из каких-то старых разработок и дописывалась в бешеном темпе. :(

Если бы - своих разработок!.. Древнюю Грецию, не сильно задумываясь,  понадергали из Таис Афинской И. Ефремова - "Берёшь у народа - берешь у себя! И кто говорит - "плагиат", я говорю - "традиция"! (с)


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Орихалк на 04 июня 2009 года, 18:19:41
Да, реалии Ефремова там так и таращатся.  :(


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Сумеречный Волк на 04 июня 2009 года, 19:41:33
А "2012", на мой скромный взгляд, еще хуже, чем "Кудеяр".  :(


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Lavri на 04 июня 2009 года, 22:18:04
цитата из: Сумеречный Волк на 04 июня 2009 года, 19:41:33
А "2012", на мой скромный взгляд, еще хуже, чем "Кудеяр".  :(

Там - котик рыжий хорош, как живой! М. Семёновой вообще очень удаются герои-животные: чувствуется собачник и кошатник... А сам сюжет напоминает почему-то Mortal combat... Неинтересно... Кроме того, все тексты, написанные ею в соавторстве с Разумовским, четко расслаиваются по авторской принадлежности (и Разумовскому там принадлежат не лучшие страницы), так что - тандем можно признать неудачным.  :(


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Орихалк на 06 июня 2009 года, 23:15:34
Жалко, что "Скунс..." так и остался недописанным.  :'(


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Lavri на 06 июня 2009 года, 23:19:09
цитата из: Орихалк на 06 июня 2009 года, 23:15:34
Жалко, что "Скунс..." так и остался недописанным.  :'(

Ну, что назвать недописанным?..
Открытый финал с намеком на отсутствие хеппи-энда... (http://yoursmileys.ru/msmile/sad/m0209.gif) (http://yoursmileys.ru/m-sad.php)


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Яртур на 07 июня 2009 года, 15:20:51
Так "Скунса" МС вроде бы обещала дописать...


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Орихалк на 08 июня 2009 года, 01:15:30
цитата из: Lavri на 06 июня 2009 года, 23:19:09
цитата из: Орихалк на 06 июня 2009 года, 23:15:34
Жалко, что "Скунс..." так и остался недописанным.  :'(

Ну, что назвать недописанным?..
Открытый финал с намеком на отсутствие хеппи-энда... (http://yoursmileys.ru/msmile/sad/m0209.gif) (http://yoursmileys.ru/m-sad.php)


Ну там явно просится третья книга. Где злобный Базылев наезжает на Жуковых, а благородный Скунс его карает - раз и навсегда.  ;D


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Сумеречный Волк на 08 июня 2009 года, 02:13:34
Орихалк, может быть, на Меньшовых? У Шлыгина-Гнедина-Базылева, помнится, в первой части отношения не очень сложились, Скунсу даже пытались Меньшова заказать.


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: prokhozhyj на 08 июня 2009 года, 07:14:45
цитата из: Яртур на 07 июня 2009 года, 15:20:51
Так "Скунса" МС вроде бы обещала дописать...


Где-то она высказалась в том ключе, что вроде долг чести и издательство жаждет, так что наверное, но лично ей не слишком интересно, ибо реалии успели поменяться...


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Яртур на 08 июня 2009 года, 16:01:52
Боюсь, МС основательно иссякла.  :'( (Не от хорошей жизни она хватается за соавторов. :(


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Орихалк на 08 июня 2009 года, 18:55:02
цитата из: Сумеречный Волк на 08 июня 2009 года, 02:13:34
Орихалк, может быть, на Меньшовых? У Шлыгина-Гнедина-Базылева, помнится, в первой части отношения не очень сложились, Скунсу даже пытались Меньшова заказать.


Во второй книге упоминается фирма "Виктория", которая предложила Валерию Жукову работу, и добаввляется, что "в этот раз он никакого запаха серы не учуял. А зря..."


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Эстравен на 10 июня 2009 года, 21:34:16
   Лучше бы не дописывала.  :-X По закону жанра Скунс обязан отмстить Виталию Базылеву, из-за кого, собственно, и погибла Кира (он там был инициатором >:( ). И вот гибнет злодей, возмездие совершено, и что? Скунсу от этого будет легче? Цель жизни исполнена?  [spoiler]Вспомним Волкодава после убийства Людоеда. [/spoiler] Зато Плещеев и "Эгида" мигом сложат два и два и выйдут на след неуловимого киллера.  ;) Ещё во второй книге Плещеев пытался понять, что связывало Гнедина и Шлыгина, кроме школьной скамьи. Они втроём подозревались в убийстве. И все трое (предположим) убиты. Да тут выйдут и на Стаську, и на Жуковых. А благополучного хозяина "Василька" вызовут в Контору и спросят : "А вы видели напарника мёртвым?" И чтоб Скунс подверг опасности жизнь и спокойствие дочки?  ??? Это был бы не семёновский герой.  :)   


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Яртур на 10 июня 2009 года, 22:10:48
Возможен и другой вариант: Базылев раскается, и Скунс его помилует (можете смеяться, но я не шучу). Судя по тому, что Базылев подобрал негритенка, что-то человеческое в нем осталось.


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Эстравен на 13 июня 2009 года, 21:47:12
   Яртур, извините меня, но что-то не припоминается сцена :-\ , где бы Скунс, встретившись лицом у лицу со Шлыгиным или Гнединым, вопрошал: "А ты помнишь, сволочь, Киру Лопухину? Как ты беззащитную женщину в подворотне по пьянке убивал - помнишь?!!" >:( >:(  Нет, он просто метнул первому в глаз гвоздь, а второму вогнал в мозг (снизу! вот это сила! :o )палочки для еды. И с Базылевым он разговаривать не будет.  :-X
   Между прочим, у Шлыгина остались жена и ребёнок. Это к проблеме негритёнка.
   И вспоминается мне любимый роман. Некий старый маркиз, отъявленный контрреволюционер, роялист до мозга костей, спасает из горящего замка трёх детишек какой-то там простолюдинки.  ;) После чего спокойно даёт себя арестовать, прекрасно понимая, что его ждёт по приговору революционного трибунала. А его внучатый племянник, поклявшийся найти и покарать мерзавца дедушку, отрёкшийся от виконтского титула ради Свободы. Равенства и Братства, выпускает пленника, в результате занимая его место на гильотине.  :( Говэн, конечно, прекраснодушный и в чём-то наивный (спасибо симурденовскому воспитанию ::) ), но он искренне верит, что старый маркиз ещё не конченый негодяй. :)  Правильно верит, в общем-то, но оттого, что детишки были спасены, их спаситель не перестал быть роялистом и врагом революционной Франции, благополучно отправившимся в Англию.  ;) Так и Виталий Базылев, хоть и позаботившийся о негритёнке петербургского производства, не перестаёт от этого быть убийцей Киры Лопухиной.  :( 
   И с чего бы зачинщик преступления (извините, "Скунс" у меня только в электронном виде, сразу нужное место не найдёшь) отделался меньшим, чем его подельники?  ??? >:(         


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Змей на 13 июня 2009 года, 21:55:46
Помню когда читал "Скунса" удивился странной линии с коллегой - по многим деталям он работает в "Санкт-Петербургских Ведомостях", но пишет в стиле "Московского Комсомольца" с элементами стиля "600 секунд". Мелочь, но мне глаз слегка резануло. Спросил у автора и получил в ответ несто типа: "Ну я в журналистике ничего не понимаю, мне так сказали..."


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Яртур на 17 июня 2009 года, 16:29:32
К моему огромному сожалению, МС о многих вещах пишет "как ей сказали". Меня убило восторженное, с придыханием, описание собачьих боев в предпоследнем "Волкодаве". Со ссылкой на "авторитетный" источник - Игоря Сухачева. :o ??? Лет ...надцать имею сомнительную честь знакомства с этим, кхм, коллегой. Кстати, наш, "самарский ништяк". Можно было найти консультанта и поумнее, чем этот  :-X коммерсант от кинологии. Елену Николаевну Мычко, например. Или Георгия Михайловича Чарыхова. Или Татьяну Рабышко, чьи азиаты выставлялись за границей во времена, когда Сухачевы тихо и богобоязненно разводили американских коккеров, а о такой породе, как САО, слыхом не слыхивали.
Кстати, если уж МС так интересуют собачьи бои, - в Москве живет Игорь Горохов, в Казани - Тимур Хабибуллин, в Ростове - Виктор Айзенберг. Да и Кяризовы с Нурягдыевыми неплохо живы...


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Змей на 19 июня 2009 года, 01:14:15
Насчёт "Поединка со Змеем" тут хороший разбор полётов.
http://www.nasled.org/vera/Yggeld-SkaziVolny.htm


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Эстравен на 19 июня 2009 года, 21:14:54
  Эх, да если б только ссылка на живые авторитеты!Знакомые же. Надо слушать. Если б с таким же пиететом относились к уже почившим…  :(
   А то читаешь и думаешь: и с какого потолка это взято?  :-\ К примеру, повесть "Хромой кузнец" в целом вполне хорошая вещь.  ;) Но тому, кто знаком с, так сказазать. первоисточником, то есть "Сагой о Вёлунде (Волюнде)" это кажется детским лепетом. И недаром же сборник "Викинги", где оная повесть, адресовался детям среднего и старшего возраста. :P  Естественно, зачем писать, что пленник хладнокровно убил двух сыновей конунга Нидуда, с его дочкой Бёдвильд сделал ясно что,  :-[ сбежал и в конце концов женился на валькирии   :-\ (у МС вместо воиственной девы кроткая кюна  :) (кажется, так называли жену или дочь конунга, хотя не уверен)). [spoiler]И вспоминается, как в университетской библиотеке во время оно набрёл на "Сказки Матушки Гусыни" Шарля Перро. Думаете, вы знаете эти сказки с детства и ничто не может удивить?  ;) три ха-ха.  ;D Мало того, что каждая сказка сопровождалась стихотворным моралите (а то и не одним! ;)), так у "Спящей красавицы" имелось продолжение. Злоключения бедняжки не кончились с выходом замуж за принца. Он, кстати, вскоре стал королём, она, сответственно. королевой ;) , а злобная свекровь, королева-мать, вознамерилась сжить со свету неугодную невестку и её потомство.  >:( И пришлось молодому королю выбирать между любимой женой, парой детишек и мамочкой-людоедкой. Интересно, и в девятнадцатом веке адаптировали тексты или в семейном кругу читали что-то вроде: "...он пошёл и зарубил злую королеву, а потом они с молодой королевой, принцем и принцессой стали жить поживать и добра наживать" ??? ? [/spoiler]
   То же самое мжно сказать и о "Поединке с Змеем". Написано для детей, хотя и включено в более-менее серьёзную книгу "Сказания древних славян". Наверно, затем, чтоб читатель, уже изучивший славянский пантеон, верования, обычаи, праздники и прочее весьма занимательное, от души повеселился.  :)  :P Грозного и могучего Волоса таким дураком выставили,( а его и Перуна именем, между прочим, русская дружина клялась в Царьграде, когда Олег и базилевс подписывали мир ;) ) о некоторых богах, вроде Купалы и Костромы, вовсе умолчали.  :-X И не был Перун мужем Лели (хотя бы потому, что в некоторых краях верили в Леля, сына Лады), и не было у него сына, а только дочь, Магура-Перунница, летающая над войском. Этакий славянский аналог валькирии.  ;) Хотя наверняка МС читала академика Рыбакова или ещё кого о Древней Руси и язычестве.  ;) Иначе б не бралась за это.
   Да что говорить, если, описывая жизнь и быт северной, северо-западной Руси, МС упорно обряжает героинь в южнорусскую понёву  ??? вместо заимствованного у тех же финнов и угров сарафана.  :-\ 

   P.S. Эр Змей, спасибо за ссылку.  :)           


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Яртур на 21 июня 2009 года, 19:08:54
Видите ли, Эстравен, мифы и фольклор в широком смысле слова - такая скользкая тема...  Мне посчастливилось учиться у ныне покойной С.З.Агранович, крупнейшего фольклориста и культуролога, автора книг "Человек двусмысленный: археология сознания","Миф в слове: продолжение жизни" и др. Мифологии, славянской в том числе, мы, её студенты, явно перекушали - до такой степени, что до сих пор, читая любую книгу, автоматически "сканируем" её на предмет архетипов и мифологем. ;D Так вот, я не представляю себе, как можно преподносить это детям в неадаптированном виде?! Что будет с ранимой детской психикой? Видимо, МС так же считает, и её "вольный пересказ" - не результат ошибки или незнания, а осознанный выбор (может быть, и неправильный). И повесть "Хромой кузнец" - "Наш ответ Чемберлену", ;) полемика с "Сагой о Велунде". Примерно как Гатти полемизирует с Ю.Германом в изображении дриксов.


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Dama на 21 июня 2009 года, 19:44:49
Вы совершенно правы, эр Яртур. Достаточно сравнить греческие мифы в пересказе Куна с их подлинными текстами...


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Lavri на 21 июня 2009 года, 19:55:17
Согласна, эр Яртур. Я в детстве до дыр зачитывала детгизовскую книгу "Скандинавские сказания", где "Сага о Вёлунде" была изложена захватывающе, но нетравматично для детских душ... Потом, подросши, я зачитывала до дыр уже БВЛ с первоисточниками...


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Кладжо Биан на 21 июня 2009 года, 21:28:50
О, "Скандинавские сказания" - это пересказ Светланова? Он изумительно был сделан - на мой взгляд, куда лучше, чем тот же Кун с греками обошелся. При том, что Велунд там был и впрямь изложен вполне жестко, с минимальными урезками :). А "Вольсунги" - чуть ли не еще лучше. Очень жалко, что Светланова вроде бы не переиздавали давным-давно...
Цитата:
Интересно, и в девятнадцатом веке адаптировали тексты
А то ж! Петерсон и Балабанова (а вот их пересказы, кстати, я в переиздании видел), например, еще как адаптировали все средневековье, за которое брались... И сказок тоже были самые разные издания.


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Lavri на 21 июня 2009 года, 21:34:20
цитата из: Кладжо Биан на 21 июня 2009 года, 21:28:50
О, "Скандинавские сказания" - это пересказ Светланова? Он изумительно был сделан - на мой взгляд, куда лучше, чем тот же Кун с греками обошелся.

Совершенно верно, эр Кладжо Биан.
Цитата:
При том, что Велунд там был и впрямь изложен вполне жестко, с минимальными урезками :).

Но без уголовщины...  ;)


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Яртур на 21 июня 2009 года, 21:54:07
Помню, в детстве в мои шаловливые ручонки попал том сказок Даля-Афанасьева. Без купюр.  :o Вот где уголовщина-то! Причем густо приправленная порнографией. У меня был шок...


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Эстравен на 21 июня 2009 года, 21:57:49
   Ну, раз уж столь уважаемые эреа высказались в поддержку МС, остаётся всё-таки добавить :-[ , что разделение литературы на детскую и сугубо взрослую началось с Джеймса Барри и его "Питера Пэна".  :) Однако Толкиен, будучи отцом троих детей, (в отличие от обсуждаемой МС) заслуженным филологом, короче говоря, Профессором, в своё время написал эссе "О сказках". И вот там он раскритиковал подобный подход к делу и адаптированные тексты.  ;-v Помнится, он считал, что детям нужно иметь более крепкие желудки, чтобы читать оригинальное, неотретушированное, а не довольствоваться манной кашкой для беззубых младенцев. ;)
  Нет, детей, конечно, надо беречь и защищать, только не держите их под хрустальным колпаком! Иначе будет Он живёт, боясь мороза. У папы с мамой на виду, Как растение мимоза В ботаническом саду. А когда столкнётся лицом к лицу с суровой действительностью, тонкий стебелёк переломится.  :( И кто виноват. что ребёнка (ах, уже взрослого) мало подготовили к жизни?  ??? В том числе и адаптированные книги. Помнится, па рассказывал, что у него в детстве был афанасьевский сборник сказок, в котором Иван-царевич честил Бабу-ягу не только "старой хрычовкой", но и более крепкими словами. обычно прячущимися за стыдливыми отточиями. А там это было напечатано! "Буратино" в полном варианте я прочёл лет в 12-13 в детской библиотеке, и поразился, сколько материала обычно выпускают редакторы детских, в смысле малышовых книжек.  :(
  И ещё мне хорошо запомнился случай из студенческой жизни. Библиотека, литература эпохи Возрождения, "Декамерон", творчество "Плеяды",.. и вдруг моя сокурсница, девушка усердная, начитанная, от занятий не отлынивающая, :) оставляет читать Рабле и идёт его сдавать.  :-\ Причём перед этим сидит, потупив очи долу в сильном смущении.  :-[ Оказывается, дошла до описания маленького принца Гаргантюа и его гульфика. Добропорядочная девушка из приличной семьи, в которой подобные вещи не принято обсуждать :-X , она так и не дошла ни до Пантагрюэля, ни  до Панурга, бросив всё в самом начале.  :( Насколько мне известно, так и не прочла. Оказалась морально не готова. Кстати, "Гулливер". "Робинзон Крузо", "Дон Кихот" у нас тоже подаются адаптированными.  :( Мифы - естественно, тоже. Но Кун, во всяком случае, пересказывает сюжет честно, а не переделывает его в угоду ранимой детской психике. Его ведь и взрослые читают. И МС, кстати, тоже. Недавно давал знакомой почитать цикл о "Волкодаве", так ещё и её подружка в очередь встала.  ;) Коли на то пошло, сцену изнасилования можно пропустить, это подросткам читать не стоит (ориентировано на старшие классы). Хотя, учитывая всю ту грязь, что дети видят по телевизору, что в новостях, что в бандитских фильмах, триллерах и прочем , у нынешней молодёжи прихика закалённей индийского вутца.  ;D А вот мягко, подбирая слова, сказать, что двое неразумных сыновей конунга Нидуда самовольно навестили пленника, и тот убил их, а сам бежал - это можно и нужно сделать. Чтобы знали, что делать человека рабом есть преступление, за которое следует воздаяние. А воля к свободе превыше любых преград. Трудно, кто спорит, но не невозможно. :)
   И кстати о птичках, то есть бедной ранимой детской психике. Мне вот почему-то представляется, что юные скандинавы очень любили слушать саги, в большистве своём довольно кровавые и жестокие.  ;) А потом убегали во двор и играли в "Сигурда, убивающего Фафнира", "Месть Гуннхильд" (в "Песни о Нибелунгах" Кримхильда), и, в том числе, в "Побег Волюнда". Поскольку тот считался покровителем кузнецов и был обожествлён, естественно, каждый мальчишка знал древнюю сагу. И что, родители ругали скальда: какие страшные вещи ты рассказываешь ребёнку? ???  Нет, они сидели вместе с детьми и слушали. Другая эпоха? Несомненно.
  К сожалению, наша эпоха в своей цивилизованности дошла (это моё ИМХО), с одной стороны, до изнеженности, когда веливозрастное дитятко не готово к взрослой жизни, зато прекрасно выучило права человека, и до наплевательского отношения к ближним (в том числе старикам и детям) - с другой. Может, средневековые люди и не были избалованы благами цивилизации, и были довольно жестокими, но в то же время - более... :-\ человечными. Может, я и идеализирую.  :-[ Даже наверняка. Только вот МС в своих книгах делает то же самое. 
   P.S. Эреа Lavri, спасибо за "Скандинавские сказания". :)  Как-нибудь поищу на досуге.  ::)                  
       


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Кладжо Биан на 21 июня 2009 года, 22:23:02
Цитата:
Но без уголовщины...
Ну, с королевичами и сундуком у Светланова вроде бы все было на месте. А насчет их сестрицы - так это и не пропустили бы почти наверняка на цензурном уровне, ибо Детгиз.
Но вообще книга замечательная была.


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Яртур на 22 июня 2009 года, 00:56:54
Ну, сказки Афанасьева способны шокировать не только ребенка, но и взрослого человека, закаленного криминальной хроникой. А что до разделения литературы на взрослую и детскую - некоторые вещи по возрасту все равно рано читать. Даже вундеркиндам. Потому что при опережающем развитии интеллекта психика все равно нестабильна, и понимание многих вещей приходит только с опытом. Мне, например, чтение "Войны и мира" в десятилетнем возрасте впрок не пошло...


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Dama на 24 июня 2009 года, 14:18:20
цитата из: Яртур на 22 июня 2009 года, 00:56:54
Ну, сказки Афанасьева способны шокировать не только ребенка, но и взрослого человека, закаленного криминальной хроникой.


Так их и рассказывали, выставив из дома женщин и детей и поставив к дверям караульного...


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Эстравен на 24 июня 2009 года, 21:24:35
цитата из: Яртур на 22 июня 2009 года, 00:56:54
Мне, например, чтение "Войны и мира" в десятилетнем возрасте впрок не пошло...


   Эр, ну Вы б ещё "Улисса" в пример привели!  ;D Во всех смыслах и пластах толстовской эпопеи литературоведы, историки и прочие учёные мужи до сих пор роются.  :) Диссертации защищают. ;)  Помню, у меня были "Стихи и сказки" А.С. Пушкина, которые дома так и назывались "голубой книжкой" (из-за цвета обложки с Царевной - лебедью).  ::) И там содержались отрывки из "Евгения Онегина", так и подписывавшиеся из "Евгения Онегина" (Зима! Крестьянин, торжествуя, на дровнях обновляет путь). И это был такой мостик из детства в школьную и вообще во взрослую жизнь.  :) :) Творчество МС - тоже мостик из старших классов в универ и после.  :)
   Только вот одни книги и авторы живут с нами какой-то период жизни :) , а потом тихо дремлют на полке, ожидая новых читателей (вряд ли кто всерьёз будет перечитывать сказки или тех же "Трёх мушкетёров" лет этак в сорок ;) ), другие остаются надолго, порой навсегда, только иногда отношение к ним становится более критичным. И то, чем восторгался,  ::) что принимал на веру безо всяких колебаний, со временем и накопленным опытом оказывается  :-\ не столь уж непогрешимым. Так вот и МС. Нет, я не "вырос" из неё (разве что в морально-философском аспекте и плане становления как личности :)), просто начал замечать то, что казалось неправильным. А поскольку с детства неровно дышу к сказкам и легендам, мифам и преданиям - не мог не вступиться за Волюнда.  :-[
   Ведь одно дело публикация пейзажных отрывков - это ни в коей мере не адаптация, а лишь первое знакомство с поэмой :) , и совсем другое - переписанный в соответствии с представлениями автора конец.  :( От древней саги нам остались имена... да самое начало.  :-\ :-X 


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Rukella на 24 июня 2009 года, 23:14:56
Начиная с третьего (по времени выхода) Волкодава, я начала откровенно побаиваться, что Мария Семенова еще что-нибудь напишет...  :o
Как показало время - "предчувствия ее не обманули"  ;-v

А ведь я ее любила долгие-долгие годы. Но, кажется, все.


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Яртур на 25 июня 2009 года, 13:35:57
И у меня, похоже, "прошла любовь, завяли помидоры". :( Мое впечатление от "Кудеяра" можно выразить в нескольких словах:
а)Я столько не выпью;
б)Столько водки не бывает. ;-v


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Эстравен на 27 июня 2009 года, 17:51:55
  В целом "Кудеяр" мне понравился.  :) Возможно, потому, что посвящён моей любимой теме о времени, его сущности, некоторых таинственных явлениях. Да и детектив там имеется.  ;) Но первая книга, "Аленький цветочек", показалась более живой и правдивой :) , в "Вавилонской башне" многое притянуто за уши, лишь бы связать концы с концами.  :( Ну вот хоть убейте, не представляю, как шаровая молния может не иолько излечить от наркомании, но ещё и пробудить гениальность,  :-\ а матёрая шпионка, потеряв память и пройдя через некий обряд, становится ну чуть ли не ангелом во плоти.  ??? Это уже из разряда сказок, а не научной фантастики.  ;) :P


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Яртур на 27 июня 2009 года, 18:50:27
Еще теме физиологических отправлений там отводится многовато места. Надеюсь, это все-таки заслуга г. Разумовского...


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Эстравен на 27 июня 2009 года, 19:51:15
цитата из: Яртур на 27 июня 2009 года, 18:50:27
Еще теме физиологических отправлений там отводится многовато места. Надеюсь, это все-таки заслуга г. Разумовского...


   Естественно. уважаемый эр!  :) Сама МС весьма целомудренна  :-[ (не побоюсь этого слова) в своих собственных книгах и даже отношения между мужчиной и женщиной никогда не расписывает как секс.руководство к действию.  :-\ А уж о таких неприличных вещах и вовсе старается не упоминать.  :-X
  А что до Разумовского и Милковой - читал я "Дядю Лёшу", "Преступление без срока давности" - от МС одна фамилия на обложке да имена персонажей.  ;D Вот, пожалуй, "Заказ" в соавторстве с Кульчицким (если правильно помню фамилию) написан в её фирменном стиле.  ;)


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Яртур на 27 июня 2009 года, 19:56:48
Да, Вы правы, "Заказ" - дивная вещь, а Кульчицкий, собственно, не соавтор, а тренер из КСК, где Мария Васильевна занималась верховой ездой. Она сама в одном из интервью об этом рассказывала. Он взял на себя матчасть.


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Эстравен на 27 июня 2009 года, 20:04:15
   То, что тренер - знаю.  :) Об этом, кажется, и аннотации написано.  :-\ Но обычно в таких случаях автор благодарит тех-то и тех-то за помощь в написании (вспомните посвящения "Волкодава" ;) ) а тут на обложке две фамилии. Потому я и назвал его соавтором.  :) Впрочем, возможно, со стороны МС это была дань уважения коннику-профессионалу.  :)   


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Яртур на 27 июня 2009 года, 22:51:21
Ну да. Она сама об этом говорила. И отлично сделала, ИМХО. Хорошо, когда за матчасть отвечает специалист. И плохо, если этот "специалист" делает деньги на собачьих боях, да еще использует авторитет и популярность консультируемого автора, чтобы сделать себе рекламу. Это я опять о своем, о девичьем... :(
Еще о "Кудеяре". Моя хорошая знакомая несколько лет прожила на Кольском п-ве. По её словам, секс на лоне природы там невозможен в принципе - гнус сожрет! Странно, что МС, некогда тщательно выверявшая матчасть (и справедливо критиковавшая коллег, которые этого не делают), стала допускать такие проколы. :(


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: irbis_ru на 04 июля 2009 года, 00:03:03
цитата из: Яртур на 27 июня 2009 года, 22:51:21
Еще о "Кудеяре". Моя хорошая знакомая несколько лет прожила на Кольском п-ве. По её словам, секс на лоне природы там невозможен в принципе - гнус сожрет! Странно, что МС, некогда тщательно выверявшая матчасть (и справедливо критиковавшая коллег, которые этого не делают), стала допускать такие проколы. :(


Хммм. возможен. Вопрос времени и места.
Хотя секс на травке-муравке, гранитных сопках или сеновале имхо тот еще экстрим.

Кстати. МС говорят про собак что-то писала. как называется? А то я худлит с определенной поры не читаю. Кроме Волкодавов и не знал, что она худлита уже столько навояла.


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Эстравен на 05 июля 2009 года, 20:48:22
Кстати. МС говорят про собак что-то писала. как называется? А то я худлит с определенной поры не читаю. Кроме Волкодавов и не знал, что она худлита уже столько навояла.

   Написала. Сборник (вроде бы) "Непоколебимый Чейз".  :)


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Яртур на 06 июля 2009 года, 17:00:41
Сборник "Родная душа". Соавторы - П.Абрамов, Е.Мурашова, Н.Карасева, Н.Ожигова, А.Таненя. Очень не хватает подзаголовка: "Байки собаководов-любителей".(Страдальчески)Столько не бывает не только водки, но и самогона тоже. :'( Фактически - это сборник баек, которые после выставки травят поддатые собачники, обмывающие дипломы. И не дай Бог кто-нибудь несведущий воспримет это всерьез!


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: irbis_ru на 07 июля 2009 года, 21:50:06
ммм. Яртур, а можно несколько предметнее? интересно


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Lavri на 07 июля 2009 года, 22:48:29
цитата из: Яртур на 06 июля 2009 года, 17:00:41
Сборник "Родная душа". Соавторы - П.Абрамов, Е.Мурашова, Н.Карасева, Н.Ожигова, А.Таненя. Очень не хватает подзаголовка: "Байки собаководов-любителей".(Страдальчески)Столько не бывает не только водки, но и самогона тоже. :'( Фактически - это сборник баек, которые после выставки травят поддатые собачники, обмывающие дипломы. И не дай Бог кто-нибудь несведущий воспримет это всерьез!

Да? Мне очень стыдно, но я, как раз - несведущая. Читала и умилялась...  :-[


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Яртур на 10 июля 2009 года, 23:01:34
Irbis, прошу извинить за задержку - у меня комп впал в кому, только что реанимировали. :( Итак, предметнее...
П.Абрамов. Басмач. (Мой респект и поздравления Абрамову как владельцу ЧР Кибира)- эпизод с ребенком, который, ЕСЛИ ЧТО, снимет пса с охраны. Видимо, речь идет об уникальном, единственном на всю породу экземпляре. Поэтому, на мой взгляд, не стоило об этом писать. Нормальный азиат ребенка воспринимает как предмет, ценное имущество, вверенное его попечению. Это раз. Сам
эпизод с покупкой Басмача - это два. Автор забыл, что не все читатели знакомы с ним лично и в курсе, что он - мужчина богатырского сложения, способный справиться с любой собакой чисто физически. Если Вы не Илья Муромец - ЗАВОДИТЬ ВЗРОСЛОГО АЗИАТА, ОСОБЕННО КОБЕЛЯ, КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ!!! Контакт между Вами  останется   поверхностным, преданности не будет, и песик наверняка не раз попробует Вас на зуб. Ротвейлер, кавказец, азиат - собаки, которых воспитывают со щенячьего возраста.
Е.Мурашова. "Радж"значит "Бродяга".
"Когда муж уезжал в командировки, Радж самовольно принимал на себя командование нашей "семейной стаей" и начинал "строить"меня, дочь и сына. Лидером он был строгим, но справедливым. Терпеть не мог ссор и истерик, пресекал их быстро и жестко."- Собаку, которая претендует на место вожака, нужно "низводить и курощать"(с), а если поздно - то усыплять, заявляю со всей ответственностью как профессионал.
А.Таненя. Родная душа.
Эпизод с сукой ротвейлера, убившей ребенка. Автор комментирует: "Давай дадим ребенку вязальную спицу и оставим его наедине с электрической розеткой, - сказал я сержанту. - А потом расстреляем её за то, что шибанула ребеночка током. И будем этим гордиться..."- Безусловно, родители девочки, "упустившие" собаку, виноваты. Но убийство ребенка ("щенка" из родной стаи), к счастью, не является нормой даже для очень невоспитанных собак. Налицо явная патология, и мне непонятна позиция автора, защищающего собаку-убийцу. ???
И, наконец, сама Мария Васильевна. О собаках она по-прежнему пишет замечательно, но... Чейза она взяла в 4-летнем возрасте, с конюшни, куда он попал после долгого бродяжничества. В своих интервью на http://www.semenova.olmer.ru (это - неофициальный сайт МС, но там выложены все её публичные выступления) она более честно и подробно рассказывает об этом - в частности, упоминает, что Чейз её продырявил. И этого следовало ожидать, поскольку характер и поведение собаки к 4 годам сформированы полностью и её очень трудно вписать в структуру семьи, она обязательно будет доминировать. Назовем вещи своими именами - Марии Васильевне сказочно повезло. Никому из своих друзей я не посоветую брать в семью с больными пожилыми родителями матерого кобеля-"отказника", это чудовищная авантюра.
В целом эта книга, как и все собаководческие байки вообще, - своего рода сказка о Суперсобаке, которую не нужно воспитывать, дрессировать и контролировать, которая сама все знает, все понимает и никогда не подведет. Кстати, Суперсобаки действительно существуют. Только они не падают с неба, их не подбирают на улице и не покупают с рук у случайных людей. Их растят со щенячьего возраста, не жалея ни сил, ни денег, ни времени.


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Яртур на 10 июля 2009 года, 23:16:47
цитата из: Lavri на 07 июля 2009 года, 22:48:29
Да? Мне очень стыдно, но я, как раз - несведущая. Читала и умилялась...  :-[

"Непокобелимый Чейз" - это и правда очень трогательно. Особенно стихи. Мне они попали в руки как раз после смерти моего Барса, который родился мне на руки, прожил у нас 12,5 лет и которого мне пришлось усыпить после повторной парализации задних конечностей. Так что плач МС по Урушке упал на благодатную почву и вызвал полноценную истерику. :'( Да и в рассказах Абрамова и Таненя много забавных и трогательных моментов. Но, учитывая традиционное доверие русского человека к печатному слову, такие вещи нужно печатать с комментариями. Чтобы умиленные читатели не бросились толпой тащить с улицы вожаков собачьих стай, брать на воспитание матерых ротвейлеров и покупать взрослых азиатов. 


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Lavri на 10 июля 2009 года, 23:40:10
цитата из: Яртур на 10 июля 2009 года, 23:16:47
Цитата:
Да? Мне очень стыдно, но я, как раз - несведущая. Читала и умилялась...  :-[

"Непокобелимый Чейз" - это и правда очень трогательно. Особенно стихи. Мне они попали в руки как раз после смерти моего Барса, который родился мне на руки, прожил у нас 12,5 лет и которого мне пришлось усыпить после повторной парализации задних конечностей. Так что плач МС по Урушке упал на благодатную почву и вызвал полноценную истерику. :'( Да и в рассказах Абрамова и Таненя много забавных и трогательных моментов. Но, учитывая традиционное доверие русского человека к печатному слову, такие вещи нужно печатать с комментариями. Чтобы умиленные читатели не бросились толпой тащить с улицы вожаков собачьих стай, брать на воспитание матерых ротвейлеров и покупать взрослых азиатов. 

Кажется, я поняла, эр Яртур, что Вы подразумевали под "сборником баек"... Чтобы принять эти рассказы, как руководство по воспитанию собак, даже моего вопиющего дилетантизма маловато будет!.. Я восприняла эти случаи, как чистую казуистику.
А вот, по умершей кошатке своей - обревелась...  :(


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Яртур на 10 июля 2009 года, 23:51:59
Да, эрэа Lavri, описания собачьих смертей - Урушки, Юлбарса, Ханыча - без слез читать невозможно, как и эпизоды в ветклинике.


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Lavri на 10 июля 2009 года, 23:55:56
цитата из: Яртур на 10 июля 2009 года, 23:51:59
Да, эрэа Lavri, описания собачьих смертей - Урушки, Юлбарса, Ханыча - без слез читать невозможно, как и эпизоды в ветклинике.

Именно. Просто - душераздирающе, ведь у всех уже есть свое маленькое кладбище любимых домашних животных...


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Яртур на 11 июля 2009 года, 00:05:22
У меня оно уже немаленькое... Я "считаю" не только своих личных псов, но и тех, кто родился в моем питомнике. Учитывая, что азиаты - воины, защитники, гибнут они часто... :(


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Lavri на 11 июля 2009 года, 00:06:22
Тогда Вам - ещё тяжелее...


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Яртур на 11 июля 2009 года, 00:16:33
Об этом трудно судить. Мне жалко до слез и животных, и их хозяев. Лет пять назад отравили Альфа - выставочного кобеля из моего питомника. Его хозяйка звонила мне по ночам и не то чтобы рыдала - ВЫЛА в трубку. Дети выросли, у мужа двойная жизнь, и пес - единственный, кому она точно нужна. Она в прямом смысле слова выла, как по покойнику, и я вместе с ней. Потом застрелили Алана, когда он встречал свою хозяйку из школы... Пал Бахрам, которого идиот-хозяин перекормил сухим кормом - острый перитонит... Коммерсанты от ветеринарии залечили до смерти Дракона, пожилая хозяйка с горя слегла...


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Lavri на 11 июля 2009 года, 01:13:29
Отравили, застрелили - вести с фронта... Смерть от болезни или несчастного случая достаточно тяжела, а тут!.. Нет слов, эр Яртур.


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Эстравен на 14 июля 2009 года, 21:31:16
   Что-то мы всё о романах да повестях... А Мария Васильевна ещё и стихами балуется.  ;) То эпиграфом к очередной главе поставит, то просто украсит текст.  :) Есть стихи строго фэнтезийные, в смысле, привязанные к определённому миру, ("Что в когтях несёшь ты, друг симуран?"), а есть такие...вечные, общечеловеческие. [spoiler]Помню, когда одиннадцать лет назад умерла бабушка Нана,  :( у меня в голове вертелись именно семёновские стихи. [/spoiler] Ещё когда брал у знакомых "Скунса", переписал оттуда все стихи (зар-раза... забыл, как называлась в книге группа, эти песни исполнявшая :-[ :-\). Возможно, это лучше в тему "Любимые стихи", но там, полагаю, и без Семёновой найдутся авторы.  ;) У которых и размер не хромает, и вообще с формой всё в полном ажуре.  :P А вот Семёновой (ИМХО) удаётся передача эмоции, создание настроения.  :) Понятное дело, она - прозаик, но одни стихи получаются такие, что невольно запоминаются чуть ли не сразу. А есть просто хорошие.
Из тех, что запомнились лично мне :-[

Позабыт на мели, отлучён от родного простора,
Он не помнит былого, он имя утратил своё.
Где-то катит валы, где-то плещет холодное море,
Но ничто не проникнет в дремотное небытие.

Океанской волною бездонной печали не взвиться.
Не прокрасться по палубам серой туманной тоске.
Не кричат у форштевня знакомые с бурями птицы.
Только жирные голуби роются в тёплом песке.

И лишь изредка, если всё небо в мерцающем свете,
Если чёрными крыльями машет ночная гроза,
Налетает суровый, порывистый северный ветер
И неистово свищет по мачтам, ища паруса.

И кричит кораблю он: "Такое ли с нами бывало!
Неужели тебе не припомнить страшнее беды?
За кормой, за кормой оставались летучие шквалы,
Уступали дорогу угрюмые вечные льды!.."

Но не слышит корабль, зарастающий медленной пылью,
Не тонуть ему в море - он гнить на мели обречён.
И беснуется ветер, и плачет в могучем бессилье,
Словно мёртвого друга, хватая его за плечо.

"Оживи! Я штормил, я жестоким бывал, своевольным,
Но ещё мы с тобой совершили не все чудеса!
Оживи! Для чего мне теперь океанские волны,
Если нкого мчать, если некому дуть в паруса?!"

Но не слышит корабль. И уходит гроза на рассвете.
И, слабея, стихающий вихрь всё же шепчет ему:
"Оживи! Я оттуда, я с моря, я северный ветер...
Я сниму тебя с мели... сниму... непременно сниму..."

посвящается не вернувшимся из Афгана, Чечни и других "горячих точек"

Ещё я жду тебя, мой синеглазый,
Хоть знаю - не прийти тебе за мной.
Ты мог бы быть полковником спецназа,
А я - твоей красавицей женой.

Календаря назад не передвинуть...
Давным-давно понять бы мне пора,
Что ты, не встреченный, должно быть, сгинул
В далёких, солнцем выжженных горах.

Мне снилось, как ты тщетно ждал подмоги,
Отстреливался и слабел от ран...
На камне тлели чёрные ожоги,
По кручам плыл пороховой туман...

А те, другие, подбирались ближе,
Совсем без страха двигались вперёд...
Быть может, ты ещё успел услышать,
Как стрекотал далёкий вертолёт.,

И в тот же миг о край помятой каски
Шальная пуля клюнула. Бог весть...
А я живу. И сочиняю сказки
Про благородство, мужество и честь.

Про то. как помощь всё-таки поспела,
Как кто-то вынес друга на руках,
Про то, как пуля мимо просвистела
В далёких, солнцем выжженных горах.

А как Вы, уважаемые форумчане, оцениваете эту грань творчества Марии Васильевны?  ???  :) И, буде возможно, какие стихотворения вошли бы в первую десятку, 8) если бы создавался своего рейтинг-лист?  ::)   






 

   
 


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Яртур на 14 июля 2009 года, 22:25:17
Если мой склероз мне не изменяет, та группа называлась "Сплошь в синяках". ;) Знаете, Эстравен, стихи Семеновой мне нравятся. Вопреки очевидному несовершенству формы. Виртуозной техникой пленяешься в юности, с возрастом становится более важным другое - насколько вещь трогает, задевает за живое, созвучна мироощущению и жизненному опыту. Лет ...надцать назад мне нравились И.Анненский, Тютчев, Ходасевич - теперь как-то ближе Слуцкий, К.Симонов, Наум Коржавин... И Семенова, особенно стихи о собаках. "Незаметно и молча подкатилась беда", "Мой пушистый малыш", "Состарился пес - хранитель двора", Ты был недавно забиякой" - от этих стихов ком в горле, и неохота думать о том, что размер не нов и рифмы корявые.
Кстати, стихи МС изданы отдельным маленьким сборником под названием "Кубик красной пластмассы".


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Эстравен на 14 июля 2009 года, 22:34:54
   Спасибо, эр Яртур!  :D Запамятовал...  :-[ Вы правы - главное, чтобы задело, зацепило, пусть и до кома в горле, но чтоб эмоции были живые, а смысл - не сиюминутным, таким, чтоб был понятен разным людям и поколениям.  ;)
Большое спасибо за "Кубик красной пластмассы".  :) Признаться, не подозревал о существовании сборника.  :( :-\ Какое издательство его выпустило и когда?


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Яртур на 15 июля 2009 года, 18:13:10
Приношу извинения за неточность: сборник называется "Кубик из красной пластмассы" :-[, выпущен в 2008 г издательством "Азбука-классика". :)


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Эстравен на 15 июля 2009 года, 22:32:53
   Большое спасибо!  :D И в самом деле, где ж МС ещё печататься?  ;) Сначала в "Азбука фэнтези", теперь вот "Азбука- классика".  :) [spoiler]Почёсывая в затылке, с надеждой: вдруг удастся достать? ::)  [/spoiler]


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: irbis_ru на 02 сентября 2009 года, 00:19:55
Ранее со стихами не был знаком. И хорошо. не понравились. Извините.


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Сумеречный Волк на 24 сентября 2009 года, 17:15:24
Вышел новый роман Марии Семёновой - "Бусый Волк. Берестяная книга" 
Цитата:
Мария Семёнова представляет новый роман из цикла «Бусый Волк». «Берестяная книга» дарит читателям возможность вернуться в знаменитый мир Волкодава из рода Серого Пса, еще раз встретиться с полюбившимися героями и пережить захватывающие приключения вместе с найдёнышем Бусым Волком. Юному венну Бусому никак не удаётся спокойная жизнь в новой семье — в роду Волка, к которому он принадлежит по отцу. Владыка Мавут не оставляет попыток прибрать к рукам мальчишку и его уникальный дар общения с Высшими Сферами. Венны, которых Мавут считает племенем дикарей, определённо имеют доступ к неким источникам Светлых сил, и Владыка намерен подчинить их себе! Тактика грубой силы в прошлом не принесла ему успеха, — что ж, её следует поменять! К большой досаде Владыки, один из вернейших его слуг, бывший венн, извергнувшийся из своего племени и получивший за это прозвище Изверг, всё решительней отказывается ему помогать.... Между тем Бусый больше всего хочет выяснить, кем же на самом деле были его мать и отец, как сложились их жизни и почему в итоге он, Бусый, вырос у чужих людей. Новые родственники, Волки, так или иначе помогают ему кое-что разузнать, и образ отца постепенно утрачивает героический ореол. Бусому ещё предстоит справиться с этим. А жизнь не стоит на месте, и череда совсем не случайных случайностей всё плотнее переплетает судьбу Бусого Волка с судьбой одного паренька из рода Серых Псов...


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Яртур на 29 сентября 2009 года, 19:17:23
(Натягивая на голову одеяло) Что-то я уже побаиваюсь это читать...


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Пушок на 20 ноября 2009 года, 14:42:56
Мне "Бусый Волк. Берестяная книга" понравилась...
особенно крылатые волки...
и непонятно, кончилось ли история про Бусого, или всёж будет третья книга...  :)


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: prokhozhyj на 20 ноября 2009 года, 16:34:24
цитата из: Пушок на 20 ноября 2009 года, 14:42:56
Мне "Бусый Волк. Берестяная книга" понравилась...


Тот редкий случай, когда не дочитал.


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Эстравен на 21 ноября 2009 года, 17:39:45
цитата из: Пушок на 20 ноября 2009 года, 14:42:56
Мне "Бусый Волк. Берестяная книга" понравилась...
особенно крылатые волки...
и непонятно, кончилось ли история про Бусого, или всёж будет третья книга...  :)


   Нас ждёт, похоже, новый сериал... Но я "Берестяную книгу" не читал. "Бусого Волка" прочёл в электронном виде, но оформление (ИМХО) подкачало :(, раньше либо "Азбука", либо такая, как "Там, где лес не растёт", так что в бумажном варианте так и не купил. Да и, честно говоря, и не стремился особо.  :-[ 


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Яртур на 21 ноября 2009 года, 19:09:40
"Бусый Волк" мне не понравился. А "Берестяной книге" добрая знакомая, прочитавшая её, дала выразительную характеристику "Не ужасно..." :-\ Так что у меня не возникло охоты её читать.


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Dama на 21 ноября 2009 года, 19:46:07
цитата из: Яртур на 21 ноября 2009 года, 19:09:40
"Бусый Волк" мне не понравился. А "Берестяной книге" добрая знакомая, прочитавшая её, дала выразительную характеристику "Не ужасно..." :-\ Так что у меня не возникло охоты её читать.


"Волка" прочла совсем недавно... и начисто забыла. Перечитывать не вижу смысла, продолжение тоже читать не буду.


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: prince_bundle на 23 ноября 2009 года, 02:15:26
После продолжений "Волкодава", каждое из которых хуже предыдущего, вообще не хочется брать в руки Семенову.
Спасибо за тему, может быть, и прочитаю, когда появится время.


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Пушок на 01 декабря 2009 года, 16:10:02
думаю что 3-я книга про Бусого всёж будет... Да, всё это намного слабее романов про Волкодава. Но намного лучше Кудеяра и Ошибки 2012....
а "Кубик из красной пластмассы"- да, это отличный поэтический сборник.


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Ингрид на 01 декабря 2009 года, 21:38:07
У Семеновой единственное, что понравилось - "Валькирия".
А в "Волкодаве" один эпиграф к одной главе.
[spoiler]Отчего не ходить в походы,
И на подвиги не пускаться,
И не странствовать год за годом,
Если есть куда возвращаться?

Отчего не поставить парус,
Открывая дальние страны,
Если есть великая малость –
Берег родины за туманом?

Отчего не звенеть оружьем,
Выясняя вопросы чести,
Если знаешь: кому-то нужен,
Кто-то ждет о тебе известий?

А когда заросла тропинка
И не будет конца разлуке,
Вдруг потянет холодом в спину:
«Для чего?…»
И опустишь руки.[/spoiler]


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: prince_bundle на 01 декабря 2009 года, 23:14:34
Эреа Ингрид, чем же Вам так не угодил "Волкодав"?
"Валькирия"... Мне как раз не понравилась. Слишком много подросткового (уход Зимушки из дома и т.д.), неправдоподобного. Так, как там описано, не бывает: излишняя романтизация героев, четкое деление на "плохих" и "хороших", невероятная харизма воеводы (забыл имя) и Зимушки. Сюжетные ходы шиты белыми нитками.
Кроме того, есть и "технические ляпы". Когда датчанин бьет в Зимушку, принимая ее за отрока, а она приседает вместо ухода в сторону.
Кроме того, книга способна вскружить голову молоденьким девочкам, которые толпами побегут в истфех. А им детей рожать.


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: C@esar на 01 декабря 2009 года, 23:16:34
Цитата:
Кроме того, книга способна вскружить голову молоденьким девочкам, которые толпами побегут в истфех. А им детей рожать.

Одно другому мешает?  ??? ;D


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: prince_bundle на 01 декабря 2009 года, 23:53:20
Эр C@esar, если это и обсуждать, то не здесь.


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: prokhozhyj на 02 декабря 2009 года, 09:44:23
цитата из: prince_bundle на 01 декабря 2009 года, 23:53:20
Эр C@esar, если это и обсуждать, то не здесь.


Так зачем было начинать? "Тронул пешку – ходи".


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Ингрид на 02 декабря 2009 года, 10:34:33
цитата из: prince_bundle на 01 декабря 2009 года, 23:14:34
Эреа Ингрид, чем же Вам так не угодил "Волкодав"?

Ну вы и задачку ставите, барин. ;D Не то, чтобы не угодил, скорее не зацепил. Не знаю... Мне вообще не очень нравится стиль Семеновой, даже не стиль, а выбор тем.
цитата из: prince_bundle на 01 декабря 2009 года, 23:14:34
"Валькирия"... Мне как раз не понравилась. Слишком много подросткового (уход Зимушки из дома и т.д.), неправдоподобного. Так, как там описано, не бывает: излишняя романтизация героев, четкое деление на "плохих" и "хороших", невероятная харизма воеводы (забыл имя) и Зимушки. Сюжетные ходы шиты белыми нитками.

А мне все это как раз было довольно душевно. Легкая приятная сказка. Кстати, "невероятной харизмы воеводы" не заметила. :)
Вообще мне трудно обсуждать Семенову. Если о других я как правило могу сказать четко - это понравилось, это нет, то от Семеновой у меня слитное впечатление, на уровне "просто нравится" и "просто не нравится". :) В целом я ее не люблю, потому что не люблю северный быт, а она только его и любит.
цитата из: prince_bundle на 01 декабря 2009 года, 23:14:34
Кроме того, книга способна вскружить голову молоденьким девочкам, которые толпами побегут в истфех. А им детей рожать.

Упрек не поняла. :)


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Яртур на 02 декабря 2009 года, 11:19:41
цитата из: prince_bundle на 01 декабря 2009 года, 23:14:34
Эреа Ингрид, чем же Вам так не угодил "Волкодав"?
Так, как там описано, не бывает: излишняя романтизация героев, четкое деление на "плохих" и "хороших", невероятная харизма воеводы (забыл имя) и Зимушки. Сюжетные ходы шиты белыми нитками.

А где Вы харизмометр покупали? Я тоже хочу!


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: prince_bundle на 02 декабря 2009 года, 14:23:17
Ну как же, воевода - супергерой с печальной историей, идеальный возлюбленный, которого сама Зима же спасает в финале. Да, действительно, "Валькирия" - сказка для девушек.
Харизмометр сам сделал. Не поделюсь - вещь нематериальная.
Прохожий, эта тема обсуждалась не раз. Извольте - ношение тяжелых доспехов чревато проблемами с позвоночниками (при беременности и уходе за ребенком идет огромная нагрузка на спину), переломы, сотрясения, гематомы, синяки.


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: C@esar на 02 декабря 2009 года, 14:50:47
Цитата:
Прохожий, эта тема обсуждалась не раз. Извольте - ношение тяжелых доспехов чревато проблемами с позвоночниками (при беременности и уходе за ребенком идет огромная нагрузка на спину), переломы, сотрясения, гематомы, синяки.

Даже не смешно. В инкубаторы с оптимальным режимом для репродукции девушек все равно не загоните...  ;-v
А скажем, на фоне женщин, работающих в химической, металлургической, лакокрасочной и иже с ними промышленностях, количество женщин, занимающихся фехтованием не впечатляет...

UPD
Это если даже не затрагивать проблемы наркомании, алкоголизма и табакокурения...


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Ингрид на 02 декабря 2009 года, 15:13:06
цитата из: prince_bundle на 02 декабря 2009 года, 14:23:17
Ну как же, воевода - супергерой с печальной историей, идеальный возлюбленный, которого сама Зима же спасает в финале.

А мне он был скучен. Мне его брат больше нравился.
цитата из: prince_bundle на 02 декабря 2009 года, 14:23:17
Да, действительно, "Валькирия" - сказка для девушек.

Звучит как приговор. Девушкам. :)


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: prince_bundle на 02 декабря 2009 года, 15:24:50
Эр С@еsаr, Вы, возможно, и будете встречаться с взмыленной после боя горой мускулов в синяках, со сломанным носом, и бегать с ней по травматологическим пунктам. О вкусах не спорят.
Вредное производство - это другое.
Женский истфех за редким исключением неэстетичен: у большинства девушек плохо получается. После бугурта немало обид: почему побили, я же девушка! Да там не видно, кто ты есть.
Эреа Ингрид, значит, такая сказка.
Как же так - Вам больше нравился брат? Он-то не идеальный и не вождь.
А брата жаль, да. Жертва авторского произвола. :)


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Ингрид на 02 декабря 2009 года, 15:48:54
цитата из: prince_bundle на 02 декабря 2009 года, 15:24:50
Женский истфех за редким исключением неэстетичен: у большинства девушек плохо получается. После бугурта немало обид: почему побили, я же девушка! Да там не видно, кто ты есть.

Ну, во-первых, вы преувеличиваете влияние "Валькирии" ИМХО, во-вторых, девушки скорее пойдут не на истфех, а в секцию самообороны, в-третьих, вы не запретите им сидеть дома, если они не хотят, а встречаться или нет с такой, это личное дело каждого.
Насчет брата - я не виновата, так получилось. :) Жаль его, да.
Цитата:


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Яртур на 02 декабря 2009 года, 16:45:16
Конный спорт, особенно конкур, по травматичности оставляет истфех далеко позади - реконструкторы хотя бы доспехи носят. А в России 99% процентов конников, как профессионалов, так и любителей, - женщины.


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: prince_bundle на 02 декабря 2009 года, 19:59:26
Эреа Ингрид, почему же сидеть дома? С домоседками скучно, ими не похвастаешь перед друзьями. ;D Полно менее травматичных занятий, чем истфех: сценическое или хотя бы ролевое фехтование, танцы, да много еще чего! Список будет более обширным, если его составит леди, а не я. ::)
Кроме того, и воевода, и его брат были против, чтобы Зима воевала. Воевода говорит, что она бы еще раньше ходила в кике, если бы не стрела, которую она в него выпустила (если я ничего не путаю, но про кику он ей точно говорил).

Эр Яртур, в "Валькирии" о конном спорте речь не идет. :)


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Уленшпигель на 02 декабря 2009 года, 22:32:25
А по травматизму в художественной гимнастике данные не хотите привести? А еще надо запретить ходить на шпильках! Продолжить?  ;D ;D ;D


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: tigris на 02 декабря 2009 года, 22:57:11
цитата из: C@esar на 02 декабря 2009 года, 14:50:47
Цитата:
Прохожий, эта тема обсуждалась не раз. Извольте - ношение тяжелых доспехов чревато проблемами с позвоночниками (при беременности и уходе за ребенком идет огромная нагрузка на спину), переломы, сотрясения, гематомы, синяки.

Даже не смешно. В инкубаторы с оптимальным режимом для репродукции девушек все равно не загоните...  ;-v


После прочтения крайних страниц с ностальгией вспоминаю кубловский топик "Богатыри и лебедушки...". ;D


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: prince_bundle на 02 декабря 2009 года, 23:37:30
[spoiler]Эр Уленшпигель, в кроссовках передвигаться по нашему университету гораздо безопаснее, чем на шпильках. Замучился таскать на себе до медпункта хрупких и не очень леди, которые поскальзываются на ступеньках наших лестниц.
Художественная гимнастика - это спорт. По большому счету такой же, как и истфех.
Эреа Tigris, если это на форуме - найду.
[/spoiler]


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Риш на 02 декабря 2009 года, 23:38:47
цитата из: prince_bundle на 02 декабря 2009 года, 15:24:50
Эр С@еsаr, Вы, возможно, и будете встречаться с взмыленной после боя горой мускулов в синяках, со сломанным носом, и бегать с ней по травматологическим пунктам. О вкусах не спорят.
Вредное производство - это другое.
Женский истфех за редким исключением неэстетичен: у большинства девушек плохо получается. После бугурта немало обид: почему побили, я же девушка! Да там не видно, кто ты есть.
Эреа Ингрид, значит, такая сказка.
Как же так - Вам больше нравился брат? Он-то не идеальный и не вождь.
А брата жаль, да. Жертва авторского произвола. :)


Женский истфех прекрасен! (говорю как наблюдатель)
Но вот в бугурте, по моему мнению, не всем мужчинам место.

Кстати, о доспехе.
Кроме тяжелого "максимилиановского" - что, других - стеганых, кожаных, валяных, деревянных - уже нету?
Тогда на "Мече Москвы" я трогала мираж.


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: prince_bundle на 03 декабря 2009 года, 00:04:08
[spoiler] Эреа Риш, я не говорю, что весь женский истфех - это отвратительно. Татьяна Гусева, Любовь Гитлиц, Алена Миронова и другие не в счет. :) Но я видел и вижу другое тоже. Думаю, не один я.
После стеганины девушка будет не менее потной.
У каждого свое мнение. Если моя половинка займется историческим фехтованием, я подумаю, а нужна ли она мне в качестве половинки. :)
[/spoiler]
Книги Семеновой как раз, ИМХО, о том, что женщина должна оставаться женщиной - и Зимушка, и воинственная Эртан находят свое счастье.


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: tigris на 03 декабря 2009 года, 00:11:02
цитата из: prince_bundle на 02 декабря 2009 года, 23:37:30
Эреа Tigris


Приношу извинения всем участникам, читателям, модераторам и т.д. за офтоп, но молчать, когда меня половой принадлежности неправедно лишают, не могу. ;D Покайтесь, prince_bundle. >:(


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Уленшпигель на 03 декабря 2009 года, 00:13:57
цитата из: prince_bundle на 02 декабря 2009 года, 23:37:30
[spoiler]Эр Уленшпигель, в кроссовках передвигаться по нашему университету гораздо безопаснее, чем на шпильках. Замучился таскать на себе до медпункта хрупких и не очень леди, которые поскальзываются на ступеньках наших лестниц.
Художественная гимнастика - это спорт. По большому счету такой же, как и истфех.
Эреа Tigris, если это на форуме - найду.
[/spoiler]

А то!  ;D ;D ;D
а шпильки -запретить!  ;D ;D ;D


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: prince_bundle на 03 декабря 2009 года, 00:15:06
Прошу прощения, уважамемый эр.
Я Вас спутал с другим ником!!!


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: prince_bundle на 03 декабря 2009 года, 00:20:59
[spoiler]Эр Уленшпигель, когда торопишься на пару, встает неприятная дилемма: либо помочь страждущей, либо получить втык за опоздание. Не будь шпилек - проблемы бы не было.
Во время официального бранля мне на ногу очень неаккуратно поставили некую тучную леди... в шпильках - при всем к ней уважении, ведь она не была виновата...  Воспитание не позволило взвыть на весь зал.
[/spoiler]


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: prokhozhyj на 03 декабря 2009 года, 00:39:59
цитата из: prince_bundle на 02 декабря 2009 года, 14:23:17
Прохожий, эта тема обсуждалась не раз. Извольте - ношение тяжелых доспехов чревато проблемами с позвоночниками (при беременности и уходе за ребенком идет огромная нагрузка на спину), переломы, сотрясения, гематомы, синяки.


Ага, понял идею. Так вроде ж там Семёнова в начале аршинный дисклеймер поставила, про уникальную силу дедушки Мала... Не увидеть трудно. Нет, я понимаю, что людям всё по плечу, но всё равно трудно...


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Ингрид на 03 декабря 2009 года, 03:23:38
цитата из: prince_bundle на 02 декабря 2009 года, 19:59:26
Эреа Ингрид, почему же сидеть дома? С домоседками скучно, ими не похвастаешь перед друзьями. ;D Полно менее травматичных занятий, чем истфех: сценическое или хотя бы ролевое фехтование, танцы, да много еще чего! Список будет более обширным, если его составит леди, а не я. ::)

Но опять же, почему вы думаете, что после "Валькирии" толпами побегут? Обычная сказка, ну милая, ИМХО. Максимум на что может вдохновить, опять ИМХО, на секцию самообороны или ролевую игру.
цитата из: prince_bundle на 02 декабря 2009 года, 19:59:26
Кроме того, и воевода, и его брат были против, чтобы Зима воевала.

Так мы вроде не правильность ее поступков обсуждаем. :)


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: prince_bundle на 03 декабря 2009 года, 07:39:33
Эреа Ингрид, я всего лишь высказал свое мнение. Оно может быть и ошибочным. :)


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Spokelse на 03 декабря 2009 года, 19:55:25
цитата из: C@esar на 01 декабря 2009 года, 23:16:34
Цитата:
Кроме того, книга способна вскружить голову молоденьким девочкам, которые толпами побегут в истфех. А им детей рожать.

Одно другому мешает?  ??? ;D


Вполне может помешать. Я даже не имею в виду вероятные (очень вероятные) травмы. Но фехтование, да мечом, развивает некоторые группы мышц, добавляющие риска для жизни при родах. Которого и так немало.


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: prince_bundle на 03 декабря 2009 года, 20:03:35
Эр Spokelse, какие? Я не знал.


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Dama на 03 декабря 2009 года, 20:15:54
цитата из: Spokelse на 03 декабря 2009 года, 19:55:25
Я даже не имею в виду вероятные (очень вероятные) травмы. Но фехтование, да мечом, развивает некоторые группы мышц, добавляющие риска для жизни при родах. Которого и так немало.


Это относится к любому виду спорта, даже к художественной гимнастике. Помнится, ещё когда-то давно была в "Литературке" дискуссия на тему "Спорт или здоровье", начавшаяся со статьи известного гинеколога, где говорилось, что "когда рожает спортсменка, роддом стоит на ушах". 


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Inga на 03 декабря 2009 года, 22:01:40
цитата из: Dama на 03 декабря 2009 года, 20:15:54
цитата из: Spokelse на 03 декабря 2009 года, 19:55:25
Я даже не имею в виду вероятные (очень вероятные) травмы. Но фехтование, да мечом, развивает некоторые группы мышц, добавляющие риска для жизни при родах. Которого и так немало.


Это относится к любому виду спорта, даже к художественной гимнастике. Помнится, ещё когда-то давно была в "Литературке" дискуссия на тему "Спорт или здоровье", начавшаяся со статьи известного гинеколога, где говорилось, что "когда рожает спортсменка, роддом стоит на ушах". 

Мне кажется это в большей степени относится к "большому спорту". Основная же масса занимающихся до таких крайностей не доходит...


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Эстравен на 05 декабря 2009 года, 14:22:05
   Вероятно, поэтому у Семёновой не столь много эмансипированных красавиц с мечом.  ;) В "Волкодаве" - Эртан, в "Лебединой дороге" - Нежелана Вышатична, в "Мече мёртвых (он же "Знак Сокола") -  Крапива Суворовна и Друмба. Вроде бы всё. И то исключительно до свадьбы.  :)


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Tany на 20 декабря 2009 года, 01:48:48
Уж лучше пусть мечами машут, чем водку пьянствуют и ширяются. Опять таки парня там себе на каком-нибудь фестивале нормального найдут. А рисков потерять здоровье разгуливая в тесных джинсах, ситетическом белье с голым пузом в мороз у современных девушек куда больше. чем в секции фехтования. Да будь я сама малость помолже..., а так все по молодости лет больше с луком и голыми кулаками. ;D


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: prince_bundle на 24 апреля 2010 года, 17:39:33
Почти до конца прочитал "Бусового волка", осталось несколько страниц.
Написано живо, интересно. Каждая глава заканчивается так, что хочется поскорее начать следующую. "Семеновский" стиль - краткий, сжатый, метафоричный, "семеновские" персонажи - воинственная и женственная Осока, мудрый Соболь, злодей Резоуст и т.д.
Не понравилось: идеализирование старины и отношение к современному языку, который обеднел, по мнению автора. Язык меняется, это естественный процесс.
"Бусый волк" - это не "Волкодав" и не ранние рассказы о викингах. Ощущение, что Семенова исписалась, повторяет саму себя.


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Сумеречный Волк на 02 ноября 2013 года, 22:22:16
Что-нибудь слышно про третью часть "Бусого Волка"?


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Fiametta на 07 марта 2014 года, 06:11:32
Как много у Семеновой антиксенофобского пафоса. Я иной раз над ее книгами мысленно восклицаю: "Мария Васильевна, я уже не расистка, не надо мне в тридцатый раз повторять, что другой - тоже человек, даже если он - о ужас! - живет в каменном доме".


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Тесса на 08 марта 2014 года, 09:04:13
Ранние книги Семеновой я очень люблю - это и "Волокодав", и особенно "Лебединая дорога"... А вот то, что она пишет сейчас, вызывает, мягко говоря, недоумение. "Парадокс Ферма" меня добил. Такое чувство, что писали по заказу телеканала REN-TV. ::)


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Ирина на 08 марта 2014 года, 11:50:52
Первыми книгами я просто зачитывалась. Но они все как-то очень похожи одна на другую. возможно, это я набила себе оскомину. Но стало скучно ее читать. Но при этом, продолжаю относиться к Семеновой с большим уважением. Она точно знает саму "эпоху" в которой живут герои.


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Пушок на 09 марта 2014 года, 08:31:58
вчера вечером шёл мимо книжного магазина - и был приятно удивлён рекламными плакатами на его витринах.
Плакаты же гласили примерно следующее:
в марте! Выход долгожданной новой книги Марии Семёновой про Волкодава из рода Серых Псов!
"Волкодав. мир по дороге".
как я понял, этот тот самый приквел про молодого Волкодава, про его становление воина и героя, появление которого Семёнова не исключала ещё лет 10 тому назад. и вот он всё-таки появился... :D


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Пушок на 09 марта 2014 года, 08:35:53
цитата из: Тесса на 08 марта 2014 года, 09:04:13
Ранние книги Семеновой я очень люблю - это и "Волокодав", и особенно "Лебединая дорога"... А вот то, что она пишет сейчас, вызывает, мягко говоря, недоумение. "Парадокс Ферма" меня добил. Такое чувство, что писали по заказу телеканала REN-TV. ::)

лично я, при всей моей огромной любви к её книгам, этого не осилил. У меня на полке стоит уже чуть ли не с десяток её книг, которые мне категорически не пошли. все эти Кудеяры, Загадки 2012 и т.п. Даже "Уйти вместе с ветром"... Неплохая книга, но тоже, с каким-то вирусом...
А вот про варягов, веннов она всегда писала хорошо и очень душевно. *(подобно тому как хорошо удаются тому же Бушкову его новые книги про Сварога  и Пиранью)
оба тома Бусого волка, чудесная Там где лес не растёт...
Все романы про Волкодава, ранее Лебединая дорога, С викингами на Сваальбад, Два короля...
Новую книгу про Волкодава возьму обязательно.  ;) 


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Элika на 09 марта 2014 года, 17:19:19
«Волкодав»  Честно знакома я пока только с этими книгами, посвященными ему. Как-то вкусы менялись, хотелось прочесть все-все, поэтому полностью только с книгами Семеновой познакомиться не удалось, но то, что я прочла, оставило свой неизгладимый след. Понравилось мне в книгах присутствие именно славянского духа, в его чистом виде и без кражи чего-то из темпераментов других народов. 


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Пушок на 13 марта 2014 года, 19:53:02
цитата из: Элika на 09 марта 2014 года, 17:19:19
«Волкодав»  Честно знакома я пока только с этими книгами, посвященными ему. Как-то вкусы менялись, хотелось прочесть все-все, поэтому полностью только с книгами Семеновой познакомиться не удалось, но то, что я прочла, оставило свой неизгладимый след. Понравилось мне в книгах присутствие именно славянского духа, в его чистом виде и без кражи чего-то из темпераментов других народов. 


если вдруг Вы ещё её не читали - очень советую семёновскую же "Валькирию". Отличная книга!


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: AngelNina888 на 20 марта 2014 года, 12:24:56
Прочитала недавно вышедшую "Мир по дороге". Поклонникам Волкодава читать обязательно! Ну да они и без меня, наверное, такой подарок от Семеновой не пропустят ;D
Но сильно больших ожиданий возлагать не стоит - уж больно высока планка, заданная первыми книгами. И не сказать, что неинтересно, но... поверхностно как-то, что ли... Вроде и Волкодав со своим взглядом на мир никуда не делся, и сам мир все тот же, а не хватает чего-то. ИМХО не похож Волкодав в конце этой книги на Волкодава в начале первой. ;-v


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: prokhozhyj на 20 марта 2014 года, 16:49:11
AngelNina888, а это что, приквел какой-то?


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: AngelNina888 на 21 марта 2014 года, 12:27:06
цитата из: prokhozhyj на 20 марта 2014 года, 16:49:11
AngelNina888, а это что, приквел какой-то?

Да, события "Мира по дороге" происходят после событий "Истовика-камня" и аккурат до событий первой книги цикла.


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Сумеречный Волк на 25 марта 2014 года, 21:30:16
Еще не дочитал до конца, а уже наткнулся на меганестыковку с основным циклом о Волкодаве.

"Знамение пути":

[spoiler]Волкодав долго раздумывал над этой загадкой. Пока не вспомнил одного мастера боя на копьях, старинного знакомого госпожи Кан-Кендарат, которого они посетили во время совместного странствия.

«У этого человека, – сказала она, – ты сможешь многому научиться, малыш…»

И тот вправду оказался великим умельцем. Одним из немногих, к которым, по мнению Волкодава, слово «великий» можно было применить без натяжки. Молодого в ту пору венна он попросту колотил и валял. На каждом уроке он мог двадцать раз убить его, если бы захотел, – что, прямо скажем, для обычного бойца уже в те времена было непросто. Венн жадно впитывал новое знание, постигая науку превращать любое копьё и даже обычную палку в продолжение своих рук – чтобы в случае нужды самая простая метла становилась грозным оружием, чтобы безо всякого затруднения рубить и колоть лёгким метательным копьём-сулицей или, наоборот, без промаха метать тяжёлое копьё, предназначенное только для рукопашной… Позже эта наука здорово выручит его, когда он расстанется с Матерью Кендарат и отправится мстить за свой род, но тогда он, конечно, об этом не знал. Как-то они ужинали вместе с мастером у него дома, и разговор зашёл о любви.

«Женщины? Пустые сосуды, куда мы изливаемся, дабы продолжить себя, – вот как отозвался повелитель копий о Тех, что были для Волкодава святее святого. Присутствие госпожи ни в малейшей степени не смущало хозяина дома. – Самки и матери. Больше они ни на что не годны, да к тому же ещё и быстро стареют. Мужчине следует время от времени прогонять их, заменяя новыми, более молодыми…»

Выслушав такое, Волкодав про себя ощутил страшную горечь разочарования, но вслух, конечно, ничего не сказал, поскольку был гостем, вступившим под кров и отведавшим одного хлеба с хозяином. Однако на другой день они с Матерью Кендарат покинули дом мастера и отправились дальше, и во время первого же привала венн выплеснул на жрицу жгучее недоумение:

«Я думал, несравненным воином может стать только тот, чья правда духа столь же велика и чиста, как его боевые умения… А он? Воитель отменный, но притом сущий ублюдок… Почему так получается, госпожа?»

На что Кан-Кендарат, по обычаю своей веры отправившаяся странствовать только после того, как вырастила внуков, лукаво улыбнулась ученику:

«Я же говорила – ты многому научишься у этого человека, малыш…»[/spoiler]

В новой книге Семенова эту историю полностью переиначила, и все ради возможности вклинить в сюжет [spoiler]Мавута[/spoiler].


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Пушок на 26 апреля 2014 года, 10:49:04
прочитал "Мир по дороге".
с одной стороны, книга безусловно заслуживает прочтения, дух тех старых семёновских книг там есть. однако его много меньше, нежели ожидалось. Книга хорошая - но лично я ждал чего-то другого. волкодав хорош, но вот очень слабо и смазанно описана та битва между повстанцами и армией шулхада. а ведь если вспомнить 2-ю часть эпоса о последнем из рода Серых Псов и рассказ его на корабле маленькому горцу :
- о вырезанном селении ;
- о настоящей битве двух армий.
так вот, ПМСМ в старой книге не было массы деталей - но была самая суть. это как в "Трудно быть богом" - "...было видно что он здесь прошёл"(`c). а вот описывать на многих страницах баталию Семёнова , увы, не умеет.
далее, всё как-то слишком уж камерно в этой книге. Хотя, если вспомнить тот же практически камерный по определению "Истовик-камень"...
далее, мать Кандерат в старых книгах нравилась мне больше. и ещё мелкие придирки, типа того что зло приходит с Востока. Вообще-то ЕМНИП логичнее да и историчнее в той системе координат будут всёж Север и Юг...
Подводя итог, скажу так. Если Вы ещё не читали романы про Волкодава, не стоит начинать знакомиться с ним с Мира по дороге. Но если Вы его читали и любите - прочитайте и эту книгу. Она ведь хорошая, и привязок в старым книгам в ней много... Просто шедевр потому и называют шедевром что он создан в одном экземпляре. и его уже не повторить. однако рядом с шедевром вполне можно поставить (скажем, на книжную полку) и вполне добротные ему подражания-продолжения...
  такие вот [spoiler]веннские[/spoiler] пироги.  ::)


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Пушок на 26 апреля 2014 года, 11:36:53
цитата из: Тесса на 08 марта 2014 года, 09:04:13
Ранние книги Семеновой я очень люблю - это и "Волокодав", и особенно "Лебединая дорога"... А вот то, что она пишет сейчас, вызывает, мягко говоря, недоумение. "Парадокс Ферма" меня добил. Такое чувство, что писали по заказу телеканала REN-TV. ::)

золотые слова!
потому что искренне любя её книги про веннов и варягов, а также про Скунса (да!), я так и не смог понять и принять всех этих Кудеяров, 2012 с прочими ветрами...
на их фоне "Мир по дороге" стал-таки настоящим бальзамом. Не живой водой, но вполне хорошим бальзамом.  :)


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Сумеречный Волк на 17 ноября 2015 года, 21:25:09
Кто-нибудь уже ознакомился с первой книгой из нового цикла Семеновой "Братья "?
Цитата:
«Тайный воин» — первая книга нового цикла «Братья» писательницы Марии Семеновой, написанного ей не в соавторстве. В основу романа легла идея о мире, пережившем природную катастрофу и погрузившемся в вечную зиму, где жизнерадостную, праздничную веру сменила угрюмая, жестокая религия, могущество которой ревностно охраняется тайными воинами.


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Rukella на 23 апреля 2016 года, 17:12:44
У меня и сольные-то вещи Семеновой в последние... да уж последнюю дюжину лет вызывают тягостное недоумение, а уж соавторские... Это мне попалась "Черная звезда". Нет, на фантлабе-то указано, что Семенова-де только участвовала в разработке "идеи, от которой соавтор потом ушел далеко", а основная масса текста написана Разумовским, но на фантлаб я полезла уже потом.

У меня вопрос к Мрзд, раз уже ни авторы, ни издательство ничего не ответят: это у Семеновой так плохо с деньгами, чтоб своим именем торговать уже навынос и недорого, или с головой? Потому что раньше в ее соавторских вещах хотя бы можно было заметить куски, написанные ею самой, а в ЧЗ, простите, ее вообще не ночевало. И от какой именно идеи ушел Разумовский, если вся книга представляет собой лютый, просто лютый бред, бессвязный настолько, что хочется показать его специалисту?

Мнение о МВ, слегка приподнятое после "Тайного воина", не просто упало обратно - оно еще и закопалось в землю...


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Fiametta на 13 ноября 2017 года, 11:27:32
Осень была с книжками Семеновой :). "Мир по дороге" - очень хорошая книга про первые шаги Волкодава (как он умеет обрастать всякой... инвалидной командой, сколько он умеет сделать добра по пути). "Девять миров" - очень подробное переложение скандинавских мифов. "Поединок со змеем" - попытка реконструировать мифы славянские, попытка красивая, но очень сомнительная в историческом отношении. В "Хромом кузнеце" Семенова сумела сделать из жуткой истории о мести и насилии прекрасную историю про любовь и свободный выбор подростков.


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Rukella на 13 ноября 2017 года, 11:35:36
цитата из: Fiametta на 13 ноября 2017 года, 11:27:32
Осень была с книжками Семеновой :). "Мир по дороге" - очень хорошая книга про первые шаги Волкодава (как он умеет обрастать всякой... инвалидной командой, сколько он умеет сделать добра по пути). "Девять миров" - очень подробное переложение скандинавских мифов. "Поединок со змеем" - попытка реконструировать мифы славянские, попытка красивая, но очень сомнительная в историческом отношении. В "Хромом кузнеце" Семенова сумела сделать из жуткой истории о мести и насилии прекрасную историю про любовь и свободный выбор подростков.

"Лебединая дорога", "С викингами на Сварбальд", "Пелко и волки", "Валькирия", первые два (по времени первого издания" "Волкодава" - в ранней Семеновой все прекрасно.
Дальше пошел ужас...


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: marina-kochanina на 13 ноября 2017 года, 13:08:55
цитата из: Rukella на 13 ноября 2017 года, 11:35:36
"Лебединая дорога", "С викингами на Сварбальд", "Пелко и волки", "Валькирия", первые два (по времени первого издания" "Волкодава" - в ранней Семеновой все прекрасно.

Мне еще "Меч мертвых" очень понравился.
Цитата:
Дальше пошел ужас... 

Полностью с Вами согласна. Я после "Бусого волка" вообще читать М.Семенову перестала. К большому сожалению. :'(


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Rukella на 13 ноября 2017 года, 13:52:10
цитата из: marina-kochanina на 13 ноября 2017 года, 13:08:55
цитата из: Rukella на 13 ноября 2017 года, 11:35:36
"Лебединая дорога", "С викингами на Сварбальд", "Пелко и волки", "Валькирия", первые два (по времени первого издания" "Волкодава" - в ранней Семеновой все прекрасно.

Мне еще "Меч мертвых" очень понравился.
Цитата:
Дальше пошел ужас... 

Полностью с Вами согласна. Я после "Бусого волка" вообще читать М.Семенову перестала. К большому сожалению. :'(

Да, "Меч" был еще вполне.
А Семенову я остро разлюбила, когда вышли три следующих (хронометрально - частично предыдущих) "Волкодава". Они были настолько... мимо, настолько ближе к ужасным экранизациям и дальше от живой воды ранней Семеновой, что прямо ой.
"Там, где лес" к концу книги встал костью в горле. "Бусый" не дотянул, как ни тянулся. И вообще, напомнил мне ядовитую фанатскую хохму насчет "младенца спасли летучие мыши" - которую МС, походу, и решила осуществить.

А теперь мне "Озон" прислал рекламу - мол, новая книга МС! Пошла глянуть - мол, в соавторстве с "талантливой петербургской писательницей". Странно, думаю, впервые о такой слышу.
Соавтор оказалась женой А.Мазина. А это уровень не МС, это "Владигор" какой-то, левой пяткой настуганный...

Короче, исписалась наша Семенова, только и остались, что хорошие ранние книги.


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: marina-kochanina на 13 ноября 2017 года, 15:17:57
цитата из: Rukella на 13 ноября 2017 года, 13:52:10
А Семенову я остро разлюбила...

Я не разлюбила, просто перестала покупать и читать, чтобы не разочаровываться еще больше, чтобы сохранить самое лучшее и на старости лет с удовольствием перечитывать. Тут писали, что моя любимая "Валькирия" - романтическая сказка для юных дев, ну так и для старушек тоже сгодится.  ;D


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Змей на 13 ноября 2017 года, 15:56:28
А теперь мне "Озон" прислал рекламу - мол, новая книга МС! Пошла глянуть - мол, в соавторстве с "талантливой петербургской писательницей". Странно, думаю, впервые о такой слышу. Соавтор оказалась женой А.Мазина. А это уровень не МС, это "Владигор" какой-то, левой пяткой настуганный...
Вы саму книгу читали или по рекламе "Озона" вердикт выносите?


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Rukella на 13 ноября 2017 года, 15:57:33
цитата из: marina-kochanina на 13 ноября 2017 года, 15:17:57
цитата из: Rukella на 13 ноября 2017 года, 13:52:10
Тут писали, что моя любимая "Валькирия" - романтическая сказка для юных дев, ну так и для старушек тоже сгодится.  ;D

Я бы даже сказала (по прошествии двадцати лет любви к той же "Валькирии"), что "старушкам" она даже и поболе годится-то  ;D


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Rukella на 13 ноября 2017 года, 15:58:10
цитата из: Змей на 13 ноября 2017 года, 15:56:28
А теперь мне "Озон" прислал рекламу - мол, новая книга МС! Пошла глянуть - мол, в соавторстве с "талантливой петербургской писательницей". Странно, думаю, впервые о такой слышу. Соавтор оказалась женой А.Мазина. А это уровень не МС, это "Владигор" какой-то, левой пяткой настуганный...
Вы саму книгу читали или по рекламе "Озона" вердикт выносите?


Диагноз по мужу. А что? "Озон"-то песни пел, как соловей, заслушаешься...


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Gatty на 13 ноября 2017 года, 16:05:15
цитата из: Rukella на 13 ноября 2017 года, 15:58:10
цитата из: Змей на 13 ноября 2017 года, 15:56:28
А теперь мне "Озон" прислал рекламу - мол, новая книга МС! Пошла глянуть - мол, в соавторстве с "талантливой петербургской писательницей". Странно, думаю, впервые о такой слышу. Соавтор оказалась женой А.Мазина. А это уровень не МС, это "Владигор" какой-то, левой пяткой настуганный...
Вы саму книгу читали или по рекламе "Озона" вердикт выносите?


Диагноз по мужу. А что? "Озон"-то песни пел, как соловей, заслушаешься...

Не надо ставить диагноз эээээ Матильде по Анести, тем более супруги уже довольно давно  расстались. Это был выбор жены, встретившей другого человека.  Да, книгу я пока  не читала , а  к "Валькирии" совершенно равнодушна. Нет, написано чудесно, просто по всем азимутам  не мое.
 


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Змей на 13 ноября 2017 года, 16:05:46
Диагноз по мужу
Во-первых, он давно не муж. Во-вторых, у А.Гуровой есть самостоятельные и весьма качественные вещи на основе корейской мифологии "Лунный воин" и "Громовая жемчужина"). В-третьих, никакими Владигорами в "Великой охоте" и не пахнет. Там ыообще славян нет. (Потом возможно появятся).

А что? "Озон"-то песни пел, как соловей, заслушаешься...
Оценивать книгу по бывшему мужу автора довольно странно. На мой взгляд получилась очень интересная и нетривиальная вещь с базой в финно-угорской и условно "арийской" мифологии, без одинокого супергероя, в оригинальном мире и с непредсказуемым концом.


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Rukella на 13 ноября 2017 года, 16:11:29
цитата из: Змей на 13 ноября 2017 года, 16:05:46
Оценивать книгу по бывшему мужу автора довольно странно. На мой взгляд получилась очень интересная и нетривиальная вещь с базой в финно-угорской и условно "арийской" мифологии, без одинокого супергероя, в оригинальном мире и с непредсказуемым концом.

У меня просто на Мазина некоторая аллергия, вот и сработало. Бывший? Похоже, аллергия не только у меня  ;D

Вещь законченная, эр Змей? А то МС развела брошенных кусков, не хотелось бы.

Гуровой, в целом, заинтересовалась, мерси.


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Змей на 13 ноября 2017 года, 16:19:04
У меня просто на Мазина некоторая аллергия, вот и сработало. Бывший? Похоже, аллергия не только у меня
Я его в индивидуальном виде не читал, а "Малышка и Карлсон" написанная в соавторстве с автором обсуждаемого произведения понравилась.

Вещь законченная, эр Змей? А то МС развела брошенных кусков, не хотелось бы
Нет. Вторая часть на подходе. 

Гуровой, в целом, заинтересовалась, мерси
Я читал только "Малышку" и "корейскую" дилогию. Ну и "Великую охоту". К счастью моментов, которые меня раздражают у Семёновой (суперблагородный мэрисьюшный внутренне травмированный и весь из себя страдающий супергерой, постоянное слёзовыжимание через спасение им детишек-зверушек-старушек и др. ) там нет.


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: marina-kochanina на 13 ноября 2017 года, 16:42:24
цитата из: Rukella на 13 ноября 2017 года, 13:52:10
... когда вышли три следующих (хронометрально - частично предыдущих) "Волкодава". Они были настолько... мимо, настолько ближе к ужасным экранизациям и дальше от живой воды ранней Семеновой, что прямо ой.

Знаете, а у меня сейчас весь Волкодав ассоциируется с "экранизацией". Еще и усугубила, посмотрев сериал. :o :o Это ж надо суметь сделать так, что эта экранная погань затмила собой книгу. Теперь при слове Волкодав, перед глазами "кино", и перечитывать совсем не хочется. (Хотя обычно бывает наоборот, экранизация провоцирует чтение). Думала со временем забудется, пройдет. Пока не прошло. Уж очень сильно "обидели". >:(


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Rukella на 13 ноября 2017 года, 16:57:54
цитата из: marina-kochanina на 13 ноября 2017 года, 16:42:24
Знаете, а у меня сейчас весь Волкодав ассоциируется с "экранизацией". Еще и усугубила, посмотрев сериал. :o :o Это ж надо суметь сделать так, что эта экранная погань затмила собой книгу. Теперь при слове Волкодав, перед глазами "кино", и перечитывать совсем не хочется. (Хотя обычно бывает наоборот, экранизация провоцирует чтение). Думала со временем забудется, пройдет. Пока не прошло. Уж очень сильно "обидели". >:(

Когда я это смотрела (и да, сериал я тоже прихватила сдуру), муж сбежал на работу на неделю. Думала, кого-нибудь убью. Хотелось бы режиссера (обоих), но увы, не дотянуться. Плевалась ядом лет пять, едва только слышала.
Но! мне ужасно повезло. Я вовремя перекрыла какой-то канал в мозгу и отделила экранизации от книги. Тем более, три последних я выкинула, а первые тома у меня нормальные, с рисованным Волкодавом, никакого Бухарова  ;D

(хотя, надо сказать, против Бухарова-то я ничего не имею, и если бы ему дали сыграть, он вполне был мог...)


Название: Re: М.Семенова - III
Ответил: Gatty на 13 ноября 2017 года, 18:48:29
Хвост об испохабленных романтических героях, к которым я бы добавила еще и
Скшетусского, отрезан и  перенесен в http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=19353.0


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.