Форум официального сайта Веры Камши

Коллеги, а Робера Селине уже сватали, кроме папы? Я тут в процессе второго тома как-то примерила их друг другу и такой марьяж мне понравился.
Такая, кстати, пожалеет и полюбит от всего доброго сердца. И защитит и от призраков, и от выходцев, и от злых языков  :D

Сватали, Айрис в ЗИ.

Я, в общем, не персонажей имела в виду, но что-то в этом есть...

Ну а то!  ;D Вот был бы Рокэ ясновидящим, знал бы, что в судьбу парня можно вообще не вмешиваться, так и остался бы весь в белом в этом вопросе.

[spoiler]А к интересному я бы ещё и самого Перта добавила. Какие, оказывается, бывают умные и совестливые тюремщики.[/spoiler]

Ни-ни  :D Не вмешался бы, тоже был бы виноват  :)

[spoiler]
Насчет Перта согласна. Да и к портрету Фердинанда добавились интересные штрихи.


Вообще много занятных мелочей и штрихов касательно как прошлого, так и настоящего. Например, какая там замечательная лошадиная генеалогия нарисовалась ;D [/spoiler]

И в самом деле, что это я - забыла про священный долг всего живого!  ;D

[spoiler]Кстати, обнаружился ещё один виноватый. Почто гадкий Наль не сказал кузену, что эр Август ничего не захотел делать? А ещё мне понравилось объяснение Эйвона по поводу причин ненависти Мирабеллы.[/spoiler]

Какой же смысл в разыгрывании Сильвестра?
Мы видим ,что предательства  Ричардом Алвы не было ,была провокация с его стороны.
Значит один из "звоночков" Алва -Ракан отпадает,предательства со стороны Катари  тоже не было, была командная работа.
Пока я вижу ,что четырежды предан был как раз Окделл ,а также своей смертью вызвал Зверя.

Мда? То есть, если Алва знал о возможности предательства, то это уже и не предательство? Очаровательно. А где и кто четырежды предал бедную бедняжечку?

Провокация .
Предал Эр ,да -да ,подстава это предательство. Сестра, любимая женщина и человек ,которому он верил больше чем себе- Штанцлер.

Из всех перечисленных на предателя разве что Штанцлер тянет. Королева ему вообще ничего не должна была, эр тоже не подписывался за него выбирать, а у сестры были очень веские основания послать братца к Леворукому.

Эр не подписывался , а только использовал опекаемого.
Катари не должна была вести с ним беседы. Никакие по статусу ей не положено встречаться наедине ,ни выдавать подобные тексты.
Какие основания у сестры?  Кроме того ,что она влюбилась в репутацию Алвы  и надрачивала на него?

По случаю выхода Рассвета, ожидаемо оживились почитатели "запутавшегося мальчика". Но вот так откровенно напрашивается на бан...

Не использовал, а позволял самому выбирать. При этом обучая, оберегая, спасая жизнь и обеспечивая неплохой уровень этой жизни.

"Беседа" и "предательство" суть разные понятия. Предают тех, кому что-то обещали.


Совершённая братом подлость, после которой она считает себя недостойной общения с Луизой и Селиной, стоящих намного ниже на социальной лестнице, чем герцогиня Окделл.

Вы, кажется, решили поставить рекорд по скорости вылета с форума?

Что ж вы ругаетесь - то!?. Ну противно же, люди. :o И с Ричардом достали уже. Есть же отдельная тема >:(

Все, я разозлилась. >:( После таких стихов - такие выражения.  Все взяли и опошлили  >:(

Некоторые, привыкнув к стилю общения родных подворотен, не в состоянии понять, что не во всех домах готовы смириться с подобным. А будучи выброшены прочь, долго жалуются на непонятость и жестокость. Кого-то мне это напоминает, э?  ;D

Нервишки сдали. Довольно стандартная ситуация - забанили основной аккаунт, не дав дотроллить - сорвалась - засветила виртуал.
Да ладно. Переживать еще, по такому мелкому поводу.
Собственно, это будет значить, что она победила, а нам это надо?

Анаграмма, что ли?

Не, Liliana, которая вчера схлопотала вечный бан за матюги.

А, я и думаю, что сегодняшняя баноносица вроде не материлась, хотя я ее читала по диагонали.

Можно без угроз , оскорблений и инсинуаций ? Моему акку больше лет чем вашему.
Да, за Окделлов здесь много раз переговорено. Но это не отменяет того факта, что со стороны Алвы была провокация, а вотэто точно стало известно только сейчас . Мотив же сей акции не понятен.

Анаграмма тоже материлась, но на первый раз ей только месяц целебных процедур выписали. И она всё-таки грамотнее, пробелы до и после знаков препинания ставит, где надо.

Не было там никакой провокации. Была предоставленная возможность выбирать, и без собственного выбора Окделла его всё равно нельзя было оставлять рядом.

А Ричарда Окделла вместе с Катариной никак забанить нельзя? Я понимаю, читатели подтягиваются... И все же, чтобы сразу, автоматически, в соответствующую тему, а? ;D

Месяц на то, чтобы научиться использовать на литературном форуме литературную лексику.

Модератор

[spoiler]
Ой, на Нале пробу ставить негде  :) А история с Мирабеллой только подтверждает мнение ряда читателей - во всех несчастьях Окделлов виноват Алва  :)

Вообще надо было слушать Бертрама и решать вопрос с Манриками и Надором с помощью Айрис.[/spoiler]

А куда, интересно, по мнению Бертрама надо было пристроить Ричарда?

Да Ричарда можно было услать служить куда нибудь. Например в Торку, как Ариго. Глядишь успокоился бы, насмотревшись на реальных врагов Талига. Ну а нет, так и схлопотать пулю в очередной стычке ему ничто бы не помешало.

Ну не знал Алва, что его можно спокойно отослать в Торку. Очень жаль, что не знал, глядишь, что-то путное бы вышло из ПС.

Хотя в бедах Дикона виноват только он сам. Уперт и незыблем)

Я думаю, у Бертрама на ҫей счет могло  быть радикальное мнение. Учитывая, что Валмоны убирают то, что им мешает.

Вот и я думаю, что Бертрам не стал бы надеяться на превратности судьбы/войны. А значит вызов в Лаик должен был сказать кое-кому, что нет, постойте, давайте еще посмотрим...

Думаю, что Ричарда Окделла и все с ним связанное стоит все-таки обсуждать не здесь, а в одной из многочисленных посвященных ему тем. Или новую завести, если есть желание (но не в разделе, посвященном "Рассвету").

Хранитель

Ой нет,не надо  :-X
Просто интересно стало в свете упомянутого плана Бертрама.
А вообще у меня стойкое ощущение, что тему про данного персонажа можно использовать, как Ли Селину.

Прочитала, благодаря Гатти, жалеющей пребывающих на временно оккупированных территориях. Впечатление от первых двух томов Рассвета: Это Великолепно!!!! :D :D :D Много Рокэ, Марселя, Мэллит, Луизы, Арлетты, Матильды и Бонифация, а еще повернулись новыми гранями Лионель, Жермон, Ирэна, Салиган, Эйвон. И даже мой любимый нохский кот есть! ;D Раскрываются старые тайны, появляются неожиданные решения, а сколько звучных цитат, афоризмов и восхитительных пасхалок! Ушла перечитывать :)

Ой, да: встреча Рокэ с нохским котом - это что-то :D. Ну прелесть же просто: [spoiler]"Все кошки с рождения понимают кэналлийский"... :) ;D[/spoiler]

Луизы мало. Луизы трагически мало!! Арлетты, добавлю, тоже не так чтоб много.
Эйвон прекрасен.
Робер тоже.
Рокэ и Марсель прекрасны всегда.
Капраса - для меня - слишком много. Для общей картины - да, но мне прямо-таки чувствовалось, как он отнимает "экранное время" у более дорогих сердцу персонажей. Вот ведь отдаешь себе отчет, что если бы Капраса не было так подробно, книга просто была бы меньше, но это умом, а сердцу не прикажешь  ;D
Про "концептуальное и принципиальное" не вполне поняла - то есть насчет того, что кто-то полетает из беседки, мы догадались правильно, но вот что в этом мимолетном персонаже было принципиально важного, я не поняла.
Осталось только дождаться третьего и четвертого "Рассвета"...

Это было прекрасно -
Я читала Рассвет!..  :)
Может быть [spoiler]ваза на обложке - это саймурская урна?[/spoiler]

Нет, смысл нежизни Валтазара.

    Меня тут цепанул диалог Рокэ с Марселем ближе к концу, в котором последний в свойственной ему манере жалуется, что [spoiler]Рокэ заказал у маэстро Гроссфихтенбаума аж восемь реквиемов. Конечно, тот ответил, что все это искусства для - не более, но "меня терзают смутные сомнения", чем все в итоге обернется. Один реквием - для Сильвестра, а ведь потом и Катарина с Фердинандом ушли, и Вейзель (возможно, он фигура и не того масштаба, но с Рокэ тоже был связан), и сам Алва вернулся из-за грани... В общем, успокойте меня кто-нибудь, что это просто обычный разговор - не более... :-[ [/spoiler]

Реквием можно заказать не только по новоприставившимся или собирающимся это сделать в ближайшее время, но и по  давно почившим.

    Это-то понятно... Надеюсь, что просто "смутные сомнения" - не более. А то конец второй части такой, что уже все локти себе изжевала, думая, когда же продолжение)

В "Рассвете" больше времени получил служитель Славы брат Орест, как мне кажется личность довольно интересная.

Возник такой вопрос, это просто служитель, пусть и с некоторыми умениями, которой обладают в Славе, или есть какая-то тайна, загадка или просто интересная информация в его отношении, которая ещё будет раскрыта? Кто знает, вдруг это кто-то типа Пьетро?

Кто-знает, кто знает... Меня всё больше напрягает список 33, слишком уж там много вакансий остаётся.
Интересно, можно ли считать, что смерть того же Эйвона состоялась? Пусть он и вернулся..

Да подходящих вакансий достаточно.
Для себя выбрал следующих как крайне вероятных.
1. Любой из Савиньяков или даже оба. Вижу варианты дальнейшего развития при любом из 3 вариантов. Три Савиньяка на Излом - это много.
2. Рудольф Ноймаринен. Имхо в новом Талиге после излома он может быть больше вреден чем полезен. Надо дать дорогу молодым.
3. Вольфганг фок Варзов. Думаю вряд ли он умрет от старости в своей постели. Возвращение в армию как бы намекает, что есть другой вариант.
4. Олаф Кальдмеер. Не вижу цели у персонажа, а для характера Руппи смерть Олафа, особенно в стиле церковных святых, может стать дальнейшим катализатором. Руппи имхо может занять трон Дриксен.
5. Валентин Придд - пожертвует собой если будет на то крайняя необходимость. А необходимость может объявиться в последних 2 книгах. Опять же наследники имеются.
6. Мэллит - если все-таки в пункте 1 выпадет Ли. Отдельно полагаю она оставаться не будет.

Только не Валентиин  :'(
Кстати, теперь ещё и Жермон на подозрении. Раз наследник почти есть.. Но две беременные вдовы - это, наверное, уже перебор. И вообще, семейству Приддов и так уже слишком досталось.
Из Савиньяков подозреваю Эмиля. И тогда 0.5 свадьбы туда же (помолвка). Хотя, с учётом его предчувствий, Ли в бОльшей опасности.
Герарда ещё можно предположить. Слишком много врагов (бесноватых), мечтающих до его шкурки добраться. А защищают его, думаю, меньше Селины. Всё-таки военный, а не девица.

Жермон вряд ли думаю, как и любой Повелитель. Кроме того не известно, а вдруг там девочка. Хотя чем Хозяйка не шутит...

А я надеюсь, что этот список 33 был составлен До переписывания книги, и сейчас он малоактуален :)

Если погибнут Савиньяки и Валентин, но останется жив Олаф, меня это слабо утешит. Вернее, никак.

Я искала-искала этот список на форуме, и не могу найти. Ткните меня, пожалуйста. Переживаю за Жермона, он в списке или нет?

Лионелю не хватило кэналлийского, а тюрегвизе заменил можжевеловкой. Можжевеловка это бергеры или бергеры пиво, а  можжевеловка Хайнрих?

[spoiler]Моро - Коро.  :)  Значит, Валентин ездит на сером, которого Алва когда-то подарил Джастину. Взамен убитого коня. А Лионель традицию продолжил, с Мороком.  :[/spoiler])

1. Алва Рокэ
2. Ариго Жермон
3. Ариго Катарина
4. Арамона Герард
5. Арамона Луиза
6. Арамона Селина
7. Бонифаций
8. Валме Марсель
9. Вальдес Ротгер
10. Варзов Вольфганг
11. Давенпорт Чарльз
12. Джильди Луиджи
13. Кальдмеер Олаф
14. Капуйль-Гизаль Марианна
15. Карваль Никола
16. Ларак Эйвон
17. Ларак Реджинальд
18. Левий
19. Мэллит
20. Ноймаринен Рудольф
21. Окделл Айрис
22. Окделл Мирабелла
23. Окделл Ричард
24. Оллар Фердинанд
25. Придд Валентин
26. Ракан Альдо
27. Ракан Матильда
28. Райнштайнер Ойген
29. Савиньяк Лионель
30. Савиньяк Эмиль
31. Фельсенбург Руперт
32. Штанцлер Август
33. Эпинэ Робер


Пиво одинаково почитают и агмы (бергеры), и вариты (дриксы и гаунау). Думаю, что и с можжевелловкой, которая, видимо, есть аналог джина, история та же.


[spoiler]Верно. И оба эти коня, а также Грато и Кан - потомки хромого Роньяски, видимо, лучшего производителя морисской породы, по крайней мере, в Кэналлоа, а возможно, и во всех Золотых Землях.[/spoiler]

Эреа Dama, большое Вам спасибо :)

Если считать Эйвона, уже известно 12 человек из этого списка. Значит, осталось 4.5 (как считать половину, не поняла).  Или Эйвона уже не  считаем, или он и есть половина?

Вот я тоже не поняла насчёт половины. У Рокэ и Эйвона ситуация одинаковая.

    По всей видимости, либо еще один "ушел-вернулся", либо травма/болезнь, несовместимые с нормальным, полноценным существованием (ну, как Бертрам, например)... Ну, или же тот кто не доумер, доумрет... ;-v

Список пока живых:

1. Ариго Жермон
2. Арамона Герард
3. Арамона Луиза
4. Арамона Селина
5. Бонифаций
6. Валме Марсель
7. Вальдес Ротгер
8. Варзов Вольфганг
9. Давенпорт Чарльз
10. Джильди Луиджи
11. Кальдмеер Олаф
12. Мэллит
13. Ноймаринен Рудольф
14. Придд Валентин
15. Ракан Матильда
16. Райнштайнер Ойген
17. Савиньяк Лионель
18. Савиньяк Эмиль
19. Фельсенбург Руперт
20. Эпинэ Робер

[spoiler]Список "выходцев":

1. Алва Рокэ
2. Ларак Эйвон

0,5 - предположительно Октавий

На данный момент здравствуют 22,5 персонажа, а выжить должно было сначала 16,5, а теперь 17,5.

Итого: у нас в перспективе 5 трупов минимум или 3, если "выходцев" не считаем.[/spoiler]

Октавий это малыш , родившийся у Катарины? Он разве в списке?
Лучше бы 3, а не 5)
Есть у меня предчувствия, но лучше бы я ошибалась на тему, кто может погибнуть.
А кто у нас не фигурировал в первых трех томах, из списка? Кальдмеер  и Руппи?

Только надо учесть, что этот + один выживший - "В рамках общей позитивизации остался цел один из героев, не фигурировавший в первой трилогии", а не все подряд...

Если в рамках позитивизации, то лично для меня список не сильно бы пострадал, если нас покинут Кальдмеер, Ноймаринен и фок Варзов. Кальдмеер и Фельсенбург в первых трех книгах не упоминались, поэтому шанс для Руппи выжить близится к 100%. Если же Gatty намекала на живого и здорового Олафа, то выбрать любого другого из списка мне будет сложно. А уж еще двоих совсем не хочется убивать.

И Вальдес, который по начальному замыслу должен был погибнуть, а опоздавший Альмейда - отомстить за него.

Шансы Руперта упали до 50%  ;D

[spoiler]Читаю Рассвет-2! А возник вопрос, Алва, кажется, поговорил с Германом Супрэ. Какую информацию Алва мог получить от Германа? И есть ли вероятность, что Алва теперь знает о своей Раканистости?[/spoiler]

[spoiler]До Германа ещё не дочитала...
Зато дочитала до разговора Алвы с Марселем про Робера и астеру. Точнее, про то, что она выпила Мевена.
Только мне показалось, что Рокэ заподозрил, что в смертях вокруг него виноват не Леворукий?[/spoiler]

А мне интересно, [spoiler]что бы рассказала Луиза Жермону о Катари. И упомянула бы о том, что сама Катари рассказывала о брате [/spoiler]

[spoiler]С чего Вам это показалось? Уж на астер Рокэ точно грешить не мог. [/spoiler]

Вот и прочитала.  :)Книга  замечательная и очень душевная.  :D
[spoiler]Здесь многие герои раскрываются с новых сторон.
Селина совершенно очаровательна. :) Её суждения – это нечто. Такой сплав проницательности, ума, наивности и неискушенности.  ::)Разговор с Давенпортом напоминает начало ОЭ. Савиньяк охарактеризовал этого  дундука необычайно четко, но Селина буквально самому Чарльзу раскрыла всю его суть. Он, конечно, ничего не понял, как и Дик в беседах с Рокэ.  Прелестная умница – чудо! Кому же такое достанется?

Салиган здесь еще интереснее. Про Капраса захотелось перечитать снова.

Марсель  прекрасен. :D Всегда рада с ним повстречаться.
Арлетта очень хороша. Как и всегда все у неё на редкость уместно и продуманно.
Робер очень трогательный и в то же время полон решимости. Он сильно переживает потерю Марианны, но силы жить он уже нашел. Повезло, что рядом оказался Рокэ,  иначе все было бы для него еще труднее.

Рокэ прекрасен.  :D Сцена с Соной потрясающа по своей нежности. Да и с Матильдой там очень интересные моменты. Хотя он стал чуть отстраненнее, или мне так показалось. Такое впечатление, что Алва сосредоточен на чем-то своем, понятном только ему.  :-\ И еще мне кажется, что он все-таки что-то узнал о себе или о мире, или то и другое.  :-\ Все его действия говорят об этом, на мой взгляд. И то, что он сумел поговорить с отцом Германом, и поездка в Олларию. Рокэ что-то проверяет, собирает сведения и ищет пути выхода из создавшегося положения. Уверена – найдет.

Появление Ларака поразило. Неожиданно. И его назначение Повелителем Скал уже не так неожиданно, но возвращение Алвой роду имени Надорэа наверняка имеет какой-то смысл. Ларак потрясен всем происходящем, и еще больше  поражен самим Алвой. Он уже никогда не сможет относиться к нему иначе. Хотя больше всего новоиспеченного герцога волнует участь «лучшей женщины в мире». Хотелось бы увидеть их встречу. Станет ли госпожа Арамона герцогиней или нет?

Луиза потрясающая. Уже соскучилась по ней. Здесь её не так много, но  сцены, в которых она присутствует, замечательны.  :)  Как умно она ведет себя в Альт-Вейдере. Она так умело  и ловко старалась  дать возможность Жермону и Ирэне побыть вдвоем.  И то, как она сумела и доставить приятное Юлиане, приготовив рыбу по рецепту Мэллит, показывает её проницательность и доброту и не только. Луиза понимает, что для  госпожи Вейзель важно и внимание, и весточка от приемной дочери. Жермон, конечно, об этом не подумал – он спешил к жене, а  мужчины подчас такие мужчины. Но то, что этой рыбой она ухитрилась сразу двух зайцев убить – Юлиану порадовала, Ирэне дала возможность побыть с мужем, избавив от необходимости выслушивать вдову Вейзель, -  восхищает до глубины души. Луизе можно смело идти в дипломаты, она справится иначе, чем Марсель, но не хуже.
Но пропавшее письмо меня очень беспокоит. Кому понадобилась письмо Селины? И если оно сейчас у Фриды или Георгии - это очень плохо. :(

Мне до боли тревожно сейчас за Мэллит и Ли. Они счастливы вместе, они нашли друг друга – это прекрасно. Но беспокоят бесноватые Заля, предчувствия Эмиля, а более всего Давенпорт и пропавшее письмо Селины.
Тревожно.
Вся вторая книга оставляет четкое ощущение, что все это относительное затишье перед бурей. Она скоро грянет, а пока нужно прояснить то, что возможно,  договорить то, что необходимо, закончить свои дела, подвести итоги. Недаром тему завещаний, начатую Райнштайнером, продолжает и Лионель, оставляя распоряжения на случай своей гибели.
Уверена, что выход будет, что Кэртиана выстоит, но какой ценой?  И еще  у меня от второй книге «Рассвета» возникло ощущение, что это определенное начало периода. Одна жизнь закончилась в «Шаре судеб» и «Полуночи». Тайны там остались, маятник судеб качнулся, шар покатился – это так. И, тем не менее, черта была подведена – все изменилось, прежними уже не будем.
В «Рассвете» начинается новый период. Каким он будет - зависит от всех: от кого в большей степени, от кого в меньшей. Заключаются новые союзы, отвергается старое, появляется новое – не всегда хорошее. Меняются страны. Меняются люди, точнее, происходящее высвечивает в каждом его суть, заставляет показывать себя с неожиданных сторон, раскрываться хотя бы перед сами собой, принимать решения. Это очень сложно, но  иначе нельзя. Излом, Переломный момент. Теперь остается лишь ждать продолжения, перечитывать и размышлять и обсуждать, разумеется.  Пойду снова перечитывать.
[/spoiler]

[spoiler]Все впечатления от обеих книг заслонила тревога за Лионеля. И до этого Ли воевал, но Эмиль не бесился, а тут...Никогда еще Лионель не оставлял распоряжений и завещаний на случай своей смерти, а тут...И это письмо к Рокэ - как будто прощается...Так перед смертью Сильвестр писал. Ох! Что-то мне не очень...хорошо :([/spoiler]

[spoiler]
книга прочлась на одном дыхании, удивлена стойкостью Робера, было тревожно за него. в книге получили немало разгадок, но и много новых загадок. Мне кажется, что Лионель и Мелхен интересная пара, надеюсь с Ли ничего не случится, он очень интересный персонаж... С Селиной там изначально ничего не могло быть, еще в предыдущих книгах было где-то, что Лионель обнял Селину так, как обнимал бы младшую сестру...  Да и блондин с блондинкой не во вкусе нашей Хозяйки)
Думается с Руппи получилась бы потрясающая пара. Но пока мне трудно представить, как это могло бы стать возможным. Разве что какая-нибудь хорошая нечисть удружит)

Пока рассвет наступает только для самих главных героев, они стали взрослее, сильнее и умнее.
Но сама ситуация с бесноватыми по-моему еще больше накалилась.
[/spoiler]

А меня вдруг стало беспокоить - Ли [spoiler]несколько раз повторяет, что хочет вернуться. Конечно, каждый военный хочет вернуться живым из боя или спецоперации, но Ли вроде бы вслух такого не говорил раньше, а тут как будто внушает сам себе. А вдруг он изучает вероятные возможности появление выходцев для самого себя :o (ой, тьфу-тьфу) на крайний случай, как Зоя и Арамона? Или как Рокэ и Эйвон?..[/spoiler]

Кстати, эреа Akjhtywbz22! Вы угадали и были абсолютно правы насчет Гизеллы и Арамона. Снимаю чепчик. ;D

И я подбрасываю! ;D

Меня волнует вопрос - [spoiler]крик какой женщины слышал Рокэ при своём возвращении (он говорит о песне, звезде и крике) и почему она кричала?[/spoiler]

[spoiler]Так Этери там кричала вовсю.. "Если не Ворон, то кто угодно, лишь бы я сама его позвала. Я!"[/spoiler]

Мне больше интересно, [spoiler]кто та Она, которую Рокэ вспоминал в Багерлее - фульга из Алвасете или, паче чаяния, Оставленная?

А еще до меня не дошло, про чей труп они говорили в Нохе.[/spoiler]

[spoiler]Потому что ей было очень плохо. [/spoiler]

[spoiler]1. Нет, это не фульга и не Оставленная.
2. Не уверена, что правильно поняла вопрос, но, может, это диалог о трупе предполагаемого мародера, которому Арлетта "в подарок" оставила гайифский футляр от Рожи? [/spoiler]

[spoiler]1. Все интриговее и интриговее
2. Должно быть, он. "Я составлю для графини бумагу, что он был"
А то перед этим Салиган говорил про трупик Циллы, вот у меня и не сходилось - зачем он Арлетте )[/spoiler]

Почему-то не думаю, что это [spoiler]про крик Этери... У меня мысли про бакранку, сестру Жакны. Вот и Марсель говорит, что там беда...[/spoiler]

Хочется писать о веселом.[spoiler]Мой день сделала сцена соблазнения еще не свободной Дженифер Марселем. Вернее, наоборот. Эх, жалко - воспоминания прервали на самом интересном, как новоиспеченный любовник выкрутился, не испортив "куртуазности" ::) момента  ;D[/spoiler]

Вот точно не помню. Мать Рокэ вроде умерла при родах? Тогда может кричала она. Рокэ вернулся в свой день рождения

Мать Рокэ умерла, когда он уже собирался в Лаик.

На сцене, наконец, появилась[spoiler] Проныра :)[/spoiler]

В разговоре с Эпине в Нохе Алва произносит фразу: "....Его высокопреосвященство, Перт, Габайру, гальтарские кодексы - с такими картами не проигрывают". Это было сказано при обсуждении заключения Алвы в Багерлее и процесса над ним. А какую именно роль сыграл тогда Габайру? Вроде бы именно свидетелем процесса он не был, разве что встречался с Альдо, когда скормил тому кое-какую информацию, тем самым сыграв свою роль?

Ну как же. Вот же

Да, я помню про этот эпизод, просто были мысли, что Габайру сыграл какую-то роль ещё в ходе процесса или до его начала. Он встречался с Альдо в посольстве и разными намёками или полунамёками как бы подначивал того скорее начать процесс, заведомо проигрышный для Ракана.

Плюс в Ардоре, в главе от имени Клюгкатера, появляется человек, явно посланный Габайру, которой рекомендует ему и дальше поддерживать версию, что Алва участвовал при в сражении Хексберг.

Но может были ещё какие-то скрытые действия?

А какую роль сыграл Перт в ходе процесса или до его начала?

Навещал[spoiler] тайно Рокэ, предлагал воду, рассказывал о Валентине и его поведении в тюрьме, и после переворота...[/spoiler]

/Мысли на ночь/[spoiler]Если в Рассвете воскресают, возврашаются, материализуются через  картины, то не могла ли таким же образом материализоваться некая женщина с картины, которую в первых книгах обсуждали Алва с Сильвестром? Там, кажется, пир изображен и Леворукий. Может кто помнит? [/spoiler]

Про Оставленную  вроде говорили, про картину Диамни Коро...

Так о том и речь, что он как и Габайру напрямую в суде не участвовали, но это не значит, что они не могут быть козырными картами, с " которыми не проигрывают"

Рокэ говорит, [spoiler]что про Валентина ему Джастин рассказывал, да ещё и Перт добавил информацию про младшего Придда. Это и дало Алве надежду на помощь Валентина. [/spoiler]

[spoiler]А вот мне все не даёт покоя таинственная Она, которую Рокэ ждал в Багерлее...
По словам Хозяйки, это точно не фульга и не Оставленная.
Означает ли это, что она и не найэри и не хвор?!
По крайней мере слова, которые приходят к Рокэ в полубреду очень похожи на те, что слышатся/думаются Руперту.
И не похожа ли гибель Антонио на бастионе, когда он закрыл Рокэ, на гибель Жильбера? Когда астера спасает своего избранника забирая жизни его близких?
Или я уже за уши притягиваю? [/spoiler]

[spoiler]А известно ли точно, кто такой Барботта, по которому так страдал в церкви Понси?

Метр Шабли подходит по описанию его смерти.[/spoiler]

[spoiler]Точно неизвестно - но по всему это товарищ, смерть которого наблюдал Робер во время исхода из Олларии.[/spoiler]

Габайру, как дуайен Посольской палаты, заявил Альдо протест от лица всех государств - участников Золотого договора, поскольку его утверждения о божественности власти Раканов ставили под сомнение права других династий и многие другие пункты этого договора, что неминуемо вызвало бы дипломатический скандал. В результате Альдо был вынужден снять ряд обвинений и отстранить от участия в процессе наиболее одиозных его участников.


Речь шла о картине кисти Диамни Коро под названием "Пир", в которой художник запечатлел свои видения об Этерне и ушедшем туда Ринальди, присутствовавшем на этих пирах, причём, как это вспоминал и сам Ринальди, ставший Одиноким, он посещал эти пиры по обязанности, не получая от них удовольствия, более того, "Каждая поднятая на них чаша отзывалась в сердце звериной тоской". После смерти маэстро на картине появилась фигура синеглазой женщины, предположительно - Оставленной, которая позже исчезла и вновь появилась в гробнице Октавии на потолочной фреске. Есть предположение, что в промежутке она обрела плоть и под именем Октавии стала сначала супругой Рамиро Алвы, а затем - короля Франциска. Робер отметил, что женщина на потолочной фреске "похожа на Алву, насколько женщина может быть похожа на мужчину", то есть Оставленная, точнее, её реинкарнация Октавия, стала пра-пра-прабабкой Рокэ.


[spoiler]Что не найери, это точно, но вот фульгой она вполне может быть - Рокэ вспоминает, что в Алвасете на Грозовой скале под белым кипарисом "пляшут молнии"-фульги, как в Хексберг "пляшут ветра"-эвро, и ему приходилось быть участником этих плясок.[/spoiler]


Нет, не за уши. Известно, что вокруг Рокэ люди гибнут часто, и хотя сам он считает это следствием своего проклятья, на самом деле ему покровительствует Абсолют, оберегающий последнего Ракана.

Какой-то абстрактный товарищ, или этот эпизод есть в "Полночи"? Запамятовал что-то.

Есть. Завтра постараюсь найти номер  страницы.

[spoiler]А я думала - воспеватель Свободной Орлицы Дженнифер[/spoiler]

Теперь, когда страсти улеглись, книга спокойно перечитана, могу сказать, что более всего впечатлило в Рассвете-2.[spoiler]Первое - как Лионель вычислил Рокэ (сцена с письмом), второе - преданность Салигана своим друзьям (сцена с захоронением Марианны). То что этот пройдоха "агент под прикрытием" было ясно, а вот, как человек, Салиган раскрылся неожиданно.[/spoiler] У Алвы есть не только соратники, но и друзья, что бы он ни говорил, и они лучшие из лучших.

Эреа Дама, спасибо за ответ. Как всегда - все по полочкам и по "коробочкам" :)

Не удивлюсь, если Мариана сводная сестра Салигана по отцу.
Ну и человек из списка 1+4+16 не может быть проходным.

Так, вроде, не после смерти.. Он же её сам перед смертью нарисовал.

Более того, Хозяйка как то-говорила, что если бы у Оставленной глаза были зеленые или серые, то у Рокэ они были бы такие же.
Так что полагаю, связь рода Алва и Оставленной, выдававшей себя за Октавию, можно считать установленной.

Она появилась на картине перед самым моментом смерти Диамни, и он умер со счастливым осознанием, что теперь картина стала совершенной (мне так запомнилось).

Меня заинтересовало чем же все-таки отличается картина от скульптуры и что Валмон хочет от сынули.