Форум официального сайта Веры Камши

Увлечения => Кино и театр => Автор: Лоренц Берья на 13 сентября 2017 года, 19:22:34



Название: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - IV
Ответил: Лоренц Берья на 13 сентября 2017 года, 19:22:34
Больше треша богу треша
https://www.kinopoisk.ru/news/3041180/
Цитата:
Агнешка Холланд вместе с Касией Адамик поставит для стриминг-сервиса Netflix новый сериал на польском языке.

Последний совместный проект Адамик и Холланд «След зверя» выдвинут от Польши на «Оскар» как лучший фильм на иностранном языке и уже получил премию Альфреда Бауэра на Берлинском кинофестивале 2017 года.

Продюсерами сериала выступят Фрэнк Маршалл («Кредо убийцы») и Роберт Зотновски («Карточный домик»).

Безымянный сериал из восьми эпизодов будет снят в разных городах Польши и должен выйти в 2018-м. Действие разворачивается в альтернативной реальности, где железный занавес никогда не падал. В 1982 году страшная террористическая атака повернула привычный ход истории в новое русло и остановила развал Советского Союза.

Спустя два десятилетия мира и процветания верхушка режима запускает в действие секретный план, способный перевернуть жизнь не только в Польше, но и во всем мире. Молодой студент-идеалист и опозоренный следователь случайно натыкаются на следы заговора. Эта находка способна по-новому разжечь пламя революции, пока власть изо всех сил пытается сохранить тайну.

Агнешка Холланд и Netflix уже до этого работали вместе. Режиссер сняла для стриминг-сервиса несколько серий «Карточного домика».

Deadline


Я обращу внимание почтенных эров и эреа что великий режиссер побоялась снимать про 911 и даже про 99г. прямо.  ::)


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - III
Ответил: Gustav Erve на 13 сентября 2017 года, 20:26:01
цитата из: Лоренц Берья на 13 сентября 2017 года, 15:01:12
Цитата:
3) Это и есть вторая цель. Специфика хорошей пропаганды в том, что она может использоваться для разной аудитории и с разными целями.

Тогда это говорит о том насколько глубоко въелся исламизм(не Ислам и, а именно его радикальные формы) в британское общество. Т.е. даже здесь и образовательных и пропагандистких целях не выходит размазать его по стенке.

Последнее у меня давно немного на подозрении. По тому как исламистов показывают в американском и европейском кино. Скажем так лучше чем нас, коммунистов и намного чаще.



Это говорит о том, что ислам, исламскую религию они - совершенно справедлиов -  считают менее опасной для себя, чем социалистическую идеологию, поэтому накал демонизации первой сильно меньше. Потому-то с ней и заигрывают в пропаганде.


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - III
Ответил: Лоренц Берья на 13 сентября 2017 года, 20:38:40
Цитата:
Это говорит о том, что ислам, исламскую религию они - совершенно справедлиов -  считают менее опасной для себя, чем социалистическую идеологию, поэтому накал демонизации первой сильно меньше. Потому-то с ней и заигрывают в пропаганде.

А её вообще стараются не демонизировать.  В большинстве фильмов про террористов Аль-Каиды  есть положительные мусульмане, не считая тех где за радикализацией субъекта усматривают положительные мотивы. И такого не мало. Мол радикализация плохо, но это потому что где-то с человеком несправедливо обошлись. Надо покаяться. Кроме всего прочего эти фильмы явно не призваны создать образ врага из мусульман, а заодно из радикализировавшихся мусульман. Тут не сильно напрягаясь можно продолжить это к выводу что эту идеологию они считают союзной.


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - III
Ответил: Dolorous Malc на 13 сентября 2017 года, 22:32:22
цитата из: Лоренц Берья на 13 сентября 2017 года, 19:22:34
Безымянный сериал из восьми эпизодов будет снят в разных городах Польши и должен выйти в 2018-м. Действие разворачивается в альтернативной реальности, где железный занавес никогда не падал.

Это типа ремейк Faterland?


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - III
Ответил: Лоренц Берья на 13 сентября 2017 года, 23:07:40
Цитата:
Это типа ремейк Faterland?

Пока все что известно, только эта новость. Почти никаких деталей.


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - III
Ответил: Лоренц Берья на 14 сентября 2017 года, 14:33:54
Цитата:
Это типа ремейк Faterland?

Сейчас их много кстати, всяких альтернативок о том как нацисты\японцы выиграли ВМВ, или как в "Британские СС" захватили ту или иную страну, причем много в сериальном формате


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - III
Ответил: Хольм на 14 сентября 2017 года, 23:18:48
цитата из: Лоренц Берья на 14 сентября 2017 года, 19:19:56
вообще поляки любят альтернативную историю. :)
  Порой такая любовь становится вынужденной.
Говорят, что создатели «Игры престолов», после того как на них наехали за отсутствие в их детище негров, задумали новый сериал. Про альтернативную историю США, где в Гражданской войне победили южане…  ::)


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - III
Ответил: Лоренц Берья на 14 сентября 2017 года, 23:43:23
Цитата:
Говорят, что создатели «Игры престолов», после того как на них наехали за отсутствие в их детище негров, задумали новый сериал. Про альтернативную историю США, где в Гражданской войне победили южане…

Предположительно будет называться Конфедерат. Их за это уже чуть не съели. :)
Тут описан весь царящий вокруг него треш и угар
https://tjournal.ru/57648-dozhdites-hotya-by-pervoy-serii-za-chto-zaochno-voznenavideli-serial-konfederat


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - III
Ответил: Хольм на 15 сентября 2017 года, 00:25:09
Да, спасибо!  :)

https://www.youtube.com/watch?v=X1VOCaMJG8w


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - III
Ответил: Лоренц Берья на 04 октября 2017 года, 23:49:29
цитата из: Лоренц Берья на 13 февраля 2017 года, 08:33:47
цитата из: Хольм на 29 января 2017 года, 12:38:04
Посмотрел Berlin Station (https://www.kinopoisk.ru/film/946897/)
Шпионская история о том, как американские и германские спецслужбы сообща борются с исламским терроризмом, а на самом деле…  ;)
[spoiler]На самом деле устраивают друг другу пакости. А рядом Моссад, которые блюдя свои собственные интересы, подливают маслица в разгорающийся пожар.  ;D[/spoiler]

[spoiler]Забавнее всего выглядело, когда всё вскрылось, главный американец вызвал на встречу главного немца и начал объяснять тому, кого следует убить, чтобы замять эту историю. Часть работы американцы брали на себя, но резидентом ЦРУ в Берлине, должны были заняться именно немцы. Потому что этот резидент в тот момент уже сидел в немецкой тюрьме. Куда он попал, потому что главный американец отказался ему помогать с выездом из ФРГ. Ты, мол, теперь сам по себе…  :P[/spoiler]

[spoiler]Собственно  исламских террористов в сериале, в общем-то, и нет.
Есть парочка как бы террористов.  Aleksandre Iosava  (грузин, уроженец Тбилиси, бывший, но несостоявшийся шахид) и его жена Ruth. Вот она и вправду убила, но её довели до этого американцы…  >:([/spoiler]

[spoiler]Особенно понравился флэшбэк, где главный герой, за десять лет до событий сериала, то есть в 2006-ом, проводил операцию в Чечне. В тайне от российских властей, цэрэушнки пытались… предотвратить теракт.  :-X[/spoiler]

[spoiler]А вот интересно. В нынешней ФРГ, дочь восточногерманского полковника (её папа устранял в Лондоне гэдээровских диссидентов), может занимать высокий, а потом и очень высокий пост в контрразведке?   ::)[/spoiler]

Я это посмотрел. Немецкая попытка при помощи американцев сделать что-то типа "Родины", а как результат всплыла куча типично немецких политических тараканов. Родина к примеру не морализаторствует так открыто. Её герои не задаются вопросом а насколько морально или аморально то что мы тут делаем. У "Станции" этим занимается весь личный состав поголовно за исключением высшего начальства(и то есть исключение). Переизбыток гей-темы, а в финале так вообще ололо. в Родине опять таки сценарий смотрится куда логичнее и поведение героев естественнее. Ну типичные маркеры немецкой пропаганды. Разлад между США и ЕС привел к тому что некоторые антиамериканские вещи в европейском кино начали появляться. В частности европейцы дали денег Стоуну на "Сноудена". Он кстати не сильно рвался его снимать, мол тема еще сырая. Ну и тут явно упреков в сторону США побольше чем к немцам, и основные упреки это прослушка и секретные тюрьмы-пыточные.

Чечня кстати и меня умилила. Жутко тупой эпизод был. Подстрелить шахидку чтоб она не взорвалась среди русских солдат, а так как солдаты не знают что тут прячутся американцы, то они гарантированно убивают стрелка.

Если что то мне тоже интересно может ли дочка видного сотрудника Штази достигнуть высоких постов в "Контрразведке" или там "Ведомстве по защите конституции".  Учитывая сколько там воплей было про люстрацию, то думаю что нет. Видел как то интервью одного люстратора, так он пылал благородным гневом на тему того что фирмы слишком активно используют восточных немцев для деловых связей с РФ и восточной Европой и ему это не нравилось.

Вышли две серии нового сезона. Посмотрел. В самых же первых минутах злобная правая партия рвется к власти! Немецкие спецслужбы связанны законами и сторонниками этой партии в своих рядах!! Американцы должны помочь и даже в тайне от своего начальства!!! Эти гадкие радикалы готовят теракт перед выборами под ИГ чтоб утащить электорат к себе.
цитата из: BunkerHill на 13 февраля 2017 года, 09:58:20
У творческой интеллигенции ФРГ сейчас очередной приступ НЕНАВИСТИ!!!!11111 к ГДР. Как минимум два сериала снял про злых и аморальных штази.

Тут тоже решили углубить тему НЕНАВИСТИ!!!!111 к Штази. Нацистский главзлодей воспитаник гэдээровского детдома(наверное аналог Наполы), бывший тюремщик Штази, единственный который перед объединением Германии выполнил приказ о расстреле заключенных.
Чета вообще какая-то клюква пошла.

Вообще немцы оказались просто зверски предсказуемыми.


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - III
Ответил: Руслан Рустамович на 05 октября 2017 года, 06:54:14
Надо было к этой дате "Чёрные метки" пересмотреть ещё раз. Единственное, по-моему, аниме про ГДР.  ;D


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - III
Ответил: Лоренц Берья на 05 октября 2017 года, 12:29:45
Бедная мирная страна ГДР, которая за всю свою историю никого не трогала  :-\


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - III
Ответил: Руслан Рустамович на 05 октября 2017 года, 12:41:10
Но они хотели!  ;D
https://www.youtube.com/watch?v=yff2xOFo4mg


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - III
Ответил: Хольм на 05 октября 2017 года, 15:24:43
цитата из: Лоренц Берья на 04 октября 2017 года, 23:49:29
Чета вообще какая-то клюква пошла.
Второй сезон, он трудный самый...  ;D

Посмотрел второй сезон "Shooter" с Райаном Филиппом.
Про то, что в первом сезоне убили украинского президента просто забыли. Кто? За что? Да какая разница? Как сказано в "Madam Secretary": "Американцы и на карте не найдут эту Украину".  8)
Поэтому взялись убивать американских морпехов. А так же тех, кто помогает убивать этих морпехов.
В Афганистане, морпехи нашли и уничтожили очень много героина. Вопли афганцев: "Вы что делаете?! Мы же на вас работаем!".
Но героин это полбеды, а то и меньше. Морпехи арестовали жену муллы заправлявшего в этом кишлаке. Но по дороге жену убили. Вот только морпехи видели того, кто её убил. И теперь у убийцы выбор - или он убьёт всех, кто его видел. Или убьют его.
А всё потому, что убийца работает на тайную организацию "Атлас". Правило "Атласа" - мы не рубим концы, мы сжигаем всю верёвку.
Убийца - чеченец Солотов. Чтобы убить Солотова, русские федералы, в своё время, уничтожили весь его аул. Больше сотни гражданских. Но "Атлас" вытащил Солотова и теперь тот живёт в Испании где смотрит трансляции российских футбольных матчей. Причём делает это в футболке, на которой написано:
ГРАНКИН
       9
(Что это вообще значит?)  ???

ЗЫ. А руководит "Атласом" сенатор США, глава комитета по разведке.  ::)


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - III
Ответил: Боцман на 05 октября 2017 года, 16:28:48
цитата из: Хольм на 05 октября 2017 года, 15:24:43
цитата из: Лоренц Берья на 04 октября 2017 года, 23:49:29
Чета вообще какая-то клюква пошла.
Второй сезон, он трудный самый...  ;D

Посмотрел второй сезон "Shooter" с Райаном Филиппом.
Про то, что в первом сезоне убили украинского президента просто забыли. Кто? За что? Да какая разница? Как сказано в "Madam Secretary": "Американцы и на карте не найдут эту Украину".  8)
Поэтому взялись убивать американских морпехов. А так же тех, кто помогает убивать этих морпехов.
В Афганистане, морпехи нашли и уничтожили очень много героина. Вопли афганцев: "Вы что делаете?! Мы же на вас работаем!".
Но героин это полбеды, а то и меньше. Морпехи арестовали жену муллы заправлявшего в этом кишлаке. Но по дороге жену убили. Вот только морпехи видели того, кто её убил. И теперь у убийцы выбор - или он убьёт всех, кто его видел. Или убьют его.
А всё потому, что убийца работает на тайную организацию "Атлас". Правило "Атласа" - мы не рубим концы, мы сжигаем всю верёвку.
Убийца - чеченец Солотов. Чтобы убить Солотова, русские федералы, в своё время, уничтожили весь его аул. Больше сотни гражданских. Но "Атлас" вытащил Солотова и теперь тот живёт в Испании где смотрит трансляции российских футбольных матчей. Причём делает это в футболке, на которой написано:
ГРАНКИН
       9
(Что это вообще значит?)  ???

ЗЫ. А руководит "Атласом" сенатор США, глава комитета по разведке.  ::)

Очередное испохабливание более-менее нормального первоисточника, ничего нового. Хотя мне, как фанату серии про Боба Ли Суэгера, такое видеть было особенно неприятно.
Гранкин - разыгрывающий сборной России по волейболу, вроде бы даже олимпийский чемпион. Какую майку нашли, такую и вставили. Спасибо что не баскетбольную, "на плечиках" :).


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - III
Ответил: Лоренц Берья на 05 октября 2017 года, 18:09:48
Цитата:
Второй сезон, он трудный самый...  Смех

Посмотрел второй сезон "Shooter" с Райаном Филиппом.

Тем не менее там нет такого жуткого треша как в первом, а перечисленные приколы второго просто говорят о том насколько адским был первый. :)
Цитата:
Поэтому взялись убивать американских морпехов. А так же тех, кто помогает убивать этих морпехов.

Добавлю к этому, своей темы, что убивают их в чисто стиле терактов ИГ в Европе. Шахиды с поясами и автоматами. И опять тут не настоящее ИГ, а что то работающее под его видом. И очень сходная ситуация с терактами в Кандидате и Секретаре. Т.е. это реально какая то система не показывать терактов ИГ, а вместо них обзывать это либо выдуманной группировкой, либо переводить стрелки на Иран, либо вообще на каких то белых негодяев.

Кстати в русской мафии убивают за педофилию.


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - III
Ответил: Лоренц Берья на 05 октября 2017 года, 18:15:14
Цитата:
Очередное испохабливание более-менее нормального первоисточника, ничего нового. Хотя мне, как фанату серии про Боба Ли Суэгера, такое видеть было особенно неприятно.

я бы сказал это выдающееся испохабливание первоисточника. Особенно первый сезон.


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - III
Ответил: Dolorous Malc на 06 октября 2017 года, 17:43:56
цитата из: Лоренц Берья на 05 октября 2017 года, 18:15:14
Цитата:
Очередное испохабливание более-менее нормального первоисточника, ничего нового. Хотя мне, как фанату серии про Боба Ли Суэгера, такое видеть было особенно неприятно.

я бы сказал это выдающееся испохабливание первоисточника. Особенно первый сезон.

Ну, после того романа про Кубу, что написал сам Стивен Хантер...


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - III
Ответил: Хольм на 15 октября 2017 года, 11:15:47
На Украине решили сделать ещё немножко «Гвардії (https://www.youtube.com/watch?v=sE_jefgPQU0)»

Интересно, теперь у них получится довести количество серий до двенадцати?
Или как и в прошлый раз, всё завершится на четвертой?


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - III
Ответил: Лоренц Берья на 15 октября 2017 года, 12:32:52
Цитата:
Интересно, теперь у них получится довести количество серий до двенадцати?
Или как и в прошлый раз, всё завершится на четвертой?

посмотрим :)


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - III
Ответил: Mastodont на 16 октября 2017 года, 00:39:11
Начал смотреть Сверхлюдей (Нелюдей). Покамест какой-то хруст лунной булки. Дальше думаю будет Луна, которую мы потеряли.
Однако интересная тенденция - хорошая элита пусть со своими заскоками и весь остальной народ. (Галавант, Сверхлюди, где-то еще встречалось).


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - III
Ответил: Хель на 16 октября 2017 года, 01:42:50
Булка настолько хрустящая, что отсталое Человечество изобрело отбойный молоток (про горнопроходческие щиты я молчу), а продвинутые Нелюди роют тоннели голыми руками.


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - III
Ответил: Лоренц Берья на 16 октября 2017 года, 10:22:01
https://www.kinopoisk.ru/film/vavilon-berlin-2017-891441/
Германский сериал про детектива в 20-30-е. В режах очень хороший Тыквер. Но более всего впечатляет бюджет. 40 млн. евро. Наверное самый дорогой европейский сериал.
Думаю засмотреть.


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - III
Ответил: Боцман на 16 октября 2017 года, 12:12:26
цитата из: Dolorous Malc на 06 октября 2017 года, 17:43:56
цитата из: Лоренц Берья на 05 октября 2017 года, 18:15:14
Цитата:
Очередное испохабливание более-менее нормального первоисточника, ничего нового. Хотя мне, как фанату серии про Боба Ли Суэгера, такое видеть было особенно неприятно.

я бы сказал это выдающееся испохабливание первоисточника. Особенно первый сезон.

Ну, после того романа про Кубу, что написал сам Стивен Хантер...

А что за роман? Или, судя по контексту, лучше даже не начинать читать? :)


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - III
Ответил: Dolorous Malc на 16 октября 2017 года, 14:01:30
цитата из: Боцман на 16 октября 2017 года, 12:12:26
цитата из: Dolorous Malc на 06 октября 2017 года, 17:43:56
цитата из: Лоренц Берья на 05 октября 2017 года, 18:15:14
Цитата:
Очередное испохабливание более-менее нормального первоисточника, ничего нового. Хотя мне, как фанату серии про Боба Ли Суэгера, такое видеть было особенно неприятно.

я бы сказал это выдающееся испохабливание первоисточника. Особенно первый сезон.

Ну, после того романа про Кубу, что написал сам Стивен Хантер...

А что за роман? Или, судя по контексту, лучше даже не начинать читать? :)

Называется Havana. Эрл Суэггер, отец Бобби Ли, послан на Кубу с целью убить мелкого и коррумпированного (но досаждающего ЦРУ) политикана Фиделя Кастро.
С точки зрения триллера написано на более-менее обычном для Хантера уровне - но образы Фиделя и советского разведчика - слишком уж развесистая клюква.


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - III
Ответил: Dolorous Malc на 16 октября 2017 года, 17:51:08
цитата из: Dolorous Malc на 16 октября 2017 года, 14:01:30
С точки зрения триллера написано на более-менее обычном для Хантера уровне - но образы Фиделя и советского разведчика - слишком уж развесистая клюква.

То есть я отнюдь не требую, чтобы Кастро был выведен героем и патриотом. Властолюбивый злодей, планирующий поработить мир или хотя бы часть его - меня бы вполне устроил. Но у Хантера - плейбой какой-то. Ничтожество с интересами и кругозором мелкого сутенера из Бобруйска. И это - человек, которого Америка полвека опасалась как злейшего врага? Нельзя ж так.
С другой стороны, русский выписан с уважением и симпатией, это по сути второй положительный персонаж книги, после Эрла. Однако он - конструкт, гомункулус. Представления автора, какими могли бы быть биография и мотивация хорошего русского - ужасны. Генералы Гоголь и Пушкин из бондианы - и то правдоподобнее.


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - III
Ответил: Лоренц Берья на 17 октября 2017 года, 01:07:37
Цитата:
То есть я отнюдь не требую, чтобы Кастро был выведен героем и патриотом. Властолюбивый злодей, планирующий поработить мир или хотя бы часть его - меня бы вполне устроил. Но у Хантера - плейбой какой-то. Ничтожество с интересами и кругозором мелкого сутенера из Бобруйска. И это - человек, которого Америка полвека опасалась как злейшего врага? Нельзя ж так.

У американцев такое часто встречается. Тоже это не перевариваю.


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - III
Ответил: Dolorous Malc на 17 октября 2017 года, 15:19:02
цитата из: Лоренц Берья на 17 октября 2017 года, 01:07:37
Цитата:
То есть я отнюдь не требую, чтобы Кастро был выведен героем и патриотом. Властолюбивый злодей, планирующий поработить мир или хотя бы часть его - меня бы вполне устроил. Но у Хантера - плейбой какой-то. Ничтожество с интересами и кругозором мелкого сутенера из Бобруйска. И это - человек, которого Америка полвека опасалась как злейшего врага? Нельзя ж так.

У американцев такое часто встречается.

Н-нет, не замечал.
По моему опыту, в детективах-триллерах вообще редко выводят реальных исторических лиц под их подлинными именами. А чтобы вывели не как главзлодея с наполеоновсими планами, а как пешку в играх куда более серьезных людей - случай вроде бы вообще уникальный.


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - III
Ответил: Лоренц Берья на 18 октября 2017 года, 08:23:57
Цитата:
Н-нет, не замечал.

Я имею ввиду чтоб вывести своего противника в уничижительном свете. Под своим именем или в качестве прототипа уже не суть важно. Я вот сейчас запостил фотку довольного генерала Сулеймани, который только что провел изумительную комбинацию в Иракском Курдистане, а между тем созданный на его основе персонаж в "Родине", коррупционер, махинатор и американский шпион.
Куба и Фидель кстати такой бренд что там просто невозможно оперировать вымышленным диктатором.


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - III
Ответил: Dolorous Malc на 18 октября 2017 года, 09:32:49
цитата из: Лоренц Берья на 18 октября 2017 года, 08:23:57
Куба и Фидель кстати такой бренд что там просто невозможно оперировать вымышленным диктатором.

Забыл упомянуть, что действие романа происходит в середине 50х. Кастро там еще даже толком и не революционер. КГБ его толкает в революционеры, но сам он еще в сомнении, надо ему это или нет. Провальное покушение способствует выбору.


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - III
Ответил: Лоренц Берья на 18 октября 2017 года, 10:44:07
Цитата:
Забыл упомянуть, что действие романа происходит в середине 50х. Кастро там еще даже толком и не революционер. КГБ его толкает в революционеры


(http://memepedia.ru/wp-content/uploads/2017/04/Computer-Guy-Facepalm.jpg)


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - III
Ответил: Dolorous Malc на 18 октября 2017 года, 11:13:56
Лоренц Берья, вот именно!


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - IV
Ответил: Боцман на 18 октября 2017 года, 16:42:34
Это точно посильнее Фауста будет. Пожалуй, даже столь краткой рецензии для меня будет достаточным основанием не читать эту книгу.


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - III
Ответил: Gustav Erve на 18 октября 2017 года, 20:17:40
цитата из: Лоренц Берья на 18 октября 2017 года, 10:44:07
Цитата:
Забыл упомянуть, что действие романа происходит в середине 50х. Кастро там еще даже толком и не революционер. КГБ его толкает в революционеры


(http://memepedia.ru/wp-content/uploads/2017/04/Computer-Guy-Facepalm.jpg)

ААААААААААААА!
(осторожно, мат) - https://www.youtube.com/watch?v=1aW3MXrrUfU - это как раз о сюжете.


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - IV
Ответил: Рысь на 19 октября 2017 года, 12:53:55
Досмотрел, наконец, "Штамм".
Сериал получился туповатый. Помимо стандартных тупизмов, характерных для ужастиков, в наличии непонятки с крайне вялой реакцией властей на заражение, прямое предательство расы со стороны бизнес-илит и бессмысленная и беспощадная ядерная война  :o, оставшаяся за кадром в силу низкого бюджета сериала.


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - IV
Ответил: Ilona на 19 октября 2017 года, 12:55:41
Вы это осилили? Снимаю шляпу. Я по первой серии представила себе, какие корчи должны бить вирусологов, поморщилась на стандартное проявление политкорректности, и вопрос на этом был закрыт.


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - IV
Ответил: Рысь на 19 октября 2017 года, 13:34:53
Вы это осилили? Снимаю шляпу.
Исключительно ради Дэвида Бредли и Рихарда Заммеля  :)


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - IV
Ответил: Лоренц Берья на 24 октября 2017 года, 06:46:55
подкинули мне тут один израильский сериал
https://www.kinopoisk.ru/film/pod-chuzhim-flagom-2014-885660/
В Москве похищен министр обороны Ирана, генерал Сулимани. Похищение было разработано и организовано очень опытной профессиональной командой. Подозреваемые смогли избежать ареста и покинуть страну. Однако они оставили на месте преступления множество доказательств и улик. По данным расследования и, особенно, принимая во внимание личность жертвы, ФСБ убеждёна, что похищение — дело рук израильского Моссада. Пятеро обычных израильтян — двое мужчин и три женщины — однажды утром из средств массовой информации узнают о том, что они являются главными подозреваемыми в дерзком похищении иранского министра обороны, совершённом в Москве.

А ведь бомбит с Касема в Израиле, бомбит аж космосе видно  ;D ;D ;D


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - IV
Ответил: Gustav Erve на 24 октября 2017 года, 17:49:34
цитата из: Лоренц Берья на 24 октября 2017 года, 06:46:55
подкинули мне тут один израильский сериал
https://www.kinopoisk.ru/film/pod-chuzhim-flagom-2014-885660/
<...>

А ведь бомбит с Касема в Израиле, бомбит аж космосе видно  ;D ;D ;D


Теперь Израиль может в космос, хехех


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - IV
Ответил: Лоренц Берья на 24 октября 2017 года, 18:49:30
;D ;D ;D ;D ;D ;D


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - IV
Ответил: Хольм на 24 октября 2017 года, 21:39:54
Сериал, так, между прочим, мне понравился.
Министра там на самом деле похитили. И в правду в Москве.  Действительно израильтяне. Они же его потом и нашли. Хотя нашли министра другие израильтяне. Не то чтобы совсем другие, а так сказать частично.
А те пятеро не причём. Не вполне, но тем не менее.
Но Моссад всех победил. За небольшим исключением. Финал немного открытый.
ЗЫ. А ФСБ там в роли  мальчиков для битья. 


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - IV
Ответил: Лоренц Берья на 24 октября 2017 года, 22:02:09
Посмотрим.


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - IV
Ответил: Alfard Black на 26 октября 2017 года, 16:49:43
Во втором сезоне "Виктории" была серия про голод в Ирландии. Оказалось 90% англичан узнали об этом событии впервые.  В итоге пошли массовые извинения и заявления о том что "Нам стыдно".


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - IV
Ответил: Лоренц Берья на 26 октября 2017 года, 17:59:14
И почему я не удивлен что они не знали. Не удивлюсь что не знали и про три голода в Индии и голод в Иране, подсаживание Китая на опиум, и про кучу британских шашней помельче.



Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - IV
Ответил: Eydis на 28 октября 2017 года, 01:55:28
цитата из: Alfard Black на 26 октября 2017 года, 16:49:43
Во втором сезоне "Виктории" была серия про голод в Ирландии. Оказалось 90% англичан узнали об этом событии впервые.  В итоге пошли массовые извинения и заявления о том что "Нам стыдно".

цитата из: Лоренц Берья на 26 октября 2017 года, 17:59:14
И почему я не удивлен что они не знали. Не удивлюсь что не знали и про три голода в Индии и голод в Иране, подсаживание Китая на опиум, и про кучу британских шашней помельче.


Я вот когда это прочитала, вспомнила, что попадался мне на глаза образчик такого британского "невежества", не в сериалах или кино, правда.

У Дика Фрэнсиса есть детектив "Лучше не возвращаться" (в оригинале "Comeback", 1991). Там главный герой на дипломатической службе, и услышав упрек в том, что от Министерства иностранных дел больше проблем, чем толку, думает: "... there had been times when British along with other ambassadors had given wrong signals to would-be aggressors, indicating that opposition to intended tyranny might be slight or even non-existent. Both the Kaiser and Hitler had reportedly felt aggrieved when the supposedly acquiescent British Lion had awoken and roared" ("... бывали времена, когда британские дипломаты наряду со своими коллегами из других стран вводили в заблуждение потенциальных агрессоров, давая им понять, что противодействие их тираническим устремлениям будет незначительным или вовсе номинальным. Говорят, и кайзер и Гитлер были весьма раздосадованы, когда казалось бы уступчивый британский Лев проснулся и взревел")

Прелесть ведь! Мюнхенский сговор? Ну что вы, право слово, просто это мы Германии ложные сигналы подавали  ;D.



Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - IV
Ответил: Уленшпигель на 28 октября 2017 года, 02:27:16
Англичане прямым текстом сказали Германии, что если они объявят войну России, то англичане не будут вмешиваться в войну пред первой мировой.
Аналогичные обещания были даны во время второй мировой, из-за чего собственно Гесс и полетел в Англию.
Это же Англия.


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - IV
Ответил: Хольм на 28 октября 2017 года, 11:43:18
- Через двадцать минут начнётся война с Англией.
- Что Англия? Привыкли чуть что: Англия, Англия… (https://www.youtube.com/watch?v=rPGQDipfirU)
- Хватит болтать! (с)

           ;D  ;D  ;D



«Sorjonen» (Сорйонен)
Финский сериал про гениального выдающегося комиссара криминальной полиции Кари Сорйонена.
Просто поглядев на место преступления, Сорйонен не только называет убийцу, но и указывает где убийца скрывается.
Однако ради того, чтобы больше времени проводить с семьёй, Сорйонен переводится в Лаппеенранту. Но не тут-то было! Сразу по прибытии его ждёт дело о тайном борделе, где избранные клиенты удовлетворяют свои желания с несовершеннолетними девушками из… России.
Одну такую девушку приехала выручать её мама.
(https://thekillingtimestv.files.wordpress.com/2017/04/screen-shot-2017-04-02-at-21-06-30.jpg?w=300)
Стреляет, дерётся, даже Сорйонену по голове досталось, чтобы не мешал. Тот так впечатлился, что уговорил свою начальницу взять эту  маму на работу в полицию. Благо ей нельзя было возвращаться в Россию (изувечила до смерти наркомана-сына министра). И не прогадал.  8)
Потом было дело с наркотиками из… России. Затем дело нелегальных боёв, где против собак бились девушки из… России. (В свободное от боёв время, они подрабатывали проституцией). После дело суррогатной матери из… понятно откуда.  ;)
В общем, все неприятности и проблемы, так или иначе, связаны с Россией. Но при этом, мэр Лаппеенранты, между прочим, сын местного олигарха, намерен превратить город в Лас-Вегас. Потому что рядом пятимиллионный Санкт-Петербург. Похоже, покоя Сорйонену даже во сне не увидать.  :(


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - IV
Ответил: Лоренц Берья на 28 октября 2017 года, 12:54:15
Цитата:
Я вот когда это прочитала, вспомнила, что попадался мне на глаза образчик такого британского "невежества", не в сериалах или кино, правда.

У Дика Фрэнсиса есть детектив "Лучше не возвращаться" (в оригинале "Comeback", 1991). Там главный герой на дипломатической службе, и услышав упрек в том, что от Министерства иностранных дел больше проблем, чем толку, думает: "... there had been times when British along with other ambassadors had given wrong signals to would-be aggressors, indicating that opposition to intended tyranny might be slight or even non-existent. Both the Kaiser and Hitler had reportedly felt aggrieved when the supposedly acquiescent British Lion had awoken and roared" ("... бывали времена, когда британские дипломаты наряду со своими коллегами из других стран вводили в заблуждение потенциальных агрессоров, давая им понять, что противодействие их тираническим устремлениям будет незначительным или вовсе номинальным. Говорят, и кайзер и Гитлер были весьма раздосадованы, когда казалось бы уступчивый британский Лев проснулся и взревел")

Прелесть ведь! Мюнхенский сговор? Ну что вы, право слово, просто это мы Германии ложные сигналы подавали


Добавлю к этому что это написано в 91г. Т.е. это написано по следам заявления одного американского посла Саддаму Хуссейну, что мол США пофиг на Кувейт, что хотите с ним то и делайте. А когда тот что захотел, сделал, по итогам получил Бурю в пустыне.
Т.е. мейби данный гражданин возможно грустит от того что в том случае это провернули не они. Ну или может быть намекает что как раз они подсказали Большому Брату такое провернуть.
Цитата:
В общем, все неприятности и проблемы, так или иначе, связаны с Россией.


Тут столько России, это случайно не финский вариант "Оккупированных"? :)


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - IV
Ответил: Dolorous Malc на 28 октября 2017 года, 15:40:04
цитата из: Лоренц Берья на 28 октября 2017 года, 12:54:15
Добавлю к этому что это написано в 91г.

Издано в 91г.
То есть написано, по всей вероятности, в 90м.


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - IV
Ответил: Лоренц Берья на 28 октября 2017 года, 15:45:02
Диалог с послом обычно относят на конец 89 начало 90-го. При том что есть те кто отрицают его реальность.


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - IV
Ответил: Dolorous Malc на 28 октября 2017 года, 15:58:15
цитата из: Лоренц Берья на 28 октября 2017 года, 15:45:02
Диалог с послом обычно относят на конец 89 начало 90-го. При том что есть те кто отрицают его реальность.

Я не отрицаю. Более того, я очень сильно подозреваю, что в 2014ом США дали России в отношении Крыма точно такие же гарантии: "Берите, мы не будем возражать". Такая версия наилучшим образом объясняет, почему Путин таки решился.

Но вот чтобы жокей Фрэнсис об этих ходах имел хоть какую-то информацию - так это очень вряд ли.


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - IV
Ответил: Уленшпигель на 28 октября 2017 года, 16:32:05
цитата из: Dolorous Malc на 28 октября 2017 года, 15:58:15
цитата из: Лоренц Берья на 28 октября 2017 года, 15:45:02
Диалог с послом обычно относят на конец 89 начало 90-го. При том что есть те кто отрицают его реальность.

Я не отрицаю. Более того, я очень сильно подозреваю, что в 2014ом США дали России в отношении Крыма точно такие же гарантии: "Берите, мы не будем возражать". Такая версия наилучшим образом объясняет, почему Путин таки решился.

Но вот чтобы жокей Фрэнсис об этих ходах имел хоть какую-то информацию - так это очень вряд ли.

Как жокей очень даже да! Мог иметь.


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - IV
Ответил: Лоренц Берья на 28 октября 2017 года, 18:42:13
Цитата:
Но вот чтобы жокей Фрэнсис об этих ходах имел хоть какую-то информацию - так это очень вряд ли.

Заявление было где-то в прессе. Т.е. те кто отрицал его реальность говорили что его слова исказили или что это было уткой.


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - IV
Ответил: Dolorous Malc на 29 октября 2017 года, 05:41:33
цитата из: Лоренц Берья на 28 октября 2017 года, 18:42:13
Заявление было где-то в прессе. Т.е. те кто отрицал его реальность говорили что его слова исказили или что это было уткой.

Да бросьте, кто ж говорит такое в прессе?
Заявление, скорее всего, было совершенно приватное и секретное - это уж потом, задним числом, оно открылось.


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - IV
Ответил: Хольм на 29 октября 2017 года, 12:13:08
цитата из: Лоренц Берья на 28 октября 2017 года, 12:54:15
Тут столько России, это случайно не финский вариант "Оккупированных"? :)
Нет. Русских в серале совсем чуть-чуть.
Кстати об «Okkupert». Идёт второй сезон. (https://www.youtube.com/watch?v=BTFbCuy8oSk) А у нас почему-то тишина.  ::)

И об англичанах. Четвёртый сезон «The Last Ship». Англичане предали американцев. Тайком. Официально заверяют в преданности и неизменности, а на самом деле, за спиной американцев уже сговорились с врагами. В результате, двумя британскими агентами были убиты пятеро американских моряков.
Правда, потом, коммандер Флетчер (выживший агент) осознал ошибочность приказа своего премьер-министра. И даже что смог, исправил, при этом погибнув. Но осадочек остался…  :(


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - IV
Ответил: Лоренц Берья на 29 октября 2017 года, 13:02:18
Цитата:
Да бросьте, кто ж говорит такое в прессе?

Вообще то такие вещи как раз и говорят в прессе. Чтоб было похоже на официальную позицию, высказываемую публично.
Цитата:
Кстати об «Okkupert». Идёт второй сезон. А у нас почему-то тишина.  Глазки вверх

Первый всех разочаровал


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - IV
Ответил: Dolorous Malc на 29 октября 2017 года, 13:17:15
цитата из: Лоренц Берья на 29 октября 2017 года, 13:02:18
Цитата:
Да бросьте, кто ж говорит такое в прессе?

Вообще то такие вещи как раз и говорят в прессе. Чтоб было похоже на официальную позицию, высказываемую публично.

Что мы одобрим (или по крайней мере стерпим) акт агрессии портив признанного международным сообществом государства? Это слишком скандально.

По крайне мере, сам Кувейт после такого публичного заявления орал бы как резаный - а это не имело места.


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - IV
Ответил: Лоренц Берья на 29 октября 2017 года, 13:27:56
Цитата:
Что мы одобрим (или по крайней мере стерпим) акт агрессии портив признанного международным сообществом государства? Это слишком скандально.

Там не было формулировок про агрессию.

«У меня есть прямая инструкция президента – добиваться улучшения отношений с Ираком. У нас нет точки зрения на межарабские конфликты, такие, как ваш пограничный спор с Кувейтом... Эта тема не связана с Америкой». Эти слова посла США в Багдаде Эйприл Глэспи многие до сих пор считают одной из главных причин событий, развернувшихся 2-го августа 1990 года, когда вооруженные силы Ирака вторглись в Кувейт.
https://ria.ru/analytics/20100802/260981738.html

Существует предположение, что американский посол Эйприл Глэспи на встрече с Хусейном намекнула, что если он вторгнется в Кувейт, никакой реакции со стороны Вашингтона не последует. Протокол этой встречи был опубликован на нескольких языках, но прямых или косвенных доказательств этой версии RT не удалось найти. Тем не менее многие эксперты по-прежнему к ней склоняются.
https://russian.rt.com/article/151112


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - IV
Ответил: Dolorous Malc на 29 октября 2017 года, 14:10:38
цитата из: Лоренц Берья на 29 октября 2017 года, 13:27:56
Существует предположение, что американский посол Эйприл Глэспи на встрече с Хусейном намекнула,

Ну так я и говорю, что на встрече - глаза в глаза, а не через прессу вовсе. Где ж это видано, чтоб при разговоре президента с послом присутствовала бы пресса?
Цитата:
Протокол этой встречи был опубликован на нескольких языках,

Опубликован он был, очевидно, уже потом, после войны.


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - IV
Ответил: Лоренц Берья на 29 октября 2017 года, 14:56:17
Цитата:
Ну так я и говорю, что на встрече - глаза в глаза, а не через прессу вовсе. Где ж это видано, чтоб при разговоре президента с послом присутствовала бы пресса?

Ну вообще то часто присутствуют и протоколы публикуют. Не всегда но это не редкость.
Цитата:
Опубликован он был, очевидно, уже потом, после войны.

Вот та формулировка которую привел появилась в прессе до войны. Тогда её не опровергали, и опровергали уже после.


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - IV
Ответил: Dolorous Malc на 29 октября 2017 года, 15:16:35
цитата из: Лоренц Берья на 29 октября 2017 года, 14:56:17
Ну вообще то часто присутствуют и протоколы публикуют. Не всегда но это не редкость.

Ну что Вы, право. Нешто мы каждый день это по телевизору не видим?
Прессе позволяется поснимать и, возможно, выслушать короткое вступительное заявление. Сами переговоры, разумеется, проходят при закрытых дверях, это азьука дипломатии. Потом, если встреча более-менее эпохальная, могут опубликовать коммюнике.
Цитата:
Вот та формулировка которую привел появилась в прессе до войны.

Из приведенных Вами ссылок это не следует никак. Откуда известно, что до войны?


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - IV
Ответил: Лоренц Берья на 29 октября 2017 года, 17:17:37
Цитата:
Ну что Вы, право. Нешто мы каждый день это по телевизору не видим?
Прессе позволяется поснимать и, возможно, выслушать короткое вступительное заявление. Сами переговоры, разумеется, проходят при закрытых дверях, это азьука дипломатии. Потом, если встреча более-менее эпохальная, могут опубликовать коммюнике.

Ну а если эти слова были в коммюнике?
Цитата:
Из приведенных Вами ссылок это не следует никак. Откуда известно, что до войны?

Ну я раньше интересовался темой и видел англоязычные форумные баталии. На них по памяти и ориентируюсь. Там в обсуждениях и сканы прессы того времени были, 90 года.
Ну вот вика.
https://en.wikipedia.org/wiki/Invasion_of_Kuwait
Цитата:
On 25 July 1990, April Glaspie, the U.S. Ambassador to Iraq, asked the Iraqi high command to explain the military preparations in progress, including the massing of Iraqi troops near the border.

The American ambassador declared to her Iraqi interlocutor that Washington, “inspired by the friendship and not by confrontation, does not have an opinion” on the disagreement between Kuwait and Iraq, stating "we have no opinion on the Arab–Arab conflicts".

She also let Saddam Hussein know that the United States did not intend "to start an economic war against Iraq". These statements may have caused Saddam to believe he had received a diplomatic green light from the United States to invade Kuwait.[28][29]


Под источником 28.
Цитата:
"Confrontation in the Gulf" Archived 4 August 2016 at the Wayback Machine., The New York Times, 25 September 1990.

Вроде как НЙТ 25 сентября 1990. Т.е. публикация была.




Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - IV
Ответил: Dolorous Malc на 29 октября 2017 года, 17:32:40
цитата из: Лоренц Берья на 29 октября 2017 года, 17:17:37
Вроде как НЙТ 25 сентября 1990. Т.е. публикация была.

Война началась второго августа - а ссылаетесь на публикацию от 25 сентября?
По-моему,  ровно это и называется "потом". Задним числом, постфактум. Запирать конюшню, когда лошадь уже украли.


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - IV
Ответил: Лоренц Берья на 29 октября 2017 года, 17:43:57
Цитата:
Война началась второго августа - а ссылаетесь на публикацию от 25 сентября?
По-моему,  ровно это и называется "потом". Задним числом, постфактум. Запирать конюшню, когда лошадь уже украли.

Я пытаюсь обосновать то что англичанин издавшийся в 91г, а книгу написавший в 90г(до войны "Буря в пустыне"). что мы оба предполагаем, и вроде как согласны, знал про это заявление, и интерпретировал его как провокацию вторжения, и под его впечатлением вставил в книгу свою оценку.



Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - IV
Ответил: Dolorous Malc на 29 октября 2017 года, 18:13:25
цитата из: Лоренц Берья на 29 октября 2017 года, 17:43:57
Цитата:
Война началась второго августа - а ссылаетесь на публикацию от 25 сентября?
По-моему,  ровно это и называется "потом". Задним числом, постфактум. Запирать конюшню, когда лошадь уже украли.

Я пытаюсь обосновать то что англичанин издавшийся в 91г, а книгу написавший в 90г(до войны "Буря в пустыне"). что мы оба предполагаем, и вроде как согласны, знал про это заявление, и интерпретировал его как провокацию вторжения, и под его впечатлением вставил в книгу свою оценку.

А. Да. Я уже успел забыть, с чего мы начали.
Но все-таки склонен думать, что Фрэнсис, с его подзаборным образованием, не был в состоянии хоть что-то правильно интерпретировать.
Тем более что остальные полсотни его романов (disclaimer - на мой взгляд, прекрасных) совершенно не намекают на наличие у него каких бы то ни было знаний в области внутренней, внешней и вообще любой политики.
С хорошей вероятностью рискну предположить, что он ту "Нью-Йорк Таймс" ни единого разу в жизни не читал.

А потом пошли дебаты,
а потом за тостом тост,
За Ясира Арафата,
За Кэмп-Дэвидский вопрос.
Я сижу ни в зуб ногой,
Чую, не на месте я...
Слово дал: вернусь домой -
Выпишу "Известия"..!


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - IV
Ответил: Eydis на 29 октября 2017 года, 21:35:48
цитата из: Dolorous Malc на 29 октября 2017 года, 18:13:25
Тем более что остальные полсотни его романов (disclaimer - на мой взгляд, прекрасных) совершенно не намекают на наличие у него каких бы то ни было знаний в области внутренней, внешней и вообще любой политики.


Вот склонна согласиться. Персонажи у него убедительные, сочно прописанные, сюжеты лихо закрученные, но как он пускается в рассуждения о политике или, прости Господи, экономике, так только головой качать остается.  :)


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - IV
Ответил: Рысь на 07 ноября 2017 года, 10:17:19
Досматриваем с супругой "Господа-товарищи"(2014-2015).
На данный момент посмотрели 5 фильмов (10 серий). Сериал внезапно нравится. Хоть картина, явно греховный плод "Места встречи" и "Ликвидации", но по скольку "родителей" я сильно уважаю, "дитя", пусть и зачатое во грехе, тоже внушает симпатию.
Во-первых, до последних минут фильма не понятно, чем всё закончится (за исключением истории с Муркой, но тут уж ничего не поделаешь - слишком известный образ). Во-вторых, милиционеры - простые, как три копейки, но соображение имеют и с бандитами не церемонятся, щедро раздавая свинцовые пилюли. Даже чекисты не кровожадные, а если и пьют кровь, то в основном опять же из бандитов. Когда под подозрение попадает "господин-товарищ", его, разумеется арестовывают, дом обыскивают, но обыск ведут весьма культурно, не хамят, а самого задержанного не трогают и пальцем!
Интеллигенция из бывших, в лице преподавателя истории философии, также, глядя на работу МУРовцев, относится с пониманием, мол оказывается и среди большевиков тоже люди попадаются.  ;D
И вообще жизнь вокруг внезапно бурлит: работает филармония, кино, трезвая и опрятная матросня и солдатня посещают лекции, образовываются, смотрят фильмы, слушают музыку, в то время как типичные представители из "бывших" кутят с горя по кабакам и вообще всячески морально разлагаются.  :D ;D
Вообще сериал как-то правильно отодвинул на задний план классовую борьбу, когда нужно бороться с бандитами. Лишь в одном месте Вараксин показывает свой дворянский гонор, в приватной беседе, будучи нетрезв, ставит в одну линию бандитов и большевиков. И то это объясняется личной болью за отца, которого убили амнистированные после революции уголовники.
В общем, еще одна неожиданная для меня находка среди антисоветского телевизионного треша.


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - IV
Ответил: Dolorous Malc на 07 ноября 2017 года, 12:48:15
цитата из: Рысь на 07 ноября 2017 года, 10:17:19
Лишь в одном месте Вараксин показывает свой дворянский гонор, в приватной беседе, будучи нетрезв, ставит в одну линию бандитов и большевиков. И то это объясняется личной болью за отца, которого убили амнистированные после революции уголовники.

Гм? Уголовников повыпускали в Феврале - откуда тут могут быть претензии к большевикам? Уж в чем-в чем...


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - IV
Ответил: Рысь на 07 ноября 2017 года, 14:05:35
Гм? Уголовников повыпускали в Феврале - откуда тут могут быть претензии к большевикам? Уж в чем-в чем...
Ну а это уже извивы конъюнктуры. Февраль ругать нельзя, а на большевиков такую пакость столь нагло вешать не стали, потому озвучили обтекаемо - "после революции".


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - IV
Ответил: marina-kochanina на 27 ноября 2017 года, 13:30:15
А я все выходные ностальгировала. Пересматривала старый (1974) сериал "Хождение по мукам". Не шедеврально, конечно, но по крайней мере, понимаешь, что смотришь, и толику удовольствия получаешь. Откровенно любовалась Ножкиным - Рощиным.  А новую экранизацию смотреть как-то не хочется.


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - IV
Ответил: Рысь на 27 ноября 2017 года, 16:39:06
Таки досмотрели "Господ-Товарищей". Досмотрели давно, да вот форум ожил только что. Не смотря на зашкаливающую порой "роялистость" поворотов сюжета, команде удалось таки удержать планку и не съехать в угар современной конъюнктуры. До сих пор продолжаю удивляться как его пропустили на Первом, куда смотрел Эрнст?

P.S.: кто-нибудь начинал смотреть "Крылья Империи"? Пучков его пиарит как просоветский, намекает, что именно из-за этого сняли с эфира, а не из-за низких рейтингов.


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - IV
Ответил: Лоренц Берья на 28 ноября 2017 года, 12:35:43
Цитата:
P.S.: кто-нибудь начинал смотреть "Крылья Империи"? Пучков его пиарит как просоветский, намекает, что именно из-за этого сняли с эфира, а не из-за низких рейтингов.

Я смотрел. В сети только четыре первых серии. Частично Гоблин прав, но частично, поскольку в сети есть только четыре этих серии, дальше не выкладывают, целиком по ТВ не показывали, а показанное оказалось перпендикулярно тому что было в "Демоне революции" и "Троцком". Но перпендикулярно не значит про-советски, правда можно сказать что большевики здесь пока сравнительно нормальные, и даже Сталин есть и он нормален. Но это ведь пока четыре первых серии, никто не знает что будет дальше, а по фоткам со съемок может быть много много треша и угара. К примеру одна из героинь может легко превратиться в аналог Землячки, а один из героев в Тухачевского.
Чисто постановочно сериал имеет немало проблем. Скажем так, он вроде обычная человеческая история, но в каждой серии есть эпизод более всего напоминающий наркоманский трип.
Его основное противоречие с "Демоном" и "Троцким" заключаются в том что те старательнийшим образом выстраивали образ большевиков немецких агентов и разумеется выставляли большевиков как главных виновников, а в этом сериале внезапно всплыли все другие силы, и февралисты и левые эсеры, и британская разведка. И показанного в 4-х сериях к примеру достаточно что бы понять что Февраль это верхушечный переворот и роль англичан в нем больше чем немцев в предыдущих сериалах, при том что до самого февраля в сериале еще не дошли. И это повторюсь при сравнительно нормальных большевиках. Сравнительно потому что террористы и убийцы они уже в полный рост, и тоже имеют связи с англичанами.
Думаю очевидно что от такого для нашего современного кино свежего прочтения у многих бомбанет.
Цитата:
До сих пор продолжаю удивляться как его пропустили на Первом, куда смотрел Эрнст?

В Троцкого и Демона наверное :) На фоне их сериал прошел незамеченным.
Цитата:
А я все выходные ностальгировала. Пересматривала старый (1974) сериал "Хождение по мукам". Не шедеврально, конечно, но по крайней мере, понимаешь, что смотришь, и толику удовольствия получаешь. Откровенно любовалась Ножкиным - Рощиным.  А новую экранизацию смотреть как-то не хочется.

Я его очень люблю. Он неровный, неровное повествование, есть слабые серии, есть просто восхитительные. А серия 8 про то как Рощин был у белых я считаю наиболее приближенным к реальности образом белых в кино. Как бешеных собак. :) Этот образ конечно не настолько прекрасен как в Беге, Служили два товарище и Адъютанте но именно что все по духу "Ледяного похода" и "1920".
Но вот новодел мне пока нравится тоже. Не на уровне того сериала, но смотреть можно. Есть и свои интерпретации, и явная и ненужная аллюзия на сегодняшние дни, и утрирование, но пока не критично. Меня лично сильно подкупает то что режиссер пытается сделать в меру сил классическую экранизацию, с упором на актерскую игру, эмоции, химию. Я прям в нашем кино по такому жуть как соскучился.
Но тут опять таки пока две серии и еще есть время упороться.
Забавный момент, действие книги которое было в Крыму сильно сократили и урезали, а Крым заменили на Ревель.
::)
Я прям даже не знаю что они с Махно и Екатеринославом будут делать, если даже в такой мелочи....



Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - IV
Ответил: Рысь на 28 ноября 2017 года, 14:08:41
На фоне их сериал прошел незамеченным.
Так-то сериал 2015 года. Просто у нас вот только сейчас руки дошли посмотреть :)

тоже имеют связи с англичанами.
В то, что большевики имели сношение с иностранными разведками, равно как и в наличие финансовой помощи от партнеров по диалогу, я склонен верить, хотя бы потому, что для революции нужны не просто деньги, а большие деньги. Но тут надо смотреть на результат. А в результате стратегическая дырка от бублика для англичан, немцев и прочих империалистов перевешивает их возможные тактические выгоды  :)


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - IV
Ответил: Dolorous Malc на 28 ноября 2017 года, 15:05:19
цитата из: Рысь на 28 ноября 2017 года, 14:08:41
тоже имеют связи с англичанами.
В то, что большевики имели сношение с иностранными разведками, равно как и в наличие финансовой помощи от партнеров по диалогу, я склонен верить, хотя бы потому, что для революции нужны не просто деньги, а большие деньги.

Не - я в принципе могу согласиться, что большевики были мотивированы брать деньги хоть у черта - но англичанам-то зачем им эти деньги давать? Большевикам-то, единственной последовательно антивоенной партии? Других, что ль, мало?..


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - IV
Ответил: Лоренц Берья на 28 ноября 2017 года, 15:06:22
Цитата:
В то, что большевики имели сношение с иностранными разведками, равно как и в наличие финансовой помощи от партнеров по диалогу, я склонен верить, хотя бы потому, что для революции нужны не просто деньги, а большие деньги. Но тут надо смотреть на результат. А в результате стратегическая дырка от бублика для англичан, немцев и прочих империалистов перевешивает их возможные тактические выгоды

Ну скажем так слово "иностранная помощь" оно тоже очень абстрактное. Может так быть что эта помощь лишь было все равно что не было, и без неё бы справились, а может что и фактическое иностранное прокси, и что без иностранной помощи бы не было ничего. Вот про большевиков усиленно стараются создать картину инородности их в отечественной политической истории, и иностранное влияние на них всячески преувеличить.
Вот эти два сериала этим и занимаются, усиленно преувеличивают иностранное влияние на большевиков.
 


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - IV
Ответил: Dolorous Malc на 28 ноября 2017 года, 15:25:07
цитата из: Лоренц Берья на 28 ноября 2017 года, 15:06:22
Ну скажем так слово "иностранная помощь" оно тоже очень абстрактное. Может так быть что эта помощь лишь было все равно что не было, и без неё бы справились, а может что и фактическое иностранное прокси, и что без иностранной помощи бы не было ничего.

Возможен еще средний вариант: что без иностранной помощи вероятность победы была 49%, а с нею стало 51%, и вышло так, что этого хватило.
Но к большевикам это опять же вряд ли относится.


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - IV
Ответил: Рысь на 28 ноября 2017 года, 15:27:45
Не - я в принципе могу согласиться, что большевики были мотивированы брать деньги хоть у черта - но англичанам-то зачем им эти деньги давать? Большевикам-то, единственной последовательно антивоенной партии? Других, что ль, мало?..
Англичанам - незачем, а вот немцам - вполне. Прямых улик нет, и скорее всего не будет, но наши отношения с Германией начиная с признания Советской России (они были первыми) и Брестского мира и заканчивая тесным экономическим сотрудничеством до 1933 года косвенно указывают, что определенная "помощь" со стороны немцев была. В любом случае, какие-либо долгосрочные планы бошей манипулировать Советами в своих интересах провалились.


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - IV
Ответил: marina-kochanina на 28 ноября 2017 года, 16:12:59
цитата из: Лоренц Берья на 28 ноября 2017 года, 12:35:43
Цитата:
А я все выходные ностальгировала. Пересматривала старый (1974) сериал "Хождение по мукам". Не шедеврально, конечно, но по крайней мере, понимаешь, что смотришь, и толику удовольствия получаешь. Откровенно любовалась Ножкиным - Рощиным.  А новую экранизацию смотреть как-то не хочется.

Я его очень люблю. Но вот новодел мне пока нравится тоже. Забавный момент, действие книги которое было в Крыму сильно сократили и урезали, а Крым заменили на Ревель.
::)
Я прям даже не знаю что они с Махно и Екатеринославом будут делать, если даже в такой мелочи....

Поделитесь впечатлениями, как посмотрите. Я новоделы не смотрю, если нравятся старые работы. А тут еще и подбор актеров отпугнул. Понимаю, что это предвзято, но очень уж книгу люблю. :)


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - IV
Ответил: Лоренц Берья на 28 ноября 2017 года, 16:38:30
Цитата:
Не - я в принципе могу согласиться, что большевики были мотивированы брать деньги хоть у черта - но англичанам-то зачем им эти деньги давать? Большевикам-то, единственной последовательно антивоенной партии? Других, что ль, мало?..

Англичане раньше подкидывали денег расширительно российским социалистам, во время революции 1905 и РЯВ. А в фильме очень сложная схема, которая будет спойлером. Не могу сказать что тут действия англичан будут априори нелогичными.
Цитата:
Поделитесь впечатлениями, как посмотрите. Я новоделы не смотрю, если нравятся старые работы. А тут еще и подбор актеров отпугнул. Понимаю, что это предвзято, но очень уж книгу люблю. Улыбка

Конечно. По актерам могу сказать что пока пока из главных персонажей Николай Иваныч норм, Бессонов норм, сестры тоже неплохо, но вот Телегин спорный, хоть актер и старается(он конечно же сильно не Соломин). А Рощин пока не появился. Но аналога мегароли в сериале 77г. думаю вообще не стоит ожидать. Он там по сути весь фильм на себя утащил, как Высоцкий "Место встречи".



Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - IV
Ответил: Dolorous Malc на 28 ноября 2017 года, 16:44:56
цитата из: Лоренц Берья на 28 ноября 2017 года, 16:38:30
А в фильме очень сложная схема, которая будет спойлером.

Да ладно - смотреть-то я этого все равно не буду - так что не томите?..


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - IV
Ответил: Лоренц Берья на 28 ноября 2017 года, 16:48:11
Может другие будут смотреть, я в личку :)


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - IV
Ответил: Уленшпигель на 28 ноября 2017 года, 19:22:08
цитата из: Рысь на 28 ноября 2017 года, 14:08:41
На фоне их сериал прошел незамеченным.
Так-то сериал 2015 года. Просто у нас вот только сейчас руки дошли посмотреть :)

тоже имеют связи с англичанами.
В то, что большевики имели сношение с иностранными разведками, равно как и в наличие финансовой помощи от партнеров по диалогу, я склонен верить, хотя бы потому, что для революции нужны не просто деньги, а большие деньги. Но тут надо смотреть на результат. А в результате стратегическая дырка от бублика для англичан, немцев и прочих империалистов перевешивает их возможные тактические выгоды  :)


Стратегическая выгода Павла Парвуса и финансовых кругов, что стояли за ним.


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - IV
Ответил: Рысь на 28 ноября 2017 года, 22:03:54
Стратегическая выгода Павла Парвуса и финансовых кругов, что стояли за ним.
То есть все-таки Парвус, Вы считаете?
Но о какой стратегической выгоде может идти речь, если в результате "иностранной помощи" противник в долгосрочном периоде не только не ослаб, но сохранил суверенитет, а потом и значительно усилился?


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - IV
Ответил: marina-kochanina на 29 ноября 2017 года, 00:12:02
Цитата:
Телегин спорный, хоть актер и старается(он конечно же сильно не Соломин). 

Соломин тоже создал своего, не совсем Толстовского Телегина, даже внешний типаж другой. Но мне такой Телегин понравился. А уж Рощин. Мм-м-м. Даже ноздри раздувались. А ведь Ножкина наверное тоже с предшественником тяжеловесом Н.Гриценко сравнивали


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - IV
Ответил: Лоренц Берья на 29 ноября 2017 года, 00:37:11
Цитата:
Соломин тоже создал своего, не совсем Толстовского Телегина, даже внешний типаж другой. Но мне такой Телегин понравился.

Здешний однозначно слабее.
Цитата:
А уж Рощин. Мм-м-м. Даже ноздри раздувались. А ведь Ножкина наверное тоже с предшественником тяжеловесом Н.Гриценко сравнивали

Мощь он.


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - IV
Ответил: marina-kochanina на 29 ноября 2017 года, 17:35:49
цитата из: Лоренц Берья на 29 ноября 2017 года, 00:37:11
Цитата:
А уж Рощин. Мм-м-м. Даже ноздри раздувались. А ведь Ножкина наверное тоже с предшественником тяжеловесом Н.Гриценко сравнивали

Мощь он.

Однозначно! Ничего своего в образ не вносил, но как передал. Я когда читала, нервозность   Рощина не понимала, но очень ясно ощущала во всем, в поступках, мыслях. И тут, только смотришь в лицо и видишь, что человек, как натянутая струна. Недаром в фильме много крупных планов. А еще оба актера здорово показали насколько они разные, нервный Рощин и невозмутимый Телегин. И вдруг Телегин срывается, а Рощин само спокойствие. Класс!
Простите меня, болтушку. Села я на любимого коня. ;D


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - IV
Ответил: Лоренц Берья на 29 ноября 2017 года, 21:17:52
Ну что сказать. Чуда не случилось, в 3-4 серии авторы упоролись, понесли массу глупой отсебятины достойной худших трешей. Так что нет. Не стоит это смотреть кроме как из паталогоанатомических интересов.


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - IV
Ответил: Рысь на 29 ноября 2017 года, 22:10:40
Благодаря интересу дражайшей супруги (появившегося не без моего участия) пересматриваю "Хауса". И во второй раз заходит на ура!
Тем ужаснее наш "Доктор Рихтер". Мне хватило пяти минут просмотра, чтобы понять - Серебрякову до Лори как до Китая. Нет и десятой доли желчи, язвительности, иронии и сарказма Хауса. При этом у Лори живая мимика, пластика, и потрясающее обаяние, а Серебряков ходит с каменным лицом и косплеит шутки голливудского прототипа. И это лицензионная адаптация...  :-\ ;-v
Охлобыстин-Быков и Демчог-Купетман из "Интернов" куда ближе к Лори-Хаусу и Леонарду-Уилсону. В общем, адаптация крайне неудачная. С актерами - жесточайший мискаст. Я уж не говорю, что выбор Серебрякова на главную роль напрочь закрыл "еврейский вопрос" сериала. Тонкая самоирония героев по поводу принадлежности к этому малому народу приятно оттеняет многие эпизоды оригинала.


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - IV
Ответил: Хольм на 02 декабря 2017 года, 15:59:35
Посмотрел второй сезон «Okkupert».
И как бы даже понравилось. Единственное, что поначалу сбивало с толку, это непонятно за кого болеть.
Потому как эти, типа как свои, а те, вроде как за свободу борются. Но потом я стал симпатизировать норвежской службе безопасности, которая борется с борцами за свободу и всё сразу наладилось. Борются они, кстати, весьма успешно. Борцы за свободу потихонечку сливались. И всё это без какой-либо помощи со стороны России. Русских в сериале вообще мало. Всего четверо. Ну, учитывая мельком показанную сиделку матери премьер-министра – пятеро. А то, что в конце концов, СБ проиграла, так против авторского произвола не попрёшь.  :(
И да, образ борцов за свободу, в сериале получился, мягко говоря, небезупречным. А политики, все без исключения, вне зависимости от национальности и гражданства – козлы. Кроме главной героини. Она без преувеличения – Героиня.  8)



«Каратель». Это который «The Punisher (https://www.kinopoisk.ru/film/karatel-2017-978853/)».
Неожиданно для самого себя, мне понравилось. Даже очень понравилось.
Дело в том, что у меня, отношение к подобным сериалам колебалось между «смотреть можно» и «смотреть невозможно». А тут сразу зашло и пошло.  ;D
Никаких супергеройских способностей. Ни у кого. (Правда, герой подозрительно быстро восстанавливается после многочисленных и, как правило, тяжелейших  ранений.) Никаких злодейских замыслов. Никто не спасает мир. Все решают свои собственные проблемы. Ну и чуть-чуть, проблемы национальной безопасности.  ;D
И концовка замечательная. Хотя … подозреваю, это не конец. Это начало, как минимум, следующего сезона.  ;)


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - IV
Ответил: Хель на 02 декабря 2017 года, 16:10:39
цитата из: Хольм на 02 декабря 2017 года, 15:59:35
«Каратель». Это который «The Punisher (https://www.kinopoisk.ru/film/karatel-2017-978853/)».
Неожиданно для самого себя, мне понравилось. Даже очень понравилось.


О да, как раз сегодня досмотрел. Впечатление аналогичное.


Название: Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! - IV
Ответил: Mastodont на 04 декабря 2017 года, 22:18:29
У Агентов ЩИТ начался новый сезон. Покамест внушает.


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.