Форум официального сайта Веры Камши

Не было.


Спутник - такой, какого заслуживает умерший - даётся всем, проходящим Лабиринт. Цель его - выявить, достоин ли испытуемый войти в одно из загробных царств, или же будет отдан на съедение Тварям.


Именно. И этот квест выстраивается на основе проступков и заслуг умершего.


Это очень индивидуально.

По результатам очередного ключевого выбора в Лабиринте.
До поры, похоже, Дик их проходил - но испытания, скажем так, на человечность не прошел.
(это - сугубо мое мнение)

Технически - был.
Ткхнически - существует ненулевая вероятность того, что чайник, поставленный на горячую плиту, замерзнет.
Лабиринт этого не решает. Так же, как болото не решает, утонет ли идущий по нему человек.
Оступился, сошел с верной тропки - тут тебе и конец.

Я не имела в виду, что Ричард не наклятвопреступничал на пожирание, но всё же псевдоРокэ получается давал какую-то возможность опомниться, раскаяться? Или у таких как Дикон это просто путь навстречу с псевдоАльдоми?

Да была теоретически, была у Окделла, как у любого, возможность пройти лабиринт.
Только он  в силу особенностей личности его не прошел.

Выходит, попавшему в Лабиринт приговор не выносится автоматически по прижизненным поступкам и преступлениям, а даётся попытка осознать и что-то исправить, чтобы не пропасть навсегда в небытие. Получается есть те, кто всё же смог попасть в Царства, несмотря на преступное прошлое? И Царства Кэртиане с существующими в них для чего-то нужны?

Или Лабиринт - это устройство для оценки этих самых прижизненных поступков и преступлений методом прохождения личностью, их совершивших, ситуаций с ключевыми вариантами выбора.

Значит, человек ещё при жизни осознавший и раскаявшийся, в Лабиринте сможет что-то исправить виртуально и в соответствии с новыми для себя возможностями, а не раскаявшийся - вряд ли во время испытаний захочет или успеет иначе взглянуть на свои прижизненные действия? А тот, кто и не считал себя преступником, а крутым или лихим, или сделанное им счёл благом - тому  квест даст возможность что-то исправить или у Лабиринта есть определённый список преступлений, за которые неминуемо следует пожирание?

Как минимум, думаю, что тот, кто и не считал себя преступником, а крутым или лихим, или сделанное им счёл благом,  в Лабиринте не имеет совершенно никаких шансов, ибо свои гадости повторит.

Тоже так думаю. Вот интересно, Беатрису и Каролину тоже сожрали? Или эти нежные трепетные поэтичные создания осознали? Вот Капотта же осознал...

Так и осознание, по идее, как мне кажется, само по себе может и не гарантировать...
Так что вопрос о том, кого съели, представляет из себя отдельный интерес и повод для грандиозных обсуждений...

Было бы интересно пообсуждать :)...
А вот есть ли однозначно-преступные деяния, за которые происходит пожирание в любом случае?
Я так подробно раскапываю сведения о сути и механизме действия Лабиринта, потому что о нём вроде бы и есть некоторые упоминания, но додумывать приходится гораздо больше (как и о многом в ОЭ  ;)), а о некоторых явлениях хочется поточнее знать (ну, мечтать-то не вредно ;D).

К сожалению, специалистов по спецификации Лабиринта уже нет...
Если даже кто из осведомленных и остался, то те - далече...

Нет таких черных деяний, которые не оставили бы человеку хотя бы маргинального шанса исправиться.

А если преступника казнили, т.е. он уже понёс наказание, его всё равно съедят? Вопросов всё больше ;)

Да, жаль, что нам не предложено ознакомиться с Инструкцией по применению :). Но может быть кто-то из уважаемых форумчан-экспертов предложит стройную теорию о происхождении и принципах использования такого загадочного механизма (или некоего  объекта), как Лабиринт?
Вот вчера с удовольствием прослушала Доклад об ызаргах, стало понятнее и легче жить ;D

Механизм понятен.
А моральные принципы, на которых базируется определение характера посмертного воздаяния - это уж слишком сложно для стройной теории.

[spoiler]Это нам не бином Ньютона и не принципы устройства кэртианской звездной системы.[/spoiler]

Все равно, никакого значения это не имеет.
Испытание проводится не чтоб наказать, а с целью определить, достоин ли человек быть принятым в приличном обществе Четырех царств, не окажется ли он там чужеродным и нежелательным. Если окажется - просто не найдет дорогу.
А то, что ненашедшего ожидает съедение, а не вечные скитания - это в общем-то милосердно.

(A parte) А съеденного спросили, что более милосердно?  :)

А смысл считаться с мнением бракованного?

Тогда к кому проявлено милосердие?? :)

К существу низшего порядка.
В конце концов, когда лошадь ломает ногу, - никто ж не спрашивает, хочет ли она быть пристреленной?

Так отчего бы не отправить это, хм, существо побродить по Лабиринту - по "дому Катари", хотя бы, с касерой и закусками?
Отчего сразу хрусть-хрусть, ням-ням?

Зачем? Цель какая?

Милосердие. Чистой воды. Клементия, так сказать, и мизерикордия. Чтобы жил и не мешал жить другим. То есть, конечно, не жил и не мешал не жить... То есть, существовал... ну, Вы поняли...

Лабиринт - не машина для воздаяния. Лабиринт - фильтр, как на кране с водой. И те, кто его ставил, не слишком утруждали себя размышлениями о милосердии к отфильтрованному.


Если испытуемый надурил по ошибке / по глупости, но в принципе это не его стиль, или он всё понял и повторять не намерен - да, шансы есть.

Кстати, и проживший без сотворения гадостей будет испытан, дабы не оказалось, что не совершил он их просто потому, что не случилось или испугался, а на самом деле очень даже не прочь...

Вот и я к тому же.
Там вообще минимализм в действии - даже утилизация отбракованного материала выполнялась с использованием подручных средств.

А это вообще - испытание, а не просто дорога в Царства?

Ну, как это, "не мешал"? При таком подходе, на него придется тратить ресурсы. Которые небесконечны. А значит - отнимать у кого-то другого.

Я уже говорил, что, судя по всему, это фильтр. Дабы в Царствах было почище.

Полагаете, выпитое, сожженные свечи и дрова, израсходованные в "Доме Катари" было у кого-то отнято? 
Тогда должен быть еще фильтр - чтобы отфильтровывать тех, кому дорога в Лабиринт, от тех, кому дорога прямо в Царства.

Сложно. Проще всех через Лабиринт прогонять.

Так всех и прогоняют. По упомянутой выше причине: может, нагадить при жизни клиент просто не сумел.

Но вот тесты, скорее всего, подбираются индивидуально.

Наверняка.

И поэтому система априорно очень сложна

Если бы просто дорога, то и препятствия , наверное, были бы одинаковые - стометровка, там, подтягивания, триатлон, борщ сварить, дерево посадить, дом построить, корыто выстругать ;), а если спутник - заслуженный и проверочные ситуации - индивидуальные, похоже, что испытания...

Нет. Это необходимая плата за фильтрацию, а фильтрация есть процесс, полезный всем.
Тогда как тратить ресурсы на уже отфильтрованного - нету смысла никакого.

Если бы просто дорога, то зачем вообще на ней препятствия?

А кто при жизни заслужил прямую дорогу в Царства? Те, кого уполномоченные признавать Святыми, таковыми признали?
Так ведь у входящего в Лабиринт на груди не висит табличка, куда ему дорога :). КМК Лабиринт - это некие весы, а не разумное создание.

а такие есть? (обоего рода - и те, кто уполномочен, и те, кого признали)?

Отчего?
Если это - дорога для любого, то это лишь означает, что любой проходит Лабиринт, подвергаясь при этом  процедуре отбора.

PS полуоффтопично:

Интересно, что будет, если эорий ухитрится поклясться кровью, находясь в Лабиринте, а потом там же успеет нарушить клятву?

Ну так если есть процедура отбора, так это и значит, что есть испытание.
Никакого смыслового различия между отбором и испытанием я, убей меня Четверо, не вижу.

Рискну предположить, что - не услышат.
Думаю, Лабиринт находится за пределами слышимости Абсолюта.

Хм... вроде, логично, но он все же в Кэртиане...
Ну, да - речь о том, что путь через отбор и испытания, возможно, есть единственная дорога в посмертие.

Абсолют является (насколько может) исполняющим обязанности Абвениев - а Абвении, как я понимаю,  и до ухода за происходящим в Лабиринте совершенно не следили: сперва бросили это дело на самотек, а потом создали Спутников и передоверили им.
Если до их ушей не доходило, так до абсолютовых тем более.

Я не говорила, что кто-то реально заслужил (если это в принципе возможно) прямой путь в Царство, я спросила КТО  его заслужил?
А из названных таковыми, например, Святая Октавия, Святой Оноре...

Ну, да - но теоретически, если в Лабиринте происходит нечто вверенное компетенции Абсолюта, он мог бы это заметить.
Тут можно придумать парадоксы - типа должен ли соблюдать клятву кровью вернувшийся, если давал ее в посмертии...

Погодите... а святые религии Ожидания как-то связаны с сугубо внеэсператистским феноменом Лабиринта?

Ну, Окделл проходил Лабиринт, неважно к какой религии он относился, видимо Лабиринт на это "пилюёт" (с).
Я имела в виду, есть ли разница между признанием кого-либо Святым или преступником уполномоченными на то людьми (в свою очередь тоже кем-то из людей уполномоченными признавать кого-то уполномоченными :)) и признанием самим Лабиринтом умершего достойным Царств или пожирания ...
Кто и как вложил в механизм отсева Лабиринтом достойных и недостойных алгоритм отсева - на каких моральных или сугубо утилитарных принципах? Сами эти нормы откуда взяты и соответствуют ли морали или законам человечества Кэртианы? Мораль и законы периодически меняются (порой на полную противоположность), а в Лабиринт должно, видимо, быть вложено нечто неизменное...
Даже в разных странах понятия о справедливости и нормах поведения очень отличаются, а Лабиринт как на это реагирует?

Лабиринт проходят все. И каждый
Независимо от того, что по поводу этого каждого думает некая религия, и каким эпитетом его называет.
И св. Оноре, скажем, тут ничем не отличается от никакого не св. Дика

А вот для чего Кэртиане вообще нужны достойные умершие в четырёх Царствах? Их жизнь там должна ведь чем-то поддерживаться, некие ресурсы на это должны тратиться. А размеры Царств на сколько лет/тысячелетий рассчитаны?
Может быть не так уж и много умерших в принципе способны и достойны пройти в Царства? Только те, кого в самый нужный момент могли бы вернуть при необходимости Кэртиане? Как Адриана, Рокэ...
Может и принцип отсева - не людские нормы и правила, а некий высший смысл сохранения резерва самых полезных (а не самых безобидных или безответных) планете?

Ну, это вопрос из разряда: "А зачем вообще в Кэртиане люди?"
Таких настолько мало, что ради них заводить четыре царства - явный перебор.

Так и все мои вопросы из примерно того же разряда :), мир-то Веры Викторовны, а мы лишь пытаемся что-то додумывать в меру своих сил и способностей :). Но интереесно! Общаешься с умными людьми, и хотя бы настроение поднимается, а порой и к консенсусу удаётся прийти. Бывает, что и сама глубокоуважаемая Вера Викторовна нас порадует разъяснениями или тонкими намёками, а иногда и пошлётнаправит по нужному направлению ;D

Таких настолько мало, что ради них заводить четыре царства - явный перебор.
Этого мы не знаем, кто же их считал-то? За столько тысячелетий? :)

Вообще, как-то подозревается (мной, например), что в Царства проходит большинство.

Лично я в одной миниатюре даже Алана туда определил, помнится. :)

Не совсем так. "Древние верили, что самые достойные своей жизнью и смертью открывают путь в чертоги Четверых, становясь их спутниками. Тем, кто был привязан к земной жизни, порой удавалось вернуться и завершить незавершённое. Большинству же смертных предстояло пройти постоянно меняющимся лабиринтом в одно из Четырёх Царств" (ЛП, с. 688).

Следовательно, некоторые из умерших - те, в чьих достоинствах боги не сомневались, входили в Четыре царства, минуя Лабиринт. Те, кто смог вернуться - тот же Адриан, Рокэ и даже Эйвон Ларак - Лабиринта, видимо, также не проходили. Вот где они были в промежутке между уходом и возвращением (а в случае св. Адриана это было без малого два столетия)  - вопрос открытый. Ни Рокэ, ни Эйвон этого не помнят. 


Мне тоже так кажется.


Разумеется. При всех своих недостатках он был человеком глубоко порядочным, и упрекнуть его можно разве что в негибкости и излишней доверчивости, что и послужило причиной убийства им Рамиро Алвы - Алан был искренне убеждён, что он карает цареубийцу и предателя, и был готов заплатить за это собственной жизнью.

Ой, направьте меня, пожалуйста в направлении этой миниатюры (если возможно). Почитаю с удовольствием :)

Думается (и даже кажется очевидным), что Лабиринт на людское мнение "пилюет". :)
Думается, тот, кто его создавал.
А что до принципов - так и мораль в известной степени утилитарна и существует ради сохранения рода человеческого и данного социума.
Мне кажется, что отсев происходит при таком значительном отклонении от нормы, которое негативно воспринимается любыми моральными системами (при нарушении общечеловеческих норм).

Мной тоже.
Как мы знаем, зеленеет от четверти до трети - ну и в Царства не проходят, думаю, плюс-минус столько же.

/*с явным удовольствием*/ см. http://kamsha.ru/books/eterna/fg/diff.html "Дороги, которые мы выбираем"
Вообще, если хотите еще - http://kamsha.ru/books/eterna/mfg.html /*скромно*/

У меня было ощущение, что дорога в Царства мимо Лабиринта существовала во времена Ушедших, но не после - ибо некому было решать, кого забирать сразу.
Но на этом своем ощущении настаивать не буду.
Вопрос о том, откуда вернулись - тоже неясен.
У меня была даже мысль, что возвращение - это один из выборов (возможных исходов) в Лабиринте; вековые промежутки тут не проблема, ибо Лабиринт может располагаться "вне времени", а то, что вернувшийся не помнит Лабиринта, возможно, совершенно нормально.

Рокэ проходил лабиринт - Вы, видимо, просто забыли.
В приватном блоге мы совместными усилиями даже угадали, кто у него был спутником. :)

Кто?

Где-то ещё и выходцы обитают (когда не заглядывают в гости). Где-то же и у них должна быть база...

Без разрешения Gatty не скажу.
Но это как всегда с Рокэ - решение сумасшедшее, но если вдуматься, то очевидное. :)

Думается, не в Лабиринте.

/*Тут смайл тяжкого вздоха*/

Может быть, и в Лабиринте (есть ли в Кэртиане другое место для не-живых?) - но тогда это отдельный, не сообщающийся с остальной частью его кусок.
Лабиринт ведь не обязаан быть связным?

не обязан - но тогда отдельные области можно при желании называть иначе
Хотя... если у них одинаковая структура...

Очевидно, что он еще и направленный: не по всякому пути получится вернуться.
Но пока все исходят из того, что Лабиринт всегда работает правильно (как это понимает его конструктор). Но со временем механизм Лабиранта мог разболтаться, ошибки в работе Лаборанта могли накопиться - а их последствия непредсказуемы...

Тоже подумала, что теперь-то в спутники стало выбирать некому.

Спасибо за ссылку на миниатюру, пойду почитаю (с удовольствием :))...
[spoiler]И пока ещё не ушла в чтение, выскажу своё сумасшедшее решение по спутнику Рокэ (о котором некоторые забыли, а некоторые даже и не знали, почти как тот студент :)) - может быть это Катари? ::)[/spoiler]

Еще бы: non licet omnibus...
Не всем (возможно) такой выбор предоставляется.
А возможно, и всем...

Пока, вроде, не замечалось... :)

Akjhtywbz22, пока не спешите говорить про удовольствие. :)

Ну, те Ваши миниатюры, которые я читала, доставили мне удовольствие, не сомневаюсь и в остальных ;)...

Спасибо!

Вот то, где побывали Робер и Луиза и откуда их выдернули - это Лабиринт или нет?
Вопрос весьма неоднозначный.

Что до Луизы - уводят, вроде бы, не в "человеческий" Лабиринт.
А что до Робера - его протащило работой некоторого запрограммированного механизма, для которого, как мне кажется, использование Лабиринта - излишество.
Хотя... Мы мало знаем о структурах "другого места" - возможно, иного пути просто нет.
А может, именно так сработал тот самый древний альтернативный Лабиринту путь.

И как в это укладывается Пегая Кобыла?..

А, речь об этом?
Тогда, по идее, тот же увод, как и с Луизой.
Хотя да, тут возможен нюанс...

Об этом в том числе.
Сама структура недвусмысленно напоминает лабиринт - но при этом по стенам черт-те что ходит.

В том и дело - Лабиринт в известном нам случае предстает в виде подземного хода, а потом дома с окнами и прочими атрибутами жилища - а тут что? 

А тут лабиринт в куда более буквальном смысле: путаница узких ходов, из которой непонятно как выйти.
Лишенная, если можно так сказать, организующего начала.

Ещё вопрос, есть ли ему там чем клясться.

/*Грустно*/ В общем, рефлексы подсказывают признать, что у нас удручающе мало статистики, и не худо бы ее набрать.
А инстинкты - что набрать ее - худо. :)

А с такой статистикой, не опросив ни Арамону, ни о. Германа, ни З. Гастаки, ни Ч. Марикьяре, не понаблюдав за прохождением Лабиринта хотя бы десятком человек, сказать что-то достаточно обоснованное трудно.

"Холодная кровь"?

А если уже и холодной не осталось, как у небудемпоказыватьпальцемнаРичардаОкделла?
Интересно, а вылезающие и с трудом протискивающиеся из стен (с частичным отрыванием пуговиц) или еле-еле проявляющиеся из картин выходцы и возвращенцы - они из одного и того же пространства являются? Куда-то же утащил Арамона брыкающуюся Гизелу, хоть они вроде бы из разных лагерей. Куда-то  выходцам вообще хода нет (как в Олларию, например, кроме Циллочки).
А Ларак, намного раньше погибший, чем Рокэ, каким-то образом оказался увлечён в мир живых Алвой? Где же они пересеклись? Лабиринт словно сыр с дырочками, из пространства в пространство, из времени во время, из реальности в Царства и к неким Королевам, из оттуда сюда (как Марсель смотрел и видел изнанку мира живых из этого таинственного образования)... Куда-то мои мысли уже и сами повлекло в странную сторону::)... :).
Эр фок Гюнце,[spoiler] я все произведения по ссылкам перечитала, удовольствие получила, и хмыкала и хихикала, и поскуливала, словом - наслаждалась :D. Спасибо! Но хотелось бы ещё :) (ну, как всегда - хорошо, но мало! ;)). Может быть ещё куда-то можно направить, смеха много не бывает?[/spoiler]

Ну, тогда будет простое колебание воздуха...
Так вопрос об области (областях?) обитания выходцев не решен (нами! :) )

А он не сам стал вернувшимся как Ч.Марикьяре?

красивая мысль...

Спасибо! Но, увы это практически все... на остальные темы - у меня в дайри, но там совсем не так весело...

Мелькнула у меня мысль: а если бы Дик Окделл Лабиринт прошёл, то, может быть, Скалы успокоились, но он опять сделал неправильный выбор и ситуация усугубилась.

Нет, посмертная  судьба  эориев на  "зверика" не влияет. Он бы не вырвался, если б Ричард умер в шестнацатидневный срок  после нарушения клятвы с особо отягчающими обстоятельствами. Дальше Окделл мог только  умереть, так что  не убивших клятвопреступника  можно радостно обвинить в гибели Надора и последующих стихийных бедствиях.

Внезапно возник вопрос (возможно, глупый): а когда день рождения у Эйвона Ларака? Именно месяц и число)

Таких данных нет. Нет даже точного года его рождения, известно лишь, что ему сейчас около пятидесяти. 

Мне даже запомнилось про него
Этой восторженность Эйвон мне понравился... Хорошо, что он вернулся :)

Да, что в каноне нигде этого не указано, я помню. :) Просто вдруг у автора, например, есть эта информация.

Есть версия, что возвращенцы возвращаются в свой день рождения (как вернулся Рокэ). Я понимаю, что версия, скорее всего, неправильная, и Эйвон, видимо, каким-то образом либо за Рокэ увязался, либо какие-то механизмы нужности-здесь-и-сейчас сработали. Да и в случае Рокэ день рождения может быть не ключевым фактором возвращения именно тогда сам по себе (в смысле, что не дата могла сработать, а именно то, что столько людей его концентрированно вспоминать принялись). Но рассмотреть хочется все варианты)

А насчёт спутника Рокэ в Лабиринте у меня есть два варианта: либо святая Октавия, к образу которой у него весьма трепетное отношение наличествует, либо, собственно, господин Леворукий, каким Рокэ его помнит. Чисто по-женски мне больше нравится версия с Октавией, но с Леворуким и в характер лучше ложится, и вообще. :)

Поскольку это единственный известный нам случай, то для построения версии материала явно недостаточно.


Думаю, сработало их сочетание: Эйвон очень хотел вернуться, но путь ему открыл Рокэ. А вот Алва, мало того, что хотел этого, точно был нужен здесь и сейчас.


Скорее всего, так и есть. Сам Рокэ говорит, что шёл на песню, которую пел Жакна.


Обе версии интересны, но подтвердить их вряд ли можно - сам Алва ничего не помнит, а других репортёров нет.

Неужто Алан Окделл? ;)

Странный вывод.  :P  Рокэ никакого дела до Алана Окделла нет и никогда не было. Эта достойная фамилия вообще никогда не числилась среди главных персонажей его жизни.

А я сначала подумала на Катарину, потом передумала на Адгемара... ::)

Зато Алва помнит, что видел в бакранском алтаре. 

Прошу прощения, это была шутка - я подбирала максимально НЕподходящего спутника.
А если серьёзно, то предположила бы Сильвестра, но в области  мистики я откровенно плыву.
И к сожалению не помню, кого видел Алва. Вот Марсель созерцал Рожу.

В первый раз - Леворукого, во второй - гибель города Гальбрэ. (СВС-З, с. 138, 139)


Рожу, хотели вы сказать?

Да. Забыла уже о навыках общения с планшетом - компьютер так не поступает (в смысле не исправляет )

Если Леворукий, тогда, видимо, спутник - Ринальди. Насколько я понимаю, он сильно занимал Рок и как собственно Ринальди Ракан, и как таинственный спаситель.

Вот только Алва не знал, что Ринальди и Леворукий - одно и то же лицо - в смысле, не один человек, а именно лицо, так как внешность Леворукого - очень красивого зеленоглазого блондина - была взята с изображения Ринальди на знаменитой картине Диамни Коро "Пир". Но именно сходство "с проклятой картиной" и уверило Рокэ, что Повелитель кошек существует, и что именно ему Алва обязан жизнью. "А долгов он не списывает, можете мне поверить".

Так. Пока не забыл, хотя может так статься, что эта информация устарела и уже обсуждалась (я лишь на 4-той странице).

А разве старина Сильвестр, известный с миру как Квентин Дорак, не попал сразу в Закат/Осень? Без Лабиринта?

И второе, тут кто-то заявил, что Адриан вернулся, проясните для меня, где же об этом есть и что там понаписано?

Никакой особой информации на этот счет нет, ни в ту, ни в другую сторону - но очень странно было бы, если б Сильвестр оказаался исключением из общего правила.
Опять же, точной информации нет - но Франциск утверждал, что встречался с Адрианом, и в это верится.

Чезаре был очень похож на побратима, а побратим его - Праворукий. Так что Франциску мог насоветовать Ринальди, а тот принял его за святого Адриана. Вполне, как по мне, реальный расклад, с учётом мыслей в прологе.

А спутником Алвы, человека, в принципе достойного, мог быть не только Леворукий, кстати сказать.

И да, подскажите, нигде не обсуждалось за его святейшество Адриана, которого по словам отца Германа, "нигде нет"? Мог ли эсперадор стать выходцем и возжелать окончательной смерти, как Юстиниан Придд? Ведь "выходцы никуда не попадают, они просто кончаются".

И про Сильвестра: он скоренько пробежал лабиринт из зеркальных отражений прошлого, посмотрел на истекающее кровью сердце над Олларией, сказал "Создатель, храни Талиг и его короля" и - в закат. Нет?

Вот только Ринальзи в религии не смыслит ни морского огурца - а визитер  присоветовал Франциску церковную реформу, которая была реальным возвратом к изначальным заповедям св. Адриана.
Теоретически мог, но на практике куда более вероятно, что Адриан таки вернулся совсем живым, как и Рокэ, и потом умер. У таких людей тоже нет никакого посмертия, "они просто кончаются" - это плата за возвращение.

Непонятно, что Вы имеете в виду. Цитату приведите?

"Кабинет сузился до коридора из алатского хрусталя, за спиной стукнула захлопнувшаяся дверь, щелкнул невидимый замок, в лицо ударил ледяной полынный ветер. Хрустальные стены дрожали, как ноги загнанной лошади, сквозь них рвался рыжий, недобрый свет. Догорающий камин? Закатное пламя? В ушах грохотали барабаны, грудь и левую руку рвала на куски немыслимая боль, но нужно было идти сквозь оранжевые сполохи, подчиняясь неровному барабанному ритму, и Сильвестр пошел. Он шел, а свет то вспыхивал, то гас, и сквозь истончающиеся стены проступали когда-то знакомые лица.
Поджимала губы королева Алиса, что-то кому-то доказывал Карл Борн, улыбался и разливал вино соберано Алваро, пробовал остроту клинка Георг Оллар, шевелились страницы под пальцами Диомида. Никто не видел проходящего мимо путника. Еще не видел или уже? Ветер взвыл и затих, уронив ворох мертвых листьев. Желтые листья на черной земле, черные ветви деревьев на золоте заката, старая Лилиан в вишневых шелках, смеющаяся девчонка с пахнущими вишней губами, вишневые сады Дорака, истекающее темной кровью сердце над замершей Олларией, сердце, пронзенное четырьмя мечами…. Создатель, защити Талиг и его короля!.."
8 глава 2 части Лика Победы, однако.

"Губы Одинокого скривились в усмешке. Откуда у него привычка улыбаться и даже смеяться, когда на сердце особенно мерзко, Страж Заката не знал. Возможно, это тень его старой жизни. Магия Этерны была сильна, но даже она не уничтожила всего. Воин не помнил, что с ним было, но его притягивали или, наоборот, отталкивали некоторые звуки, запахи, лица. Вот и тот рыцарь, которому он сказал, что совесть выше и чести, и закона, почему он заговорил именно с ним? Сколько лет прошло! Почему ему до сих пор больно вспоминать, чем все закончилось? Кэртианца давным-давно нет на свете, а Одинокий все ищет для него слова и доводы, ищет и не находит. И все равно случившееся тогда отобрало у раттонов несколько веков. Для Ожерелья – миг, для Кэртианы – жизнь восьми или десяти поколений. Жаль только, что тот, кто подарил своему миру четыреста лет свободы, не дождался ни благодарности, ни понимания…"

Разве не слова и действия Ринальди подтолкнули некоего рыцаря (Алву? Оллара?) на поступок, отсрочивший гибель Кэртианы?

"грудь и левую руку рвала на куски немыслимая боль" - живой пока. Приддсмертный бред неумершего еще человека. После смерти боли не испытывают, это важный момент. Разве у Окделла болела пулевая рана, от которонй он помер? Он чувствовал себя как новенький.
В том-то и дело, что "подтолкнуть" и "заставить вызубрить точные инструкции" - это две большие разницы. Два принципиально разных подхода, я бы сказал.

И ведь нечем крыть....

Если спутник - это некий фантом, порожденный силами Лабиринта, а мне видится именно так, лицо, которое сыграло важную роль в жизни испытуемого или имело для него большое значение, определило ключевые моменты его жизни, то Рокэ мог сопровождать Робер. У них очень сильная и своеобразная связь в реале, могла продолжится и после смерти ПМ.

Мне Лабиринт кажется чем-то вроде параллельной и одновременно виртуальной реальности. Не знаю, как сказать это по-человечески. Он бесформен и в нужный момент принимает определенный облик, подстраиваясь под "клиента", чтобы максимально его испытать. Так для Дика Лабиринт стал домом Катари. Возможно, Лабиринт имеет противоречащие свойства - его как бы нет физически, и в то же время он реален, как наша Вселенная одновременно конечна и бесконечна. В других ветках форума не раз говорили про то, что после гибели Абвениев брошенный на произвол судьбы Абсолют начал накапливать баги, программа принялась сбоить и выдавать затейливые кренделя. Лабиринт тоже оказался брошен, как у некого весьма обширного объекта у него появились заброшенные уголки, которые могли облюбовать себе появившиеся выходцы. Или не заброшенные, а начавшие неверно выполнять программу.