Название: Re: Рассвет - 1. Общее обсуждение Ответил: Ilona на 03 июня 2017 года, 12:21:09 Я про часть "попыталась соблазнить Алву и нарвалась". Это Эрвин теоретически мог узнать и от Катари, хотя не очень вероятно. Но Вы правы, что часть информации Эрвин точно получил не от неё.
Название: Re: Рассвет - 1. Общее обсуждение Ответил: Dolorous Malc на 03 июня 2017 года, 12:32:54 цитата из: Ilona на 03 июня 2017 года, 12:21:09 Я про часть "попыталась соблазнить Алву и нарвалась". Это Эрвин теоретически мог узнать и от Катари, хотя не очень вероятно. Эту мелкую незначительную деталь - теоретически мог. Но если Катари и рассказала - вполне очевидно, что ее версия не разошлась с версией Георгии. Название: Re: Рассвет - 1. Общее обсуждение Ответил: tiberija на 04 июня 2017 года, 02:31:54 Очень интересно, фраза Марселя [spoiler]разве я сторож регенту [/spoiler] это спойлер или случайность?
Название: Re: Рассвет - 1. Общее обсуждение Ответил: Dolorous Malc на 04 июня 2017 года, 13:50:16 цитата из: Хольм на 04 июня 2017 года, 10:48:35 Я был о Георгии лучшего мнения. Даже после "Рассвета"? (Впрочем, коли уж Вы плохо думаете о хороших людях, думать хорошо о плохих - это, по крайней мере, последовательно) К тому же, у нее был сильный мотив. Если она заметила влюбленность сына, выставить нежелательную пассию в неприглядном свете - само то. Цитата: Но знала Катарина, и раз уж они с Эрвином столько времени проводили наедине… И сколько же? Лично я не в курсе, встречались ли они когда-либо наедине. В книге про это вроде бы ничего не сказано. Цитата: Знал Фердинанд. И поделился, по-семейному. Вот как? То бишь если Георгия по-семейному рассказывает чужие тайны - это предосудительно, а если то же самое по-семейному делает Фердинанд - это нормально? Или Вы уже и о Фердинанде плохого мнения? И заодно о том, кто якобы рассказал все эти подробности Фердинанду? Я-то склонен считать, что Фердинанд не только не рассказывал ничего такого Катари, но и сам по большей части не знал. Ему, очевидно, сообщили, что Леона отказалась - но без подробностей. Название: Re: Рассвет - 1. Общее обсуждение Ответил: Ilona на 04 июня 2017 года, 15:04:57 В период её регентства он провёл в столице буквально несколько дней - 15 ВВ приехал, 19 ВВ уже говорится о прощальной аудиенции. Потом вернулся 10 ВМ и уже 12 ВМ встречается с Окделлом. Эрвин с королевой явно встречались несколько раз, так что Катари могла ему что-то и рассказывать, конечно.
Название: Re: Рассвет - 1. Общее обсуждение Ответил: Dama на 04 июня 2017 года, 17:57:42 цитата из: Dolorous Malc на 04 июня 2017 года, 14:55:32 А разве там есть слово "наедине"? "Сиживали вместе" никак не подразумевает отсутствия фрейлин и-или охраны. По этикету, там просто обязаны был находиться кто-то еще. Если не совсем рядом, то, во всяком случае, в пределах видимости и слышимости. Или в соседней комнате, как это было в день убийства Катарины. Цитата: Вот в период регенства видеться наедине они могли бы, да, никто слова бы не сказал - но сколько времени в тот период Эрвин пробыл в Олларии? Для того, чтобы поговорить, достаточно хоть прогулки по дворцовому саду (а Эрвин, скорее всего, остановился во дворце, ведь столичный дом Ноймариненов мог быть разграблен), хоть прощальной аудиенции. Название: Re: Рассвет - 1. Общее обсуждение Ответил: Хольм на 04 июня 2017 года, 22:38:49 цитата из: Dolorous Malc на 04 июня 2017 года, 13:50:16 Даже после "Рассвета"? Так я весь-то «Рассвет» ещё не прочёл. В лучшем случае – 25%. ;DЦитата: Если она заметила влюбленность сына, выставить нежелательную пассию в неприглядном свете - само то. Даже если и так, то судя по результату, Георгия своей цели не добилась, а как бы даже скорее наоборот.Иными словами, герцогиня не только сплетница, так ещё и неумная. Опять же я был о ней лучшего мнения, но если вы настаиваете… [spoiler]А потом скажут, скажут, что я думаю о людях плохо… ::)[/spoiler] Цитата: Лично я не в курсе, встречались ли они когда-либо наедине. А я в курсе:«Катари понравились наши радуги, и ей впервые за многие месяцы не было страшно. Мы часами сидели у водопада и болтали о всякой ерунде. Нет, я помнил, что передо мной – королева, это она забыла! Не в этом смысле…» (с) И если вы скажите, что присутствие фрейлин и прочей свиты, не мешало Катарине забывать что она королева, то я скажу – наговариваете вы на своё воображение. И напрасно! Ваше воображение явно превосходит моё. 8) Цитата: а если то же самое по-семейному делает Фердинанд - это нормально? А что предосудительного, если муж, по-семейному, поделится с женой воспоминаниями о своём холостяцком прошлом? Расскажите. Цитата: Я-то склонен считать, что Фердинанд не только не рассказывал ничего такого Катари, но и сам по большей части не знал. А сам Фердинанд не видел и не понимал, что творится с его невестой в его присутствии? И кто из нас думает о людях плохо? ;-v Название: Re: Рассвет - 1. Общее обсуждение Ответил: Gileann на 05 июня 2017 года, 04:23:30 Честно, не хотел вмешиваться, но немного поднадоело.
1. цитата из: Хольм на 04 июня 2017 года, 22:38:49 цитата из: Dolorous Malc на 04 июня 2017 года, 13:50:16 Даже после "Рассвета"? Так я весь-то «Рассвет» ещё не прочёл. В лучшем случае – 25%. ;D2. цитата из: Хольм на 01 июня 2017 года, 14:07:19 Прочитал. Книга читается. Хотя, последняя часть далась с некоторым трудом. Видимо потому, что почти целиком состоит из разговоров, смысл которых теряется в словах, из которых эти разговоры состоят и действий, смысл которых скрывается в этих самых действиях. "Никогда не понимал русских авторов. Хрен пойми зачем-то тянут, тянут..." (с) ;D Что касается общего впечатления. Это как, допустим, на двадцатипятилетие получить в подарок то, чего хотелось и о чём мечталось, когда тебе было пятнадцать. С одной стороны мечта сбылась. А с другой, и мечты-то уже никакой не осталось. Так... воспоминие, да и то, какое-то блёклое... :( 3. цитата из: Хольм на 01 июня 2017 года, 22:17:01 цитата из: marina-kochanina на 01 июня 2017 года, 17:59:48 Эр Хольм! Я всегда с большим интересом читала Ваши посты. Эрэа marina-kochanina! Спасибо на добром слове! :D Не разочарован. Потому что разочарование это, насколько я понимаю, обманутые ожидания. Ожиданий же не было. Хотелось прояснить некоторые моменты. Например, кто убил Джастина. Выяснилось, что его кто-то убил. Ну вот, типа как разобрались. ... Эр Хольм, в таких ситуациях первая заповедь - врать последовательно. Название: Re: Рассвет - 1. Общее обсуждение Ответил: Хольм на 05 июня 2017 года, 08:47:35 цитата из: Gileann на 05 июня 2017 года, 04:23:30 Честно, не хотел вмешиваться, но немного поднадоело. И правы вы были, когда вам не хотелось. Эр Хольм, в таких ситуациях первая заповедь - врать последовательно. Совсем простенькая цепочка рассуждений: Запланировано четыре томика "Рассвета". В данный момент для прочтения доступен лишь первый. То есть один. А один из четырёх это... Думаю сами догадаетесь. Уличать нужно обдуманно. Или в двух словах (https://m.youtube.com/watch?v=KnKYIbrEmK0) Название: Re: Рассвет - 1. Общее обсуждение Ответил: Gileann на 05 июня 2017 года, 09:54:22 цитата из: Хольм на 05 июня 2017 года, 08:47:35 цитата из: Gileann на 05 июня 2017 года, 04:23:30 Честно, не хотел вмешиваться, но немного поднадоело. Эр Хольм, в таких ситуациях первая заповедь - врать последовательно. И правы вы были, когда вам не хотелось. Совсем простенькая цепочка рассуждений: Запланировано четыре томика "Рассвета". В данный момент для прочтения доступен лишь первый. То есть один. А один из четырёх это... Думаю сами догадаетесь. Уличать нужно обдуманно. Или в двух словах (https://m.youtube.com/watch?v=KnKYIbrEmK0) Да нет уж, Вы прекрасно поняли, что имел в виду Dolorous Malc. Так что жонглировать словами тоже надо аккуратно, особенно троллю с таким стажем. Название: Re: Рассвет - 1. Общее обсуждение Ответил: Хольм на 05 июня 2017 года, 15:04:01 цитата из: Gileann на 05 июня 2017 года, 09:54:22 Да нет уж, Вы прекрасно поняли, что имел в виду Dolorous Malc. Так что жонглировать словами тоже надо аккуратно, особенно троллю с таким стажем. Эр Gileann.Во-первых, если уж вмешались сами, хотели того или нет, не нужно привлекать кого-то ещё. Раз сами, значит, сами. В независимости от того, получается или нет. Во-вторых, покажите мне в "Рассвете 1" эпизод с участием Георгии. Чтобы можно было составить о ней мнение не со слов того, кто, в отличие от меня, прочёл уже весь "Рассвет". В-третьих, ну не сообразили вовремя, что "Рассвет 1" это 25% от всего "Рассвета". Так что уж теперь-то? В-четвёртых, не стоит неудачную попытку уличить, усугублять безосновательными обвинениями в троллинге. Прежде всего потому, что это и есть троллинг. Причём, самого низшего пошиба. А в общем и целом (https://m.youtube.com/watch?v=4WL0P7YBWXU) Название: Re: Рассвет - 1. Общее обсуждение Ответил: Dolorous Malc на 05 июня 2017 года, 15:44:40 цитата из: Хольм на 04 июня 2017 года, 22:38:49 А я в курсе: Чтоб не повторяться: http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=18994.msg917103#msg917103 Цитата: А что предосудительного, если муж, по-семейному, поделится с женой воспоминаниями о своём холостяцком прошлом? Гм. По-Вашему, [spoiler]то, что Алваро заставлял Леону выйти замуж чуть ли не насильно и то, что она на это отвечала[/spoiler] - это холостяцкая жизнь Фердинанда? Цитата: А сам Фердинанд не видел и не понимал, что творится с его невестой в его присутствии? Вышеупомянутые, под тэгом, события, произошли в пристуствии Фердинанда? Цитата: Во-вторых, покажите мне в "Рассвете 1" эпизод с участием Георгии. Чтобы можно было составить о ней мнение не со слов того, кто, в отличие от меня, прочёл уже весь "Рассвет". Я, сударь, не имею обыкновения спойлерить, и высказываюсь исключительно на основании опубликованного текста. В "Рассвете 1" наличествуют несколько разговоров Арлетты с Георгией, вполне достаточно характеризующих моральные и умственные качества это дамы. Один был, кажется, даже и вспойлерных главах. Как говорится, необязательно есть яйцо целиком, чтобы понять, что оно тухлое. Поскольку я книгу еще не купил, то номера страниц не назову, - но, может быть, кто-нибудь подскажет? Название: Re: Рассвет - 1. Общее обсуждение Ответил: Alaila на 05 июня 2017 года, 16:15:31 цитата из: Dolorous Malc на 05 июня 2017 года, 15:44:40 В "Рассвете 1" наличествуют несколько разговоров Арлетты с Георгией, вполне достаточно характеризующих моральные и умственные качества это дамы. Один был, кажется, даже и вспойлерных главах. Как говорится, необязательно есть яйцо целиком, чтобы понять, что оно тухлое. Поскольку я книгу еще не купил, то номера страниц не назову, - но, может быть, кто-нибудь подскажет? Если не ошибаюсь, в Рассвете-1 эпизодов с Георгией нет, поскольку я могла и забыть, попробовала найти ее в поиске по электронному варианту книги, он мне тоже ничего не выдал. Но разговор Арлетты и Георгии я точно где-то читала, видимо, это было в одной из спойлерных глав, выложенных на форуме. Название: Re: Рассвет - 1. Общее обсуждение Ответил: Rukella на 05 июня 2017 года, 16:30:10 цитата из: Dolorous Malc на 05 июня 2017 года, 15:44:40 В "Рассвете 1" наличествуют несколько разговоров Арлетты с Георгией Правда? Мне что, урезанный первый том продали - или у меня уже маразм? Название: Re: Рассвет - 1. Общее обсуждение Ответил: Dolorous Malc на 05 июня 2017 года, 16:34:23 цитата из: Alaila на 05 июня 2017 года, 16:15:31 цитата из: Dolorous Malc на 05 июня 2017 года, 15:44:40 В "Рассвете 1" наличествуют несколько разговоров Арлетты с Георгией, вполне достаточно характеризующих моральные и умственные качества это дамы. Один был, кажется, даже и вспойлерных главах. Как говорится, необязательно есть яйцо целиком, чтобы понять, что оно тухлое. Поскольку я книгу еще не купил, то номера страниц не назову, - но, может быть, кто-нибудь подскажет? Если не ошибаюсь, в Рассвете-1 эпизодов с Георгией нет, поскольку я могла и забыть, попробовала найти ее в поиске по электронному варианту книги, он мне тоже ничего не выдал. Но разговор Арлетты и Георгии я точно где-то читала, видимо, это было в одной из спойлерных глав, выложенных на форуме. Вечер перестает быть томным. Все спойлерные главы в книгу вошли, никто их не выкидывал - я не представляю, как они могли пропасть при публикации. И на фантлабе один эпизод с Георгией обсуждался - правда, как это у них принято, в донельзя перевранном виде, - но первоисточник вполне узнаваем. Название: Re: Рассвет - 1. Общее обсуждение Ответил: Dolorous Malc на 05 июня 2017 года, 16:36:02 цитата из: Rukella на 05 июня 2017 года, 16:30:10 цитата из: Dolorous Malc на 05 июня 2017 года, 15:44:40 В "Рассвете 1" наличествуют несколько разговоров Арлетты с Георгией Правда? Мне что, урезанный первый том продали - или у меня уже маразм? У Вас бумага или файл, не припомню? Название: Re: Рассвет - 1. Общее обсуждение Ответил: Lilla My на 05 июня 2017 года, 16:39:33 цитата из: Dolorous Malc на 05 июня 2017 года, 16:34:23 Вечер перестает быть томным. Все спойлерные главы в книгу вошли, никто их не выкидывал - я не представляю, как они могли пропасть при публикации. И на фантлабе один эпизод с Георгией обсуждался - правда, как это у них принято, в донельзя перевранном виде, - но первоисточник вполне узнаваем. На сайте в спойлерных главах "Рассвета", действительно, был разговор Георгии и Арлетты (там же еще была история с украденным письмом Селины), но в бумажной версии этого нет. Название: Re: Рассвет - 1. Общее обсуждение Ответил: Rukella на 05 июня 2017 года, 16:45:13 цитата из: Dolorous Malc на 05 июня 2017 года, 16:36:02 цитата из: Rukella на 05 июня 2017 года, 16:30:10 цитата из: Dolorous Malc на 05 июня 2017 года, 15:44:40 В "Рассвете 1" наличествуют несколько разговоров Арлетты с Георгией Правда? Мне что, урезанный первый том продали - или у меня уже маразм? У Вас бумага или файл, не припомню? У меня бумага, разумеется. Дома. Вернусь с работы - перелистаю, не поленюсь. Название: Re: Рассвет - 1. Общее обсуждение Ответил: Dama на 05 июня 2017 года, 16:48:04 цитата из: Alaila на 05 июня 2017 года, 16:15:31 Если не ошибаюсь, в Рассвете-1 эпизодов с Георгией нет, поскольку я могла и забыть, попробовала найти ее в поиске по электронному варианту книги, он мне тоже ничего не выдал. При подготовке к изданию текст подвергся большим переделкам, в том числе часть материала первого тома перешла во второй. Цитата: Но разговор Арлетты и Георгии я точно где-то читала, видимо, это было в одной из спойлерных глав, выложенных на форуме. Ага, вот здесь: http://kamsha.ru/books/eterna/svs/text/rassvspoil.html Глава "Старая Придда. Старая Барсина". Название: Re: Рассвет - 1. Общее обсуждение Ответил: Alaila на 05 июня 2017 года, 16:52:47 цитата из: Dama на 05 июня 2017 года, 16:48:04 цитата из: Alaila на 05 июня 2017 года, 16:15:31 Если не ошибаюсь, в Рассвете-1 эпизодов с Георгией нет, поскольку я могла и забыть, попробовала найти ее в поиске по электронному варианту книги, он мне тоже ничего не выдал. При подготовке к изданию текст подвергся большим переделкам, в том числе часть материала первого тома перешла во второй. Цитата: Но разговор Арлетты и Георгии я точно где-то читала, видимо, это было в одной из спойлерных глав, выложенных на форуме. Ага, вот здесь: http://kamsha.ru/books/eterna/svs/text/rassvspoil.html Глава "Старая Придда. Старая Барсина". получается, события во втором томе не продолжают события первого, а идут параллельно? Название: Re: Рассвет - 1. Общее обсуждение Ответил: Rukella на 05 июня 2017 года, 16:54:10 цитата из: Dama на 05 июня 2017 года, 16:48:04 При подготовке к изданию текст подвергся большим переделкам, в том числе часть материала первого тома перешла во второй. Спасибо, эрэа Дама! Эх, эр Малькольм, эр Малькольм, вот и верь вашей безопеляционности... ;D Название: Re: Рассвет - 1. Общее обсуждение Ответил: Dama на 05 июня 2017 года, 17:07:01 цитата из: Alaila на 05 июня 2017 года, 16:52:47 получается, события во втором томе не продолжают события первого, а идут параллельно? Нет, первый том заканчивается в ночь на седьмое Осенних Волн, а второй начинается утром седьмого. Просто разговор Георгии с Арлеттой случился немного позже. Название: Re: Рассвет - 1. Общее обсуждение Ответил: Dolorous Malc на 05 июня 2017 года, 17:17:09 цитата из: Rukella на 05 июня 2017 года, 16:54:10 цитата из: Dama на 05 июня 2017 года, 16:48:04 При подготовке к изданию текст подвергся большим переделкам, в том числе часть материала первого тома перешла во второй. Спасибо, эрэа Дама! Эх, эр Малькольм, эр Малькольм, вот и верь вашей безопеляционности... ;D Ну, стало быть, это я в маразме. :( Название: Re: Рассвет - 1. Общее обсуждение Ответил: Akjhtywbz22 на 05 июня 2017 года, 17:26:11 Ох, хорошо, что всё благополучно разъяснилось, спасибо эрэа Dama, а то и я уж чуть было не решила, что как-то невнимательно книгу читала. Помню, про разговор, но не помню его в книге (испугалась склероза, потому как, что такое маразм - не помню ;D)
Название: Re: Рассвет - 1. Общее обсуждение Ответил: Illior на 05 июня 2017 года, 17:48:02 цитата из: Dolorous Malc на 05 июня 2017 года, 16:34:23 Все спойлерные главы в книгу вошли, никто их не выкидывал - я не представляю, как они могли пропасть при публикации. Эр Dolorous Malc, я не в курсе, что было на бете, но в первую часть из спойлерных глав не вошли как минимум разговор Луизы и Арлетты про письмо (пропавшее) и ещё не прибыла Георгия. Название: Re: Рассвет - 1. Общее обсуждение Ответил: Alaila на 05 июня 2017 года, 21:43:30 Я не внимательно читала, или забыла, Баата удалил братьев из очереди на наследование престола уже после гибели Агдемара?
Название: Re: Рассвет - 1. Общее обсуждение Ответил: Andrey_N9ne на 05 июня 2017 года, 23:13:32 Ещё к вопросу о спойлерных главах.
Так же видимо что-то поменялось в сюжетной линии Эрвина, ибо в главе, которую выкладывали на сайте упоминалось про его переговоры с Фомой, и вообще складывалось впечатление, что это не первая его встреча с Эпине. В книге просто сообщается про его прибытыие, да и диалоги у них несколько другие. Название: Re: Рассвет - 1. Общее обсуждение Ответил: Dama на 06 июня 2017 года, 03:22:36 цитата из: Alaila на 05 июня 2017 года, 21:43:30 Я не внимательно читала, или забыла, Баата удалил братьев из очереди на наследование престола уже после гибели Агдемара? Да. цитата из: Andrey_N9ne на 05 июня 2017 года, 23:13:32 Ещё к вопросу о спойлерных главах. Так же видимо что-то поменялось в сюжетной линии Эрвина, ибо в главе, которую выкладывали на сайте упоминалось про его переговоры с Фомой, и вообще складывалось впечатление, что это не первая его встреча с Эпине. Конечно, не первая, они познакомились в Олларии ещё при жизни Катарины. Название: Re: Рассвет - 1. Общее обсуждение Ответил: Andrey_N9ne на 06 июня 2017 года, 09:07:58 Я имею ввиду, что из спойлерной главы на сайте складывалось впечатление, будто описанная там встреча не первая именно в рамках действия и хронологии именно "Рассвета".
А в окончательной версии первая после расставания в Олларии. Название: Re: Рассвет - 1. Общее обсуждение Ответил: Fai-Fai на 07 июня 2017 года, 20:07:50 Любезные Эры и Эреа,
Я большой поклонник Отблесков Этерны с выхода самой первой книги, и все это время меня мучает вопрос: посетят ли когда-нибудь герои загадочный и манящий Алвасете? Очень хотелось бы увидеть Кэналлоа в целом и Алвасете в частности глазами героев. Все ж таки родина Рокэ. Подскажите, уже прочитавшие, будет ли где-нибудь в Рассвете показан Алвасете? Надеюсь, это не большой спойлер)) Название: Re: Рассвет - 1. Общее обсуждение Ответил: Earwing на 08 июня 2017 года, 14:35:27 Вот-вот должен выйти второй том долгожданного Рассвета, а я еще не отписалась по первому. Исправляюсь. :)
В первую очередь хочется просто поблагодарить Веру Викторовну за то, что он все-таки вышел. За то, что страшная Полночь наконец-то закончилась. Что самое жуткое время перед самым рассветом уже позади. Что пусть еще и не совсем рассвело, но уже понятно, что вот-вот. И сама книга прошла для меня под этим впечатлением, что самое страшное уже позади, что дно достигнуто, от него оттолкнулись, и теперь только вверх. Черная безнадежность Полуночи сменилась если не надеждой, то надеждой на надежду. Люди не сдаются и продолжают бороться, и у них, Леворукий подери, получается! Раскрываются старые тайны, отступают фамильные проклятия, принимаются сложные решения, находится выход из самых безнадежных ситуаций. Да и скверна оказывается не такой уж и необоримой, и есть шанс, что победить ее можно иначе, чем массовым уничтожением всех зараженных. И всекэртианский жупел Гайифа оказалась самой обыкновенной страной, населенной самыми обыкновенными, пусть и со своими особенностями жителями, которые самым обыкновенным образом ее любят и готовы защищать ее до последнего. И которые, как и во всех остальных странах, оказались двух типов. Люди и Нелюдь. Люди же, вопреки всем бедам на свете, продолжают жить, мечтать, смеяться, влюбляться и даже жениться, а на пепелищах потихоньку прорастает кипрей. Нет, понятно, что это всего лишь краткая передышка, и что главные испытания и основная борьба еще впереди, и Абвении знают, чем всё завершится, но появилось чувство, что дело не безнадежно. Верится, что благодаря усилиям всех своих обитателей, Кэртиана выстоит, и в час Весеннего Излома Кони Анэма принесут с собою новый Круг и новую жизнь. Рада за восстанавливающееся Эпинэ. За освободившихся от удавки на шее Приддов. За обретших свое выстраданное счастье Ирэну и Жермона. За Лионеля, нашедшего альтернативу идее спасения родины массовым расстрелам. За снова ставшим таким, каким он и представлялся до Полуночи Рудольфа. За получившего возможность вновь ходить Бертрама (да, цена мне кажется и будет казаться неадекватной, но сам Валмон в этом явно не виноват). За отдавшую хотя бы один из повисших на ней долгов Мэллит и за ее окончательное излечение, пусть и таким шокирующим для меня путем. За «оказавшимися достойными» бакранами. За мир, к которому наконец вернулся его Заступник. В самом конце появилась робкая надежда порадоваться и за Робера. Хотя после Полуночи мне казалось, что ничего хорошего для него уже не будет, но эта последняя его скачка к Башне, а главное – увязавшаяся за ним Сона… Для чего-то же она нужна? Или для кого-то? Для кого предназначена ускакавшая за Робером в закатное пламя лошадь? Какого всадника она должна вынести из Заката? Нет, это может оказаться хоть святой Адриан, хоть сгинувший в Мон-Нуар предок Алвы, но я всё равно до первых спойлеров второго тома продолжу верить, что вторая лошадь – для Марианны. Название: Re: Рассвет - 1. Общее обсуждение Ответил: Dolorous Malc на 08 июня 2017 года, 16:15:07 цитата из: Earwing на 08 июня 2017 года, 14:35:27 За Лионеля, нашедшего альтернативу идее спасения родины массовым расстрелам. Какую?.. Название: Re: Рассвет - 1. Общее обсуждение Ответил: marina-kochanina на 08 июня 2017 года, 16:16:37 цитата из: Earwing на 08 июня 2017 года, 14:35:27 За Лионеля, нашедшего альтернативу идее спасения родины массовым расстрелам. Что за альтернатива? Я ее пропустила? :-\ Название: Re: Рассвет - 1. Общее обсуждение Ответил: Earwing на 08 июня 2017 года, 16:18:18 цитата из: Dolorous Malc на 08 июня 2017 года, 16:15:07 цитата из: Earwing на 08 июня 2017 года, 14:35:27 За Лионеля, нашедшего альтернативу идее спасения родины массовым расстрелам. Какую?.. Ну, по крайней мере, он не согласился отправится уничтожать Олларию, сказав, что это крайний случай, и что надо проверить другие варианты. Из-за чего я и предположила, что другие варианты у Лионеля есть, чему, естественно, очень обрадовалась. Я ошиблась? :'( Название: Re: Рассвет - 1. Общее обсуждение Ответил: Dolorous Malc на 08 июня 2017 года, 16:25:33 цитата из: Earwing на 08 июня 2017 года, 16:18:18 цитата из: Dolorous Malc на 08 июня 2017 года, 16:15:07 цитата из: Earwing на 08 июня 2017 года, 14:35:27 За Лионеля, нашедшего альтернативу идее спасения родины массовым расстрелам. Какую?.. Ну, по крайней мере, он не согласился отправится уничтожать Олларию, сказав, что это крайний случай, и что надо проверить другие варианты. Из-за чего я и предположила, что другие варианты у Лионеля есть, чему, естественно, очень обрадовалась. Я ошиблась? :'( Насчет первого тома, по крайней мере, - ошиблись. Никаких других вариантов у Ли (на тот момент) нету, а будут ли потом - увидим потом. А армию он откаазывается вести в Олларию - в основном из боязни, что она там позеленеет. Название: Re: Рассвет - 1. Общее обсуждение Ответил: Earwing на 08 июня 2017 года, 16:27:26 цитата из: Dolorous Malc на 08 июня 2017 года, 16:25:33 Насчет первого тома, по крайней мере, - ошиблись. Никаких других вариантов у Ли (на тот момент) нету, а будут ли потом - увидим потом. Мда, зря обрадовалась. :'( цитата из: Dolorous Malc на 08 июня 2017 года, 16:25:33 А армию он откаазывается вести в Олларию - в основном из боязни, что она там позеленеет. Так он же ее первым делом проверил и почистил, разве нет? Название: Re: Рассвет - 1. Общее обсуждение Ответил: Dolorous Malc на 08 июня 2017 года, 16:35:14 цитата из: Earwing на 08 июня 2017 года, 16:27:26 цитата из: Dolorous Malc на 08 июня 2017 года, 16:25:33 Насчет первого тома, по крайней мере, - ошиблись. Никаких других вариантов у Ли (на тот момент) нету, а будут ли потом - увидим потом. Мда, зря обрадовалась. :'( цитата из: Dolorous Malc на 08 июня 2017 года, 16:25:33 А армию он откаазывается вести в Олларию - в основном из боязни, что она там позеленеет. Так он же ее первым делом проверил и почистил, разве нет? Почистил от тех, кто уже заразился - их не так много и было. При входе в очаг может заразиться на порядок больше народу. Название: Re: Рассвет - 1. Общее обсуждение Ответил: Aida на 08 июня 2017 года, 16:35:42 цитата из: Earwing на 08 июня 2017 года, 16:27:26 цитата из: Dolorous Malc на 08 июня 2017 года, 16:25:33 А армию он отказывается вести в Олларию - в основном из боязни, что она там позеленеет. Так он же ее первым делом проверил и почистил, разве нет? Но ведь стопроцентной гарантии-то нет. Вот и будет, по возможности, искать другие варианты Название: Re: Рассвет - 1. Общее обсуждение Ответил: Earwing на 08 июня 2017 года, 16:47:46 цитата из: Dolorous Malc на 08 июня 2017 года, 16:35:14 Почистил от тех, кто уже заразился - их не так много и было. При входе в очаг может заразиться на порядок больше народу. А разве Селина выявляет не всех? цитата из: Aida на 08 июня 2017 года, 16:35:42 Но ведь стопроцентной гарантии-то нет. Вот и будет, по возможности, искать другие варианты Так это же прекрасно! Значит. я по-прежнему могу радоваться, что Лионель отказался от идеи панацеи в виде массовых расстрелов. Удачи ему в поисках! Название: Re: Рассвет - 1. Общее обсуждение Ответил: Aida на 08 июня 2017 года, 16:51:34 цитата из: Earwing на 08 июня 2017 года, 16:47:46 цитата из: Aida на 08 июня 2017 года, 16:35:42 Но ведь стопроцентной гарантии-то нет. Вот и будет, по возможности, искать другие варианты Так это же прекрасно! Значит. я по-прежнему могу радоваться, что Лионель отказался от идеи панацеи в виде массовых расстрелов. Удачи ему в поисках! Так он, кажется, никогда и не думал о массовых расстрелах ??? Программа минимум - очистка армии, которая без нее может на раз взбрыкнуть и позеленеть. А что делать потом - будет думать. Но уже имея в запасе нормальных подчиненных, а не бочку с порохом, которая может взорваться в любое мгновение Название: Re: Рассвет - 1. Общее обсуждение Ответил: Dolorous Malc на 08 июня 2017 года, 17:03:34 цитата из: Earwing на 08 июня 2017 года, 16:47:46 цитата из: Dolorous Malc на 08 июня 2017 года, 16:35:14 Почистил от тех, кто уже заразился - их не так много и было. При входе в очаг может заразиться на порядок больше народу. А разве Селина выявляет не всех? Всех, кто уже заразился - но не тех, кто потенциально способен. Если б она выявляла тех, кто потенциально способен заразиться - это были бы уже не десятки людей, а тысячи. Если не десятки тысяч. Вспоминая доклад мэтра Инголса - в Олларии посольства даже самых благополучных стран потеряли от четверти до трети личного состава. А численность Западной армии - кажется, тысяч 30-40, не помню точно. Вот и считайте. Цитата: Значит. я по-прежнему могу радоваться, что Лионель отказался от идеи панацеи в виде массовых расстрелов Ну, строго говоря, как панацею он ее никогда и не рассматривал. Только как средство решения сиюминутных проблем. Название: Re: Рассвет - 1. Общее обсуждение Ответил: Dama на 08 июня 2017 года, 18:50:14 цитата из: Earwing на 08 июня 2017 года, 14:35:27 В самом конце появилась робкая надежда порадоваться и за Робера. Хотя после Полуночи мне казалось, что ничего хорошего для него уже не будет, но эта последняя его скачка к Башне, а главное – увязавшаяся за ним Сона… Для чего-то же она нужна? Или для кого-то? Для кого предназначена ускакавшая за Робером в закатное пламя лошадь? Какого всадника она должна вынести из Заката? Нет, это может оказаться хоть святой Адриан, хоть сгинувший в Мон-Нуар предок Алвы, но я всё равно до первых спойлеров второго тома продолжу верить, что вторая лошадь – для Марианны. По первым спойлерам второго тома [spoiler]Сона - для Алвы.[/spoiler] Название: Re: Рассвет - 1. Общее обсуждение Ответил: Уленшпигель на 08 июня 2017 года, 21:04:58 Капрас и в первых книгах показан вполне приличным человеком.
Название: Re: Рассвет - 1. Общее обсуждение Ответил: Andrey_N9ne на 09 июня 2017 года, 13:59:50 Эрвин в беседе с Эпине говорит, что у него было задание забрать из Кадельской армии Заля ноймарские полки. Но тот по своей воле сам выступил на Север. Это просто такая самоволка, или есть какая-то связь со скверной, бесноватыми и тд?
Если информация на данный момент спойлерная, то просто будет в следующих книгах какое-то объяснение? Название: Re: Рассвет - 1. Общее обсуждение Ответил: Dama на 09 июня 2017 года, 14:50:41 цитата из: Andrey_N9ne на 09 июня 2017 года, 13:59:50 Эрвин в беседе с Эпине говорит, что у него было задание забрать из Кадельской армии Заля ноймарские полки. Но тот по своей воле сам выступил на Север. Это просто такая самоволка, или есть какая-то связь со скверной, бесноватыми и тд? [spoiler]Это самоволка, вызванная скверной.[/spoiler] Цитата: будет в следующих книгах какое-то объяснение? Да, будет. Название: Re: Рассвет - 1. Общее обсуждение Ответил: Анаграмма на 11 июня 2017 года, 07:46:38 цитата из: Уленшпигель на 08 июня 2017 года, 21:04:58 Капрас и в первых книгах показан вполне приличным человеком. Ах, если бы наличие приличного человека делало сюжет захватывающим и приковывало внимание к книге, как бы Капрас нас выручил. Он хороший человек, но бесполезный персонаж. Название: Re: Рассвет - 1. Общее обсуждение Ответил: prokhozhyj на 11 июня 2017 года, 11:03:20 цитата из: Анаграмма на 11 июня 2017 года, 07:46:38 Он хороший человек, но бесполезный персонаж. Обосновать возьмётесь? Название: Re: Рассвет - 1. Общее обсуждение Ответил: Valckin на 11 июня 2017 года, 16:16:58 цитата из: prokhozhyj на 11 июня 2017 года, 11:03:20 цитата из: Анаграмма на 11 июня 2017 года, 07:46:38 Он хороший человек, но бесполезный персонаж. Обосновать возьмётесь? *пожав плечами* Ну, я вот так же считаю, например. Я могу прикинуть две вещи, для чего он нужен, но не считаю, что эти причины так уж важны. Он там нужен, чтобы показать, как бесноватые выглядят со стороны не-эория, для которого они просто люди? Так Бруно есть. Мне лично этот момент очень нравится, но я могу понять людей, которые воспринимаю происходящее иначе. Показать развитие событий в Гайифе и показать, как развиваетя (или не развивается, второй Рассвет я читала только отрывками) Гениальный План Алвы? От мы, конечно, не пережили бы, если бы это не было показано от первого лица. Впрочем, это скорее в тему про Гайифскую линию, а не в общую. Название: Re: Рассвет - 1. Общее обсуждение Ответил: Dama на 13 июня 2017 года, 17:54:56 Ещё один отзыв в дайри:
Скоро выйдет, или уже вышла вторая часть, а я ещё и по первой не отписалась! Исправляюсь. Руппи, любовь моя! Вот таким, когда-то я думала, станет Ричард, но не вышло. Зато теперь нам как бы в компенсацию дан Фельсенбург. Взросление, становление, превращение просто симпатичного юноши в неординарную личность. И его знакомство с Селиной... многообещающее такое. Ни одна женщина не разлучит его с морем, да. Что женщина может и не захотеть разлучать его с морем, в голову пока не приходит. Ну ещё бы, при такой-то маменьке. А как забавно он поразился, что можно накатать матери длинное письмо и отправить его, даже не перечитывая! От Кальдмеера и за Кальдмеера обидно. Неужели так и проживёт всю оставшуюся жизнь с перекошенными мозгами? Эх, к Левию бы его ("Не клевещи на спасших тебя, и Создатель тебя не осудит!"), да уже невозможно, увы. Капрас со своей Гирени трогателен до невозможности. И в Гайифе люди живут, теперь мы можем изнутри взглянуть на страну, про которую до сих пор знали лишь то, что она - враг Талига. Честно, мне маршала уже заранее жаль, когда он поймёт, что собой представляют те, на кого он пока ещё пытается надеяться. Потому что выбор тогда перед ним в полный рост встанет - никому не пожелаешь. Расколоть (фактически предать!) любимую страну, или смириться с тем, что в ней творится такое... От сцены в сожжённом поместье меня пробрало. Особенно, когда вернулся тот парень, ещё не зная, что родной дом стал пепелищем с обгорелыми трупами. Как-то так иногда бывает, что цепляет какая-то мелочь, казалось бы, совершенно незначительная, и доводит почти до слёз. Для меня такой мелочью стало, когда он отгонял кошку и твердил про хорошие овощи, что выращивались в поместье - а всех, кто их выращивал, всех, кого он знал, уже нет в живых... Отец Иполлит понравился - ну теперь, без Левия, не одному же Бонифацию за умных и порядочных священников отдуваться. Хотя есть ещё брат Орест и Пьетро, но они слегка особь статья. А вот от Прибожественного Сервиллионика мороз по коже - вроде не глупый, не трусливый, не такой уж злой (ну, не стал разбираться, что к чему в поместье, так и Капрас думал, что там разбойничье гнездо), а всё равно чувствуется в нём... даже не гниль, в том смысле, который я обычно в это слово вкладываю, а что-то нечеловеческое. Фанатик. Зато теньент Левентис чем дальше, тем большую симпатию вызывает. Мэллит и Лионель - неожиданно, но она вполне подходит под определение Рокэ: статуэтка с секретом. Сначала я думала, как и многие, что Лионель с Селиной сойдутся, но что-то царапало: когда он её в одной из прошлых книг обнимал, как младшую сестру, которой у него никогда не было, помню, мелькнула мысль - не самая подходящая почва для возникновения любви. Зато теперь всё сошлось. Давенпорт, отстань, ты неплохой парень, но до такой девушки не дотягиваешь, ищи себе кого-нибудь попроще. И не виси над душой, тебе уже сказали "нет". так пора бы понять, что "нет" значит "нет", а не "дайте мне возможность поломаться". Зато предвижу, какие ушаты э... субстанции польются (уже полились, наверное) на Мэллит из-за Габриэлы. Вот если бы она её от великой любви прикончила, как Гизелла или Дик, то её бы где-то поняли и пожалели. А желание всего лишь кого-то спасти... Фи, для романтично настроенных это не вариант. Селина - прелесть что за девочка. Совершенно убойное сочетание наивности и мудрости. Жермон и Ирэна - тоже неожиданно, но тут я имею полное право торжествующе воскликнуть: "А я знала, а я знала!". Когда-то проскочил спойлер, что Жермон женится, и я тогда в порядке бреда выдвинула предположение: а не на Ирэне ли? Просто потому, что в местах, где он обретается, другой известной мне подходящей женщины нету. Немного смущает только скоропалительность: разок увидел, тут же женился. Впрочем, на войне живут быстро... Юлиана - ну, вот всем хороша. Любящая, храбрая, верная, добрая, даже не сказать, что глупая... Но какая же она за-ну-да! Супруги-преосвященства поднимают настроение при любом своём появлении. Нашли друг друга наконец-то. И Хогберт! Хогберд объявился! Арно и Валентин наконец-то подружились, приятно читать. Только вот с Гизеллой Арно сглупил, конечно. Романтизм ещё не выветрился, цинизма не нажил. Её нужно загнать в угол и заставить выслушать, ага. А то она сама, бедняжка, не ведает, что творит. Хотелось денег и красивой жизни, а папа знай твердит о чести и достоинстве. Представляю, как Арлетта обрадовалась бы такому "подарочку". Впрочем, Жермон тоже затянул, что не виноватая она, он сам пришёл, так что, возможно, и не в юности тут дело. Зато Лионеля теперь будут пинать ещё и за этот расстрел. Эпинэ нежно люблю с самой первой книги, с тех пор он меня не разочаровывает. Быть ему и дальше маршалом, как бы не брыкался.) И всё-таки он неисправимый романтик. Не мог Алва не полюбить Катарину. Ага три раза. А вот Мевена жаль, даже почему-то больше, чем Марианну. Тогда найери спасала Роберу жизнь, и Марианна, если б её спросили, уверена, что согласилась бы. А тут - нет, вернуть Валмону ноги, конечно, дело хорошее, но речь о жизни и смерти всё же не шла. А вот Капуйль-Гизаль тот ещё жук, оказывается. Нет, я, конечно, знала, что он себе на уме, но он ещё один сюрприз преподнести ухитрился. Просто бизнес, ничего личного... Марсель традиционно хорош, Лионель - вот же тварь закатная, иначе не скажешь. Но умница, люблю умных людей. А таких женщин, как Этери, уважаю. Ведь всё под откос, родитель ею постоянно торговал, чтобы в конце концов она попала в хаблу, к симпатичным, если со стороны смотреть, но дикарям - со своими пятью языками, рисованием и прочим образованием. И ни слова жалобы (единственный раз, когда расслабилась под выпивкой, не в счёт), ни попыток кому-то за что-то отомстить, готова выполнять всю жизнь свой долг, рожая мужу детей, нося ожерелье из косточек абехо, и прочая, и прочая, и даже хранить супругу верность. Один только раз ему изменить, чтобы хоть почувствовать, что это такое - когда ты сама выбираешь! Ну и - ура, ура! - долгожданное явление народу в финале! http://mariang.diary.ru/ Название: Re: Рассвет - 1. Общее обсуждение Ответил: Красный Волк на 13 июня 2017 года, 19:11:10 Замечательный отзыв :). Спасибо огромное, эрэа Dama! :)
Название: Re: Рассвет - 1. Общее обсуждение Ответил: Valckin на 16 июня 2017 года, 23:32:58 Перед тем, как начать внимательно читать второй Рассвет, вспомнила, что были два места в первом, которые меня дичайше повеселили и принесли массу удовольствия. Точнее, две фразы.
Первая - от Ли, она еще в спойлерах была: "Сам Лионель не угрожал никому и никогда: зачем угрожать, если можешь убить? А если не можешь, изливать свое бессилие тем более глупо." В контексте послезнания о дальнейших событиях фраза играет новыми красками, я очень смеялась. Вторая - от Ойгена: [spoiler]"Тот, кто задумывает убийство, должен озаботиться доказательствами своей непричастности, невиновному подобное просто не придет в голову." Звучит шикарно в контексте Катари и ее обваренной руки с двумя свидетелями. [/spoiler]
Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved. |