Форум официального сайта Веры Камши

Журналистика => Кубло Змея => Автор: Лоренц Берья на 27 октября 2017 года, 16:18:18



Название: Украинские события - CXCIV
Ответил: Лоренц Берья на 27 октября 2017 года, 16:18:18
Цитата:
Эскалации конфликта на Донбассе не избежать. Такое заявление сделал первый замглавы Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ в Украине Александр Хуг, передает "Интерфакс-Украина".

По его словам, СММ зафиксировала 86 нарушений режима отведения сил и средств от линии разграничения на Донбассе. Техника находится в непосредственной близости вдоль всей линии соприкосновения.

"Это приводит не только к нарушениям режима прекращения огня (на прошлой неделе мы зафиксировали 3286 таких нарушений), а также неизбежно приводит к увеличению количества нарушений в будущем. Как подтверждает опыт и как говорят наши предостережения в каждом случае – эскалация неизбежна", – сказал Хуг.


Название: Re: Украинские события - CXCIII
Ответил: Лоренц Берья на 27 октября 2017 года, 16:31:04
Цитата:
Станислав Речинский
4 ч назад
Грицака, похоже за взрыв на Мицкевича наконец "сольют". Точнее, уйдет на "больничку". Давно пора. Начиная с убийства "Лесника" -- куча диких "штанг", за которые Василию Сергеевичу ничего не было. На коллегии посвящённой вопросам агентуры Грицака пустили на 15 минут. Коллегию СБУ по вопросам контрразведки (которую готовил близкий к Грицаку, но абсолютно ничего не смыслящий в КР Алексей Геннадьевич Петров) перенесли на «…неопределенный срок…». Интервью о покушении на народного депутата Игоря Мосийчука вместо заявленного Василия Сергеевича Грицака «выставили» Сергея Алексеевича Семочко. Матерого коррупционера - "экономиста". Который несмотря на все люстрации сейчас рулит УСБУ Киева и области. Все смешалось в шоколадном доме


Посмотрим как оно будет.


Название: Re: Украинские события - CXCIII
Ответил: Corvina на 27 октября 2017 года, 19:31:15
Американская послица озвучила ближайшие ЦУ

http://news24ua.com/posol-ssha-yovanovich-ozvuchila-plan-deystviy-dlya-ukraine-pervoe-nadeemsya-mihomaydan-budet-i
Цитата:
В частности, Йованович считает, что протестные акции, организованные экс-губернатором Одесской области Михаилом Саакашвили, являются важным примером свободного волеизъявления граждан Украины.

"Со времен Майдана, да и до тех событий, очевидно, на Украине проходили демонстрации и протесты.
Я считаю, что это важный пример того, как украинский народ может пользоваться своими правами: свободой самовыражения, свободой собраний, и это очень важно.
Также важно, чтобы это происходило мирно, чтобы полиция и правоохранительные органы действовали профессионально и сдержанно.
И пока что именно так все и было, и мы надеемся, что так будет и дальше, и это достойно похвалы. А также то, что протестующие ведут себя достойно и мирно", — отметила Йованович.


Название: Re: Украинские события - CXCIII
Ответил: Лоренц Берья на 28 октября 2017 года, 06:36:22
http://www.dw.com/ru/венгрия-наложила-вето-на-заседание-комиссии-нато-украина/a-41147757?maca=rus-tco-dw
Венгрия наложила вето на проведение заседания комиссии НАТО-Украина, запланированное на уровне глав МИД 6 декабря. Об этом венгерский министр иностранных дел и внешнеэкономических связей Петер Сийярто заявил на пресс-конференции в Будапеште. Его высказывание в пятницу, 27 октября, приводит на своем сайте пресс-служба внешнеполитического ведомства страны.
Подобное решение Будапешт объяснил реакцией на принятие в сентябре украинской Верховной радой закона "Об образовании". Возмущение Венгрии вызвала 7-я статья документа, в которой говорится, что с 2018 года обучение в стране будет проводиться на национальном языке. МИД Венгрии настаивает, что реформа нарушает права национальных меньшинств и закарпатских венгров, проживающих на Украине.


Название: Re: Украинские события - CXCIII
Ответил: Станислав на 28 октября 2017 года, 07:06:57
«Мы не можем капитулировать перед РФ» — украинские депутаты декоммунизировали Богдана Хмельницкого
Цитата:
Депутаты Переяслав-Хмельницкого горсовета приняли решение переименовать город, убрав из его наименования имя малороссийского гетмана Богдана Хмельницкого.

Об этом сообщается на сайте горсовета. В поддержку такого решения проголосовали 22 депутата, «против» — 2, воздержались — 2 и не участвовали в голосовании — 2. Отсутствовали на заседании 7 депутатов.

«12 октября 1943 постановлением Президиума Верховного Совета УССР, Совета народных комиссаров СССР и ЦК ВКП (б) и Указом Президиума Верховного Совета СССР город Переяслав переименован в Переяслав-Хмельницкий, что привело не только к искажению его исторического названия, но и обесценивание роли города в процессах, создании современной украинской нации, — утверждается в документе, обосновывающем переименование. — В годы Второй мировой войны, переименовав наш город, идеологи сталинизма стремились вырвать с корнем дерево его тысячелетней истории и пересадить в искусственный горшок образца 1943 года.

Все коварство колониальной политики «старшего брата» заключалась в том, что добавив к названию нашего города славное имя лидера национально-освободительной революции украинского народа 1648-1657 гг. Богдана Хмельницкого, они стремились навсегда «отрезать» Переяслав от государственно исторических истоков времен Киевской Руси, потеряв его в огромном лабиринте провинциальных городов, упоминавшихся разве что в связи с годовщиной фальсифицированного договора о «воссоединении русского и украинского народов».

По мнению депутатов, сохранение старого названия «в условиях гибридной войны Российской Федерации против Украины» будет означать «историческую, идеологическую, ценностную капитуляции перед российским имперским неоколониализмом как в масштабах нашей малой родины, так и Украины в целом».

Теперь вопрос об окончательном переименовании будет поставлен перед Киевским облсоветом.

Украинские СМИ обращают внимание, что это не первая попытка переименовать город, но в 2000 году эту инициативу заблокировала влиятельная на тот момент Компартия Украины, фактически уничтоженная после победы майданщиков.

Ранее, как сообщал «ПолитНавигатор», в Киеве предложили снести памятник Богдану Хмельницкому и установить на его месте монумент «борцам за независимость».


http://www.politnavigator.net/my-ne-mozhem-kapitulirovat-pered-rf-ukrainskie-deputaty-dekommunizirovali-bogdana-khmelnickogo.html


Название: Re: Украинские события - CXCIII
Ответил: Лоренц Берья на 28 октября 2017 года, 09:11:39
Я просто в восхищении :)


Название: Re: Украинские события - CXCIII
Ответил: Corvina на 28 октября 2017 года, 09:38:30
Еще есть город Хмельницкий, (изначально — Плоскиривцы, до 1795 года — Плоскиров, до 1954 года — Проскуров) - переименованный клятыми москалями к 300-летию "фальсифицированного договора"

И улица в Киеве
Улица Богдана Хмельницкого - Возникла в 1830-е годы под названием ул. Кадетская, С 1919 по 1992 годы улица имела название улица Ленина (кроме 1941-43 годов, когда улица называлась Театерштрассе (Театральная)).

И еще больше 2 десятков улиц по разным городам. В общем, поле непаханное )


Название: Re: Украинские события - CXCIII
Ответил: passer-by на 28 октября 2017 года, 09:43:09
Давно не видела Нюру Берг

Раненый зверь» украинской политики обещает линчевать виновных
Число версий покушения на народного депутата Украины Игоря Мосийчука множится и множится, рассматриваются самые невероятные идеи, и, кажется, кроме инопланетного вмешательства в дела суверенной Украины, все уже перечислены, однако сон разума порождает все новых и новых оригинальных чудовищ. Этот нескончаемый процесс, между тем, совершенно конгруэнтен фигуре самого потерпевшего — настолько же вопиюще-социопатического фигуранта украинской политики, насколько уныло-типичного.

И вот теперь он рассказывает граду и миру, что против него совершено невообразимое, уникальное преступление в истории современной Украины — покушение на государственного деятеля такого уровня. Между тем покушения на разного рода политиков, депутатов и министров стали рутиной на Украине. Чаще всего все эти покушения носят вполне виртуальный характер и призваны повысить рейтинг фигуранта, а также напомнить населению, что Мордор не дремлет, ибо все покушения — дело его рук. Несколько раз враги украинского государства даже намеревались покуситься на самое дорогое — президента Порошенко, но силовики удачно отражали атаки еще до их зарождения.
Сам же Мосийчук получил реальные ранения, но уже обильно вещает о покушении на себя, выдвигая разнообразные версии.


тут подробно (http://1stolica.com.ua/%d1%80%d0%b0%d0%bd%d0%b5%d0%bd%d1%8b%d0%b9-%d0%b7%d0%b2%d0%b5%d1%80%d1%8c-%d1%83%d0%ba%d1%80%d0%b0%d0%b8%d0%bd%d1%81%d0%ba%d0%be%d0%b9-%d0%bf%d0%be%d0%bb%d0%b8%d1%82%d0%b8%d0%ba%d0%b8-%d0%be%d0%b1/)
***
Украина-2017: ждём освобождения от процветания
(http://s019.radikal.ru/i620/1710/02/149bb99a48ad.jpg) (http://radikal.ru)
28 октября, Украина должна была бы отмечать очередную годовщину освобождения от немецко-фашистских захватчиков в Великой Отечественной войне в 1944 году. И, наверное, кто-нибудь что-нибудь на этот счет скажет. Но не много. Потому что не это мейнстрим.

И все равно есть проблемы с этим 28 октября и освобождением. Официально нет в современной Украине уже ни Великой Отечественной, ни освобождения. А освободителей, еще чудом оставшихся в живых, записывают в «оккупанты». Потому что это именно они, те 7 миллионов украинцев, которые воевали в сталинской Красной армии, помешали 25-100 тысячам вояков ОУН-УПА «разом з фюрэром нимэцького народу» создать «справжню дэржаву украйинського народу». И установить на земле «новый порядок», свободный от сталинско-кремлевских «совитив». И, конечно же, «жыдив, москалив та ляхив» (евреев, русских и поляков), которые «заважають розбудовуваты». Только такой подход к украинской истории, по мнению ее современных толкователей (назовем их так, без мата), сегодня обеспечивает Украине, избравшей путь в Европу по безвизу и без него, а по зову сердца, невиданное процветание. Во всех смыслах процветание…
…Так что не стоит хлюпикам и нытикам ждать второго освобождения, о котором в далеком 1959 году (я как раз тогда родился) писал чудесный украинский поэт Василь Симоненко в знаменитом стихе о справжних освободителях из ОУН-УПА «Ні, не вмерла Україна!» (Нет, не умерла Украина!):
Я зустрічався з вами в дні суворі,
Коли вогнів червоні язики
Сягали від землі під самі зорі
І роздирали небо літаки.
Тоді вас люди називали псами,
Бо ви лизали німцям постоли,
Кричали «хайль» охриплими басами
І «Ще не вмерла…» голосно ревли.
Де ви ішли — там пустка і руїна,
І трупи не вміщалися до ям, —
Плювала кров’ю «ненька Україна»
У морди вам і вашим хазяям.
Ви пропили б уже її, небогу,
Розпродали б і нас по всій землі,
Коли б тоді Вкраїні на підмогу
Зі сходу не вернулись «москалі».
Тепер ви знов, позв’язувавши кості,
Торгуєте і оптом, і вроздріб,
Нових катів припрошуєте в гості
На українське сало і на хліб.
Ви будете тинятись по чужинах,
Аж доки дідько всіх не забере,
Бо знайте — ще не вмерла Україна
І не умре!

P.S. Переводов этого стихотворения – великое множество. На многие языки. Но на украинском оно звучит как песня. А сегодня, в преддверии отмененного и заплеванного праздника, для многих – еще и как ностальгическая мечта. Но до сих пор должны гадать те, кто сегодня ждет освобождения, в чем же был не прав поэт, что его еще в 1963 году забили до полусмерти и скорой онкологии (как следствия избиения) советские милиционеры. Неужели «СУГС!» уже тогда пробивал себе дорогу к процветанию и торжеству?..
отсюда (http://1stolica.com.ua/%d1%83%d0%ba%d1%80%d0%b0%d0%b8%d0%bd%d0%b0-2017-%d0%b6%d0%b4%d0%b5%d0%bc-%d0%be%d1%81%d0%b2%d0%be%d0%b1%d0%be%d0%b6%d0%b4%d0%b5%d0%bd%d0%b8%d1%8f-%d0%be%d1%82-%d0%bf%d1%80%d0%be%d1%86%d0%b2%d0%b5/)


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Лоренц Берья на 28 октября 2017 года, 10:03:45
(https://pbs.twimg.com/media/DNM2AA7WAAAsnyx.jpg)


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: passer-by на 28 октября 2017 года, 10:34:39
А у нас в городе дождь. Будто сам город плачет, глядя на заплёванные и разрушенные памятники и на саму память.


Название: Re: Украинские события - CXCIII
Ответил: BunkerHill на 28 октября 2017 года, 11:18:52
цитата из: Corvina на 27 октября 2017 года, 19:31:15
Американская послица озвучила ближайшие ЦУ

http://news24ua.com/posol-ssha-yovanovich-ozvuchila-plan-deystviy-dlya-ukraine-pervoe-nadeemsya-mihomaydan-budet-i
Цитата:
В частности, Йованович считает, что протестные акции, организованные экс-губернатором Одесской области Михаилом Саакашвили, являются важным примером свободного волеизъявления граждан Украины.

"Со времен Майдана, да и до тех событий, очевидно, на Украине проходили демонстрации и протесты.
Я считаю, что это важный пример того, как украинский народ может пользоваться своими правами: свободой самовыражения, свободой собраний, и это очень важно.
Также важно, чтобы это происходило мирно, чтобы полиция и правоохранительные органы действовали профессионально и сдержанно.
И пока что именно так все и было, и мы надеемся, что так будет и дальше, и это достойно похвалы. А также то, что протестующие ведут себя достойно и мирно", — отметила Йованович.



Если вкратце: Миша - сильно не наглей, Пеця - только попробуй тронь Мишу. :P


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Corvina на 28 октября 2017 года, 11:27:35
Какая-то жуткая безответственность.
Украинские силовики всегда перебегали на сторону победителя.
Так было и с майданом 2004, и с майданом 2013.
На кого укажет ам. посольство - тому и служат. Отдельных отщепенцев, не успевших вовремя просечь линию партии или сохранивших сентиментальную верность дольше, чем следовало, клеймили жестоко и бескомпромиссно всем колхозом.
А теперь?
Куда податься?
Вот им крышу и рвёт, иногда в прямом смысле слова  :P


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: BunkerHill на 28 октября 2017 года, 11:35:37
цитата из: Corvina на 28 октября 2017 года, 11:27:35
Какая-то жуткая безответственность.
Украинские силовики всегда перебегали на сторону победителя.
Так было и с майданом 2004, и с майданом 2013.


Так было еще во времена Сагайдачного, который сначала с поляками и литовцами пошел на Москву, а когда Москва отбилась, униженно просил у русского царя копеечку на погром поляков и татар.
Ну а знаменитая попытка перехода казачков на сторону шведов прямо в ходе битвы под Полтавой, которая сорвалась только потому, что швед к которому они обратились, просто заявил что он с козлами дела не имеет, тому один из ярких примеров.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Corvina на 28 октября 2017 года, 11:36:20
Кстати, об освобождении

(http://i062.radikal.ru/1710/ca/1c86d3b6929e.jpg)

Я проверила, это не фейк: реальный твиттер укропатрытычной направленности и реальный твит  >:(

UPD
Фото из книги
Цитата:
Вийшов з друку перший том книжки “ОУН на Донеччині”

12-09-2013

У одному з Донецьких видавництв, БУКВАЛЬНО ВЧОРА, 11 ВЕРЕСНЯ, вийшов з друку перший том книжки “ОУН на Донеччині”. Один зі співавторів наш земляк, співзасновник фонду Національне відродження, історик, краєзнавець, дослідник українського відродження на Донеччині САШКО ДОБРОВОЛЬСЬКИЙ зі Слов”янська.

Збірник містить нарис-огляд, документи з історії діяльності підпілля Організації Українських Націоналістів, Товариства “Просвіта” та інших українських організацій на Донеччині.

Розрахований на дослідників історії Визвольного руху, краєзнавців, членів українських парамілітарних радікальних організацій.

Рецензенти:

Володимир Семистяга, доцент кафедри історії України Луганського національного універсітету іиені Тараса Шевченка,
Пилипенко Олег, кандидат історичних наук, доцент.
Іванущенко Генадій, редактор сайту “Архів ОУН” в Українській Інформаційній Службі (УІС), Лондон,
Щур Юрій, кандидат історичних наук,
Хобот Павло, координатов східноукраїнського дослідницького центру “Спадщина”,
Труш В”ячеслав, Історичний Клуб “Холодний ЯР”.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Corvina на 28 октября 2017 года, 12:15:03
В тему: Зубченко о раскладах в укроверхушке.
Ничего нового - разброд и шатание  ;D
http://alternatio.org/articles/articles/item/54242-truselya-dlya-revolyutsii


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Лоренц Берья на 28 октября 2017 года, 16:34:54
Про чествование нацистов в Канаде.
https://peremogi.livejournal.com/32895575.html

Говорят Матиос где то сказал что по не боевым причинам погибло 10 тыс. военнослужащих ВСУ?


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Лоренц Берья на 28 октября 2017 года, 17:02:56
Цитата:
Средства массовой информации распространяют недостоверные сообщения о потерях личного состава ВСУ во время проведения АТО на территории Донецкой и Луганской областей. Об этом заявили в пресс-службе Генштаба ВСУ.

Сообщается, что военный прокурор Украины Анатолий Матиос в эфире телеканала ZIK заявил, что с 2014 года более 10 тысяч военных погибли или были ранены вне боевых действий.

«С 2014 года до сегодняшнего дня в рядах вооруженных сил и других подразделений, которые защищают страну, погибли 10 103 человека вследствие безвозвратных и санитарных потерь, то есть не от боевых действий», – сказал Матиос.

«По состоянию на 28.10.2017 года, с начала проведения АТО, боевые потери составили 10 710 военнослужащих ВСУ, из них безвозвратные 2333, санитарные – 8377 (получили ранения и травмы в результате боевых действий)», – заявили в Генштабе.

В ведомстве добавили, что в течение 2016 года вследствие боевых действий погибли 212 военнослужащих ВСУ, а санитарные потери составили 1277 военнослужащих.

«При этом небоевых потерь было на 65% меньше, чем боевых», – резюмировали в ВСУ.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Corvina на 28 октября 2017 года, 17:07:40
Вчера нацполиция перетрясла киевский ночной клуб в поисках наркоты и некоторых зависавших там "студентов" даже доставила в военкомат.
https://vesti-ukr.com/kiev/262813-bili-bertsami-i-prikladami-avtomatov-a-sami-khodili-s-napitkami-posle-oblavy-v-klube-politsija-vyvezla-ljudej-v-voenkomat
Провоевавший в ночных клубах Киева всю АТО Маси Найем страшно обурюеться и требует расследовать это жуткое, жутчайшее нарушение прав человеков  ;D ;D ;D



Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Лоренц Берья на 28 октября 2017 года, 18:40:07
цитата из: Corvina на 28 октября 2017 года, 12:15:03
В тему: Зубченко о раскладах в укроверхушке.
Ничего нового - разброд и шатание  ;D
http://alternatio.org/articles/articles/item/54242-truselya-dlya-revolyutsii


Вот вопрос который меня интересовал. Кто командует Нацгвардией. Получается человек Порошенко.
Цитата:
мир «вечных патриотов»

;D

Украина генератор мемов связанных со смертью.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Corvina на 28 октября 2017 года, 22:47:51
Цитата:
Ray‏ @Ray_net_ua  3 ч.3 часа назад

Ветераны АТО начали блокировать бизнес Порошенко, чтобы он услышал требования Майдана.
Заблокирован логистический центр «Roshen» в Яготине.

Цитата:
Ray‏ @Ray_net_ua  2 ч.2 часа назад

В Виннице тоже заблокировали базу Roshen.
Ветераны АТО начали блокировать бизнес Порошенко, чтобы он услышал требования Майдана.


Креативненько  ;D ;D


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Colombo на 28 октября 2017 года, 23:27:36
Я сегодня утром подумал, что, может, пора нам добровольцев в Испанию посылать - а вечером эта немудрящая мысль уже гуляла в Интернете:

Организация «Всеукраинский союз ветеранов АТО разместила на своей странице в Facebook сообщение, в котором заявила о формировании батальона для защиты единства Испании, готовому выступить по первому требованию, а также пообещала поддержку испанскому королю Филиппу VI.

https://news.rambler.ru/world/38274013/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

Чего только не придумаешь, чтобы попасть в Европу... Если согласятся - будет на что посмотреть.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Gustav Erve на 28 октября 2017 года, 23:48:13
цитата из: Colombo на 28 октября 2017 года, 23:27:36
Я сегодня утром подумал, что, может, пора нам добровольцев в Испанию посылать - а вечером эта немудрящая мысль уже гуляла в Интернете:

Организация «Всеукраинский союз ветеранов АТО разместила на своей странице в Facebook сообщение, в котором заявила о формировании батальона для защиты единства Испании, готовому выступить по первому требованию, а также пообещала поддержку испанскому королю Филиппу VI.

https://news.rambler.ru/world/38274013/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

Чего только не придумаешь, чтобы попасть в Европу... Если согласятся - будет на что посмотреть.

Люди идут по стопам своих отцов: во времена оны все украинские националистические организации принесли своего рода оммаж Примо де Ривере сначала, Франко - потом.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: BunkerHill на 29 октября 2017 года, 01:01:16
Видео этого обращения на ютуб:

https://youtu.be/JABhwVAy4Q4

Всеукраїнський союз ветеранів АТО сформував батальйон добровольців для захисту єдності Іспанії:
Слава Ісусу Христу!
Всеукраїнський союз ветеранів АТО висловлює свою підтримку Королю Іспанії та іспанському народові у прагненні захистити єдність своєї держави.
Коли в 2014 році загроза сепаратизму постала на Сході України, громадяни Іспанії пліч о пліч з українськими добровольцями, зі зброєю в руках боронили нашу свободу та незалежність.
Підтримати іспанських братів, коли аналогічна загроза постала в Іспанії – наш священний обов’язок.
На базі Всеукраїнського союзу ветеранів АТО сформовано та укомплектовано батальйон добровольців, які готові за першим закликом іспанського народу вирушити на захист єдності Іспанії.
Спроби розколоти Іспанську державу, це злочин проти демократії та Європи. 300 українських добровольців готові вирушити в Іспанію, аби це зупинити.
Іспанія понад усе!


;D ;D ;D


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Станислав на 29 октября 2017 года, 03:14:34
цитата из: Лоренц Берья на 28 октября 2017 года, 16:34:54
Говорят Матиос где то сказал что по не боевым причинам погибло 10 тыс. военнослужащих ВСУ?


Нет. 10 тысяч - это общие небоевые потери. Из них погибших - 2 тысячи.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: BunkerHill на 29 октября 2017 года, 14:11:29
цитата из: Станислав на 29 октября 2017 года, 03:14:34
Нет. 10 тысяч - это общие небоевые потери. Из них погибших - 2 тысячи.


Матиос просто не редкость косноязычен и не разбирается в терминах.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Змей на 29 октября 2017 года, 15:19:42
Нет. 10 тысяч - это общие небоевые потери. Из них погибших - 2 тысячи
Матиос сказал "загинуло 10 тисяч 103 особи в наслідок безповоротних і санітарних втрат". И понимай как хочешь.  ::) :P 8) ;D
http://zik.ua/news/2017/10/28/matios_za_try_roky_ato_bilsh_yak_10_tysyach_biytsiv_zagynuly_ne_vid_boyovyh_1194859


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Змей на 29 октября 2017 года, 15:28:49
Борис Рожин:Мосийчука могли взорвать нацики,СБУ и Кадыров
http://www.apn-spb.ru/opinions/article27093.htm


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Станислав на 29 октября 2017 года, 17:23:59
цитата из: Змей на 29 октября 2017 года, 15:19:42
Нет. 10 тысяч - это общие небоевые потери. Из них погибших - 2 тысячи
Матиос сказал "загинуло 10 тисяч 103 особи в наслідок безповоротних і санітарних втрат". И понимай как хочешь.  ::) :P 8) ;D
http://zik.ua/news/2017/10/28/matios_za_try_roky_ato_bilsh_yak_10_tysyach_biytsiv_zagynuly_ne_vid_boyovyh_1194859


Генеральный штаб его поправил:
Цитата:
До уваги ЗМІ!!! УТОЧНЕННЯ!
Поширені засобами масової інформації повідомлення щодо втрат особового складу Збройних Сил України під час проведення Антитерористичної операції на території Донецької та Луганської областей не відповідають дійсності.
Станом на 28.10.2017 року, з початку проведення АТО бойові втрати склали 10 710 військовослужбовців Збройних Сил України, з них безповоротні 2 333, санітарні – 8 377 (поранені та травмовані внаслідок бойових дій).
Протягом 2016 року внаслідок бойових дій загинуло 212 військовослужбовців ЗС України, а санітарні втрати склали 1 277 військовослужбовців ЗС України. При цьому небойових втрат було на 65% менше, ніж бойових.
Поточного, 2017 року, спостерігається тенденція до значного зменшення, удвічі, небойових втрат у підрозділах ЗС України.
Прохання до представників ЗМІ не поширювати недостовірну інформацію та уточнювати дані з офіційних джерел, не маніпулювати громадською думкою поданням викривленої інформації.


https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua/


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Лоренц Берья на 29 октября 2017 года, 19:31:47
www.dw.com/ru/ввс-украины-сообщили-о-попытке-захвата-военной-части-в-одессе/a-41160561?maca=rus-tco-dw
В Одессе в воскресенье, 29 октября, 40 человек в балаклавах попытались произвести рейдерский захват воинской части А3571, сообщило командование Воздушных сил Вооруженных сил Украины в своем профиле в соцсети Facebook. "Сегодня в Одессе около 08.45 неизвестные лица, около 40 человек в балаклавах, осуществили попытку рейдерского захвата части территории военного объекта, который является собственностью Министерства обороны Украины", - сказано в тексте.
Злоумышленники частично демонтировали забор части и вывезли военное имущество "в неизвестном направлении". Личности нападавших не установлены, однако известно, что они "позиционируют себя как представители торгово-развлекательного центра Citi Center". Документов, позволяющих этой организации совершать какие-либо действия на территории этого военного объекта, у нее нет, сообщил начальник пресс-центра командования ВВС Украины Роман Юрчило.
На месте происшествия работают военная служба правопорядка, военная прокуратура Южного региона Украины и представители воздушного командования "Юг" ВВС Украины.
Полиция опровергла попытку захвата
Между тем советник главы Национальной полиции Одесской области Руслан Форостяк в эфире телеканала "112 Украина" опроверг версию военных. "Действительно, мы получили сообщение относительно указанных событий, выехала на место следственно-оперативная группа и представители полиции, и выяснилось, что строительные работы, о которых идет речь, ведутся на параллельной за границами воинской части территории. У застройщика есть все необходимые документы и разрешения. Кроме того, изучив материалы с камер наблюдения и показания свидетелей, было выяснено, что это не "титушки" или неустановленные лица в балаклавах, а обычные рабочие-строители, которые обустроили свой забор", - сказал он. Кроме того, Форостяк рассказал, что с территории, которая находится за границей воинской части, вывозился строительный мусор, а не военное имущество.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: passer-by на 29 октября 2017 года, 19:47:59
А Мордор подтверждает  ;D:
(http://s009.radikal.ru/i310/1710/2e/579d4d1038d1.jpg) (http://radikal.ru)


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Лоренц Берья на 29 октября 2017 года, 20:01:08
Дык разнобой в сообщениях не менее примечателен чем само событие. Если не сказать что он просто чертовски смешной :))))


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: passer-by на 29 октября 2017 года, 22:08:56
цитата из: Лоренц Берья на 29 октября 2017 года, 20:01:08
Дык разнобой в сообщениях не менее примечателен чем само событие. Если не сказать что он просто чертовски смешной :))))


Именно что!!!  Это просто песня.  ;D


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Лоренц Берья на 30 октября 2017 года, 12:46:20
https://twitter.com/AMDN_NEWS/status/924907163910320128
Дмитрий Борисенко‏
@AMDN_NEWS
Читать Читать @AMDN_NEWS
Еще
Коллеги, начинаю работу над фильмом о Донбассе, искренне хочется сделать его по настоящему народным, нашим общим фильмом. Спасибо за репост


Никто не знает что за человек? А вообще перепостил Гаспарян.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Лоренц Берья на 30 октября 2017 года, 12:48:33
http://www.dw.com/ru/опрос-две-трети-россиян-не-интересуются-украиной/a-41164905?maca=rus-tco-dw
Социологи фиксируют общий спад интереса жителей России к украинским событиям, который начался в июне 2015 года. Сегодня более двух третей россиян (68 процентов) без особого внимания относятся к происходящему на Украине, либо не следят за ним вовсе. Об этом свидетельствует проведенный "Аналитическим центром Юрия Левады" опрос, результаты которого были опубликованы в понедельник, 30 октября. Повышенный интерес к событиям на Украине проявляет лишь 31 процент опрошенных.
О том, что Россия "должна поддерживать" самопровозглашенные республики "ДНР" и "ЛНР", высказался 41 процент опрошенных. 37 процентов заявили, что страна не должна поддерживать никого. Этот вопрос исследователи задали впервые. "41% поддержки ДНР и ЛНР - довольно много, хотя к идее присоединить Донбасс россияне уже остыли. Интерес к украинской теме сейчас значительно меньше, чем в 2014-2015 годах", - отметил сотрудник центра Степан Гончаров в интервью агентству РБК.
В то же время "негативное отношение россиян к Украине в полтора раза превышает позитивное восприятие", указано в исследовании. 53 процента респондентов в целом отрицательно относятся к Украине, а 32 процента - положительно. Авторы подчеркивают, что доля россиян, позитивно воспринимающих соседнюю страну, неустойчива и колеблется от опроса к опросу на уровне четверти-трети населения.
Украинцы стали лучше относиться к России
Украинцы со своей стороны в целом более благосклонно относятся к России, показало параллельное исследование Киевского международного института социологии (КМИС). В 2014-2015 годах негативное отношение существенно преобладало, но, начиная с мая 2016 года, положительные и отрицательные оценки практически сравнялись.
Тем не менее, почти половина украинцев считает нужным закрыть границы между двумя странами, ввести визы и таможни. Противоположной точки зрения придерживаются 40% респондентов. Между тем в России доля участников опроса, выступающих за беспрепятственное передвижение через российско-украинскую границу устойчиво преобладает. Границы и визы сейчас поддерживает треть опрошенных жителей РФ.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: BunkerHill на 30 октября 2017 года, 12:54:32
Немецкая волна в своем репертуаре. ;D


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Colombo на 30 октября 2017 года, 12:59:28
цитата из: Лоренц Берья на 30 октября 2017 года, 12:48:33
http://www.dw.com/ru/опрос-две-трети-россиян-не-интересуются-украиной/a-41164905?maca=rus-tco-dw

Левада - любимые социологи "Эха Москвы". С ними никогда не бывает скучно. Но вот чтобы им верить...


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: passer-by на 30 октября 2017 года, 13:09:32
цитата из: Лоренц Берья на 30 октября 2017 года, 12:46:20
https://twitter.com/AMDN_NEWS/status/924907163910320128
Дмитрий Борисенко‏
@AMDN_NEWS
Читать Читать @AMDN_NEWS
Еще
Коллеги, начинаю работу над фильмом о Донбассе, искренне хочется сделать его по настоящему народным, нашим общим фильмом. Спасибо за репост


Никто не знает что за человек? А вообще перепостил Гаспарян.


Это не он, редактор "Антимайдана"?

тут (https://rutube.ru/video/5ee6bc154b8a505c87e421c354eac334/)


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Лоренц Берья на 30 октября 2017 года, 13:17:34
Цитата:
Немецкая волна в своем репертуаре. Смех

Да, они всегда такие опросы первыми печатать бегут и дополняют еще и трогательными формулировками :)
Цитата:
Левада - любимые социологи "Эха Москвы". С ними никогда не бывает скучно. Но вот чтобы им верить...

Дык.
Цитата:
Это не он, редактор "Антимайдана"?

Ну я больше личные впечатление спрашиваю, может кто сталкивался. Чего ждать от человека.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Некто в черном на 30 октября 2017 года, 13:39:41
цитата из: Corvina на 28 октября 2017 года, 12:15:03
В тему: Зубченко о раскладах в укроверхушке.
Ничего нового - разброд и шатание  ;D
http://alternatio.org/articles/articles/item/54242-truselya-dlya-revolyutsii
Не все любят Зубченко (тот же эр Змей, к примеру), но лично я просто тащусь иногда, как он излагает:
Цитата:
Не каждому доводится жить во время переворотов, заговоров и псевдореволюций, которые ... происходят на твоих глазах. Мне, к сожалению, повезло


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Лоренц Берья на 30 октября 2017 года, 14:03:02
Цитата:
но лично я просто тащусь иногда, как он излагает

Мне кажется он уже может претендовать на писательские лавры. Ну Зощенко сегодняшнего дня к примеру.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: passer-by на 30 октября 2017 года, 14:08:15
цитата из: Лоренц Берья на 30 октября 2017 года, 13:17:34
Ну я больше личные впечатление спрашиваю, может кто сталкивался. Чего ждать от человека.

Да я хотела выяснить, чтоб побегать по сети, почитать, каковы его речи праведные. 
цитата из: Некто в черном на 30 октября 2017 года, 13:39:41
цитата из: Corvina на 28 октября 2017 года, 12:15:03
В тему: Зубченко о раскладах в укроверхушке.
Ничего нового - разброд и шатание  ;D
http://alternatio.org/articles/articles/item/54242-truselya-dlya-revolyutsii
Не все любят Зубченко (тот же эр Змей, к примеру), но лично я просто тащусь иногда, как он излагает:
Цитата:
Не каждому доводится жить во время переворотов, заговоров и псевдореволюций, которые ... происходят на твоих глазах. Мне, к сожалению, повезло



Не-а, ошибаетесь. Змей к нему относится вполне себе лояльно, о нём никогда не сказал худого слова. Кажется.
Я тоже все его статьи читаю с огромным удовольствием.  :)


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Некто в черном на 30 октября 2017 года, 14:43:57
цитата из: Лоренц Берья на 30 октября 2017 года, 14:03:02
Цитата:
но лично я просто тащусь иногда, как он излагает

Мне кажется он уже может претендовать на писательские лавры. Ну Зощенко сегодняшнего дня к примеру.

Слишком много ругается для такого варианта продолжения карьеры. А под псевдонимом Яблоков - слишком много морализаторствует. Ну, на мой взгляд. ::)


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Некто в черном на 30 октября 2017 года, 14:48:25
цитата из: passer-by на 30 октября 2017 года, 14:08:15
Не-а, ошибаетесь. Змей к нему относится вполне себе лояльно, о нём никогда не сказал худого слова. Кажется.
Я тоже все его статьи читаю с огромным удовольствием.  :)
Сказал, и не одно :)
Зубченко же за Медведчука топит, а для Змея что Медведчук, что Азаров, что Олейник - просто разные сорта одной субстанции. Хотя с нынешними упырями их, конечно, не сравнить.

А еще, насколько мне помнится, у Змея к Зубченко та же претензия, что и к Нюре Н.Берг - Пороха поливают, а про Темнейшего - молчат. Вы ж сами, если я ничего не путаю, ему возражали, что в этом нет ничего странного, учитывая, что и Зубченко, и Нюра - украинцы, и у кого что болит, тот о том и говорит (и я с этим, кстати, полностью согласен)


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Лоренц Берья на 30 октября 2017 года, 14:51:30
Цитата:
Слишком много ругается для такого варианта продолжения карьеры. А под псевдонимом Яблоков - слишком много морализаторствует. Ну, на мой взгляд. Глазки вверх

Какое время такой и Зощенко. Не претендую тут на правильность отношение к субъекту :)


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Некто в черном на 30 октября 2017 года, 14:58:10
цитата из: Лоренц Берья на 30 октября 2017 года, 14:51:30
Цитата:
Слишком много ругается для такого варианта продолжения карьеры. А под псевдонимом Яблоков - слишком много морализаторствует. Ну, на мой взгляд. Глазки вверх

Какое время такой и Зощенко. Не претендую тут на правильность отношение к субъекту :)
Не, лично я не против. Я за свободу языка, если это нужно для точности выражения эмоций :) Но в писательских текстах это не принято (по крайней мере, в авторской речи)


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: passer-by на 30 октября 2017 года, 15:02:16
цитата из: Некто в черном на 30 октября 2017 года, 14:48:25
цитата из: passer-by на 30 октября 2017 года, 14:08:15
Не-а, ошибаетесь. Змей к нему относится вполне себе лояльно, о нём никогда не сказал худого слова. Кажется.
Я тоже все его статьи читаю с огромным удовольствием.  :)
Сказал, и не одно :)
Зубченко же за Медведчука топит, а для Змея что Медведчук, что Азаров, что Олейник - просто разные сорта одной субстанции. Хотя с нынешними упырями их, конечно, не сравнить

Я, следовательно, пропустила. Хотя, а Вы знаете журналиста (кроме Cassada и Корнилова), который бы писал об Украине и Змей к нему хотя бы относился лояльно?  :)

P.S. По поводу непотребных слов, то он таки да, злоупотребляет. Вот не читаю посты с этими непотребностями, кроме Зубченко. Не могу удержаться, очень уж остроумен. Короблюсь, а читаю. ;D


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Змей на 30 октября 2017 года, 15:11:16
А еще, насколько мне помнится, у Змея к Зубченко та же претензия, что и к Нюре Н.Берг - Пороха поливают, а про Темнейшего - молчат. Вы ж сами, если я ничего не путаю, ему возражали, что в этом нет ничего странного, учитывая, что и Зубченко, и Нюра - украинцы, и у кого что болит, тот о том и говорит (и я с этим, кстати, полностью согласен)
По этой логике я должен молчать о Пете и Хунте. Но я-то не молчу.  ::) :P ;)

Я, следовательно, пропустила. Хотя, а Вы знаете журналиста (кроме Cassada и Корнилова), который бы писал об Украине и Змей к нему хотя бы относился лояльно?
Лоялен ли я к Корнилову не помню, а кроме Кассада более-менее объективно о Донбассе пишет Жучковский. Первый с моей точки зрения перегибает в коммунизме, второй в антикоммунизме и вообще поклонник Николашки, но по теме оба излагают взвешенно.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Некто в черном на 30 октября 2017 года, 15:21:40
цитата из: Змей на 30 октября 2017 года, 15:11:16
По этой логике я должен молчать о Пете и Хунте. Но я-то не молчу.  ::) :P ;)
Так, во-первых, и Путин - далеко не Порошенко, а во-вторых, почему вы отрицаете их право положить с прибором на недостатки лидеров государств, гражданами которых они не являются? :)

Лоялен ли я к Корнилову не помню, а кроме Кассада более-менее объективно о Донбассе пишет Жучковский. Первый с моей точки зрения перегибает в коммунизме, второй в антикоммунизме и вообще поклонник Николашки, но по теме оба излагают взвешенно.
Кстати, давно хотел спросить вас: а что вы думаете о нынешней позиции Бабицкого? Я как-то читал интервью, которое у него Прилепин взял, так у меня чуть глаз не выпал от зрелища того, как может измениться человек и его позиция. Ну то есть я имею ввиду, что сама трансформация - дело если не обычное, то знакомое, но я был изумлен тем, в какую сторону она произошла


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: passer-by на 30 октября 2017 года, 15:53:59
Всё, ребята-демократы, только чай! (с)

Путин, не тронь котиков (или проделки Леворукого).
(http://s018.radikal.ru/i508/1710/ce/591eaaeafd24.jpg) (http://radikal.ru)
На этой неделе родили (агенты Путина Леворукого) совершенно «гениальный» законопроект №7220 «Про внесення змін до деяких законодавчих актів України (щодо запровадження обліку домашніх та безпритульних тварин)». Согласно ему, население страны обяжут регистрировать и чипировать всех домашних животных. Разводить можно будет только породистых. Хоронить исключительно на специальных кладбищах. Полиция получит право устраивать облавы на нечипованных питомцев и проверять самок на «незаконные» беременности.
Особое внимание уделено котам. Им выдадут ошейники со специальным жетоном и припишут к конкретной ветеринарной клинике. После смерти любимчика собственник обязан будет немедленно уведомить об этом свою ветеринарную клинику и, как пишет на Facebook блогер Юрий Романенко, дождаться… следователя: «Труп животного нужно будет сдать вместе с ранее полученным паспортом и номерным знаком, указанным на жетоне. Хоронить ПОД ТОРЖЕСТВЕННУЮ МУЗЫКУ СЕРТИФИЦИРОВАННОГО ОРКЕСТРА. Контроль за соблюдением всех указанных новшеств предлагается возложить на Национальную полицию. НУ ДА, ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ПРОБЛЕМЫ УЖЕ ПОБОРОЛИ. Помимо наложения штрафов, у полиции будут полномочия временно изымать домашнее животное до суда…».
Представляете, какую вакханалию спровоцирует эта проделка Леворукого Путина, особенно перед выборами (у нас)? Котов будут искать в бумагах, в компьютерах, в коробках с флешками, в сейфах с деньгами. Попутно могут найти что-то не кошачье, но интересное.
Кто держит кошек, тот знает, как они умеют ныкаться. Мой кошак сильно боится посторонних. Прячется так, что ни одна полицейская ищейка его бы не нашла. Однажды залез за батарею. Не ПОД, а ЗА. До сих пор, не представляю, как он сумел расплющиться до такого объема. А прикиньте, если кото-рейды станут регулярными! Это же коты научатся летать. Как белки. Перепрыгивать в соседние дома. Кому же хочется быть изъятым!

тут подробно (http://1stolica.com.ua/%d0%bf%d1%81%d0%b8%d1%85%d0%be%d0%b7%d1%8b-%d0%bd%d0%b5%d0%b4%d0%b5%d0%bb%d0%b8-%d0%bf%d1%83%d1%82%d0%b8%d0%bd-%d0%bd%d0%b5-%d1%82%d1%80%d0%be%d0%bd%d1%8c-%d0%ba%d0%be%d1%82%d0%b8%d0%ba%d0%be%d0%b2/)


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Змей на 30 октября 2017 года, 16:04:21
Так, во-первых, и Путин - далеко не Порошенко
Путин такой же президент как Порошенко, Трамп,  Макрон и все остальные. 

а во-вторых, почему вы отрицаете их право положить с прибором на недостатки лидеров государств, гражданами которых они не являются?
Можно уточнить, где я именно отрицал их право?  То есть говорил, что они обязаны ругать Путина? Или требовал запретить им ругать Порошенко, в случае отказа ругать Путина?

Кстати, давно хотел спросить вас: а что вы думаете о нынешней позиции Бабицкого? Я как-то читал интервью, которое у него Прилепин взял, так у меня чуть глаз не выпал от зрелища того, как может измениться человек и его позиция. Ну то есть я имею ввиду, что сама трансформация - дело если не обычное, то знакомое, но я был изумлен тем, в какую сторону она произошла
На "Радио Свобода" сократили бюджет.
https://www.gazeta.ru/politics/2012/09/21_kz_4782637.shtml
https://www.facebook.com/gessen/posts/10151097127054398
http://besttoday.ru/media/1261.html

Клиент стал искать нового хозяина и трансформировался под его запросы.  Перед этим поддержал присоединение Крыма и напросился на увольнение, дабы смена хозяина выглядела  следствием идейной трансформации.
http://apn-spb.ru/news/article21868.htm

Однако иногда сущность прорывается.
http://www.apn-spb.ru/opinions/article24857.htm
http://www.apn-spb.ru/news/article26430.htm
http://www.apn-spb.ru/news/article26908.htm


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Dolorous Malc на 30 октября 2017 года, 16:20:57
цитата из: Змей на 30 октября 2017 года, 15:11:16
а кроме Кассада более-менее объективно о Донбассе пишет Жучковский. Первый с моей точки зрения перегибает в коммунизме, второй в антикоммунизме и вообще поклонник Николашки, но по теме оба излагают взвешенно.

Кассад сам по себе вроде бы не перегибает в коммунизме - видно, что он верующий, но это не жмет - но чужие тексты порой перепощивает такие, что уши вянут.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Змей на 30 октября 2017 года, 16:29:39
Кассад сам по себе вроде бы не перегибает в коммунизме - видно, что он верующий, но это не жмет
Иногда бывает, но нечасто и не сильно.  Так что действительно не жмёт. ;)

- но чужие тексты порой перепощивает такие, что уши вянут
Почему и нет? Мы тоже. ::)


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Dolorous Malc на 30 октября 2017 года, 16:36:19
цитата из: Змей на 30 октября 2017 года, 16:29:39
- но чужие тексты порой перепощивает такие, что уши вянут
Почему и нет? Мы тоже. ::)

Вы всегда убийственно комментируете. :)


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Змей на 30 октября 2017 года, 16:37:42
Вы всегда убийственно комментируете
Это да... :P


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Лоренц Берья на 30 октября 2017 года, 22:17:15
https://strana.ua/news/101856-pod-kievom-ubita-amina-okueva-ee-muzh-adam-osmaev-ranen.html
Цитата:
Под Киевом убита Амина Окуева, ее муж Адам Осмаев - ранен
21:05, сегодня
На железнодорожном переезде у поселка Глеваха убита Амина Окуева. Ее муж Адам Осмаев получил ранения, но остался жив.

Об этом сообщил советник главы МВД Украины Антон Геращенко у себя в Facebook

"Только что остановилось сердце патриота Украины Амины Окуевой. Ее автомобиль был обстрелян из кустов на железнодорожном переезде у посёлка Глеваха Киевской Области. В результате полученных ранений Амина погибла" - сообщил Геращенко.

"Адам Осмаев получил ранения, но будет жить. Я только что говорил с ним по телефону. На месте работают следственно - оперативные группы полиции", заключил Геращенко.


(Саркастично) Не зря они были такие нервные.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Змей на 30 октября 2017 года, 22:32:59
(Саркастично) Не зря они были такие нервные
Хотелось бы верить, что это (как и ликвидация чинов СБУ) работа наших...


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: BunkerHill на 30 октября 2017 года, 23:53:46
цитата из: Змей на 30 октября 2017 года, 22:32:59
Хотелось бы верить, что это (как и ликвидация чинов СБУ) работа наших...


Нет.
У меня две версии.
Первая более правдоподобная и более приятная.
Типичные внутрипатриотические разборки гидных людей за деньги, потому что семейка ошивалась большую часть времени в Киеве и окрестностях. А сама Окуева больше известна пафосными фоточками в военном стиле, в которых она продавала образ настоящей жены настоящего мужчины, нежели делами на Донбассе.
Вторая, менее правдоподобная и менее приятная.
Это последствия белградского сговора Волкер-Сурков. Я с самого начала, когда еще только узнал что США вводят такую фигуру как спецпредставитель, мне оно сильно не понравилось, потому что я считаю что эти переговоры, это такой черный ящик, что происходит в черном ящике, не знает никто, из него только
иногда выкидывают "решения обязательные к исполнению" и прочие "окончательные договоренности", а иногда из него доносятся стоны и крики и вытекает кровь.
Я подозреваю, что существуют некие консенсусные "черные списки" под окончательное решение вопросов. И в них были Толстых, Павлов и кое кто еще из наших и значительная часть киевской поцреотии, устранение которых должно гарантировать "минский процесс".


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Змей на 31 октября 2017 года, 00:08:21
Нет
Да я понимаю... Это же просто мечты... ;D

Первая более правдоподобная и более приятная.Типичные внутрипатриотические разборки гидных людей за деньги, потому что семейка ошивалась большую часть времени в Киеве и окрестностях. А сама Окуева больше известна пафосными фоточками в военном стиле, в которых она продавала образ настоящей жены настоящего мужчины, нежели делами на Донбассе.
Скорее всего.

Вторая, менее правдоподобная и менее приятная.Это последствия белградского сговора Волкер-Сурков. Я с самого начала, когда еще только узнал что США вводят такую фигуру как спецпредставитель, мне оно сильно не понравилось, потому что я считаю что эти переговоры, это такой черный ящик, что происходит в черном ящике, не знает никто, из него только иногда выкидывают "решения обязательные к исполнению" и прочие "окончательные договоренности", а иногда из него доносятся стоны и крики и вытекает кровь.Я подозреваю, что существуют некие консенсусные "черные списки" под окончательное решение вопросов. И в них были Толстых, Павлов и кое кто еще из наших и значительная часть киевской поцреотии, устранение которых должно гарантировать "минский процесс"
Возможно списки существуют и даже зачищаются, но свидетельств, что "минский процесс" реально запустят - не наблюдается. Потому что ни один уважаемый партнёр не говорил, что готов менять Крым на Донбасс.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Corvina на 31 октября 2017 года, 00:35:14
Интересно, что Акуеву хотели убить - и убили. Хоть и со второго раза.
Учитывая, что она была из того же гадюшника, что и недавно недоподорванный Мосейчук, ему бы стоило залечь на самое глубокое дно.
И грузина, фамилию которого никто не помнит, захотели подорвать - и подорвали, практически на Крещатике.
А всякие клоуны, типа Шкиряка, Парасюка, Сэмэнченка, Антонины Геращенко и даже самого проводника Яроша ходят и ничего не боятся, потому что нафиг никому не сдались.
И это очень печально на самом деле. Потому что никто не собирается разгребать кровавый укроцирк: ни Волкер, ни Сурков.

А так-то идут обычные криминальные разборки
Цитата:
Volodymyr Boiko
1 ч · Киев ·

Між іншим, невинно убієнная 30 жовтня 2017 року «чеченка» Аміна Окуєва (насправді вона народилась і виросла в Одесі, все життя була громадянкою України, а її справжнє ім’я Наталія Вікторівна Нікіфорова) була помічником-консультантом народного депутата Ігоря Мосійчука. Я не знаю, з яких питань вона його консультувала, але можна цілком припускати, що Окуєву розстріляли ті ж самі люди, що заклали 26 жовтня 2017 року вибухівку біля телеканалу «Еспресо».

Висновок: якщо не хочете, щоби народним депутатам підкладали вибухівку та розстрілювали їхніх помічників-консультантів, не обирайте до Верховної Ради кримінальну шушеру.



Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: BunkerHill на 31 октября 2017 года, 00:49:10
цитата из: Corvina на 31 октября 2017 года, 00:35:14
Интересно, что Акуеву хотели убить - и убили. Хоть и со второго раза.

Если говорить серьезно, то это просто намекает на целеустремленность людей.
Как правильно говорят серьезные телохранители, если кто-то хочет достать охраняемого, и готов вкладывать в процесс доставания более-менее серьезные средства, он его достанет. Охрана лишь увеличивает издержки желающего свести счеты.

Но я считаю, что Окуеву, и ее мужа захотели убить после первого "покушения", я например полагаю что они начали стрелять первыми, именно этим и объясняются тяжелые ранения у "киллера", и легкое ранение у мужа Окуевой и отсутствие ранений у нее самой.
Цитата:
А всякие клоуны, типа Шкиряка, Парасюка, Сэмэнченка, Антонины Геращенко и даже самого проводника Яроша ходят и ничего не боятся, потому что нафиг никому не сдались.


Костя Гришин сидит под железобетонной крышей. Все остальные из Вами перечисленных действительно жалкие клоуны сидящие на подачках и сами в бизнес не лезущие. Включая лоховатого Яроша, которому имя сделали российские СМИ и Янукович.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Corvina на 31 октября 2017 года, 01:12:03
Твиттерные эксперты намекают, что с Осмаевым дело нечисто.
Дескать, при такого рода покушениях первым убивают водителя. Что логично, чтобы дальше не ехал.
А тут ранение в ногу.
И так уже в который раз )


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Некто в черном на 31 октября 2017 года, 08:25:28
Путин такой же президент как Порошенко, Трамп,  Макрон и все остальные.
Да ладно. Как минимум он не такой тупой и не такой жадный, как Порох.

Можно уточнить, где я именно отрицал их право?  То есть говорил, что они обязаны ругать Путина? Или требовал запретить им ругать Порошенко, в случае отказа ругать Путина?
Мне показалось, что так оно и было. По крайней мере, комментируя их тексты, вы акцентировали внимание на их отказе от критики деятельности Путина.

Насчет Бабицкого спасибо за развернутый ответ. Мне все-таки кажется, что дело не только в деньгах, но я не журналист, циничность у меня слабо прокачана.

PS: А еще я верю в Деда Мороза ::)

PS2:
Цитата:
Однако иногда сущность прорывается.
http://www.apn-spb.ru/opinions/article24857.htm
http://www.apn-spb.ru/news/article26430.htm
http://www.apn-spb.ru/news/article26908.htm

Почитал еще раз ссылки. Пожалуй что да, вы правы


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Лоренц Берья на 31 октября 2017 года, 08:33:55
Цитата:
Хотелось бы верить, что это (как и ликвидация чинов СБУ) работа наших...

Из всего списка я считаю что Шаповал и Возняк это работа наших. Полагаю что это была ответка на одно из убийств в ЛДНР.
Цитата:
И грузина, фамилию которого никто не помнит, захотели подорвать - и подорвали, практически на Крещатике.

Тимур Махаури :)

С этими чеченцами под крышей европейских правозащитников и сложными отношениями с Кадыровым энтропии и версий конечно больше.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Лоренц Берья на 31 октября 2017 года, 08:53:16
https://strana.ua/news/101839-sadovoj-posporil-s-poslom-ssha-o-kachestve-mass-media-i-zajavil-chto-ne-vladeet-smi.html
Сенатор США Крис Мерфи рассказал о впечатлениях после поездки в Украину, пишет "Голос Америки".

Там он в компании с послом США в Украине Мари Йованович встретился с мэром Андреем Садовым во Львове.

В какой-то момент во время ужина мэр Садовой начал жаловаться на то, что Порошенко и олигархи контролируют все средства массовой информации в стране и используют их для продвижения их политических задач.

Это побудило посла Йованович вежливо спросить Садового: "Со всем уважением, господин мэр, но что вы говорите, когда люди спрашивают вас о телевизионных и радио станциях, которыми располагает ваша семья?".

На это, пишет Мерфи, Садовой ответил: "Моя жена владеет ими, а не я! И наши станции имеют честное освещение. Там нет политического уклона. Не так, как на других станциях".

Американский политик заявил, что был шокирован словами Садового.

"Меня поражает то, насколько нормой в Украине стало, чтобы политики контролировали СМИ. Украинская демократия является молодой, и это напоминание о том, насколько далеко ей еще надо идти", - резюмировал Мерфи.

Ранее мэр Львова Садовой записал 7 СМИ на жену, а себе в собственность взял ТМ "Самопомощь".

Как сообщали "Репортеры без границ", украинские СМИ по-прежнему контролируют олигархи.



Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Лоренц Берья на 31 октября 2017 года, 09:01:12
https://strana.ua/news/101827-volker-zajavil-chto-vvod-mirotvortsev-na-donbass-ne-dolzhny-utverzhdat-s-dnr-i-lnr.html
Цитата:
Спецпредставитель США по Украине Курт Волкер заявил, что мандат миссии ООН на Донбассе не должен согласовываться с самопровозглашенными "ДНР" и "ЛНР". Об этом сообщает "Громадське".

Волкер заявил, что по вопросу участия т.н. "ДНР" и "ЛНР" в процессе размещения миссии все решено. "Минские соглашения - между Россией, Украиной и ОБСЕ", - отметил он.

Он также добавил, что необходимо восстановить контроль Украины над этими территориями, провести там выборы.

"Поэтому так называемым республикам здесь не место", - подчеркнул спецпредставитель США по Украине.

Ранее Волкер заявил, что не представляет россиян миротворцами на Донбассе.

Цитата:
Алексей Пушков‏Подлинная учетная запись @Alexey_Pushkov  9 ч.9 часов назад
Еще
Волкер переписывает Минск-2. Говорит,минские соглашения -между Россией, Украиной и ОБСЕ, а ЛНР/ДНР там не место. Перенапрягся. Пора на отдых

Цитата:
Алексей Пушков‏Подлинная учетная запись @Alexey_Pushkov  9 ч.9 часов назад
Еще
Заносит спецпредставителя. Своими фантазиями Волкер неустанно делится с украинскими СМИ,но к урегулированию кризиса они отношения не имеют.

Цитата:
Алексей Пушков‏Подлинная учетная запись @Alexey_Pushkov  9 ч.9 часов назад
Еще
Если Волкер еще не понял, что без согласия ДНР/ЛНР, чьи подписи стоят под Минском-2, миссия ООН действовать не сможет, ему пора это уяснить.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Руслан на 31 октября 2017 года, 09:01:17
В ДНР отказались от «Болонской системы» образования, так заявила министр Минобразования ДНР Лариса Полякова. Она также уточнила, что эту система была специально создана для оболванивания детей и их деградации.
«Мы отошли от «Болонской системы». Мы ее внедряли на протяжении того времени, пока входили в состав Украины. Сейчас мы учли все негативные стороны этой системы и решили ее отменить. ДНР перешла на пятибалльную систему, мы вернули переводные экзамены в школе, начиная с шестого класса, и стараемся максимально уйти от тестовой формы обучения. На данный момент Республика берет все самое лучшее из Советской системы образования», — сказала министр.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Лоренц Берья на 31 октября 2017 года, 09:53:37
Это вообще молодцы. Еще бы нам отказаться от этой паршивой системы.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Змей на 31 октября 2017 года, 10:04:35
Да ладно. Как минимум он не такой тупой и не такой жадный, как Порох
Умнее - да, а вот насчёт жадности...  ::) :P В любом случае это не тот организм, о котором можно только как о покойнике  - хорошо или никак.

Мне показалось, что так оно и было. По крайней мере, комментируя их тексты, вы акцентировали внимание на их отказе от критики деятельности Путина
Акцентирование внимание - это не запрет. Это констатация факта, что описывая ситуацию на Украине, персонажи либо игнорируют одного из основных внешних игроков, либо пишут о нём исключительно в розовых тонах.  Если мне не изменяет склероз, западных участников конфликта они не игнорируют, а вполне себе покусывают. В отличие от московских. (И кстати не только Путина, но бизнес-партнёров хунты типа Абрамовича, Грефа, Костина, Сечина, Алекперова и др.) Тем самым являясь такими же необъективными и ангажированными пропагандявками, как и их майданутые аналоги.

Насчет Бабицкого спасибо за развернутый ответ. Мне все-таки кажется, что дело не только в деньгах, но я не журналист, циничность у меня слабо прокачана
У некоторых не только. Но славить сперва Басаева, а потом Путина, продолжая исподтишка пакостить (три последние ссылки) и быть при том идеалистом довольно сложно. ;D

PS: А еще я верю в Деда Мороза
Дедушка Мороз - куда реальнее, чем идеалист Бабицкий. 8)

Почитал еще раз ссылки. Пожалуй что да, вы правы
И возможно клиент ещё не раз перекрасится. ;)




Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Лоренц Берья на 31 октября 2017 года, 10:32:28
Цитата:
Путин такой же президент как Порошенко, Трамп,  Макрон и все остальные.

Не такой же.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Змей на 31 октября 2017 года, 10:57:15
Не такой же
Ну поскольку все люди разные, то не такой же.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Лоренц Берья на 31 октября 2017 года, 11:16:10
Цитата:
А всякие клоуны, типа Шкиряка, Парасюка, Сэмэнченка, Антонины Геращенко и даже самого проводника Яроша ходят и ничего не боятся, потому что нафиг никому не сдались.

Кстати думаю что Парасюка тоже уберут, хоть и не сейчас. Слишком важный свидетель, все таки сам распределял стрелков по гостинице Украина.
Цитата:
Ну поскольку все люди разные, то не такой же.

И как правитель он такой же Макрон, как Макрон - товарищ Си, Мадуро, Ахмадинеджад или там Ким Чен Ын.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Змей на 31 октября 2017 года, 11:24:06
И как правитель он такой же Макрон, как Макрон - товарищ Си, Мадуро, Ахмадинеджад или там Ким Чен Ын
Естественно это всё разные люди со своими достоинствами, недостатками и тараканами. Речь исключительно о том, что все они люди, подлежащие обсуждению, анализу и критике, когда речь идёт о событиях в которых они завязаны. И если игнорируя Кима или Мадуро описывать события на Украине вполне можно, то анализировать  эти события и писать о позиции России и Путина в стиле "ня или ничего"  (как и наоборот в стиле "бяка или ничего") может только пропагандявка.  Каковых мы и наблюдаем с обеих сторон.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Некто в черном на 31 октября 2017 года, 11:55:46
цитата из: Змей на 31 октября 2017 года, 11:24:06
Речь исключительно о том, что все они люди, подлежащие обсуждению, анализу и критике, когда речь идёт о событиях в которых они завязаны.
Тю, да с таким подходом, действительно, одинаковы ВСЕ ;D


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Yolka на 31 октября 2017 года, 12:04:39
Цитата:
Акцентирование внимание - это не запрет. Это констатация факта, что описывая ситуацию на Украине, персонажи либо игнорируют одного из основных внешних игроков, либо пишут о нём исключительно в розовых тонах.  Если мне не изменяет склероз, западных участников конфликта они не игнорируют, а вполне себе покусывают. В отличие от московских. (И кстати не только Путина, но бизнес-партнёров хунты типа Абрамовича, Грефа, Костина, Сечина, Алекперова и др.) Тем самым являясь такими же необъективными и ангажированными пропагандявками, как и их майданутые аналоги.
Видишь ли, Змей...
Сейчас любая надежда на позитивные изменения у адекватных граждан Украины может быть связана только с Россией. Это очень призрачная надежда, но в отсутствие других и за тень уцепишься. Иначе только в петлю.
Если б при таком раскладе они начали поливать руководство России грязью, лично я сочла бы их дрянями.
Это, вообще-то, подлость - надеяться на чью-либо помощь и одновременно вываливать на потенциального помощника ушаты дерьма.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Некто в черном на 31 октября 2017 года, 12:11:45
цитата из: Yolka на 31 октября 2017 года, 12:04:39
Если б при таком раскладе они начали поливать руководство России грязью, лично я сочла бы их дрянями.
Это, вообще-то, подлость - надеяться на чью-либо помощь и одновременно вываливать на потенциального помощника ушаты дерьма.
Вот тут я, кстати, тоже не согласен. Поливать грязью и говорить о косяках - это не одно и то же. Другое дело что мне бы на их месте как-то ну вот вообще было бы не с руки копаться в соседской корзине с бельем, когда от своей такое амбре идет, что хоть святых выноси


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Hiddy на 31 октября 2017 года, 13:08:15
Эр Змей, в нашем положении ( под "нами" я понимаю граждан Украины, не поддержавших переворот) сильно распространяться о косяках Кремля  не слишком корректно, и можно нарваться на "вам никто ничего не должен". 

***


цитата из: Руслан на 31 октября 2017 года, 09:01:17
В ДНР отказались от «Болонской системы» образования, так заявила министр Минобразования ДНР Лариса Полякова. Она также уточнила, что эту система была специально создана для оболванивания детей и их деградации.
«Мы отошли от «Болонской системы». Мы ее внедряли на протяжении того времени, пока входили в состав Украины. Сейчас мы учли все негативные стороны этой системы и решили ее отменить. ДНР перешла на пятибалльную систему, мы вернули переводные экзамены в школе, начиная с шестого класса, и стараемся максимально уйти от тестовой формы обучения. На данный момент Республика берет все самое лучшее из Советской системы образования», — сказала министр.



Молодцы какие!


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: BunkerHill на 31 октября 2017 года, 14:25:36
цитата из: Corvina на 31 октября 2017 года, 01:12:03
Твиттерные эксперты намекают, что с Осмаевым дело нечисто.
Дескать, при такого рода покушениях первым убивают водителя. Что логично, чтобы дальше не ехал.
А тут ранение в ногу.
И так уже в который раз )


Твиттерные эксперты, таки эксперты.  ;D
Они всегда смотрят в одну точку и не понимают простых вещей.
Что за семейка Осмаев+Окуева? Патриоты, волонтеры, представители ущемленного москалями народа и борцуны. Это то, что они транслировали на публику.
Что транслировала Окуева? Образ настоящей жены настоящего мужчины. Куча фотографий в национальных костюмах, хиджабах, камуфляжах, беретах поверх хиджабов.
Что транслировал Осмаев? Пара фоток на коне и в камуфляже.
Муж настоящей жены настоящего мужчины. ;D ;D
Они же даже на прессконференциях выступали вместе, и всегда жена стояла рядом с ним.
Сам он ничего из себя не представлял и не представляет. Он был замечен на вторых ролях в истории с покушением на Путина. Но он не организатор, и даже не куратор, он обеспечивал пребывание исполнителей в Одессе.
На этом все.
Головой в семье была Окуева, она же и общалась с Мосийчуком будучи его поверенной.
Ее и хотели убить, сам Осмаев никому не нужен, и в ближайшее время отправится на помойку потрепыхавшись в роли безутешного вдовца. :P


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Лоренц Берья на 31 октября 2017 года, 14:30:14
Ну за многие знания и многие печали его тоже могут шлепнуть. Уже с меньшим резонансом чем саму Окуеву.

https://strana.ua/news/101928-avakov-snjal-okhranu-vokruh-verkhovnoj-rady.html
Цитата:
Министр внутренних дел Арсен Аваков во вторник, 31 октября, заявил, что отдал приказ снять охрану МВД по периметру вокруг Верховной Рады. Об этом он написал в Facebook.

"Тратить государственные ресурсы и охранять дальше этот хлам под Радой - больше не намерены. Дал команду снять силы МВД по охране периметра", - написал он.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Лоренц Берья на 31 октября 2017 года, 14:43:44
Цитата:
Твиттерные эксперты, таки эксперты.  Смех
Они всегда смотрят в одну точку и не понимают простых вещей.
Что за семейка Осмаев+Окуева? Патриоты, волонтеры, представители ущемленного москалями народа и борцуны. Это то, что они транслировали на публику.
Что транслировала Окуева? Образ настоящей жены настоящего мужчины. Куча фотографий в национальных костюмах, хиджабах, камуфляжах, беретах поверх хиджабов.
Что транслировал Осмаев? Пара фоток на коне и в камуфляже.
Муж настоящей жены настоящего мужчины. Смех Смех
Они же даже на прессконференциях выступали вместе, и всегда жена стояла рядом с ним.
Сам он ничего из себя не представлял и не представляет. Он был замечен на вторых ролях в истории с покушением на Путина. Но он не организатор, и даже не куратор, он обеспечивал пребывание исполнителей в Одессе.
На этом все.
Головой в семье была Окуева, она же и общалась с Мосийчуком будучи его поверенной.
Ее и хотели убить, сам Осмаев никому не нужен, и в ближайшее время отправится на помойку потрепыхавшись в роли безутешного вдовца.


Продолжая логику. Тогда получается что не при чем связи с зарубежом типа Европы, и внутри Чечни, которые могли быть у самого Осмаева, а убийство чисто из-за внутри украинских раскладов.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Лоренц Берья на 31 октября 2017 года, 14:51:03
Цитата:
Мирослава Александровна Бердник Максим Войтенко , гм, у меня в ленте написали, что она отличалась ЯКОБЫ талантом подкладывать бомбы под машины известных журналистов. . Вы не в курсе - что это имели в виду?
1 · 10 ч
Вера Едемская
Вера Едемская Мирослава Александровна Бердник камеры наблюдения зафиксировали женщину, которая закладывала взрывчатку под машину Шеремета. Мелькало, что это была Окуева - но аргументации я не помню.


:)

Ну и из того что я сейчас вижу в сети стреляли именно в Окуеву. На Осмаева киллерам было пофиг.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Лоренц Берья на 31 октября 2017 года, 15:24:32
Цитата:
На Украине задержан сын главы МВД Украины.

Сын главы МВД Украины Арсена Авакова Александр задержан после обыска, проведённого представителями Национального антикоррупционного бюро (НАБУ). Об этом заявил бывший советник украинского министра Илья Кива.
«Александра задержали. Насколько мне известно, обыск не дал никакого результата, поэтому были изъяты телефоны и планшеты. Знаю это на 100%, потому что нахожусь на прямой связи и общаюсь», — заявил Кива в эфире телеканала «112 Украина».

Он отметил, что обыск уже завершён, а сына Авакова должны направить в суд.

«Его хотят лишить свободы, чтобы иметь возможность манипулировать министром и иметь возможность давления на его решение», — подчеркнул экс-советник.

Ранее стало известно, что НАБУ проводит обыск у сына главы МВД Украины в связи с расследованием дела о рюкзаках, которые ведомство закупило в конце 2014 — начале 2015 годов.


Аваков, верни Нацгвардию под Раду! :)


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: passer-by на 31 октября 2017 года, 15:29:58
цитата из: Лоренц Берья на 31 октября 2017 года, 15:24:32
Цитата:
На Украине задержан сын главы МВД Украины.

Сын главы МВД Украины Арсена Авакова Александр задержан после обыска, проведённого представителями Национального антикоррупционного бюро (НАБУ). Об этом заявил бывший советник украинского министра Илья Кива.
«Александра задержали. Насколько мне известно, обыск не дал никакого результата, поэтому были изъяты телефоны и планшеты. Знаю это на 100%, потому что нахожусь на прямой связи и общаюсь», — заявил Кива в эфире телеканала «112 Украина».

Он отметил, что обыск уже завершён, а сына Авакова должны направить в суд.

«Его хотят лишить свободы, чтобы иметь возможность манипулировать министром и иметь возможность давления на его решение», — подчеркнул экс-советник.

Ранее стало известно, что НАБУ проводит обыск у сына главы МВД Украины в связи с расследованием дела о рюкзаках, которые ведомство закупило в конце 2014 — начале 2015 годов.


Аваков, верни Нацгвардию под Раду! :)

С чего это они опомнились? Помнится мне, ещё тогда поговорили-поговорили и забыли.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Лоренц Берья на 31 октября 2017 года, 15:36:33
Цитата:
С чего это они опомнились? Помнится мне, ещё тогда поговорили-поговорили и забыли.

Его взяло НАБУ, а значит вероятнее всего это инициатива американцев.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Змей на 31 октября 2017 года, 15:53:10
Видишь ли, Змей...Сейчас любая надежда на позитивные изменения у адекватных граждан Украины может быть связана только с Россией. Это очень призрачная надежда, но в отсутствие других и за тень уцепишься. Иначе только в петлю.
Кажется мне, что многие отрабатывающие тему блогеры ориентируются не на призрачные надежды, а на реальные баблоиды. Чем у некоторых и вызваны периодические переориентации.

Если б при таком раскладе они начали поливать руководство России грязью, лично я сочла бы их дрянями.Это, вообще-то, подлость - надеяться на чью-либо помощь и одновременно вываливать на потенциального помощника ушаты дерьма
Говорить о том, что "Сбербанк" и ВТБ  участвуют в военном займе, финансируя карательную операцию - вываливать ушаты дерьма?  Недоумевать, что от "Роснефти" и "Лукойла" идёт солярка, пригодная для использования в карательной операции поливать грязью?  Не выражать радости, что наступление на Мариуполь остановлено, потому что Ахметов с реальными пацанами в Кремле перетёр, тоже чем-то поливать?  И выражать недовольство, что твоя семья годами сидит под обстрелами?

Эр Змей, в нашем положении ( под "нами" я понимаю граждан Украины, не поддержавших переворот) сильно распространяться о косяках Кремля  не слишком корректно, и можно нарваться на "вам никто ничего не должен".
Вы можете нарваться на это независимо от разговоров в бложиках. Потому что Кремль реально считает, что не только вам ничего не должен, но и нам ничего не должен.  И поддерживает тот же Донбасс, пока его можно использовать в политическом торге.  И вы, и мы, и жители ДНР-ЛНР для него расходный материал и навоз. Как и для Киева с зарубежными партнёрами само собой.  К счастью договориться у них мало шансов и потому слива Донбасса не ожидается, но и обстрелы никуда не денутся.

Вот тут я, кстати, тоже не согласен. Поливать грязью и говорить о косяках - это не одно и то же
Не одно и тоже.

Другое дело что мне бы на их месте как-то ну вот вообще было бы не с руки копаться в соседской корзине с бельем, когда от своей такое амбре идет, что хоть святых выноси
Только амбре общее. Потому что накладывают содержимое из двух...проходов.
http://www.apn-spb.ru/publications/article24100.htm
http://apn-spb.ru/publications/article26125.htm


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: BunkerHill на 31 октября 2017 года, 16:01:28
цитата из: Лоренц Берья на 31 октября 2017 года, 14:43:44
Продолжая логику. Тогда получается что не при чем связи с зарубежом типа Европы, и внутри Чечни, которые могли быть у самого Осмаева, а убийство чисто из-за внутри украинских раскладов.


Именно так.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Hiddy на 31 октября 2017 года, 16:33:41
Вы можете нарваться на это независимо от разговоров в бложиках. Потому что Кремль реально считает, что не только вам ничего не должен, но и нам ничего не должен.
Тем не менее. Помощь, её либо принимают такую, какая есть, либо швыряют в лицо и гордо уходят.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Змей на 31 октября 2017 года, 16:40:12
Тем не менее. Помощь, её либо принимают такую, какая есть, либо швыряют в лицо и гордо уходят
Об том и спич, что некоторые блогеры на содержании Москвы, некоторые на содержании Киева, и каждый отрабатывает свою пайку.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Hiddy на 31 октября 2017 года, 16:48:48
Мой спич был несколько о другом. Я не знаю, кто у кого на содержании, Вы об этом наверняка знаете гораздо больше меня, но бывают положения, в которых определённых тем касаться неприлично.  Речь же не о российских блогерах, освещающих украинские события.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Змей на 31 октября 2017 года, 16:54:35
Мой спич был несколько о другом. Я не знаю, кто у кого на содержании, Вы об этом наверняка знаете гораздо больше меня, но бывают положения, в которых определённых тем касаться неприлично.  Речь же не о российских блогерах, освещающих украинские события
Да конечно. Когда  вашей семье дают рупь, вашим соседям два, смотрят как вы лупите друг друга, бдительно следят, чтобы никто никого не победил, а с лестничной площадки периодически выносят трупы - это прилично.

И  рост капиталов  делающих ставки по обе стороны фронта - прилично.
http://www.apn-spb.ru/news/article27111.htm

А говорить об этом неприлично.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Hiddy на 31 октября 2017 года, 17:02:33
Тогда неприлично брать рупь. Но когда эр Украинец говорит "пусть Россия уйдёт", это здесь никому не нравится.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Yolka на 31 октября 2017 года, 17:07:44
Цитата:
в нашем положении ( под "нами" я понимаю граждан Украины, не поддержавших переворот) сильно распространяться о косяках Кремля  не слишком корректно, и можно нарваться на "вам никто ничего не должен". 
С очень высокой вероятностью.
Ибо: "Весь вечер они рассказывали мне, какая у них хреновая страна, а когда я с ними, наконец, согласился, набили мне морду".
Цитата:
Тогда неприлично брать рупь.
Цитата:
бывают положения, в которых определённых тем касаться неприлично. 
О чем и речь.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Лоренц Берья на 31 октября 2017 года, 17:09:02
Цитата:
Поражение России в войне с Украиной зависит от распада Российской Федерации. Об этом в Facebook заявил народный депутат Игорь Мосийчук.

«Нет конфликта Мосийчука с Кадыровым, и конфликта Окуевой с ним не было. Есть мировоззренческий конфликт украинской и чеченской нации с той личностью, которая служит Путину. Кадыров – это марионетка Кремля, которая отдала Ичкерию Пуйлу», – написал Мосийчук.

Депутат заявил также, что согласен с Осмаевым, который убежден, что убийство Окуевой совершили те же люди, что и покушение на него.

«Вину за то, что произошло, я возлагаю на все украинское общество, в том числе и на себя лично, на украинский парламент, на правоохранительные органы, на каждого украинца. Мы все виноваты в том, что третий год не можем осознать, что у нас идет война. Все мы должны опомниться, остановиться и объединиться для того, чтобы дать достойный ответ агрессору», – добавил Мосийчук.


:))) Жиртресту реально страшно.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Dolorous Malc на 31 октября 2017 года, 17:09:27
цитата из: Hiddy на 31 октября 2017 года, 17:02:33
Тогда неприлично брать рупь. Но когда эр Украинец говорит "пусть Россия уйдёт", это здесь никому не нравится.

Давайте для начала разграничим Путина и его камарилью с одной стороны - и Россию с другой?
Пока эти вещи смешиваются - продвигаться трудно.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Лоренц Берья на 31 октября 2017 года, 17:12:24
Цитата:
Давайте для начала разграничим Путина и его камарилью с одной стороны - и Россию с другой?
Пока эти вещи смешиваются - продвигаться трудно.

А если никто не желает их различать?


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Змей на 31 октября 2017 года, 17:15:18
С очень высокой вероятностью.Ибо: "Весь вечер они рассказывали мне, какая у них хреновая страна, а когда я с ними, наконец, согласился, набили мне морду".
Надежда избежать набития, если будешь лоялен в бложиках имеет место быть, но тем грустнее будет когда она испариться.

Тогда неприлично брать рупь
Дававшие рупь приличные? Под вопли: "все на борьбу с хунтой, продержитесь чуть-чуть, скоро наши танки  на Киев пойдут!"?

Но когда эр Украинец говорит "пусть Россия уйдёт", это здесь никому не нравится
И мне тоже. Но подозреваю, что пересматривать в свете последующих событий вот этот ролик тоже приятного мало.
https://www.youtube.com/watch?v=-KSJMY-evIM

А вообще автор "Старика Хоттабыча" уже всё изложил.

"- Видите ли вы, сударь, выход из создавшегося положения?

- Вижу, - отвечал Мэйби. - Есть выход.

- Что же это за выход, господин сенатор?

- Война.

- Но с кем? Для войны нужны враждебные стороны!

- Атаво - полигонская война, сударь, - ответил Мэйби, отводя глаза в сторону.

- Война?! Между дружественными странами?!

- Война - это самая большая дружеская услуга, которую мы в настоящих чрезвычайных условиях могли бы оказать друг другу, - разъяснил Мэйби атавскую позицию. - Самое худшее, что грозит нам в нынешних условиях, - это мир. Война - это безграничный спрос на военные материалы. Война убьет кризис. Если хотите, кризис будет первой и самой крупной жертвой нашей войны.

- Прекрасно сказано, господин сенатор! Но не буду ли я и мои близкие второй, пусть и менее крупной ее жертвой?

- Не беспокойтесь, сударь, все будет предусмотрено.

- Нас девять миллионов, вас - шестьдесят. Вы нас раздавите в две недели.

- Это не должно вас беспокоить. Мы будем воевать столько, сколько потребуется…

- Но ведь тридцать два процента акций нашей компании принадлежит вашей же компании «Атавия-Металл»! - воскликнул председатель правления «Полигония-Металл», словно это было бог весть каким откровением для атавской стороны.

- Тем более мы заинтересованы, чтобы они не пострадали и приносили прибыль…"


И свой Донбасс в его войне есть.

"Авторитетными военными обозревателями особенно подчеркивалось то, что в итоге этой операции устанавливалась непосредственная связь с основным массивом полигонцев катаронского происхождения, составляющих свыше восьмидесяти процентов населения этой провинции и около трети всего населения Полигонии. Речь шла об исторической освободительной миссии атавских вооруженных сил, которым небесное провидение предопределило принести на остриях своих штыков и лафетах своих пушек долгожданную независимость полигонских катаронцев. Немедленно по вторжении в эту провинцию намечалось провозглашение независимой республики Новая Катаронна под покровительством Атавии и формирование из ее граждан национальной армии «для защиты юной республик» от пьенэмских узурпаторов"

Вы хотите верить в благие намерения одной из сторон? Ваше право.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Hiddy на 31 октября 2017 года, 17:15:46
Давайте для начала разграничим Путина и его камарилью с одной стороны - и Россию с другой?
Пока эти вещи смешиваются - продвигаться трудно.


Эр Малькольм, хотя умозрительно разница очевидна, на практике это разграничить довольно  трудно. Помощь Донбассу  в сколько-нибудь серьёзных масштабах так или иначе идёт через "Путина и его камарилью". И решение уйти или оставаться будет принимать не абстрактная "Россия".

Вы хотите верить в благие намерения одной из сторон? Ваше право.

Моя вера в чью то благость не имеет отношение к делу. Но швырять помощь в лицо я не готова.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Лоренц Берья на 31 октября 2017 года, 17:21:22
Цитата:
Эр Малькольм, хотя умозрительно разница очевидна, на практике это разграничить довольно  трудно.

А для украинского блогера скорее всего и не возможно. В наших хитросплетениях башен он не понимает, это и у нас большинством не понимается.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Змей на 31 октября 2017 года, 17:26:46
Давайте для начала разграничим Путина и его камарилью с одной стороны - и Россию с другой?
Я всегда разграничивал.

Помощь Донбассу  в сколько-нибудь серьёзных масштабах так или иначе идёт через "Путина и его камарилью"
Помощь хунте идёт через них же. Вы принципиально не желаете этого видеть?

Моя вера в чью то благость не имеет отношение к делу.Но швырять помощь в лицо я не готова
Имеет и самое прямое. Потому что она заставляет вас закрывать глаза и зажимать уши, не желая воспринимать информацию о помощи тем кто расстреливает Донбасс.

А для украинского блогера скорее всего и не возможно. В наших хитросплетениях башен он не понимает, это и у нас большинством не понимается
Ну почему... На примере некоторых видно: как только финансирование обрезали (или не дали желаемого) - понятливость выросла на порядок.





Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Лоренц Берья на 31 октября 2017 года, 17:37:43
Цитата:
Ну почему... На примере некоторых видно: как только финансирование обрезали (или не дали желаемого) - понятливость выросла на порядок.

Ни одного такого не знаю. Все по знаниям происходящего в РФ дерьмо.
Цитата:
Имеет и самое прямое. Потому что она заставляет вас закрывать глаза и зажимать уши, не желая воспринимать информацию о помощи тем кто расстреливает Донбасс.

Зажимать глаза, закрывать уши, или же все таки просто не говорить ничего плохого в сторону РФ?


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Змей на 31 октября 2017 года, 17:47:25
Ни одного такого не знаю. Все по знаниям происходящего в РФ дерьмо
О знаниях можно спорить, но смена вектора по финансовым причинам - медицинский факт. Сразу начинали видеть, того чего раньше в упор не замечали. Причём доходя в путинслильстве до идиотизма.

Зажимать глаза, закрывать уши, или же все таки просто не говорить ничего плохого в сторону РФ?
Это взаимосвязано. Кстати по демонстрируемой тут логике, известные слова Людмилы Павличенко в Чикаго ("Джентльмены, мне двадцать пять лет. На фронте я уже успела уничтожить триста девять фашистских захватчиков. Не кажется ли вам, джентльмены, что вы слишком долго прячетесь за моей спиной?!") недопустимая грубость и чёрная неблагодарность. Ленд-лизовскую тушёнку ела? Значит не смей выкатывать претензии!


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Dolorous Malc на 31 октября 2017 года, 17:48:02
цитата из: Лоренц Берья на 31 октября 2017 года, 17:37:43
Зажимать глаза, закрывать уши, или же все таки просто не говорить ничего плохого в сторону РФ?

Между первым и вторым есть какая-то принципиальная разница?


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Hiddy на 31 октября 2017 года, 17:53:20
Имеет и самое прямое. Потому что она заставляет вас закрывать глаза и зажимать уши, не желая воспринимать информацию о помощи тем кто расстреливает Донбасс.

Эр Змей, Вы меня с кем-то путаете. Вы, как один из тех, от чьего имени оказывается помощь, имеете полное право выказывать недовольство качеством этой помощи и требовать большего. Я благодарна Вам за то, что Вы делаете.

Между первым и вторым есть какая-то принципиальная разница?

Есть.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Змей на 31 октября 2017 года, 17:58:04
Эр Змей, Вы меня с кем-то путаете
Не путаю. Повторяю. В 1943 году снайпер Людмила Павличенко приехала в Чикаго и сказала "Джентльмены, мне двадцать пять лет. На фронте я уже успела уничтожить триста девять фашистских захватчиков. Не кажется ли вам, джентльмены, что вы слишком долго прячетесь за моей спиной?!". По Вашей логике её слова недопустимая грубость и чёрная неблагодарность. Ленд-лизовскую тушёнку ела? Значит не смей выкатывать претензии! Даже если знаешь, что на твою голову пикируют "Юнкерсы" заправленные бензином из нефти от Рокфеллера.

Вы, как один из тех, от чьего имени оказывается помощь, имеете полное право выказывать недовольство качеством этой помощи и требовать большего
Вы принципиально игнорируете информацию о помощи Кремля киевской хунте? Не о недостатке помощи Донбассу, а о помощи Порошенко  и Авакову?

Я благодарна Вам за то, что Вы делаете
Спасибо, делаю чего могу.




Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Hiddy на 31 октября 2017 года, 18:04:52
Я бы не стала уравнивать в моральном праве фронтовиков Донбасса и украинских блогеров.

Вы принципиально игнорируете информацию о помощи Кремля киевской хунте?
Нет, я принимаю её к сведению. И какие практические выводы я, по-вашему, должна из неё сделать?


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Змей на 31 октября 2017 года, 18:08:51
Я бы не стала уравнивать в моральном праве фронтовиков Донбасса и украинских блогеров
То есть Павлюченко ругать американцев может, а её родители и родственники на оккупированной территории уже нет?

Нет, я принимаю её к сведению
И как вы к ней относитесь?

И какие практические выводы я, по-вашему, должна из неё сделать?
Для начала понять, что блогеры игнорирующие это явление - такие же пропагандявки, как на московских и киевских каналах. И то что кровь Донбасса - следствие деятельности уважаемых партнёров в Москве и Киеве. И то что на Вас, на меня и всех присутствующих им также, как Вам на кухонных тараканов.  Ну, а какие выводы из этого делать на практике, Вам знать лучше.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Лоренц Берья на 31 октября 2017 года, 18:17:31
Цитата:
Между первым и вторым есть какая-то принципиальная разница?

Есть.
Цитата:
О знаниях можно спорить, но смена вектора по финансовым причинам - медицинский факт. Сразу начинали видеть, того чего раньше в упор не замечали. Причём доходя в путинслильстве до идиотизма.

Ну я ведь говорил что они дерьмо в наших апельсинах.
Цитата:
Это взаимосвязано.

Но не одно и тоже.
Цитата:
Кстати по демонстрируемой тут логике, известные слова Людмилы Павличенко в Чикаго ("Джентльмены, мне двадцать пять лет. На фронте я уже успела уничтожить триста девять фашистских захватчиков. Не кажется ли вам, джентльмены, что вы слишком долго прячетесь за моей спиной?!") недопустимая грубость и чёрная неблагодарность. Ленд-лизовскую тушёнку ела? Значит не смей выкатывать претензии!

Я думаю для полноценной аналогии тут нужны были бы слава какого-нибудь питерца о том что Сталин слил и СССР бросил в 41-42. :)
Цитата:
Вы принципиально игнорируете информацию о помощи Кремля киевской хунте?

Ой вы уже всех под одну гребенку ставите без различий?
Цитата:
Для начала понять, что блогеры игнорирующие это явление - такие же пропагандявки, как на московских и киевских каналах.

Самое смешное что и те о ком вы говорите положительно Кассад и Жучковский не сильно любят проходиться по мерзкому Кремлю и целенаправленно писать о помощи киевской хунте. Предпочитая тему избегать.



Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Змей на 31 октября 2017 года, 18:23:38
Я думаю для полноценной аналогии тут нужны были бы слава какого-нибудь питерца о том что Сталин слил и СССР бросил в 41-42
Есть и такие. У них Донбасс сливают каждый месяц. Но как раз я всегда подчёркиваю, что в ближайшей перспективе слива не будет.

Но не одно и тоже
Отделить сложно. Потому что когда человек молчит трудно залезть ему в голову.

Ой вы уже всех под одну гребенку ставите без различий?
Это они себя ставят, когда общие гешефты проворачивают.

Самое смешное что и те о ком вы говорите положительно Кассад и Жучковский не сильно любят проходиться по мерзкому Кремлю и целенаправленно писать о помощи киевской хунте. Предпочитая тему избегать
Проходятся периодически.

"Я считаю, что только непримиримая позиция Запада и патологическая недоговороспособность Киева не позволили Москве до сих пор сдать ЛДНР. По этому поводу, по словам ополченца, некоторые российские добровольцы даже шутят, что «наши «лучшие друзья», не дающие «слить Новороссию», — это американцы и украинцы"
http://www.apn-spb.ru/opinions/article21767.htm

Теоретически можно и больше, но  лучше так, чем как рассматриваемые тут  авторы.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Hiddy на 31 октября 2017 года, 18:31:01
И как вы к ней относитесь?
Как к чему-то, что должно было неизбежно возникнуть в том или ином масштабе при имеющихся раскладах.

Ну, а какие выводы из этого делать на практике, Вам знать лучше.
То есть, Вы не знаете? Я тоже. Те немногие практические действия, которые я могу на данный момент осуществлять, с этой информацией никак не связаны.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Лоренц Берья на 31 октября 2017 года, 18:32:39
Цитата:
Проходятся периодически.

Мелочи. Даже у Сумчатого можно поискать что то более резкое.
Цитата:
Есть и такие. У них Донбасс сливают каждый месяц. Но как раз я всегда подчёркиваю, что в ближайшей перспективе слива не будет.

Я полагаю что придираться к украинскому блогеру за то что он не пишет плохо про Кремль не стоит. Если он это делает своей волей.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Змей на 31 октября 2017 года, 19:04:03
Как к чему-то, что должно было неизбежно возникнуть в том или ином масштабе при имеющихся раскладах
То есть нечто неизбежное, как облачко или радуга, и потому не подлежащее критике. Чудненько. Значит и  содействие Донбассу  "должно было неизбежно возникнуть в том или ином масштабе при имеющихся раскладах". И оно такая же тучка не подлежащая благодарности.

То есть, Вы не знаете? Я тоже. Те немногие практические действия, которые я могу на данный момент осуществлять, с этой информацией никак не связаны.
Если человек считает, что где-то в  Москве (Киеве, Вашингтоне и др.) сидит дядя, которому он не безразличен и который поможет, он будет строить свою жизнь одним образом. Если человек считает, что для дяди он мельче таракана и дядя поможет только если самому дяде припечёт - другим.

Мелочи. Даже у Сумчатого можно поискать что то более резкое
Не думаю. Роджерс один раз квакнул, но после клизмы покаялся тут же.

Я полагаю что придираться к украинскому блогеру за то что он не пишет плохо про Кремль не стоит. Если он это делает своей волей
Своей или не своей - без детектора лжи не разберёшь. Но в любом случае перед нами пропагандист, по тем или иным причинам игнорирующий одну из сторон темы. Я не против - нехай себе пропагандирует.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Hiddy на 31 октября 2017 года, 19:20:29
Если человек считает, что где-то в  Москве (Киеве, Вашингтоне и др.) сидит дядя, которому он не безразличен и который поможет, он будет строить свою жизнь одним образом. Если человек считает, что для дяди он мельче таракана и дядя поможет только если самому дяде припечёт - другим.

Ну как бы по умолчанию следует считать, что никакой добрый дядя нигде не сидит. То есть, его отсутствие отдельно отмечать не обязательно. А вот если где-то дядя, которому ты не безразличен, пачи чаяния объявился, это следует отметить. И тут, да важно, чтобы информация о доброте дяди соответствовала истине. Но Вы же ставили в вину Зубченко и Нюре не панегирики Кремлю, а именно умолчание.



Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Corvina на 31 октября 2017 года, 19:27:07
Ой, да оставьте блоггерам блоггерово )

Тем из Украины, кто сидит в РФ или РБ, приходится заботиться о хлебе насущном. Я их понимаю, но читать перестаю сразу же, как только они пересекают границу Украины. Равреба, Нюра Берг, Чаленко, Роджерс и прочие такие же могут быть интересны только своей рефлексией. Доступа к реальной информации они не имеют, а подработка на (нужное вставить) вызывает только отвращение.

Тем из Украины, которые пока сидят в Украине, приходится помнить об СБУ, которая, может, мышей и не ловит (а также террористов, подрывников, автоматчиков, гранатомётчиков и просто бандитов в камуфляже), но зато превосходно ловит тех, кто осмеливается чирикнуть что-то непатриотическое и при этом имеет более 10 подписчиков. И этим людям, которым, в отличие от партнёров из хунты, РФ не помогает никак, не защищает никак, а под горячую руку может и вовсе обозвать "криптобандеровцами", иногда не хватает выдержки.
У них / у нас нет других родных и/или друзей нигде в мире, кроме России. Которая вот уже 26 лет восхитительно плюёт на всех соотечественников, оставшихся в бывших братских республиках. Просто нужно не забывать, что "вам никто ничего не обещал" (с)
Я, например, не забываю. А также не верю, не боюсь и не прошу


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Змей на 31 октября 2017 года, 19:33:18
Ну как бы по умолчанию следует считать, что никакой добрый дядя нигде не сидит. То есть, его отсутствие отдельно отмечать не обязательно. А вот если где-то дядя, которому ты не безразличен, пачи чаяния объявился, это следует отметить
Если дядя даёт вашей семье рупь, а соседской два, чтобы вы немножко резали друг друга, следит, чтобы никто не победил, это надо отметить, как оно есть. А если кто-то отмечает только рупь, игнорирует два и даёт понять, что дядя за вас, то он или не очень умный или имеет от дяди свои 30 копеек.

И тут, да важно, чтобы информация о доброте дяди соответствовала истине. Но Вы же ставили в вину Зубченко и Нюре не панегирики Кремлю, а именно умолчание
Доброта дяди не соответствует истине, поскольку умалчивающие умалчивают о двух рублях от дяди выделяемых тем кого они разоблачают, о приказах дяди не добивать тех кого они разоблачают в Мариуполе и прочем подобном.

Тем из Украины, кто сидит в РФ или РБ, приходится заботиться о хлебе насущном. Я их понимаю, но читать перестаю сразу же, как только они пересекают границу Украины. Равреба, Нюра Берг, Чаленко, Роджерс и прочие такие же могут быть интересны только своей рефлексией. Доступа к реальной информации они не имеют, а подработка на (нужное вставить) вызывает только отвращение.
Примерно так.

Тем из Украины, которые пока сидят в Украине, приходится помнить об СБУ, которая, может, мышей и не ловит (а также террористов, подрывников, автоматчиков, гранатомётчиков и просто бандитов в камуфляже), но зато превосходно ловит тех, кто осмеливается чирикнуть что-то непатриотическое и при этом имеет более 10 подписчиков. И этим людям, которым, в отличие от партнёров из хунты, РФ не помогает никак, не защищает никак, а под горячую руку может и вовсе обозвать "криптобандеровцами", иногда не хватает выдержки.У них / у нас нет других родных и/или друзей нигде в мире, кроме России. Которая вот уже 26 лет восхитительно плюёт на всех соотечественников, оставшихся в бывших братских республиках.
Да. И  не стоит излагать обратное. Хотя бы потому что какие-то наивные мальчики или девочки могут поверить и погибнуть не за понюх табаку.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Polliana на 31 октября 2017 года, 19:33:25
https://twitter.com/lolgamestream/status/925334936973955072
В Донецк, который в ДНР, пришло Эльдорадо.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Hiddy на 31 октября 2017 года, 19:37:43
Доброта дяди не соответствует истине, поскольку умалчивающие умалчивают о двух рублях от дяди выделяемых тем кого они разоблачают, о приказах дяди не добивать тех кого они разоблачают в Мариуполе и прочем подобном.
Возможно, я плохо знаю творчество упомянутых блогеров, но я помню у них только жёсткий стёб над происходящим на Украине. Не помню, чтобы там вообще какие-то добрые дяди упоминались.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Змей на 31 октября 2017 года, 19:54:41
Возможно, я плохо знаю творчество упомянутых блогеров, но я помню у них только жёсткий стёб над происходящим на Украине
Включая отношения с её западными партнёрами. И самих партнёров.  А о сотрудничестве с восточными - тишина. Когда идёт жестокий стёб над всеми сторонами кроме одной, эта одна естественным образом оказывается в белых одеждах, возбуждая неоправданные надежды.

Не помню, чтобы там вообще какие-то добрые дяди упоминались
Упоминались. Когда Путин освободил Савченко, втоптав в грязь жён журналистов, в убийстве которых её же и обвинял, Зубченко захлёбывался слюной в восторге.  А сцена унижения вдов ненавязчиво прошла мимо.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Лоренц Берья на 31 октября 2017 года, 20:04:50
Цитата:
Секретарь Совета национальной безопасности и обороны поручил силовым ведомствам усилить антитеррористический режим. Об этом сообщает пресс-служба СНБО.

«Террористические акты, диверсии, дерзкие убийства, провоцирование массовых беспорядков, — все эти события, которые произошли в последнее время в Украине, связаны с внедрением спецслужбами Российской Федерации активной фазы плана по дестабилизации внутриполитической ситуации в государстве», — сказал Турчинов.

По его словам, силовым ведомствам поручено усилить антитеррористический и контрразведывательный режимы.

«С учетом этих реальных угроз СБУ, Нацполиции и Госпогранслужбы Украины поручено усилить антитеррористический и контрразведывательную режим, пограничный контроль и охрану государственной границы с Российской Федерацией, принять меры по активизации действий по изъятию из обращения незарегистрированного оружия, эффективному противодействию вооруженной преступности, контрабанде средств поражения, боеприпасов, взрывчатых веществ и их незаконному обороту», — пояснил секретарь СНБО.

Ранее Турчинов заявил, что «враг должен ответить за убийство нашей сестры».


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Змей на 31 октября 2017 года, 20:08:58
Ранее Турчинов заявил, что «враг должен ответить за убийство нашей сестры».
Я понял откуда он это взял.  ;D
https://www.youtube.com/watch?v=oPuK2zWuUeg


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Лоренц Берья на 31 октября 2017 года, 20:23:15
Цитата:
Я понял откуда он это взял.  Смех


;D ;D ;D
Пастор достиг очень высокой степени просветления  ::)


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Лоренц Берья на 31 октября 2017 года, 21:32:29
Цитата:
Глава СБУ Василий Грицак во время брифинга заявил о задержании подозреваемой в убийстве полковника СБУ Александра Хараберюша, чья машина была взорвана 31 марта 2017 года в Мариуполе.

На брифинге было продемонстрировано видео, на котором, как утверждает Грицак, подозреваемая заложила бомбу под машину Хараберюша.

«Ее зовут Прасолова Юлия Владимировна, она проживает в Донецке… За выполнение своей работы она получила 15 тысяч долларов», — пояснил Грицак.

По его словам, она была задержана в Одессе, куда приехала получать биометрический паспорт. На брифинге было также показано признание Прасоловой.

«Я рядом с машиной ходила-ходила, смотрела-смотрела. Потом покурила на детской площадке и пошла закладывать заряд», — сказала женщина.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: passer-by на 31 октября 2017 года, 21:44:57
цитата из: Змей на 31 октября 2017 года, 19:54:41
Возможно, я плохо знаю творчество упомянутых блогеров, но я помню у них только жёсткий стёб над происходящим на Украине
Включая отношения с её западными партнёрами. И самих партнёров.  А о сотрудничестве с восточными - тишина. Когда идёт жестокий стёб над всеми сторонами кроме одной, эта одна естественным образом оказывается в белых одеждах, возбуждая неоправданные надежды.

Не помню, чтобы там вообще какие-то добрые дяди упоминались
Упоминались. Когда Путин освободил Савченко, втоптав в грязь жён журналистов, в убийстве которых её же и обвинял, Зубченко захлёбывался слюной в восторге.  А сцена унижения вдов ненавязчиво прошла мимо.


Ни в коем случае не ввязываюсь в дискусс. Только один вопрос:
Эр Змей, Вы не могли бы дать ссылку, где "Зубченко захлёбывался слюной в восторге" от освобождения Савченко?



Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Змей на 31 октября 2017 года, 22:08:13
Эр Змей, Вы не могли бы дать ссылку, где "Зубченко захлёбывался слюной в восторге" от освобождения Савченко?
У меня перезагрузилось всё. Если восстановлю - дам.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Лоренц Берья на 31 октября 2017 года, 22:15:17
Видео СБУ по подозреваемой в закладке в машину Хараберюша
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=xK2ejVYtvig
Банкер как то писал мне, здесь, что почерк убийства Хараберюша и Шеремета похож. А тут на видео по которому как и по видео закладки в машину Шеремета есть женщина которая сходным образом закладывает взрывчатку, очень похожим образом как мусульманка носит платок, а более детально ничего и не видно, в том числе похожа ли эта женщина на ту которая признается в свершении преступления.
Я к тому что появился лишний аргумент за то что киллер у Хараберюша и Шеремета был общий. Что может повлечь за собой и другие выводы, к примеру если убийство Шеремета это дело рук СБУ, а там есть причины считать что это так, то и здесь это тоже дело рук СБУ, ну и подозрения относительно Окуевой. :) Тут даже есть дополнительная пикантность что СБУ публикует это спустя день после смерти...

У меня просьба. Если у кого есть ФБ, дайте прямую ссылку на посты Юрия Ткачева по убийству Окуевой. Хотелось бы почитать комментарии.
https://ru-ru.facebook.com/yuri.tkachev


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Corvina на 31 октября 2017 года, 22:41:16
А была ли девочка?
Цитата:
СМИ: Окуеву похоронили без публичного прощания
Корреспондент.net, Сегодня, 21:12

Окуеву похоронили без публичной церемонии прощания
На похоронах без публичного прощания якобы настояла мама Окуевой.
Погибшую в результате вооруженного нападения ветерана антитеррористической операции и общественного активиста Амину Окуеву похоронили во вторник, 31 октября, без публичной церемонии прощания. Об этом сообщает Новое время.
Согласно сообщению, на похоронах без публичного прощания настояла мама Окуевой.
Также стало известно, что покойная после предыдущих покушений составила завещание, в котором указала, где ее должны похоронить.


Это после того, как патриоты ее почти обожествили, героиню хоронят тайно и без церемоний. Или без похорон?  :-X


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Corvina на 31 октября 2017 года, 22:47:35
Ткачёв
Хронология обратная

Одесские "патриоты" льют елей и слёзы на Окуеву и Осмаева - как будто уже забыли, что Осмаев на минуточку собирал бомбы в жилом доме в центре Одессы.
https://www.facebook.com/yuri.tkachev/posts/1433889990062065?pnref=story

Спрашивают, похожа ли история с Окуевой на инсценировку убийства .
https://www.facebook.com/yuri.tkachev/posts/1433709916746739?pnref=story.unseen-section

Очень, очень много тайн унесла на тот свет Амина Окуева.
Правда, думаю, о них известно и её мужу, а он жив. Пока.
https://www.facebook.com/yuri.tkachev/posts/1433284826789248?pnref=story


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Змей на 31 октября 2017 года, 23:47:44
Эр Змей, Вы не могли бы дать ссылку, где "Зубченко захлёбывался слюной в восторге" от освобождения Савченко?
С трудом, но нашёл. Естественно  "захлёбывался слюной в восторге"  не от  радости за Надьку, а поддерживая раскручиваемую московскими коллегами версию, что это хитрый план Путина, который взорвёт  ситуацию в Киеве.

Гарант и Вона будут делить шкуру медведя…
http://topru.org/40808/putin-slil-2/


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: passer-by на 01 ноября 2017 года, 00:06:32
цитата из: Змей на 31 октября 2017 года, 23:47:44
Эр Змей, Вы не могли бы дать ссылку, где "Зубченко захлёбывался слюной в восторге" от освобождения Савченко?
С трудом, но нашёл. Естественно  "захлёбывался слюной в восторге"  не от  радости за Надьку, а поддерживая раскручиваемую московскими коллегами версию, что это хитрый план Путина, который взорвёт  ситуацию в Киеве.

Гарант и Вона будут делить шкуру медведя…
http://topru.org/40808/putin-slil-2/


Заглавие там не то, что у Вас, потому и про "взорвёт ситуацию в Киеве" там ни слова.
В этой статье не было ни слова про  "хитрый план". А было о том, что она будет "собачиться" с Юлей, так эка невидаль. Про это все писали, кому не лень, в полном согласии.
И никакого "захлёбывания слюной" здесь нет.  :(


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Змей на 01 ноября 2017 года, 00:24:55
Заглавие там не то, что у Вас
Это цитата, а не заглавие.

, потому и про "взорвёт ситуацию в Киеве" там ни слова. В этой статье не было ни слова про  "хитрый план". А было о том, что она будет "собачиться" с Юлей, так эка невидаль. Про это все писали, кому не лень, в полном согласии
Сказано, что "Гарант и Вона будут делить шкуру медведя", а Надька драке поспособствует.  Именно этим прочие пропагандявки и оправдывали её освобождение.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Лоренц Берья на 01 ноября 2017 года, 08:10:58
Цитата:
А была ли девочка?

Хороший вопрос :)
Цитата:
Ткачёв
Хронология обратная

Спасибо!


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: passer-by на 01 ноября 2017 года, 08:45:44
цитата из: Змей на 01 ноября 2017 года, 00:24:55
Заглавие там не то, что у Вас
Это цитата, а не заглавие.

, потому и про "взорвёт ситуацию в Киеве" там ни слова. В этой статье не было ни слова про  "хитрый план". А было о том, что она будет "собачиться" с Юлей, так эка невидаль. Про это все писали, кому не лень, в полном согласии
Сказано, что "Гарант и Вона будут делить шкуру медведя", а Надька драке поспособствует.  Именно этим прочие пропагандявки и оправдывали её освобождение.


Где у него это сказано? Перечитала статью, не нашла.
Да как бы её освобождение ни оправдывали, Зубченко нигде "слюной не захлёбывался", как Вы написали.
И ещё. Я понимаю, как вдовам журналистов было тяжко на это смотреть, но то, что на неё обменяли двух беркутовцев, спасли эти две жизни, в обмен на такое дерьмо, того стоило. И это не унизило вдов журналистов, как Вы пишете, я бы с этими парнями низко поклонилась этим женщинам.  :(


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Лоренц Берья на 01 ноября 2017 года, 09:23:09
Цитата:
но то, что на неё обменяли двух беркутовцев

Двух российских добровольцев.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Yolka на 01 ноября 2017 года, 09:29:20
Цитата:
Ленд-лизовскую тушёнку ела? Значит не смей выкатывать претензии!
Ну, по-первых, ленд-лизовская тушенка никак не являлась помощью, а стоила свою определенную договором цену. А продавца товара с чего благодетелем считать?
Во-вторых, они были нашими официальными союзниками с определенными обязательствами. Требовать выполнения этих обязательств - отнюдь не то, что отвечать хамством на добровольно оказываемую помощь. Уж если кто и оказывал именно помощь, так это монголы. Ну, им СССР претензии и не предъявлял.
Это именно: или не бери рупь и гордо сдохни - зато никому ничем не обязан, или бери и не предъявляй претензии, коли что не устраивает. Иначе - свинья.
Цитата:
Естественно  "захлёбывался слюной в восторге"  не от  радости за Надьку, а поддерживая раскручиваемую московскими коллегами версию, что это хитрый план Путина, который взорвёт  ситуацию в Киеве.
А что не так в этой статье? Я там вообще вижу только глум над укростадом, которое создало кумира из пустячной, в общем-то, бабенки.
С трудом представляю, что может вообще взорвать ситуацию в сортире, в который пачку дрожжей бросили, но смотреть на визг "патриотов, у которых героиня, страдающая в ФСБ-шных застенках, превращается в зрадницу и путинскую подстилку, было весьма забавно.
Короче, бедные, бедные антихунтовские укрожурналисты. Никак им на всех не угодить. Не станут писать плохо о Путине - Змей их будет продажными холуями считать. Станут - я свиньями назову...
Как им жить?...  :(



Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Лоренц Берья на 01 ноября 2017 года, 09:44:53
Разное про Окуеву.
Пост украинского эль-Мюрида Касьянова
https://www.facebook.com/brtcomua/posts/1561479463912702
Особенно комментарии доставляют.
Про быстрые похороны.
https://strana.ua/news/102130-adam-osmaev-soobshchil-o-tajnykh-pokhoronakh-zastrelennoj-pod-kievom-aminy-okuevoj.html
Про конфликт между бойцами батальона Дудаева.
https://strana.ua/articles/analysis/102046-novaja-versija-pokushenija-na-osmaeva-i-okuevu-svjazana-denhami-batalona-dzhokhara-dudaeva.html
По словам источника "Страны", покушение могло быть местью Осмаеву (именно он, а не Амина, был целью киллеров) со стороны бывших бойцов чеченского батальона имени Джохара Дудаева либо лиц, которые оказывали финансовую поддержку подразделению.

"В 2015 году в этом батальоне произошел конфликт между Осмаевым и другими бойцами. Дело в том, что под Дебальцево погиб первый командир батальона Иса Мунаев. Батальону серьезно помогали чеченские общины из США, Европы и Турции. Финансовая помощь была довольно серьезной – было собрано более трех миллионов долларов. Адам Осмаев, который был заместителем комбата, объявил себя командиром батальона и контроль над финансовой помощью перешел под его контроль. Это и послужило источником конфликта. От Осмаев потребовали в жесткой форме отчет за потраченные деньги. Есть информация, что Артур Курмакаев – Динго, был посланцем чеченцев из Европы и требовал, что бы Осмаев либо вернул деньги, либо отчитался за траты" - пояснил источник "Страны".

Бывшие бойцы батальона подтвердили "Стране", что после смерти прежнего командира – Мунаева, в батальоне возник раскол и часть его отказалась подчиняться Адаму Осмаеву.

К слову, заместитель командира батальона Ахмед Алихаджиев дал в 2015 году пресс-конференцию, на которой объяснил, почему именно чеченские добровольцы выразили недоверие Осмаеву.

"Сейчас в руководстве батальона находятся люди, которые фактически не видели войны. И дальнейшее прибытие чеченцев под их командование они считают нецелесообразным. Например, есть два-три командира полевые, которые находятся в Европе, и они меня конкретно спросили: как мы можем приехать и быть в подчинении у человека, который никогда не воевал? Есть ребята, которые имеют боевой опыт, они объединяются и сами воюют", - заявил тогда Ахмед Алихаджиев.


Вот это я кстати помню. Ну конфликт после смерти Мунаева. Что за Осмаевым никто из чеченцев не пошел и батальон фактически кончился.

"Адам решил разобраться с бунтовщиками физически. В 2016 году он ворвался на базу со своими дружками и угрожал убить тех, кто не хочет ему подчиняться. Пытался убить бойца с позывным Марат. Но когда понял, что слишком много свидетелей, ушел" - рассказал "Стране" экс-боец батальона М.
К слову, Марат (Илес Дадакаев), недавно скончался в Турции при невыясненных обстоятельствах. 


А вот это уже интересно. Получается еще один жмур в дополнение к Мунаеву и Махаури.

Сейчас хочу сделать официальное заявление о том, что ранее уже была попытка убить Марата. А именно 16.06. 2015 года. Пытались убить Марата Адам Осмаев, Казбек Абдурзаков, Георгий Гугишвили и Белорус (позывной). Согласитесь, друзья, для того, чтобы ликвидировать человека, нужны веские причины. Причины ясны, как Божий день. И Марат о них рассказал не только мне, но и многим Нохчи. Марат слишком много знал о семейной паре Амина-Адам. И Марат рассказал о том, куда его парочка хотела завербовать. Марат отказал, конечно же.

старое от киллера Динго
https://strana.ua/articles/analysis/101947-kto-i-dlja-cheho-rasstreljal-pod-kievom-aminu-okuevu-i-ranil-ee-muzha-adama-osmaeva.html
Тот же Денисултанов/Кринари ранее говорил "Стране", что на самом деле Осмаев и Окуева - далеко не те люди, за которых выдают себя.

Из заявления "Динго", сделанного ранее в зале суда, по сути следует - семейная пара "добробатовцев" участвовала в целом ряде полукриминальных историй. Якобы спектр афер, в которых была вовлечена чета разнообразен. И включает в себя как деятельность этнических ОПГ на территории Украины и неподконтрольных территорий, так и махинации с финансами.

Тот же Кринари заявлял, что ни он, ни его оппоненты по "чеченской бойне" на Подоле не раскроют истинных причин их конфликта. В то же время он указывал - если подлинная подноготная Окуевой и Осмаева всплывет наружу, им грозит ликвидация. Мол, по сути они являются внедренными агентами, которые работают в интересах нескольких государств и разведок.

Также среди украинских чеченцев ходили слухи, что "миссия Динго", с которой тот прибыл на "стрелку" с Окуевой и Осмаевым и о которой теперь не хочет говорить, связана с разборками вокруг крупных денежных сумм, которые перечисляла чеченская диаспора на финансирование чеченского добровольческого батальона имени Джохара Дудаева, которым командует Осмаев.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Лоренц Берья на 01 ноября 2017 года, 10:07:15
(https://ic.pics.livejournal.com/hrono61/14012115/465073/465073_original.jpg)


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: passer-by на 01 ноября 2017 года, 10:37:38
цитата из: Yolka на 01 ноября 2017 года, 09:29:20
Цитата:
Ленд-лизовскую тушёнку ела? Значит не смей выкатывать претензии!
Ну, по-первых, ленд-лизовская тушенка никак не являлась помощью, а стоила свою определенную договором цену. А продавца товара с чего благодетелем считать?
Во-вторых, они были нашими официальными союзниками с определенными обязательствами. Требовать выполнения этих обязательств - отнюдь не то, что отвечать хамством на добровольно оказываемую помощь. Уж если кто и оказывал именно помощь, так это монголы. Ну, им СССР претензии и не предъявлял.
Это именно: или не бери рупь и гордо сдохни - зато никому ничем не обязан, или бери и не предъявляй претензии, коли что не устраивает. Иначе - свинья.
Цитата:
Естественно  "захлёбывался слюной в восторге"  не от  радости за Надьку, а поддерживая раскручиваемую московскими коллегами версию, что это хитрый план Путина, который взорвёт  ситуацию в Киеве.
А что не так в этой статье? Я там вообще вижу только глум над укростадом, которое создало кумира из пустячной, в общем-то, бабенки.
С трудом представляю, что может вообще взорвать ситуацию в сортире, в который пачку дрожжей бросили, но смотреть на визг "патриотов, у которых героиня, страдающая в ФСБ-шных застенках, превращается в зрадницу и путинскую подстилку было весьма забавно.
Короче, бедные, бедные антихунтовские укрожурналисты. Никак им на всех не угодить. Не станут писать плохо о Путине - Змей их будет продажными холуями считать. Станут - я свиньями назову...
Как им жить?...  :(


(http://yoursmileys.ru/tsmile/rulez/t2015.gif)
Ни прибавить, ни убавить.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Змей на 01 ноября 2017 года, 11:21:35
Ну, по-первых, ленд-лизовская тушенка никак не являлась помощью, а стоила свою определенную договором цену. А продавца товара с чего благодетелем считать?
Именно тушёнка являлась. Как и сгоревшие танки, сбитые самолёты, использованный бензин и многое другое.

поставленные материалы (машины, различная военная техника, оружие, сырьё, другие предметы), уничтоженные, утраченные и использованные во время войны, не подлежат оплате (статья 5);
переданное в рамках ленд-лиза имущество, оставшееся после окончания войны и пригодное для гражданских целей, будет оплачено полностью или частично на основе предоставленных Соединёнными Штатами долгосрочных кредитов (в основном беспроцентных займов);
в случае заинтересованности американской стороны, неразрушенная и неутраченная техника и оборудование должны быть возвращены после войны в США"


Во-вторых, они были нашими официальными союзниками с определенными обязательствами. Требовать выполнения этих обязательств - отнюдь не то, что отвечать хамством на добровольно оказываемую помощь. Уж если кто и оказывал именно помощь, так это монголы. Ну, им СССР претензии и не предъявлял.
Никаких официальных обязательств о высадке в определённом месте в определённое время они не брали.

Это именно: или не бери рупь и гордо сдохни - зато никому ничем не обязан, или бери и не предъявляй претензии, коли что не устраивает. Иначе - свинья
Как уже многократно показывалось, рупь Донбассу сопровождается таким же или двумя Киеву. Примерно также как ленд-лиз американцев СССР сопровождался поставками нефти и кой-чего ещё Рейху. Если же рупь берут данные блогеры, то да - они обязаны быть лояльными к хозяину и являются его платными пропагандявками.

А что не так в этой статье?
Отсутствует пара интересных моментов.
http://www.apn-spb.ru/news/article21124.htm
http://www.apn-spb.ru/news/article23813.htm

Плюс идёт поддержка официальной версии. О которой в последнем абзаце тут.
http://www.apn-spb.ru/news/article23848.htm

Я там вообще вижу только глум над укростадом, которое создало кумира из пустячной, в общем-то, бабенки. С трудом представляю, что может вообще взорвать ситуацию в сортире, в который пачку дрожжей бросили
Ты не представляешь, но в тот период версию о том, что наш гений освободил Надьку и она развалит Украину крутили чрезвычайно активно. По методичке.
http://eduard-456.livejournal.com/689857.html

, но смотреть на визг "патриотов, у которых героиня, страдающая в ФСБ-шных застенках, превращается в зрадницу и путинскую подстилку было весьма забавно
Да. Но данный текст написан до освобождения и к этому превращению отношения не имеет.

Короче, бедные, бедные антихунтовские укрожурналисты. Никак им на всех не угодить. Не станут писать плохо о Путине - Змей их будет продажными холуями считать. Станут - я свиньями назову...Как им жить?...
Думаю и на моё и на твоё мнение они чихать хотели, так же как я на их, так что проблем нет. ;D


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Змей на 01 ноября 2017 года, 13:01:38
Тю, да с таким подходом, действительно, одинаковы ВСЕ
Есть ещё разница в статусе.  ;)


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: FatCat на 01 ноября 2017 года, 13:40:09
цитата из: Yolka на 01 ноября 2017 года, 09:29:20
ленд-лизовская тушенка никак не являлась помощью, а стоила свою определенную договором цену
Не совсем так.
Суть договора о ленд-лизе (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B4-%D0%BB%D0%B8%D0%B7) состояла в следующем:
- поставленные материалы (машины, различная военная техника, оружие, сырьё, другие предметы), уничтоженные, утраченные и использованные во время войны, не подлежат оплате (статья 5);
- переданное в рамках ленд-лиза имущество, оставшееся после окончания войны и пригодное для гражданских целей, будет оплачено полностью или частично на основе предоставленных Соединёнными Штатами долгосрочных кредитов (в основном беспроцентных займов);
- в случае заинтересованности американской стороны, неразрушенная и неутраченная техника и оборудование должны быть возвращены после войны в США.


Так что то, что было поставлено в рамках договора (потому что СССР получал кое-что и сверх того) и было израсходовано/утрачено во время боевых действий, оплате не подлежало. Как эта самая тушёнка.
А вот именно по поводу неутраченного оборудования и возникли вопросы по поводу оплаты между СССР и США после войны. К примеру, СССР не захотел возвращать некоторое количество истребителей "Аэрокобра". Как там было с оплатой - точно не знаю... А вот значительное количество "Студебеккеров" и "виллисов" мы вернули - мой дядя по отцу принимал в этом участие, так как служил в то время в Приморской армии. Причём, по его рассказам, американцы требовали возврата полностью укомплектованной техники - вплоть до "запасок" и шанцевого инструмента- а, получив, загоняли эти машины на баржу под мощный гидравлический пресс... И даже полученный таким образом металлолом они не стали отвозить в Штаты, а затопили с баржой в нейтральных водах...


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Змей на 01 ноября 2017 года, 13:43:27
Не совсем так
Да, я уже повесил это разъяснение в сообщении от  в 11:21:35.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: FatCat на 01 ноября 2017 года, 13:46:32
Прошу прощения - запоздал... :)


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Лоренц Берья на 01 ноября 2017 года, 14:41:43
Цитата:
Народный депутат Мустафа Найем в эфире канала ZIK заявил, что у него есть претензии к молодежи.

«С молодежью у нас вообще не сложилось. Хотя они и являются самым недовольным слоем населения, но находятся как в капсулах. У меня есть к ним претензии, которые надо обсудить. Поскольку выглядит так, что из-за разочарования молодежь ожидает патернализм. А это неверный путь», — сказал Найем.

По его мнению, ему нужно внести изменения в свою работу.

«Я считаю, что лично мне нужно кардинально менять работу. Потому что, к сожалению, за три года не нашел того содержания и общих интересов, которые привели бы к публичным и политическим процессам средний класс, либеральное крыло, а особенно молодежь», — добавил нардеп.


Т.е. он все это время искрени учил всех либерализму и индивидуализму.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: passer-by на 01 ноября 2017 года, 15:29:08
цитата из: Змей на 01 ноября 2017 года, 11:21:35
А что не так в этой статье?
Отсутствует пара интересных моментов.
http://www.apn-spb.ru/news/article21124.htm
http://www.apn-spb.ru/news/article23813.htm

Плюс идёт поддержка официальной версии. О которой в последнем абзаце тут.
http://www.apn-spb.ru/news/article23848.htm

Всё совершенно правильно. Но при чём и где тут вышеупомянутый Зубченко, "пускающий слюни"?  ??? В единственной, приведенной Вами статье у Зубченко никаких слюней.  ???


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Лоренц Берья на 01 ноября 2017 года, 15:57:03
Цитата:
Oleg Voloshin
19 ч назад
В нынешних обстоятельствах можно только посочувствовать американскому посольству. При несопоставимо меньшем штате проблем им приходится разбирать не намного меньше, чем всей администрации Трампа. Внешнее управление дело всегда хлопотное и неблагодарное. Особенно, когда ты им на самом деле не хочешь заниматься, но чемодан без ручки настаивает.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: curious на 01 ноября 2017 года, 16:37:04
цитата из: Corvina на 31 октября 2017 года, 19:27:07
Тем из Украины, кто сидит в РФ или РБ, приходится заботиться о хлебе насущном. Я их понимаю, но читать перестаю сразу же, как только они пересекают границу Украины. Равреба, Нюра Берг, Чаленко, Роджерс и прочие такие же могут быть интересны только своей рефлексией. Доступа к реальной информации они не имеют, а подработка на (нужное вставить) вызывает только отвращение.

(реплика в сторону) Я заметил, что с распространением социальных сетей на форумах тоже всё чаще и чаще пишут не только и не столько своё мнение по поводу обсуждаемого, а о себе, любимом. Что естественно в социальных сетях, но звучит странно на форумах заявление типа "Я читать перестаю". Откуда такое убеждение, что личность пишущего (а не какое-то его мнение, соображения, информация, умозаключения etc.) интересна участникам форума. Мой ответ: пагубное влияние сетей с их фолловерами, лайками и прочая.

По существу. Заботиться о хлебе насущем приходится, полагаю, где-то 95% населения. Блоггеры, вынужденные перехать с Дикого Поля в Россию - не исключение. Не "увы", не "к счастью", нет, это просто реальность.
Вы говорите, они не имеют доступа к реальной информации. Странно, я думал, что нынче журналисты уже не те молодцы XIX-го века, которые бегали по городу в поисках "попал под лошадь". Эр Змей, подозреваю, равно как и все современные журналисты, также черпает информацию по большей части (да нет, практически всю!) не выходя из дому/офиса. Да, всякие кулуары, живое общение... Есть такое. Но заведомо не оно - главный источник вырабатываемого материала. Так что не понимаю, какой такой реальной информации лишились вышеупомянутые журналисты. Вы можете спросить: так что же, любой условный австралиец может писать хорошо, интересно и разумно об, скажем, Украине? Согласен, не сможет. Но не потому, что лишён информации, а потому, что живёт в другом окружении, с другим менталитетом, с совершенно иным культурным багажом. Потому может быть интересен австралийцам, новозеландцам - но не русским и украинцам. Так вот в этом смысле Нюра Берг, Зубченко, прочие - они "наши", они говорят с нами на нашем, общем языке. И притом ИМХО некоторые из них чертовски талантливы. Нюру и Зубченко, когда наталкиваюсь, читаю не просто с интересом, а ещё и с удовольствием (это, замечу, не о себе я пишу, а моя оценка их журналистского таланта). Вообще, когда пишут, что Зубченко - это современный Зощенко, я склонен даже согласиться.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: curious на 01 ноября 2017 года, 16:38:52
цитата из: Змей на 31 октября 2017 года, 10:04:35
описывая ситуацию на Украине, персонажи либо игнорируют одного из основных внешних игроков, либо пишут о нём исключительно в розовых тонах. 


Знаете, эр Змей, в Твиттере есть довольно популярный блоггер "Голос Мордора" (его и тут, бывает, цитируют). Так вот, практически на каждый его твит прибегает некий "Ed Eismontas‏" (работа у него, видать, такая) и в комментариях пишет нечто вроде "А в вашей противной расеюшке-то плохо, вот!" (и кстати, практически каждый раз в конце ставит три заливающиеся от смеха смайлика). Чтобы не быть голословным, я выбрал десяток твитов (всего лишь за последние три дня!). Уверяю Вас, там всюду дальше то же самое, даже ещё эпичнее (в смысле зачастую просто никак не связанное с инициирующей записью). Итак, "Голос Мордора" (ГМ) и "Ed Eismontas‏" (ЕЕ).

1) ГМ: Торжественная церемония в честь гауптштурмфюрера СС Дмитра Палиива в селе Перевозец Ивано-Франковской области Украины.
ЕЕ: По улицам имени Тухачевского,травившего русских крестьян химоружием,каждый день тысячи гуляют. Но тебе ведь насрать на русских?

2) ГМ: Сцуко, это прекрасно просто! Отмазать сынка Авакова просят послов "Большой семёрки"!
ЕЕ: Сцуко,ты только не говори это ЛСДУ3 и ЙФЯУ9 Чайкам.

3) ГМ: Украина мечтает вернуть Крым и именно для этого перекрыла воду, взрывала ЛЭП, а теперь взрывает газопроводы в Крыму. Крымчане оценят.
ЕЕ: Бездуховные они. Нет,чтобы как русские ацвабадители действовать (фото руин).

4) ГМ: На фоне того, что творится на Украине, украинцы утешаются только новостями ТСН о голоде в Крыму и убедительной аналитикой от Олега Пономаря.
ЕЕ: 22 млн. нищих,8 миллионов наркоманов,1 миллион больных ВИЧ. Райская жизнь в духовной Рассеюшке. Но ты лучше расскажи #ачетамухохлов

5) ГМ: Смотрите как офигенно "А то Путин нападёт!" работает. Прибыли банка Порошенко выросли почти вдвое
ЕЕ: Нищие россияне единогласно осудили Порошенко,укравшего у них миллиарды,и подбросившего их на счета панамских оффшоров друга Путина,Ролдугина

6) ГМ: Аэропорт Борисполь, Киев. (фото)
ЕЕ: Около Шпицбергена разбился российский вертолет. 8 человек погибли. Но тебе же насрать,тебе за #ачетамухохлов платят.

7) ГМ: В Черногории приняли закон об иммунитете перед законами страны для иностранных солдат НАТО. Так выглядит чистейшее, незамутнённое нерабство.
ЕЕ: Тут недавно ФСБшник сбил насмерть русского нераба-ДПСника. Но на это тебе же насрать - это всего лишь сдохший русский.

8 ) ГМ: Украина уже давно собирает биоматериал из России.
ЕЕ: Не боись,служивый. Таджики быстро заменят русский биоматериал,своим.

9) ГМ: 30 октября 1941 года, 76 лет назад началась героическая оборона Севастополя (1941-1942).
ЕЕ: Героическая? Это когда НКВДшники и все армейское начальство сбежали,и оставили солдат и жителей подыхать?

10) ГМ: В свете попытки рейдерского захвата воинской части под Одессой, очень радует мысль, что ядерное оружие у Украины всё таки вовремя отобрали.
ЕЕ: Смешно читать такую лабуду от ватнегов,давших Героя террористу Кадырову,и лижущих помидорки спонсора ИГИЛ Эрдогана.

Я правильно понимаю, что Вы всецело принимаете и разделяете позицию этого "Ed Eismontas‏" ?


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Змей на 01 ноября 2017 года, 17:18:07
Всё совершенно правильно. Но при чём и где тут вышеупомянутый Зубченко, "пускающий слюни"? В единственной, приведенной Вами статье у Зубченко никаких слюней
Он игнорирует отмеченную информацию и пишет текст в рамках официозной версии. Из которого следует, что освобождение Савченко круто и щас из-за неё Порошенко с Тимошенко передерутся.

Я правильно понимаю, что Вы всецело принимаете и разделяете позицию этого "Ed Eismontas‏" ?
Вы неправильно понимаете.  "Ed Eismontas‏" это "Голос Мордора" с обратным знаком. Один отрабатывает путинскую пайку, второй порошенковскую. Но ни один не напишет о совместном бизнесе обеих шаек.
http://www.apn-spb.ru/publications/article24100.htm
http://www.apn-spb.ru/publications/article26125.htm

Похожую ситуацию хорошо изобразил Эренбург в "Хулио Хуренито" описывая антивоенную пропаганду Антанты и Четвертного союза в Первую Мировую войну.

"Мы  решили приступить к делу,  и мистер Куль закричал: "Преступники, то есть  министры, то  есть товарищи, являетесь ли вы противниками войны?" Немедленно появились два плаката. Один гласил: "Да,  и мы боремся против империализма союзников и их сообщников, лжесоциалистов, начавших преступную войну!" Второй: "Конечно! Долой   германский   империализм   и  его   прислужников  псевдосоциалистов, виновников позорной  бойни!"

Тогда  Алексей  Спиридонович спросил:  "Собираетесь  ли вы протестовать против   войны?"   Плакаты  ответили,   что   запросят   по   этому   поводу  соответствующие правительства, и через  час  мы  прочли: "Позор поджигателям Реймского  собора! Мы  протестуем  перед  всем  цивилизованным миром  против германских приемов ведения войны!",  "Ужасы казаков и негров вопиют  к небу! Долой поругателей культуры -- союзников!"

"Что нам делать  для  приближения мира?"  -- спросили  мы.  "Установите республику в  России,  в  Италии, в Ирландии!" -ответили  немцы. "Установите республику в  Германии,  в Австрии,  в  Турции. Докажите нейтральным рабочим необходимость присоединиться к нам",-- советовали союзники"




Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Лоренц Берья на 01 ноября 2017 года, 18:00:14
Цитата:
На сайте Верховной Рады появился текст законопроекта №7244 за подписью главы МВД Арсена Авакова, из которого следует, что в ранее принятом законе не было определено, какие именно органы должны рассматривать дела о публичном использовании, демонстрации или ношении георгиевской ленты.

«В связи с этим реализация документа на практике не представляется возможным», – сказано в пояснительной записке.

В новом законопроекте указывается, что контролировать не демонстрацию ленты будет Нацполиция, а рассматривать такие дела – судьи районных и местных судов.

Напомним, в Украине составлены 11 админпротоколов за георгиевскую ленту.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Змей на 01 ноября 2017 года, 18:17:31
Арсен Аваков:Моего сына арестовали в угоду чьих-то политических интересов
http://www.apn-spb.ru/opinions/article27113.htm
:'( :'( :'(


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: passer-by на 01 ноября 2017 года, 18:55:20
цитата из: Змей на 01 ноября 2017 года, 17:18:07
Всё совершенно правильно. Но при чём и где тут вышеупомянутый Зубченко, "пускающий слюни"? В единственной, приведенной Вами статье у Зубченко никаких слюней
Он игнорирует отмеченную информацию и пишет текст в рамках официозной версии. Из которого следует, что освобождение Савченко круто и щас из-за неё Порошенко с Тимошенко передерутся.


Ничего такого из приведенной Вами статьи не следует. Следует только, что будут драться две бабы.
И ещё. Собственно, я прочла цитату о том, как мерзко тут читать статьи укржурналистов, из-за чего и ввязалась. Curious уже ответил, хочу добавить, что высокомерие ещё никого не украшало.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Змей на 01 ноября 2017 года, 19:05:34
Ничего такого из приведенной Вами статьи не следует. Следует только, что будут драться две бабы.
Там написано "Гарант и Вона будут делить шкуру медведя". Гарант - это Порошенко. Вона - это Тимошенко. Я специально вынес эту фразу и выделил её жирным шрифтом. Вчера в 23:47:44.

Я понимаю, как вдовам журналистов было тяжко на это смотреть, но то, что на неё обменяли двух беркутовцев, спасли эти две жизни, в обмен на такое дерьмо, того стоило. И это не унизило вдов журналистов, как Вы пишете, я бы с этими парнями низко поклонилась этим женщинам
И опять вы не читаете, то что написано.  Унижение не в  самом обмене на двух наших. Унижение в том, что Путин, чтобы отмазаться от происходящего заставил вдов просить о помиловании Савченко.

"Обмену предшествовало помилование Савченко личным указом Путина, а чтобы не марать его белоснежную репутацию, об этом помиловании заставили просить родственников российских журналистов, убитых по версии суда по наводке Савченко. То есть президент и его вертикаль наплевали этим людям в душу дважды: сперва объявив, что виновная в смерти близких будет наказана и фактически провалив обвинение в суде, а затем подло спрятавшись за выдавленную из них просьбу о помиловании...президент России Владимир Путин помиловал Савченко, трусливо прикрывшись просьбой выдавленной из вдов погибших в Донбассе журналистов. (Глава киевской хунты Пётр Порошенко помиловал обменянных на Савченко российских разведчиков по просьбе анонимного гражданина Украины - очевидно, кума Путина Виктора Медведчука, - и смог избежать позора)."

И ещё. Собственно, я прочла цитату о том, как мерзко тут читать статьи укржурналистов, из-за чего и ввязалась
Это я написал? Можно уточнить, где?

Curious уже ответил
Curious вывесил диалог между пропагандявками Путина и Порошенко, но я не имею отношению ни к тому ни к другому.

хочу добавить, что высокомерие ещё никого не украшало
Я  лишь констатировал факт отсутствия в определённых текстах определённых  фактов и тем. Их там и нет.





Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: passer-by на 01 ноября 2017 года, 19:42:03
1. Вы уцепились за эту фразу, и облили грязью сразу и Зубченко и остальных.
У Зубченко был чистой воды сарказм, на эту тему он не разглагольствовал.
2.
Цитата:
Унижение не в  самом обмене на двух наших. Унижение в том, что Путин, чтобы отмазаться от происходящего, заставил вдов просить о помиловании Савченко.

Опять же, это мерзко со стороны Путина, но с точки зрения человечности, вдов это не унизило, а только возвысило, коль появилась такая возможность спасти жизнь двум добровольцам, в связи с политиграми, или ещё с чем, так какое это имеет значение для спасённых и их семей.
Сказали: «Попросите, чтоб это дерьмо выпустили, а взамен мы спасё двух наших парней», и что тут унизительного-то для вдов? Можно только гордиться ими.
3.
Цитата:
И ещё. Собственно, я прочла цитату о том, как мерзко тут читать статьи укржурналистов, из-за чего и ввязалась
Это я  написал? Можно уточнить где?

Нет, не Вы, но Вы поддержали такую позицию. И всегда поддерживали.
4. Я имею в виду первую реплику curious об омерзительности чтения статей укржурналистов.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Лоренц Берья на 01 ноября 2017 года, 19:59:24
Цитата:
У НАТО есть планы на случай эскалации российской военной агрессии против Украины, но организация не обязана ее защищать. Об этом в комментарии Укринформу заявил глава миссии Украины при НАТО Вадим Пристайко.

«Безусловно, планирование обязательно происходит. Его результатом является реакция Альянса по усилению военного присутствия в Балтии, Польше, Румынии и Болгарии. Это не случайно. Ведь это является ответом на растущую угрозу со стороны России, что подтверждается попыткой аннексии Крыма и дестабилизации востока Украины», – сказал Пристайко.

В то же время, по словам дипломата, Украина не является членом Альянса, участников которого все союзники обязаны защищать.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Polliana на 01 ноября 2017 года, 20:09:02
Цитата:
Состоится запуск Макеевского литейного завода

Завтра, 2 ноября, состоится запуск Макеевского литейного завода. Три года завод простаивал, он специализируется на выпуске чугунных литых мелющих тел для измельчения различных руд, цементного клинкера и т.д. Продукция завода используется практически всеми отраслями промышленности при подготовке и...

Подробности на Официальном сайте Донецкой Народной Республики:


кстати, если сравнить данные по статистике за январь-апрель и январь-сентябрь сего года по ДНР (По ЛНР данный у меня нет), то можно явно увидеть какую отрасль москали решили спасать в первую очередь.
И если глянуть на то, что в первую очередь модернизируется и запускается.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Змей на 01 ноября 2017 года, 20:18:08
Вы уцепились за эту фразу
Потому что она там есть, хотя вы и отрицали.

, и облили грязью сразу и Зубченко и остальных
Я указал чего там нет и почему.

У Зубченко был чистой воды сарказм, на эту тему он не разглагольствовал
Потому что кампания предполагала сарказм на определённую тему и отказ от разглагольствований на определённые темы.

Опять же, это мерзко со стороны Путина
О чём я и писал. Про вдов ни единого плохого слова не было.

но с точки зрения человечности, вдов это не унизило, а только возвысило, коль появилась такая возможность спасти жизнь двум добровольцам, в связи с политиграми, или ещё с чем, так какое это имеет значение для спасённых и их семей. Сказали: «Попросите, чтоб это дерьмо выпустили, а взамен мы спасём двух наших парней», и что тут унизительного-то для вдов?
На секунду поставьте себя на их место. Вашего мужа убили. Взяли  подозреваемого. Каждый день  орут из всех утюгов и пылесосов, что  он не уйдёт от наказания. На процессе обвинения разваливается, тем не менее выносится обвинительный приговор, а потом говорится: "Сейчас мы её обменяем, но прикроемся вами. А кто убийца на самом деле вас не касается". И ещё по ходу ясно: спасение это отмазка, у нас и так  до фига укропленных, но мы же должны вывернуться из кучи дерьма в которую сами влезли.

Нет, не Вы, но Вы поддержали такую позицию. И всегда поддерживали. Я имею в виду первую реплику curious об омерзительности чтения статей укржурналистов
Это реплику произнесла эрэа Corvina. И там было сказано исключительно о перебравшихся сюда.



Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Tany на 01 ноября 2017 года, 21:10:13
А вот значительное количество "Студебеккеров" и "виллисов" мы вернули - мой дядя по отцу принимал в этом участие, так как служил в то время в Приморской армии. Причём, по его рассказам, американцы требовали возврата полностью укомплектованной техники - вплоть до "запасок" и шанцевого инструмента- а, получив, загоняли эти машины на баржу под мощный гидравлический пресс... И даже полученный таким образом металлолом они не стали отвозить в Штаты, а затопили с баржой в нейтральных водах...
Да, то же самое слышала на лекциях в институте в конце 70-х :)


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Змей на 01 ноября 2017 года, 21:20:33
Да, то же самое слышала на лекциях в институте в конце 70-х
А я слышал как народ возмущался такой безхозяйственностью и тырил  тачки как мог.  ;D


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: passer-by на 01 ноября 2017 года, 21:30:12
Это уже препирательство.
Да, не увидела эту фразу, и чо?
Где тут Зубченко, «пускающий слюни»?
Не поднимал «определённые темы»? И чо?
Да плевать на то, что отмазали дерьмо таким образом, зато спасли две жизни. Оно того стоило.
Цитата:
Нет, не Вы, но Вы поддержали такую позицию. И всегда поддерживали. Я имею в виду первую реплику curious об омерзительности чтения статей укржурналистов
Это реплику произнесла эрэа Corvina. И там было сказано исключительно о перебравшихся сюда.

И я о том же. Обливаете грязью всех укржурналистов, и тех, кто уехал, и тех, кто остался с большим удовольствием.
А то, что произнесла Corvina, просто мерзко.
На этом всё.

P.S. Большое спасибо, эр curious, это было неожиданно.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Змей на 01 ноября 2017 года, 21:36:33
Да, не увидела эту фразу, и чо?
А она ключевая.

Где тут Зубченко, «пускающий слюни»?
Весь текст пускание слюней на тему: Надьку отпустили, щас из-за неё Петька с Юлькой подерутся, как круто сделано! И по странной случайности именно тогда когда эту кампанию раскручивали по ТВ и в сети.

Да плевать на то, что отмазали дерьмо таким образом, зато спасли две жизни. Оно того стоило
Как уже было сказано никаких претензий к вдовам я не высказывал и ни единого плохого слова в их адрес не говорил.   Мне их жалко, с ними поступили подло и жестоко.

Не поднимал «определённые темы»? И чо?
Значит описывает то что описывает необъективно.

И я о том же. Обливаете грязью всех укржурналистов, и тех, кто уехал, и тех, кто остался с большим удовольствием
Только тех кто превратился в пропагандявок.  Некоторые успели на обеих сторонах отметиться. Некто Александр Мозговой (не командир "Призрака"!) сперва в Киеве  ополченцев обличал, а теперь из Донецка хунту клеймит.
http://informburo.dn.ua/cgi-bin/iburo/start.cgi?info2=3904
https://www.youtube.com/watch?v=oy7kUVBUcAI


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: FatCat на 02 ноября 2017 года, 00:16:11
цитата из: Змей на 01 ноября 2017 года, 21:20:33
А я слышал как народ возмущался такой безхозяйственностью и тырил  тачки как мог.  ;D
Ещё бы - в наших-то условиях гробить такое добро...
Я с детства помню, лет с 6-7: у соседа по садовому товариществу был старенький, разбитый "виллис", так он его чуть не каждый день ремонтировал, подмазывал, подкручивал...- но ведь ездил! :D Особенно - в условиях наших разбитых просёлков и лесных дорог.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Corvina на 02 ноября 2017 года, 00:22:19
цитата из: curious на 01 ноября 2017 года, 16:37:04
Я заметил, что с распространением социальных сетей на форумах тоже всё чаще и чаще пишут не только и не столько своё мнение по поводу обсуждаемого, а о себе, любимом. Что естественно в социальных сетях, но звучит странно на форумах заявление типа "Я читать перестаю". Откуда такое убеждение, что личность пишущего (а не какое-то его мнение, соображения, информация, умозаключения etc.) интересна участникам форума. Мой ответ: пагубное влияние сетей с их фолловерами, лайками и прочая


*пожимая плечами*
До сих пор я считала, что на форумах принято излагать своё мнение. Вероятно, мнение неких уважаемых товарищей более ценно, но, увы, у меня есть только моё.
Более того, мне казалось, что журналисты как бы пишут для того, чтобы их читали. 
Времена, когда газетные статьи было принято с благоговением конспектировать, благополучно миновали.
Вообще, взаимоотношения соцсетей  и традиционных СМИ - тема достаточно интересная. И довольно печальная для традиционных СМИ. Но к описываемому случаю антихунтовских журналистов-эмигрантов (Нюра, Равреба etc.) отношения почти не имеет.
Дело в том, что я всего лишь наблюдатель. И наблюдать мне приходится из Киева. Того же Мосейчука умудрились подорвать на улице, по которой я 10 лет отходила в школу.
Так вот, с удалением журналистов-эмигрантов из Украины, они пропорционально удаляются от правды.
Поэтому вы можете продолжать им сочувствовать, разделять их убеждения, но читать их - это значит употреблять продукт вторичной переработки того же фейсбука или Страны.юа. Зачем это делать, вам виднее.
Зубченко - единственный из этой - условной - компании, кто остался. Этим и интересен, даже если и работает на Медведчука.

Разумеется, я осознаю, что мое мнение вам совершенно неинтересно  ;D ;D ;D



Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Змей на 02 ноября 2017 года, 10:15:05
У нас тоже есть корреспондент из Одессы, Саша Сивов.
http://www.apn-spb.ru/authors/author544.htm

Периодически он несёт хрень, которую надо править, иногда её приходится заворачивать, а однажды я ему ответил.
http://www.apn-spb.ru/publications/article20130.htm

Но это всегда его собственная хрень.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Yolka на 02 ноября 2017 года, 13:03:54
Цитата:
Именно тушёнка являлась. Как и сгоревшие танки, сбитые самолёты, использованный бензин и многое другое.
Уговорили.  Была неправа и несправедлива, посыпаю главу пеплом.
Но аргумент про официальных союзников все равно никуда не делся. Напомню, что ни с Донбассом, ни с оппозиционными украинскими силами мы не заключали и не можем заключать никаких договоров, помощь им оказывается из-под полы, войну официальному Киеву не объявляли, даже дипломатических отношений не разрывали. Параллель с отношениями США-Рейх не прокатывает.
Цитата:
Я  лишь констатировал факт отсутствия в определённых текстах определённых  фактов и тем. Их там и нет.
А с чего им там быть?
Зубченко пишет на Украине, об Украине и для граждан Украины.
Притянуть туда факты про Путина, конечно, можно, но это будет совсем другая статья, преследующая совсем другие цели.
Тут без всякой морали-этики – оно ему надо? Что у него болит – о том и пишет. На актуальные, важные для себя своей страны темы. Тебе надо бороться с  Путиным – ты и борись. А Зубченко оно зачем?
Цитата:
Значит описывает то что описывает необъективно.

То-то я гляжу, как ты объективен. Решительно не догадываюсь, когда это Зубченко успел тебе задолжать боротьбу с российской властью.  ;D
У нас в стране хватает проблем, на которые можно и нужно указывать. тот же Мединский.…Тут вам, российским журналистам, и карты в руки.
Но это никоим образом не дело граждан Украины, ни тех, кто остался там, ни, тем более, тех, кто перебрался сюда. Их здесь принимали не для того, чтоб они тут майданы устраивали. Хотят бороться с властью – вперед, то есть назад в Киев. Там для этого поле непаханое.
А здесь вы уж как-нибудь без них.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Dolorous Malc на 02 ноября 2017 года, 13:43:33
цитата из: Yolka на 02 ноября 2017 года, 13:03:54
важные для себя своей страны темы. Тебе надо бороться с  Путиным – ты и борись. А Зубченко оно зачем?

Бороться - не надо, естественно.
А вот давать своим читателям адекватное представление о Путине и его роли в украинских событиях - желательно.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Yolka на 02 ноября 2017 года, 13:55:10
цитата из: Dolorous Malc на 02 ноября 2017 года, 13:43:33
Бороться - не надо, естественно.
А вот давать своим читателям адекватное представление о Путине и его роли в украинских событиях - желательно.
Да с какого перепуга он обязан давать какое бы то ни было представление о Путине в статье об украинских "патриотах"?
Не, я, конечно, в курсе, что в определенных кругах нет бога, кроме Путина, но Зубченко, вроде, не из этой секты.  ;D


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Змей на 02 ноября 2017 года, 14:47:54
Да с какого перепуга он обязан давать какое бы то ни было представление о Путине в статье об украинских "патриотах"?
Потому что без роли Путина, России, "Сбербанка", "Роснефти" и прочего, объективно оценить ситуацию на Украине невозможно. Как невозможно оценить гитлеровский режим, игнорируя роль в его укреплении Великобритании, США и их корпораций.

Но аргумент про официальных союзников все равно никуда не делся. Напомню, что ни с Донбассом, ни с оппозиционными украинскими силами мы не заключали и не можем заключать никаких договоров, помощь им оказывается из-под полы, войну официальному Киеву не объявляли, даже дипломатических отношений не разрывали. Параллель с отношениями США-Рейх не прокатывает
Прекрасно прокатывает. Потому что США оказывали помощь Рейху, как до нападения на СССР, так и после него. Точно также как российские корпорации при поддержке Кремля помогают киевской хунте.

То-то я гляжу, как ты объективен. Решительно не догадываюсь, когда это Зубченко успел тебе задолжать боротьбу с российской властью
Мне он ничего не должен и разговор о нём затевал не я. И боротьба тут не причём. Но я считаю, что когда любой автор описывая конфликт в любой стране, с участием внешних сил, игнорирует одну из них, он необъективен.  Нельзя объективно писать о той же сирийской оппозиции, игнорируя роль США, ЕС, турок и саудитов в её снабжении. Точно также и любое описание деятельности киевской хунты, при игнорировании факта содействия ей со стороны США, ЕС и России необъективно.

У нас в стране хватает проблем, на которые можно и нужно указывать. тот же Мединский.…Тут вам, российским журналистам, и карты в руки. Но это никоим образом не дело граждан Украины, ни тех, кто остался там, ни, тем более, тех, кто перебрался сюда. Их здесь принимали не для того, чтоб они тут майданы устраивали. Хотят бороться с властью – вперед, то есть назад в Киев. Там для этого поле непаханое.А здесь вы уж как-нибудь без них. 
Мединский действительно к теме отношения не имеет. А многие другие - самое прямое. Потому что именно их помощь хунте оборачивается её укреплением, новыми обстрелами Донбасса и новыми жертвами. Твоим подзащитным на это плевать? Это их дело, но пусть не обижаются на аналогичное отношение.

Да с какого перепуга он обязан давать какое бы то ни было представление о Путине в статье об украинских "патриотах"?
Так он как раз давал. То есть в соответствии с заданной линией брехал, что гениальное решение об освобождении Савченко вызовет раздрай между Порошенко и Тимошенко. С какого перепугу? Думаю с  того который в виде красивых бумажек с цифрами.



Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Некто в черном на 02 ноября 2017 года, 15:19:54
Как невозможно оценить гитлеровский режим, игнорируя роль в его укреплении Великобритании, США и их корпораций.
По-моему, с объективной оценкой гитлеровского режима нет вообще никаких проблем независимо от наличия/отсутствия информации о его связях с корпорациями Великобритании и США. И то же самое относится к фразе
без роли Путина, России, "Сбербанка", "Роснефти" и прочего, объективно оценить ситуацию на Украине невозможно

И еще вот что хотел спросить. Вы когда недрогнувшей рукой ставите в один ряд пособников киевского режима Россию, США и ЕС, преднамеренно игнорируете разницу в понятиях "по инициативе" и "при попустительстве"? И действительно ли вы не видите никакой разницы между действиями корпораций и политикой государства?


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Змей на 02 ноября 2017 года, 15:30:34
По-моему, с объективной оценкой гитлеровского режима нет вообще никаких проблем независимо от наличия/отсутствия информации о его связях с корпорациями Великобритании и США. И то же самое относится к фразе
без роли Путина, России, "Сбербанка", "Роснефти" и прочего, объективно оценить ситуацию на Украине невозможно

Я коряво выразился: оценить отрицательно естественно можно и Гитлера, и Порошенко. Но объективно показать разные процессы не получится. Это всё равно как писать о захвате Рейхом Чехословакии, без упоминания позиции Лондона, Парижа, Москвы и Варшавы, а также их действий.



Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Некто в черном на 02 ноября 2017 года, 15:53:11
цитата из: Змей на 02 ноября 2017 года, 15:30:34
По-моему, с объективной оценкой гитлеровского режима нет вообще никаких проблем независимо от наличия/отсутствия информации о его связях с корпорациями Великобритании и США. И то же самое относится к фразе
без роли Путина, России, "Сбербанка", "Роснефти" и прочего, объективно оценить ситуацию на Украине невозможно

Я коряво выразился: оценить отрицательно естественно можно и Гитлера, и Порошенко. Но объективно показать разные процессы не получится. Это всё равно как писать о захвате Рейхом Чехословакии, без упоминания позиции Лондона, Парижа, Москвы и Варшавы, а также их действий.
Так Зубченко, пользуясь этой аналогией, оценивает именно Гитлера и его режим. В чем проблема тогда?


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Hiddy на 02 ноября 2017 года, 15:59:14
без роли Путина, России, "Сбербанка", "Роснефти" и прочего, объективно оценить ситуацию на Украине невозможно

Да где вы там вообще нашли претензии на какие-то объективные оценки?! Зубченко ни разу не аналитик и информационная ценность его статей стремится к нулю. Он просто высокохудожественно излагает общеизвестные новости. Сатира в чистом виде. И в этой конкретной статье он о мотивах Путина ни слова не говорит, а только довольно точно ( в рамках законов жанра, разумеется) предсказывает эффект, который произведёт возвращение героини в укропатриотических кругах. А то что бомбило долго и сильно - это факт.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Змей на 02 ноября 2017 года, 16:15:59
Так Зубченко, пользуясь этой аналогией, оценивает именно Гитлера и его режим. В чем проблема тогда?
Нет. Он оценивает  освобождение Савченко и его влияние на дальнейшее развитие украинской политики. 

И еще вот что хотел спросить. Вы когда недрогнувшей рукой ставите в один ряд пособников киевского режима Россию, США и ЕС, преднамеренно игнорируете разницу в понятиях "по инициативе" и "при попустительстве"? И действительно ли вы не видите никакой разницы между действиями корпораций и политикой государства?
Правильный вопрос.  Именно его мне задавали относительно поставок "Стандарт Ойл" Гитлеру через Франко, говоря, что Рокфеллер это одно, а Рузвельт совсем другое. Тогда я  указал на курировавших процесс соратников президента Дина Ачесона и Сэмнера Уэллеса. В данном же случае половина вышеупомянутых корпораций в отличие от "Стандарт Ойл" и владевшей германским "Опелем" "Дженерал Моторс", государственные (Сбербанк, ВТБ, Роснефть и др.) и потому границы между инициативой и попустительством нет.  Ну и есть прямые заявления главы государства.

Вот его указания президенту ВТБ.
"Работу, безусловно, надо продолжать. Прежде всего потому, что в банковском секторе Украины российские финансовые учреждения занимают более 30% и, если мы приостановим работу, это будет дополнительным большим, серьезным ударом по украинской экономике, а мы в этом не заинтересованы"
http://www.apn-spb.ru/news/article25621.htm

А вот главе "Газпрома"
"Это как минимум $5,5 млрд, если считать, что апрель-май-июнь Украина должна была платить по $485... Но мы задним числом готовы пересчитать эту цифру со скидкой $100. Если исходить из этого, то тогда общая сумма задолженности получается $4,5 млрд... Мне пришлось надавить на "Газпром", я прошу прощения перед акционерами, в том числе иностранными, и попросить "Газпром" не настаивать на этих деньгах.Пускай заплатят хотя бы 3,5 миллиарда долларов - а дальше будете разбираться"
http://www.apn-spb.ru/opinions/article18776.htm
http://www.apn-spb.ru/opinions/article18867.htm

Да где вы там вообще нашли претензии на какие-то объективные оценки?! Зубченко ни разу не аналитик и информационная ценность его статей стремится к нулю. Он просто высокохудожественно излагает общеизвестные новости. Сатира в чистом виде.
"Атавия Проксима" Лагина и "Хулио Хуренито" Эренбурга, которые я цитировал, тоже сатира в чистом виде. Тем не менее там ситуация дана целиком.

И в этой конкретной статье он о мотивах Путина ни слова не говорит
Он говорит о позитивных последствиях освобождения Савченко. Точно также как и те кто воспевал это одновременно. Ссылки даны.

а только довольно точно ( в рамках законов жанра, разумеется) предсказывает эффект, который произведёт возвращение героини в укропатриотических кругах
Савченко считала крутым лидером, затмив Саакашвили и Тимошенко? Порошенко с Тимошенко из-за неё передрались?  Или всё случилось с точностью до наоборот и эта тупая кобла отправилась на политическую помойку? ;D


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Лоренц Берья на 02 ноября 2017 года, 16:16:36
Цитата:
Да где вы там вообще нашли претензии на какие-то объективные оценки?! Зубченко ни разу не аналитик и информационная ценность его статей стремится к нулю.

по началу у него явно были инсайды и он сообщал о интересных вещах.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Некто в черном на 02 ноября 2017 года, 16:17:22
Правильный вопрос. 
...
Вот его указания президенту ВТБ
...
А вот главе "Газпрома"


Спасибо за подробный ответ. И все же я по-прежнему считаю, что когда Зубченко говорит о том, что происходит, не говоря о том, почему это происходит, это значит только то, что он об этом не говорит. А не то, что он проплаченный пропагандист


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Змей на 02 ноября 2017 года, 16:26:34
Спасибо за подробный ответ
А вам за вопросы по существу.  ;)

И все же я по-прежнему считаю, что когда Зубченко говорит о том, что происходит, не говоря о том, почему это происходит, это значит только то, что он об этом не говорит
Он не говорит полностью и  о том, что происходит. В конкретном случае об освобождении Савченко по просьбе, выдавленной Путиным из вдов погибших журналистов.

А не то, что он проплаченный пропагандист
Могу допустить, что бесплатный. Но от этого объективнее он не становится.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Hiddy на 02 ноября 2017 года, 16:32:14
Савченко считала крутым лидером, затмив Саакашвили и Тимошенко? Порошенко с Тимошенко из-за неё передрались?  Или всё случилось с точностью до наоборот и эта тупая кобла отправилась на политическую помойку?
А Савченко зверски пытали в застенках ФСБ и ПАП буквально вынес её  на руках?  ;D Статья гиперболизирована от первой до последней строки, но почему-то Вы предлагаете произвольно взятые  её моменты воспринимать буквально.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Змей на 02 ноября 2017 года, 16:35:12
А Савченко зверски пытали в застенках ФСБ и ПАП буквально вынес её  на руках? Статья гиперболизирована от первой до последней строки, но почему-то Вы предлагаете произвольно взятые  её моменты воспринимать буквально
Я вижу что именно эти моменты толпа платных пиарастов вбивала в головы во время освобождения Савченко. Но можете считать, что появление этих моментов в данном тексте и демонстративное отсутствие там других моментов случайное совпадение.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Hiddy на 02 ноября 2017 года, 16:39:33
Слушайте, но  в то, что возвращение Савченко вызовет в буквальном смысле полный развал, в это не один нормальный человек не поверит. А то, что оно вызвало разброд, шатание и местами разрывы шаблонов - это объективный факт, независимо от того, какие пропагандисты его использовали.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Змей на 02 ноября 2017 года, 16:45:23
Слушайте, но  в то, что возвращение Савченко вызовет в буквальном смысле полный развал, в это не один нормальный человек не поверит
Тем не менее, пропагандисты именно это нам вдалбливали. Ссылки даны. Вы их пропустили? Вот они.
http://eduard-456.livejournal.com/689857.html


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Hiddy на 02 ноября 2017 года, 16:48:08
  А я где-то когда-то отрицала существование низкокачественных кремлёвских пропагандистов?


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Змей на 02 ноября 2017 года, 16:51:44
А я где-то когда-то отрицала существование низкокачественных кремлёвских пропагандистов?
Рассматриваемый текст вышел одновременно с их постами и по сути говорит то же самое.


Название: Re: Украинские события - CXCIV
Ответил: Hiddy на 02 ноября 2017 года, 16:58:32
Рассматриваемый текст вышел одновременно с их постами и по сути говорит то же самое.

Рассматриваемый текст описывает объективную реальность. А именно, что возвращение Савченко вызвало  разброд, шатание и местами разрывы шаблонов.  То, что изложение гиперболизировано и полно сарказма ни малейшего сомнения не вызывает и понятно с первых строк.


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.