Форум официального сайта Веры Камши

Кэртиана => Наступает "Рассвет" => Автор: marina-kochanina на 09 июня 2017 года, 18:57:02



Название: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: marina-kochanina на 09 июня 2017 года, 18:57:02
цитата из: Akjhtywbz22 на 09 июня 2017 года, 18:50:46
цитата из: marina-kochanina на 09 июня 2017 года, 18:30:31
цитата из: Gerda на 09 июня 2017 года, 18:04:20
Так вроде жареные куры (а также жареные утки, зайцы)это дополнительный приятный бонус к Мэллит, а не наоборот. :D

Ну да, для таких приземленных мужчин, как Марсель, например, или Чарльз Давенпорт. :) А Лионель - это почти Рокэ, натура возвы-ы-ышенная. ;D


Но вкусно покушать  КМК любят все мужчины :), На голодный желудок не повозвышаешься ;D, Про путь к сердцу сказано вообще давно.
А вот [spoiler]сама-то Мэллит что думает про Лионеля  и отношения?[/spoiler]

А мне интересно, как другие заинтересованные лица, маменька Луиза и Давенпорт? ;D


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Красный Волк на 09 июня 2017 года, 18:59:53
цитата из: Akjhtywbz22 на 09 июня 2017 года, 18:50:46
цитата из: marina-kochanina на 09 июня 2017 года, 18:30:31
цитата из: Gerda на 09 июня 2017 года, 18:04:20
Так вроде жареные куры (а также жареные утки, зайцы)это дополнительный приятный бонус к Мэллит, а не наоборот. :D

Ну да, для таких приземленных мужчин, как Марсель, например, или Чарльз Давенпорт. :) А Лионель - это почти Рокэ, натура возвы-ы-ышенная. ;D


Но вкусно покушать  КМК любят все мужчины :), На голодный желудок не повозвышаешься ;D, Про путь к сердцу сказано вообще давно.
А вот [spoiler]сама-то Мэллит что думает про Лионеля  и отношения?[/spoiler]

[spoiler]Мэллит уже назвала Ли на "ты" :D. А золотые иммортели, корзину которых он ей подарил, она "трогает и улыбается" :).[/spoiler]


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Kjara на 09 июня 2017 года, 19:04:09
цитата из: marina-kochanina на 09 июня 2017 года, 18:57:02
цитата из: Akjhtywbz22 на 09 июня 2017 года, 18:50:46
цитата из: marina-kochanina на 09 июня 2017 года, 18:30:31
цитата из: Gerda на 09 июня 2017 года, 18:04:20
Так вроде жареные куры (а также жареные утки, зайцы)это дополнительный приятный бонус к Мэллит, а не наоборот. :D

Ну да, для таких приземленных мужчин, как Марсель, например, или Чарльз Давенпорт. :) А Лионель - это почти Рокэ, натура возвы-ы-ышенная. ;D


Но вкусно покушать  КМК любят все мужчины :), На голодный желудок не повозвышаешься ;D, Про путь к сердцу сказано вообще давно.
А вот [spoiler]сама-то Мэллит что думает про Лионеля  и отношения?[/spoiler]

А мне интересно, как другие заинтересованные лица, маменька Луиза и Давенпорт? ;D

[spoiler]Давентопрт с гарантией будет страдать и, возможно,  немножко ненавидеть  ;D
Луиза кмк порадуется, особенно, если Селина тоже удачно выйдет замуж[/spoiler]


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Dolorous Malc на 09 июня 2017 года, 19:09:57
цитата из: Akjhtywbz22 на 09 июня 2017 года, 18:50:46
А вот [spoiler]сама-то Мэллит что думает про Лионеля  и отношения?[/spoiler]

[spoiler]Вроде бы ничего не думает.
Онв просто была несказанно счастлива, пока он не уехал на войну - а теперь очень тревожится.[/spoiler]
Цитата:
[spoiler]А мне интересно, как другие заинтересованные лица, маменька Луиза и Давенпорт?[/spoiler]

[spoiler]А они не в курсе.
В курсе Селина, которая целиком за - Уилер, который "а что подумал кролик, так никто и не узнал" - и, наверно, Валентин догадывается.
[/spoiler]


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Gerda на 09 июня 2017 года, 19:13:37
цитата из: Dolorous Malc на 09 июня 2017 года, 18:16:15
цитата из: marina-kochanina на 09 июня 2017 года, 17:51:41
цитата из: Марсик92 на 09 июня 2017 года, 00:58:11
Мэллит, конечно ничуть не меньше подходит под определение идеальной женщины для Ли

А я, к большому сожалению, ну никак не могу себе такое представить, Ли и...жареные куры. :-\ Ну не могу, хоть тресни, хотя против самой Меллит ничего не имею


[spoiler]А рассказать Вам, в какой именно момент он, по всей вероятности, влюбился?
Когда Мэллит призналась ему про Габриэлу.
После этого куры как-то....
[/spoiler]


А разве за  такое влюбляются.


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Akjhtywbz22 на 09 июня 2017 года, 19:17:40
цитата из: Красный Волк на 09 июня 2017 года, 18:59:53
цитата из: Akjhtywbz22 на 09 июня 2017 года, 18:50:46
цитата из: marina-kochanina на 09 июня 2017 года, 18:30:31
цитата из: Gerda на 09 июня 2017 года, 18:04:20
Так вроде жареные куры (а также жареные утки, зайцы)это дополнительный приятный бонус к Мэллит, а не наоборот. :D

Ну да, для таких приземленных мужчин, как Марсель, например, или Чарльз Давенпорт. :) А Лионель - это почти Рокэ, натура возвы-ы-ышенная. ;D


Но вкусно покушать  КМК любят все мужчины :), На голодный желудок не повозвышаешься ;D, Про путь к сердцу сказано вообще давно.
А вот [spoiler]сама-то Мэллит что думает про Лионеля  и отношения?[/spoiler]

[spoiler]Мэллит уже назвала Ли на "ты" :D. А золотые иммортели, корзину которых он ей подарил, она "трогает и улыбается" :).[/spoiler]


Как романтично :)
[spoiler]То, что Первородный с лицом огнеглазого Флоха ей приглянулся, было понятно, ей было интересно говорить с тем, кто заговорил с ней по правилам гоганской речи, кто заинтересовался правилами и обычаями гоганского племени. Страстная звёздная ночь ей не просто понравилась - она её излечила и возвысила в собственном мнении о себе. Но Мэллит о нескольких мужчинах думала, как о хороших интересных красивых людях. Влюбилась ли она в Лионеля?[/spoiler]


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Dolorous Malc на 09 июня 2017 года, 19:18:06
цитата из: Gerda на 09 июня 2017 года, 19:13:37
цитата из: Dolorous Malc на 09 июня 2017 года, 18:16:15
цитата из: marina-kochanina на 09 июня 2017 года, 17:51:41
цитата из: Марсик92 на 09 июня 2017 года, 00:58:11
Мэллит, конечно ничуть не меньше подходит под определение идеальной женщины для Ли

А я, к большому сожалению, ну никак не могу себе такое представить, Ли и...жареные куры. :-\ Ну не могу, хоть тресни, хотя против самой Меллит ничего не имею


[spoiler]А рассказать Вам, в какой именно момент он, по всей вероятности, влюбился?
Когда Мэллит призналась ему про Габриэлу.
После этого куры как-то....
[/spoiler]


А разве за  такое влюбляются.

[spoiler]Влюбляются.
Помнится, в теме первого "Рассвета" гадали: "А как отреагирует Лионель, если узнает" - вот так он и отреагировал.[/spoiler]


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Красный Волк на 09 июня 2017 года, 19:26:35
цитата из: Akjhtywbz22 на 09 июня 2017 года, 19:17:40
цитата из: Красный Волк на 09 июня 2017 года, 18:59:53
цитата из: Akjhtywbz22 на 09 июня 2017 года, 18:50:46
цитата из: marina-kochanina на 09 июня 2017 года, 18:30:31
цитата из: Gerda на 09 июня 2017 года, 18:04:20
Так вроде жареные куры (а также жареные утки, зайцы)это дополнительный приятный бонус к Мэллит, а не наоборот. :D

Ну да, для таких приземленных мужчин, как Марсель, например, или Чарльз Давенпорт. :) А Лионель - это почти Рокэ, натура возвы-ы-ышенная. ;D


Но вкусно покушать  КМК любят все мужчины :), На голодный желудок не повозвышаешься ;D, Про путь к сердцу сказано вообще давно.
А вот [spoiler]сама-то Мэллит что думает про Лионеля  и отношения?[/spoiler]

[spoiler]Мэллит уже назвала Ли на "ты" :D. А золотые иммортели, корзину которых он ей подарил, она "трогает и улыбается" :).[/spoiler]


Как романтично :)
[spoiler]То, что Первородный с лицом огнеглазого Флоха ей приглянулся, было понятно, ей было интересно говорить с тем, кто заговорил с ней по правилам гоганской речи, кто заинтересовался правилами и обычаями гоганского племени. Страстная звёздная ночь ей не просто понравилась - она её излечила и возвысила в собственном мнении о себе. Но Мэллит о нескольких мужчинах думала, как о хороших интересных красивых людях. Влюбилась ли она в Лионеля?[/spoiler]

[spoiler]Эр Dolorous Malc уже поделился выше спойлером: Мэллит очень тревожится за Ли, уходящего на войну. И - да: им не просто очень и очень хорошо вместе. Там душа распахнулась навстречу душе... А Давенпорт обо всем этом еще ничего не знает, но Мэллит он сделал предложение. Так и не понял, что оному предложению откровенно не рады. И бухнул ей: "Если вы полюбите другого, я буду с ним драться, будь это хоть сам Леворукий"... Так что теперь за Ли мне вдвойне тревожно.[/spoiler]


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Gerda на 09 июня 2017 года, 19:29:14
цитата из: Dolorous Malc на 09 июня 2017 года, 19:18:06
цитата из: Gerda на 09 июня 2017 года, 19:13:37
цитата из: Dolorous Malc на 09 июня 2017 года, 18:16:15
цитата из: marina-kochanina на 09 июня 2017 года, 17:51:41
цитата из: Марсик92 на 09 июня 2017 года, 00:58:11
Мэллит, конечно ничуть не меньше подходит под определение идеальной женщины для Ли


А я, к большому сожалению, ну никак не могу себе такое представить, Ли и...жареные куры. :-\ Ну не могу, хоть тресни, хотя против самой Меллит ничего не имею


[spoiler]А рассказать Вам, в какой именно момент он, по всей вероятности, влюбился?
Когда Мэллит призналась ему про Габриэлу.
После этого куры как-то....
[/spoiler]


А разве за  такое влюбляются.

[spoiler]Влюбляются.
Помнится, в теме первого "Рассвета" гадали: "А как отреагирует Лионель, если узнает" - вот так он и отреагировал.[/spoiler]


[spoiler]Странно как-то. А Валентин тоже...оценил?
Нет, но может все-таки раньше? Ведь Лионель еще до встречи с Мэллит знал, что она решительная и смелая, сам говорил, что девушка, участвовавшая в рукопашной и не побоявшаяся выйти к выходцу не может быть ничтожной и.т.д. У нее же и другие достоинства есть, за которые влюбиться можно :)[/spoiler]


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Akjhtywbz22 на 09 июня 2017 года, 19:32:11
цитата из: Красный Волк на 09 июня 2017 года, 19:26:35
цитата из: Akjhtywbz22 на 09 июня 2017 года, 19:17:40
цитата из: Красный Волк на 09 июня 2017 года, 18:59:53
цитата из: Akjhtywbz22 на 09 июня 2017 года, 18:50:46
цитата из: marina-kochanina на 09 июня 2017 года, 18:30:31
цитата из: Gerda на 09 июня 2017 года, 18:04:20
Так вроде жареные куры (а также жареные утки, зайцы)это дополнительный приятный бонус к Мэллит, а не наоборот. :D

Ну да, для таких приземленных мужчин, как Марсель, например, или Чарльз Давенпорт. :) А Лионель - это почти Рокэ, натура возвы-ы-ышенная. ;D


Но вкусно покушать  КМК любят все мужчины :), На голодный желудок не повозвышаешься ;D, Про путь к сердцу сказано вообще давно.
А вот [spoiler]сама-то Мэллит что думает про Лионеля  и отношения?[/spoiler]

[spoiler]Мэллит уже назвала Ли на "ты" :D. А золотые иммортели, корзину которых он ей подарил, она "трогает и улыбается" :).[/spoiler]


Как романтично :)
[spoiler]То, что Первородный с лицом огнеглазого Флоха ей приглянулся, было понятно, ей было интересно говорить с тем, кто заговорил с ней по правилам гоганской речи, кто заинтересовался правилами и обычаями гоганского племени. Страстная звёздная ночь ей не просто понравилась - она её излечила и возвысила в собственном мнении о себе. Но Мэллит о нескольких мужчинах думала, как о хороших интересных красивых людях. Влюбилась ли она в Лионеля?[/spoiler]

[spoiler]Эр Dolorous Malc уже поделился выше спойлером: Мэллит очень тревожится за Ли, уходящего на войну. И - да: им не просто очень и очень хорошо вместе. Там душа распахнулась навстречу душе... А Давенпорт обо всем этом еще ничего не знает, но Мэллит он сделал предложение. Так и не понял, что оному предложению откровенно не рады. И бухнул ей: "Если вы полюбите другого, я буду с ним драться, будь это хоть сам Леворукий"... Так что теперь за Ли мне вдвойне тревожно.[/spoiler]

Мда, а позволить самой Мэллит [spoiler]решить, в кого ей влюбляться и с кем быть счастливой, Чарльзу в голову не пришло?.. Не слишком эгоистично? Да ещё узнает, что именно Лионель стал избранником! Охо-хо, что будет![/spoiler]


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Dolorous Malc на 09 июня 2017 года, 19:36:33
цитата из: Gerda на 09 июня 2017 года, 19:29:14
[spoiler]Странно как-то. А Валентин тоже...оценил?[/spoiler]

[spoiler]Валентину не сказали.[/spoiler]
Цитата:
[spoiler]Нет, но может все-таки раньше?[/spoiler]

[spoiler]Может быть, и раньше - точно знает только автор - но второе свидание он назначил аккурат после того, как узнал.[/spoiler]


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Alaila на 09 июня 2017 года, 22:01:48
цитата из: Dolorous Malc на 09 июня 2017 года, 18:16:15
[spoiler]А рассказать Вам, в какой именно момент он, по всей вероятности, влюбился?
Когда Мэллит призналась ему про Габриэлу.
После этого куры как-то....
[/spoiler]

Вот я насчет этого не поняла. Почему именно после признания [spoiler]в убийстве. Он оценил, что она убила убийцу его отца? Или как сильную личную личность оценил? Удивило, что он до этого ,по всей видимости, не намеревался продолжать  встречи наедине. И не думал о том, что такая молодая девушка после одной приятно проведенной ночи в него влюбиться. Хотя, может это просто впечатление из-за того, что Ли в своих главах о своей личной жизни не рассуждает)  [/spoiler]


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Dama на 09 июня 2017 года, 23:12:06
цитата из: Красный Волк на 09 июня 2017 года, 19:26:35
[spoiler] А Давенпорт обо всем этом еще ничего не знает, но Мэллит он сделал предложение. Так и не понял, что оному предложению откровенно не рады. И бухнул ей: "Если вы полюбите другого, я буду с ним драться, будь это хоть сам Леворукий"... Так что теперь за Ли мне вдвойне тревожно.[/spoiler]


[spoiler]Капитан не может вызвать маршала, а уж тем более Проэмперадора, чьи полномочия равны королевским. Так что... пообижается граф Давенпорт да таким и останется. [/spoiler]


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Красный Волк на 10 июня 2017 года, 00:02:51
[spoiler]Я больше даже другого боюсь. Чего-нибудь вроде того, что Давенпорт, узнав о том, что связывает Лионеля и Мэллит, в Ли в состоянии аффекта пистолет разрядит... Так что тоже изо всех сил надеюсь на то, что Чарльз пообижается да таким и останется. [/spoiler]


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Анаграмма на 10 июня 2017 года, 12:55:12
[spoiler]А рассказать Вам, в какой именно момент он, по всей вероятности, влюбился?
Когда Мэллит призналась ему про Габриэлу.
После этого куры как-то....
[/spoiler]
[spoiler]- Дорогой, я забила до смерти слабоумную сестру хозяйки дома колотушкой для мяса, и еще живую столкнула в пруд.
- Фарфоровая. Статуэтка.[/spoiler]


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Alaila на 10 июня 2017 года, 13:38:49
цитата из: Анаграмма на 10 июня 2017 года, 12:55:12
[spoiler]А рассказать Вам, в какой именно момент он, по всей вероятности, влюбился?
Когда Мэллит призналась ему про Габриэлу.
После этого куры как-то....
[/spoiler]
[spoiler]- Дорогой, я забила до смерти слабоумную сестру хозяйки дома колотушкой для мяса, и еще живую столкнула в пруд.
- Фарфоровая. Статуэтка.[/spoiler]

Вы наверное триллеров насмотрелись. Как-то сильно приукрасили сцену, говоря о [spoiler]забила до смерти[/spoiler], не находите? Это не очень честный прием.


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Rukella на 10 июня 2017 года, 13:47:00
цитата из: Alaila на 10 июня 2017 года, 13:38:49
Вы наверное триллеров насмотрелись. Как-то сильно приукрасили сцену, говоря о [spoiler]забила до смерти[/spoiler], не находите? Это не очень честный прием.

По-моему, просто не в состоянии судить о людях иной эпохи по меркам их эпохи.
[spoiler]А ведь Мэллит убила не кого-то, а убийцу отца Лионеля. Кстати, а об этом он в курсе?[/spoiler]


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Akjhtywbz22 на 10 июня 2017 года, 13:48:13
цитата из: Анаграмма на 10 июня 2017 года, 12:55:12
[spoiler]А рассказать Вам, в какой именно момент он, по всей вероятности, влюбился?
Когда Мэллит призналась ему про Габриэлу.
После этого куры как-то....
[/spoiler]
[spoiler]- Дорогой, я забила до смерти слабоумную сестру хозяйки дома колотушкой для мяса, и еще живую столкнула в пруд.
- Фарфоровая. Статуэтка.[/spoiler]

[spoiler]
Цитата:
Забила до смерти и ещё живую бросила в пропасть столкнула в пруд
КМК не логично...
Слабоумный и душевнобольной - не одно и тоже...[/spoiler]


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Alaila на 10 июня 2017 года, 13:55:39
цитата из: Rukella на 10 июня 2017 года, 13:47:00
цитата из: Alaila на 10 июня 2017 года, 13:38:49
Вы наверное триллеров насмотрелись. Как-то сильно приукрасили сцену, говоря о [spoiler]забила до смерти[/spoiler], не находите? Это не очень честный прием.

По-моему, просто не в состоянии судить о людях иной эпохи по меркам их эпохи.
[spoiler]А ведь Мэллит убила не кого-то, а убийцу отца Лионеля. Кстати, а об этом он в курсе?[/spoiler]

меня просто фраза [spoiler]забила до смерти[/spoiler] покоробила. Сцена-то была совсем другой по тональности.


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: prokhozhyj на 10 июня 2017 года, 14:17:06
цитата из: Rukella на 10 июня 2017 года, 13:47:00
Кстати, а об этом он в курсе?


Теперь уже да.


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Rukella на 10 июня 2017 года, 14:22:32
цитата из: prokhozhyj на 10 июня 2017 года, 14:17:06
цитата из: Rukella на 10 июня 2017 года, 13:47:00
Кстати, а об этом он в курсе?


Теперь уже да.

[spoiler]А в каком порядке? Сначала про Мэллит, потом про Габриэлу, или наоборот?[/spoiler]
цитата из: Alaila на 10 июня 2017 года, 13:55:39
меня просто фраза [spoiler]забила до смерти[/spoiler] покоробила. Сцена-то была совсем другой по тональности.

Меня тоже. [spoiler]Но это, как мне думается, не передергивание (надеюсь), а именно что неумение поставить себя на место героев хоть сколько-нибудь объективно. Без охов, ахов, декларации прав человека, толерантности и прочих фантазий нынешнего дня. Сразу видят вместо аккуратного удара визг, писк, кровь, кишки и так далее  ;D[/spoiler]


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Dolorous Malc на 10 июня 2017 года, 14:28:41
цитата из: Rukella на 10 июня 2017 года, 14:22:32
[А в каком порядке?

Так про Габриэлу он еще в первом "Рассвете" узнал.


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Rukella на 10 июня 2017 года, 14:31:57
цитата из: Dolorous Malc на 10 июня 2017 года, 14:28:41
цитата из: Rukella на 10 июня 2017 года, 14:22:32
[А в каком порядке?

Так про Габриэлу он еще в первом "Рассвете" узнал.

О черт, действительно!
Да, один раз прочитать явно мало...


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Akjhtywbz22 на 10 июня 2017 года, 14:35:12
цитата из: Dolorous Malc на 10 июня 2017 года, 14:28:41
цитата из: Rukella на 10 июня 2017 года, 14:22:32
[А в каком порядке?

Так про Габриэлу он еще в первом "Рассвете" узнал.

А Мэллит знает, что [spoiler]Габриэла убила отца Лионеля?[/spoiler]


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Valckin на 10 июня 2017 года, 14:45:26
цитата из: Akjhtywbz22 на 10 июня 2017 года, 14:35:12
А Мэллит знает, что [spoiler]Габриэла убила отца Лионеля?[/spoiler]


Вроде да. Это было во время сцены в лабиринте.


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: prokhozhyj на 10 июня 2017 года, 14:47:50
цитата из: Rukella на 10 июня 2017 года, 14:22:32
Меня тоже. [spoiler]Но это, как мне думается, не передергивание (надеюсь), а именно что неумение поставить себя на место героев хоть сколько-нибудь объективно. Без охов, ахов, декларации прав человека, толерантности и прочих фантазий нынешнего дня. Сразу видят вместо аккуратного удара визг, писк, кровь, кишки и так далее  ;D[/spoiler]


Да нет, по построению абзаца скорее смахивает на сознательную провокацию. Впрочем, всегда полагал, что немножко перца в рагу не помешает :). А доводя представляемую точку зрения до очевидного абсурда, автор скорее её дискредитирует, чем добивается чего бы то ни было ещё.


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Alaila на 10 июня 2017 года, 14:49:58
цитата из: Rukella на 10 июня 2017 года, 14:22:32
]


Меня тоже. [spoiler]Но это, как мне думается, не передергивание (надеюсь), а именно что неумение поставить себя на место героев хоть сколько-нибудь объективно. Без охов, ахов, декларации прав человека, толерантности и прочих фантазий нынешнего дня. Сразу видят вместо аккуратного удара визг, писк, кровь, кишки и так далее  ;D[/spoiler]

« забила до смерти» подразумевает, [spoiler]что ударов было как минимум несколько, и смерть наступила от множественных ударов, а не утопления)[/spoiler] Так что, мне видится это сознательным передергиваем, и манипуляцией фактами)


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: prokhozhyj на 10 июня 2017 года, 15:00:54
цитата из: Valckin на 10 июня 2017 года, 14:45:26
цитата из: Akjhtywbz22 на 10 июня 2017 года, 14:35:12
А Мэллит знает, что [spoiler]Габриэла убила отца Лионеля?[/spoiler]


Вроде да. Это было во время сцены в лабиринте.


Но на это обстоятельство она не закладывается :).


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Gerda на 10 июня 2017 года, 16:45:20
[spoiler]А какие цветы Ли подарил Мэллит! Соригинальничал. Иммортели, они же, сильно магические цветы, их особо девушкам не дарят. ;D Только в особых случаях.  ;D[/spoiler]


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Анаграмма на 10 июня 2017 года, 18:42:32
Цитата:
забила до смерти» подразумевает, что ударов было как минимум несколько, и смерть наступила от множественных ударов, а не утопления

Ваша правда, я оговорилась.
[spoiler]- Дорогой, я с одного удара уложила слабоумную помешанную сестру хозяйки дома колотушкой для мяса, и еще живую столкнула в пруд.
- Фарфоровая. Статуэтка.[/spoiler]
Так-то Ли достался добротный чугун...


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Akjhtywbz22 на 10 июня 2017 года, 19:00:15
А где написано, [spoiler]что слабоумную?..[/spoiler]
Вот помнится, после Полуночи [spoiler]Лионеля обвиняли кошки знают в чём! И садист, и фашист, и гестаповец. Теперь вдруг жалость к Лионелю проснулась... Мэллит уже и его превзошла в плане хладнокровного садистского убивания? Кто будет следующим  обвиняться? Может Юлиана, шпарившая кипящей похлёбкой бесноватых?[/spoiler]


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Анаграмма на 10 июня 2017 года, 19:03:22
[spoiler]В какой культуре, кроме эскимосской бакрианской, секс в качестве одолжения, подарка со стороны мужчины не рассматривается как оскорбление для женщины?
Верю, что маршал был не прочь развлечься с дочкой гоганского повара, но нежность к убийце? Или Лионеля привлекают грешницы? Как-то внезапно он с фарфора перешел на чугун[/spoiler]


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Akjhtywbz22 на 10 июня 2017 года, 19:07:44
А разве [spoiler]в Талигойской культуре уже не было прецедента? [/spoiler]


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Анаграмма на 10 июня 2017 года, 19:09:20
цитата из: Akjhtywbz22 на 10 июня 2017 года, 19:07:44
А разве [spoiler]в Талигойской культуре уже не было прецедента? [/spoiler]

О чем вы?


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Уленшпигель на 10 июня 2017 года, 19:10:09
Хмммм.... Таки а кто тогда Вейзель, уложивший одним выстрелом половину дриксенского полка?


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Akjhtywbz22 на 10 июня 2017 года, 19:11:29
цитата из: Анаграмма на 10 июня 2017 года, 19:09:20
цитата из: Akjhtywbz22 на 10 июня 2017 года, 19:07:44
А разве [spoiler]в Талигойской культуре уже не было прецедента? [/spoiler]

О чем вы?


[spoiler]О Рокэ и Катарине  ::)[/spoiler]


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Анаграмма на 10 июня 2017 года, 19:12:02
цитата из: Akjhtywbz22 на 10 июня 2017 года, 19:00:15
[spoiler]
Цитата:
А где написано, что слабоумную?..
[/spoiler]
из вас получится хороший редактор. Заменю на помешанную.  8)

Вот помнится, после Полуночи Лионеля обвиняли кошки знают в чём! И садист, и фашист, и гестаповец. Теперь вдруг жалость к Лионелю проснулась... Мэллит уже и его превзошла в плане хладнокровного садистского убивания? Кто будет следующим  обвиняться? Может Юлиана, шпарившая кипящей похлёбкой бесноватых?
А вы думаете, я в курсе кто и кого тут у вас обвинял? Лично мне жаль, что Лионель не достанется змейке-Селине.


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Akjhtywbz22 на 10 июня 2017 года, 19:17:36
цитата из: Уленшпигель на 10 июня 2017 года, 19:10:09
Хмммм.... Таки а кто тогда Вейзель, уложивший одним выстрелом половину дриксенского полка?

И если бы только дриксенцев, а ведь было ещё рукотворное озеро...  :o. [spoiler]Что по сравнению с ним Мэллит?.. ::)[/spoiler]
цитата из: Анаграмма на 10 июня 2017 года, 19:12:02
цитата из: Akjhtywbz22 на 10 июня 2017 года, 19:00:15
[spoiler]
Цитата:
А где написано, что слабоумную?..
[/spoiler]
из вас получится хороший редактор. Заменю на помешанную.  8)

Вот помнится, после Полуночи Лионеля обвиняли кошки знают в чём! И садист, и фашист, и гестаповец. Теперь вдруг жалость к Лионелю проснулась... Мэллит уже и его превзошла в плане хладнокровного садистского убивания? Кто будет следующим  обвиняться? Может Юлиана, шпарившая кипящей похлёбкой бесноватых?
А вы думаете, я в курсе кто и кого тут у вас обвинял? Лично мне жаль, что Лионель не достанется змейке-Селине.



Ну, всё же слабоумный и помешанный не одно и то же, поэтому и уточняю.
Про Лионеля после Рассвета[spoiler] вдруг его обвинители (и это я не о Вас, эрэа Анаграмма) замолчали. Я то всё жду, когда же кто-то из них скажет - вот поделом ему садюге, пусть с такой жестокосердной девушкой мучается. Ан нет... И стоило так неистово нападать на душечку Ли?  А змейке-Селине может достанется самый-самый сильно обвиняемый в жестокости (когда-то) Рокэ Алва? То есть каждый будет наказан поделом за свою жестокость ;D
Впрочем, о чём это я? Нынче хулителей и обвинителей у Рокэ и Лионеля вдруг не стало, а вот у Мэллит - достаточно. Когда-то очень ругали и подозревали во всяческих подлостях Наля Ларака...  :'(  И Марселя уже перестали убийцей обзывать...
Видно следующей будет Селина. Интересно, какие аргументы и факты будут приводиться? :)
[/spoiler]


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: prokhozhyj на 10 июня 2017 года, 19:25:18
цитата из: Akjhtywbz22 на 10 июня 2017 года, 19:17:36
цитата из: Уленшпигель на 10 июня 2017 года, 19:10:09
Хмммм.... Таки а кто тогда Вейзель, уложивший одним выстрелом половину дриксенского полка?

И если бы только дриксенцев, а ведь было ещё рукотворное озеро...  :o. [spoiler]Что по сравнению с ним Мэллит?.. ::)[/spoiler]


О, тут просто :). Рукотворное озеро не имеет отношения к животрепещущему вопросу "кто и с кем", а Мэллит имеет.


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Dolorous Malc на 10 июня 2017 года, 19:34:34
цитата из: Уленшпигель на 10 июня 2017 года, 19:10:09
Хмммм.... Таки а кто тогда Вейзель, уложивший одним выстрелом половину дриксенского полка?

Да ладно, чо там Вейзель.
Помнится, несколько месяцев назад, когда мы в одном блоге обсуждали оклахомского парня, расстрелявшего напавших на его дом бандитов - я риторически спросил одну верещавшую по этому поводу даму: "а Вас не возмущает, что у нас в свое время давали ордена Покрышкину и Маринеско за то же самое?"
Ей-Четверо, риторически.
Но ответ последовал на полном серьезе: "Да, возмущает!"


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Akjhtywbz22 на 10 июня 2017 года, 19:40:43
цитата из: prokhozhyj на 10 июня 2017 года, 19:25:18
цитата из: Akjhtywbz22 на 10 июня 2017 года, 19:17:36
цитата из: Уленшпигель на 10 июня 2017 года, 19:10:09
Хмммм.... Таки а кто тогда Вейзель, уложивший одним выстрелом половину дриксенского полка?

И если бы только дриксенцев, а ведь было ещё рукотворное озеро...  :o. [spoiler]Что по сравнению с ним Мэллит?.. ::)[/spoiler]


О, тут просто :). Рукотворное озеро не имеет отношения к животрепещущему вопросу "кто и с кем", а Мэллит имеет.

Ну, да... Там и посплетничать-то было не о чем, взорвал и взорвал... А тут - колотушкой!


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Ilona на 10 июня 2017 года, 19:44:44
[spoiler]Арамона будто с Фридой спелся - тоже Лионелю намекает, чтобы титулом повыше обзавёлся. А ещё у Этери теперь самая редкая редкость во всём Талиге.[/spoiler]


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Уленшпигель на 10 июня 2017 года, 19:55:05
цитата из: Akjhtywbz22 на 10 июня 2017 года, 19:40:43
цитата из: prokhozhyj на 10 июня 2017 года, 19:25:18
цитата из: Akjhtywbz22 на 10 июня 2017 года, 19:17:36
цитата из: Уленшпигель на 10 июня 2017 года, 19:10:09
Хмммм.... Таки а кто тогда Вейзель, уложивший одним выстрелом половину дриксенского полка?

И если бы только дриксенцев, а ведь было ещё рукотворное озеро...  :o. [spoiler]Что по сравнению с ним Мэллит?.. ::)[/spoiler]


О, тут просто :). Рукотворное озеро не имеет отношения к животрепещущему вопросу "кто и с кем", а Мэллит имеет.

Ну, да... Там и посплетничать-то было не о чем, взорвал и взорвал... А тут - колотушкой!

Ну не было у нее под рукой гранаты...  ;D


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Уленшпигель на 10 июня 2017 года, 19:55:42
цитата из: Dolorous Malc на 10 июня 2017 года, 19:34:34
цитата из: Уленшпигель на 10 июня 2017 года, 19:10:09
Хмммм.... Таки а кто тогда Вейзель, уложивший одним выстрелом половину дриксенского полка?

Да ладно, чо там Вейзель.
Помнится, несколько месяцев назад, когда мы в одном блоге обсуждали оклахомского парня, расстрелявшего напавших на его дом бандитов - я риторически спросил одну верещавшую по этому поводу даму: "а Вас не возмущает, что у нас в свое время давали ордена Покрышкину и Маринеско за то же самое?"
Ей-Четверо, риторически.
Но ответ последовал на полном серьезе: "Да, возмущает!"

Ее фамилия случаем не Алексиевич?


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: marina-kochanina на 10 июня 2017 года, 20:13:59
цитата из: Уленшпигель на 10 июня 2017 года, 19:55:42
цитата из: Dolorous Malc на 10 июня 2017 года, 19:34:34
цитата из: Уленшпигель на 10 июня 2017 года, 19:10:09
Хмммм.... Таки а кто тогда Вейзель, уложивший одним выстрелом половину дриксенского полка?

Да ладно, чо там Вейзель.
Помнится, несколько месяцев назад, когда мы в одном блоге обсуждали оклахомского парня, расстрелявшего напавших на его дом бандитов - я риторически спросил одну верещавшую по этому поводу даму: "а Вас не возмущает, что у нас в свое время давали ордена Покрышкину и Маринеско за то же самое?"
Ей-Четверо, риторически.
Но ответ последовал на полном серьезе: "Да, возмущает!"

Еее фамилия случаем не Алексиевич?


Ой, свят, свят, не всуе будь помянута! :o


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: prokhozhyj на 10 июня 2017 года, 20:40:44

Гм. Тут пониже Кубло есть :).


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: marina-kochanina на 10 июня 2017 года, 21:12:08
Я все мучилась вопросом, почему Меллит так легко доверилась Лионелю? Будь на его месте кто-то другой, кмк, она вряд ли согласилась. Когда перечитала еще раз более внимательно, для себя решила, что девушка, как только Ли увидела, уже влюбилась, только этого еще не поняла.  Об этом говорит ее внутреннее состояние в тот момент "грудь пронзила резкая боль а вокруг словно ветер зашумел". Потом уже Меллит всех сравнивает с Лионелем и даже с его конем. :) Т.е.первый неосознанный шаг был сделан. Может быть еще и поэтому Селина к Лионелю обратилась, а не только потому , что он очень умный и умелый. Старалась для обоих?
цитата из: Akjhtywbz22 на 10 июня 2017 года, 19:17:36
  А змейке-Селине может достанется самый-самый сильно обвиняемый в жестокости (когда-то) Рокэ Алва?

Я теперь тоже очень надеюсь на Алву. Не женится, но может хоть нежно приласкает? ;D


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Andrey_N9ne на 10 июня 2017 года, 21:20:01
цитата из: Akjhtywbz22 на 10 июня 2017 года, 19:17:36
  А змейке-Селине может достанется самый-самый сильно обвиняемый в жестокости (когда-то) Рокэ Алва?

Я теперь тоже очень надеюсь на Алву. Не женится, но может хоть нежно приласкает? ;D
Цитата:


А из свободных герцогов теперь ещё и Эпине есть, чем не вариант?


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Ilona на 10 июня 2017 года, 21:26:26
От Робера для начала одну пакость хвостатую отвадить надо.


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Akjhtywbz22 на 10 июня 2017 года, 21:33:20
Цитата:
Я все мучилась вопросом, почему Меллит так легко доверилась Лионелю? Будь на его месте кто-то другой, кмк, она вряд ли согласилась. Когда перечитала еще раз более внимательно, для себя решила, что девушка, как только Ли увидела, уже влюбилась, только этого еще не поняла.  Об этом говорит ее внутреннее состояние в тот момент "грудь пронзила резкая боль а вокруг словно ветер зашумел". Потом уже Меллит всех сравнивает с Лионелем и даже с его конем.


Мэллит с самого начала отмечает, что у Первородного Лионеля лицо огнеглазого Флоха, Ли с интересом беседует и расспрашивает девушку об обычаях и истории гоганннов, старается говорить с ней в стиле её племени, а не поправлять её (даже на утро после кровопускания отмечает про  себя - "как сказала бы Мэллит"), она ему тоже интересна. А в ночь более близкого общения :) Лионель сначала наблюдал, как Мэллит любуется звёздами, вникал в её тайные думы. В этом эпизоде несколько раз говорят и говорится о звёздах - где же тут чересчур практичная и приземлённая Мэллит? Она на небо смотрит и так романтично про дерево, звёзды размышляет... Лионелю это КМК очень импонировало. А Мэллит отмечает, что Лионель понимает её так, словно мысли читает. А их долгий взгляд глаза в глаза, которым Ли "удерживал её" - это уже обоюдный интерес и понимание. Наверное это и создало в её душе доверие. Ну а дальнейшие её сравнения  - уже только в пользу Ли :). Она уже ночью считает, что Ли - её единственный мужчина... Молодец, Лионель!.. :)


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Dama на 10 июня 2017 года, 21:33:45
цитата из: marina-kochanina на 10 июня 2017 года, 21:12:08
Я все мучилась вопросом, почему Меллит так легко доверилась Лионелю? Будь на его месте кто-то другой, кмк, она вряд ли согласилась. Когда перечитала еще раз более внимательно, для себя решила, что девушка, как только Ли увидела, уже влюбилась, только этого еще не поняла.  Об этом говорит ее внутреннее состояние в тот момент "грудь пронзила резкая боль а вокруг словно ветер зашумел".


Верно. "Из ставшего алым дня на гоганни глянул огнеглазый сын Кабиохов. Кубьерта осталась в мёртвом доме, но зачем книга, если помнишь, что молния - взгляд его, глаза его - ночь, а дорога - осень..."
Цитата:
цитата из: Akjhtywbz22 на 10 июня 2017 года, 19:17:36
  А змейке-Селине может достанется самый-самый сильно обвиняемый в жестокости (когда-то) Рокэ Алва?

Я теперь тоже очень надеюсь на Алву. Не женится, но может хоть нежно приласкает? ;D


Не думаю. Женщин ему и без неё хватает, так зачем ему связываться с невинной девушкой, рискуя испортить отношения с покровительствующей ей графиней Савиньяк?
цитата из: Andrey_N9ne на 10 июня 2017 года, 21:20:01
А из свободных герцогов теперь ещё и Эпине есть, чем не вариант?


Робер тоже предпочтёт не связываться, и из тех же соображений, что и Рокэ - зачем ему ссориться с бесконечно уважаемой им Арлеттой?
цитата из: Ilona на 10 июня 2017 года, 21:26:26
От Робера для начала одну пакость хвостатую отвадить надо.


Если бы у Робера с Селиной в самом деле сладилось, найери бы возражать не стала - астэры не ревнуют. Того же Робера найери, помнится, она постаралась помирить с Марианной, когда он едва от неё не ушёл.


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: marina-kochanina на 10 июня 2017 года, 21:39:18
цитата из: Dama на 10 июня 2017 года, 21:33:45
цитата из: marina-kochanina на 10 июня 2017 года, 21:12:08
Я все мучилась вопросом, почему Меллит так легко доверилась Лионелю? Будь на его месте кто-то другой, кмк, она вряд ли согласилась. Когда перечитала еще раз более внимательно, для себя решила, что девушка, как только Ли увидела, уже влюбилась, только этого еще не поняла.  Об этом говорит ее внутреннее состояние в тот момент "грудь пронзила резкая боль а вокруг словно ветер зашумел".


Верно. "Из ставшего алым дня на гоганни глянул огнеглазый сын Кабиохов. Кубьерта осталась в мёртвом доме, но зачем книга, если помнишь, что молния - взгляд его, глаза его - ночь, а дорога - осень..."
Цитата:
цитата из: Akjhtywbz22 на 10 июня 2017 года, 19:17:36
  А змейке-Селине может достанется самый-самый сильно обвиняемый в жестокости (когда-то) Рокэ Алва?

Я теперь тоже очень надеюсь на Алву. Не женится, но может хоть нежно приласкает? ;D


Не думаю. Женщин ему и без неё хватает, так зачем ему связываться с невинной девушкой, рискуя испортить отношения с покровительствующей ей графиней Савиньяк?

Честно говоря, я тоже не думаю, но мечтаю... ::)


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Морис на 10 июня 2017 года, 22:25:47
А по-моему, Селине нужно выйти не за герцога, а за того, кого она полюбит)))
А уж кем он будет - дело десятое.

Что же касается страстного желания папаши Арамоны о таком зяте, то в этой же книге есть прекрасное объяснение этого желания - [spoiler]насолить Аглае Кредон, чтобы она по своему положению стала ниже внучки.[/spoiler]
Но тут намечается другая месть - есть вероятность, что скоро [spoiler]графине Крединьи придется приседать перед герцогиней Надорэа))) Зоя будет счастлива, а Арамона, возможно, удовлетворится этим. [/spoiler]


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Akjhtywbz22 на 10 июня 2017 года, 22:33:42
цитата из: Морис на 10 июня 2017 года, 22:25:47
А по-моему, Селине нужно выйти не за герцога, а за того, кого она полюбит)))

Так она же вроде уже любит...


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Dama на 10 июня 2017 года, 22:39:16
цитата из: Akjhtywbz22 на 10 июня 2017 года, 22:33:42
цитата из: Морис на 10 июня 2017 года, 22:25:47
А по-моему, Селине нужно выйти не за герцога, а за того, кого она полюбит)))

Так она же вроде уже любит...


Это Вы про Алву? Но влюблённость Селины в него умерла вместе с Айрис.


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Морис на 10 июня 2017 года, 22:57:40
ИМХО, Алва был для Селины первым примером настоящего мужчины.
Кого она видела до появления в ее жизни Алвы? Отец не был примером для подражания, дед при всем своем уме все-таки слабохарактерен, брат еще мальчишка... А вокруг - не аристократы, а... соседи госпожи Кредон.

[spoiler]А теперь она другая. Она лучше знает жизнь, многое пережила. Познакомилась с другими честными и порядочными людьми. И с не очень порядочными. Научилась разбираться в людях (Рудольф, Лионель, Давенпорт). Так что теперь она не вспоминает о первом восхищении, а ждет настоящего чувства.

Да, она заметила похожего на Алву военного из-за границы. Да, он будущий герцог. Вполне возможно станет этаким Дриксенским Вороном. А чем не шутит Леворукий, возможно - и кесарем, ибо пока Штарквинд отсиживается в поместье, наследник Фельсенбургов воюет и приобретает славу в армии. Но там пока лишь мимолетные взгляды (((

Но вот сейчас, кажется, почти все главные героини должны собраться в Альт-Вельдере (Лионель написал Валентину, что девушек нужно увезти туда). Там их встретят две беременные дамы и примкнувшая к ним светловолосая дуэнья. А вокруг идет война. Что-то будет... [/spoiler]


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Alaila на 11 июня 2017 года, 01:49:05
цитата из: marina-kochanina на 10 июня 2017 года, 21:12:08
Я все мучилась вопросом, почему Меллит так легко доверилась Лионелю? Будь на его месте кто-то другой, кмк, она вряд ли согласилась. Когда перечитала еще раз более внимательно, для себя решила, что девушка, как только Ли увидела, уже влюбилась, только этого еще не поняла.  Об этом говорит ее внутреннее состояние в тот момент "грудь пронзила резкая боль а вокруг словно ветер зашумел". Потом уже Меллит всех сравнивает с Лионелем и даже с его конем. :) Т.е.первый неосознанный шаг был сделан. Может быть еще и поэтому Селина к Лионелю обратилась, а не только потому , что он очень умный и умелый. Старалась для обоих?
цитата из: Akjhtywbz22 на 10 июня 2017 года, 19:17:36
  А змейке-Селине может достанется самый-самый сильно обвиняемый в жестокости (когда-то) Рокэ Алва?

Я теперь тоже очень надеюсь на Алву. Не женится, но может хоть нежно приласкает? ;D

[spoiler]Мэллит, с ее отсутствием опыта, однозначно влюбилась в Лионеля после совместно проведенной ночи, из ее размышлений это явно следует, она переживает, что он все забыл, как и обещал, а она не может забыть. Но Селина обратилась к Лионелю, не думая о том, что он может Мэллит интересовать, она же думала, что ей Валя нравится. Так что просила именно просто как умного и умелого ( у меня этот поступок в голове никак не может уложиться)  [/spoiler]



Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Yolka на 11 июня 2017 года, 03:28:06
цитата из: Анаграмма на 10 июня 2017 года, 12:55:12
- Фарфоровая. Статуэтка.
А что вас смущает? Человек - существо хрупкое, его не то, что колотушкой, а и подушечкой для пудры убить можно. Эту статуэту уже один раз разбили. Понадобились усилия целой прорвы хороших людей, чтобы собрать все, как было. Но малейшая ложь со стороны тех, кому она доверяет, разобьет ее уже безвозвратно.
Так что именно фарфоровая статуэтка с секретом, и даже не с одним. Надеюсь, в наличии секретов вы не сомневаетесь?


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Анаграмма на 11 июня 2017 года, 06:50:32
цитата из: Yolka на 11 июня 2017 года, 03:28:06
А что вас смущает? Человек - существо хрупкое, его не то, что колотушкой, а и подушечкой для пудры убить можно. Эту статуэту уже один раз разбили. Понадобились усилия целой прорвы хороших людей, чтобы собрать все, как было. Но малейшая ложь со стороны тех, кому она доверяет, разобьет ее уже безвозвратно.
Так что именно фарфоровая статуэтка с секретом, и даже не с одним. Надеюсь, в наличии секретов вы не сомневаетесь?

И к Савиньяку и к Меллит отношусь положительно-равнодушно (окончат свои жизни счастливо - порадуюсь, погибнут - особо не расстроюсь). Но ранее в тексте заявлено, что Савиньяк любит хрупкие утонченные вещицы, а купился на чугун с колотушкой. Получается диссонанс, а это очень раздражает - как фальшивая нота, которая никак на данный момент не обыграна. С учетом того, что любимые герои пинают трупы других любимых героев, читать становится не о чем, а жаль, я очень любила серию.


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Анаграмма на 11 июня 2017 года, 07:36:05
цитата из: Akjhtywbz22 на 10 июня 2017 года, 19:11:29
[spoiler]О Рокэ и Катарине  ::)[/spoiler]

Неудивительно, что она подбила его оруженосца на отравление.


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Lilla My на 11 июня 2017 года, 09:36:59
Все-таки удивительно по-разному люди воспринимают одни и те же вещи и одних и тех же персонажей. ::) Для меня Мэллит с первой книги была, пожалуй, наиболее романтичным женским персонажем цикла. Изысканно красивая девушка, не знающая о своей красоте, мыслящая, пусть и в значительной мере в силу традиций своего народа, крайне образно и поэтично, умная, но еще почти по-детски наивная и ко всему этому флер варварской экзотичности.  А для других чугун… куры… 


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Уленшпигель на 11 июня 2017 года, 09:41:50
цитата из: Lilla My на 11 июня 2017 года, 09:36:59
Все-таки удивительно по-разному люди воспринимают одни и те же вещи и одних и тех же персонажей. ::) Для меня Мэллит с первой книги была, пожалуй, наиболее романтичным женским персонажем цикла. Изысканно красивая девушка, не знающая о своей красоте, мыслящая, пусть и в значительной мере в силу традиций своего народа, крайне образно и поэтично, умная, но еще почти по-детски наивная и ко всему этому флер варварской экзотичности.  А для других чугун… куры… 

Это не люди воспринимают, это люди обсуждают собственных тараканов в своих головах.
Это как в анекдоте про то, как поручик Ржевский загадки разгадывал:
"Вот и я думаю откуда на болоте..."


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: marina-kochanina на 11 июня 2017 года, 11:39:02
цитата из: Lilla My на 11 июня 2017 года, 09:36:59
Для меня Мэллит с первой книги была, пожалуй, наиболее романтичным женским персонажем цикла. Изысканно красивая девушка, не знающая о своей красоте, мыслящая, пусть и в значительной мере в силу традиций своего народа, крайне образно и поэтично, умная, но еще почти по-детски наивная и ко всему этому флер варварской экзотичности.  А для других чугун… куры… 

Под курами в данном случае подразумевалась излишняя домовитость и заботливость. А Ли этого не любит. Он даже Валмона с его Идалией в пример приводит. Но все меняется...А образ Меллит это нисколько не умаляет ;D


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Морис на 11 июня 2017 года, 11:50:07
цитата из: marina-kochanina на 11 июня 2017 года, 11:39:02
Под курами в данном случае подразумевалась излишняя домовитость и заботливость. А Ли этого не любит.

Как я понимаю, для Ли и его братьев единственная идеальная модель отношений, которую они наблюдали лично, - это их родители. Где женщина - друг и соратник, любящая, умная и яркая. Именно поэтому Эмиль выбрал Франческу.

А издевательство над Валмонами ИМХО вызвано не столько домовитостью Идалию, сколько тем, что у такого умного мужа как Бертрам нет рядом умной спутницы, соратницы, что Идалия - всего лишь домашняя курица, и больше ничего. Там явно нет особой любви, а есть привычка и приверженность устоям, плюс некоторая привязанность. (Поэтому Бертрам, кстати, и цепляется за дружбу с Арлеттой, она ему компенсирует нехватку подобных отношений дома).
Но ведь Мэллит - далеко не Идалия )))


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Lilla My на 11 июня 2017 года, 11:56:33
цитата из: marina-kochanina на 11 июня 2017 года, 11:39:02
Под курами в данном случае подразумевалась излишняя домовитость и заботливость. А Ли этого не любит. Он даже Валмона с его Идалией в пример приводит. Но все меняется...А образ Меллит это нисколько не умаляет ;D


А в чем ее излишняя домовитость  и заботливость проявляются? Я бы еще (с определенными оговорками) поняла, если бы такое было сказано о Юлиане, хотя она в отличие от упомянутой Идалии Валмон против приоритетов мужа, где она не на первом месте ничего против не имела. У Мэллит от домовитости разве только умение готовить. Тем более, судя по отзывам других персонажей, ее кулинарные способности уже из разряда искусства  :) "Хороший пастух – поэт, хороший кузнец – поэт, хороший сапожник – тоже поэт!" (с.). А чем хороший повар не поэт?  :)



Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: marina-kochanina на 11 июня 2017 года, 12:06:31
цитата из: Морис на 11 июня 2017 года, 11:50:07
цитата из: marina-kochanina на 11 июня 2017 года, 11:39:02
Под курами в данном случае подразумевалась излишняя домовитость и заботливость. А Ли этого не любит.

Как я понимаю, для Ли и его братьев единственная идеальная модель отношений, которую они наблюдали лично, - это их родители. Где женщина - друг и соратник, любящая, умная и яркая. Именно поэтому Эмиль выбрал Франческу.

А издевательство над Валмонами ИМХО вызвано не столько домовитостью Идалию, сколько тем, что у такого умного мужа как Бертрам нет рядом умной спутницы, соратницы, что Идалия - всего лишь домашняя курица, и больше ничего. Там явно нет особой любви, а есть привычка и приверженность устоям, плюс некоторая привязанность. (Поэтому Бертрам, кстати, и цепляется за дружбу с Арлеттой, она ему компенсирует нехватку подобных отношений дома).
Но ведь Мэллит - далеко не Идалия )))


Уговорили! :) Согласна! :) Меллит- не Идалия. Вопрос - что будет дальше?


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Gerda на 11 июня 2017 года, 12:38:12
И почему некоторые видят только кур? ??? Умение готовить это ж не единственное достоинство  Мэллит. Мне очень понравилось высказывание Ирэны  о ней: Все, к чему она прикасается, раскрывает лучшее, что в нем заложено. Дичь, цветы, люди... Мне остается лишь завидовать.
Или: - Вы смелы и великодушны, Мелхен. Я очень хочу, чтобы вы нашли свое счастье, вы его достойны.

А  Идалия по деревьям и карнизам всяко не лазает. ;D


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Akjhtywbz22 на 11 июня 2017 года, 13:25:36
Лионелю понравилось, что Мэллит любуется на звёздное небо и грезит о чём-то. В этом проявление романтичности, а приземлённые люди на небо смотрят разве что в поисках туч... Чтобы зонтик не забыть, а созвездия им - как той свинье под дубом :)...


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Gatty на 11 июня 2017 года, 13:42:06
А есть и такая реакция на этих героев.
цитата из: Красный Волк на 11 июня 2017 года, 12:13:40
И еще новое - навеянное вторым томом "Рассвета". Очень спойлерное :).

[spoiler]…Губ тепло её. Руки её у тебя на плечах…
Пусть забудется всё, о чём помнить сегодня не надо.
Смотрит месяц в окно. На окне золотится свеча,
И не скоро ещё посереет край неба над садом.

Эта ночь – только ваша. И есть только «здесь и сейчас»…
Это в душу вошло тебе, маршал – и душу согрело:
Вдруг без спроса тебе близким ставшее золото глаз,
И волос ее медь, и бровей ее темные стрелы.

А цветы, что ты ей подарил, будет часто она,
Твоё имя шепча, со счастливой улыбкою трогать…
И неважно уже, что Излом за окном – и война,
Что зима хочет стали – и ждёт тебя завтра дорога.

Раз нацелился в крошево мир растереть Шар Судеб,
Срок пришёл для тебя заслонить всё, что любишь, собою…
Но душе её взгляд теперь нужен как воздух. Как хлеб.
Как из фляги с водой – долгий жадный глоток после боя.

Пусть горят все пророчества злые в закатном огне:
С тем, что в прошлом осталось, вы начисто нынче в расчёте…
… - А шестую часть сердца отдайте, сударыня, мне,
Если где-нибудь вы и когда-нибудь сердце найдёте...

Вот и сказано всё. Сожжены за спиною мосты.
Не гадайте, кому из богов это было угодно…
…И сорвётся впервые с тревогой и нежностью: «Ты…»
С зацелованных губ, называвших тебя «первородный».

И глаза её храбро твоим просияют в ответ…
…До весны – далеко. Впереди – холода и метели.
Но не гаснет свеча на окне. Вас хранит её свет –
И стоит на камине букет золотых иммортелей.

Верь: затянутся раны. Отступят и боль, и беда.
Ты обнимешь её на прощанье – и сам улыбнёшься.
И поймёшь: к той, что будет, щитом твоим став, тебя ждать,
Ты, назло всем смертям, непременно из боя вернёшься…[/spoiler]



Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Jarina на 11 июня 2017 года, 13:54:28
Замечательные стихи.


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Yolka на 11 июня 2017 года, 14:55:01
цитата из: Анаграмма на 11 июня 2017 года, 06:50:32
в тексте заявлено, что Савиньяк любит хрупкие утонченные вещицы, а купился на чугун с колотушкой.
Если в вашем представлении фарфоровая статуэтка - это что-то вроде Лотты  фок Фельсенбург, то конечно. Уж эта-то особа вряд ли способна колотушкой убить. Лично мне ее удавить хочется.
цитата из: Gerda на 09 июня 2017 года, 19:13:37
А разве за  такое влюбляются.
Ну, может быть, Лионель не считает ум и самообладание недостатками даже у юной девушки. :) [spoiler]А сама по себе смерть Габриэлы его обрадовала, даже когда он считал ее просто вдовой убийцы отца, что уж говорить о непосредственно убийце.
Вот будь графиня Борн жива, что бедному Ли делать? С Приддами общаться необходимо, они важны, особенно Валентин. Ради них отдавать убийцу под суд нельзя. Убить самому невозможно, бо дама. Простить и оставить безнаказанной немыслимо. Думаю, он нешуточно благодарен девушке, избавившей его от этих проблем.[/spoiler]


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: marina-kochanina на 11 июня 2017 года, 16:17:58
Ох уж эти куры..., чувствую себя прямо старой ведьмой. :-[
Я безумно счастлива за Лионеля. Можно сказать сбылось то, что мне всегда хотелось - Лионель ВЛЮБИЛСЯ! И я безумно счастлива, что он влюбился не во Фриду или еще кого-нибудь в этом роде, а в прекрасную девушку. Меллит этого достойна во всем. Просто я изначально не видела их рядом, не потому что Меллит плохая, а потому что совершенно искренне считала, что Лионелю она не подходит, и потому что люблю Селину ( и разочарована за Селину, а не за Лионеля и Меллит) и шла по стопам маменьки Луизы. Но, Лионель меня не спросил. ;D Теперь я с этой мыслью свыклась и буду переживать за  обоих, а сцены их любви (если они будут) буду читать с упоением. ::)
А стихи прекрасные. Я прямо прослезилась :'(
Кажется у меня материнский инстинкт разыгрался - главное, чтобы сыночек был счастлив.  :-\


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Lilla My на 11 июня 2017 года, 18:43:08
Главное, что сама Селина за себя не разочарована  :)


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Alaila на 11 июня 2017 года, 18:44:20
цитата из: marina-kochanina на 11 июня 2017 года, 16:17:58
Просто я изначально не видела их рядом, не потому что Меллит плохая, а потому что совершенно искренне считала, что Лионелю она не подходит, и потому что люблю Селину ( и разочарована за Селину, а не за Лионеля и Меллит) и шла по стопам маменьки Луизы.

Но Селина-то совсем не фарфоровая статуэтка, по крайней мере точно не фарфоровая. Как она с бедным Давенпортом поговорила.. Нет, конечно, все правда, но слишком уж  прямолинейно она говорит человеку неприятные для него  вещи.


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: marina-kochanina на 11 июня 2017 года, 19:34:55
цитата из: Alaila на 11 июня 2017 года, 18:44:20
цитата из: marina-kochanina на 11 июня 2017 года, 16:17:58
Просто я изначально не видела их рядом, не потому что Меллит плохая, а потому что совершенно искренне считала, что Лионелю она не подходит, и потому что люблю Селину ( и разочарована за Селину, а не за Лионеля и Меллит) и шла по стопам маменьки Луизы.

Но Селина-то совсем не фарфоровая статуэтка, по крайней мере точно не фарфоровая. Как она с бедным Давенпортом поговорила.. Нет, конечно, все правда, слишком уж она прямолинейно она говорит человеку неприятные для него  вещи.

Глупо сравнивать, кто из девушек фарфоровей... И вообще, это были слова Рокэ... А Ли виднее, кто ему нравится, а кто нет. :P


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Rukella на 11 июня 2017 года, 19:43:49
цитата из: marina-kochanina на 11 июня 2017 года, 11:39:02
Под курами в данном случае подразумевалась излишняя домовитость и заботливость. А Ли этого не любит. Он даже Валмона с его Идалией в пример приводит. Но все меняется...А образ Меллит это нисколько не умаляет ;D

Как показывает практика, еще ни одному мужчине вкусная еда поперек горла не встала, если, конечно, к ней не прилагается совершеннейшее бревно - ни поговорить, ни помолчать, ни помечтать...
А что до Идалии, то где Идалии до умной, решительной и отважной Мэллит? Идалия, с колотушкой в руке защищающая любимых людей - это из области фантастики, а человеку военному такая как раз впору: статуэтки статуэтками, а такая жена - последний рубеж обороны  ;D


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Alaila на 11 июня 2017 года, 19:45:00
цитата из: marina-kochanina на 11 июня 2017 года, 19:34:55
цитата из: Alaila на 11 июня 2017 года, 18:44:20
цитата из: marina-kochanina на 11 июня 2017 года, 16:17:58
Просто я изначально не видела их рядом, не потому что Меллит плохая, а потому что совершенно искренне считала, что Лионелю она не подходит, и потому что люблю Селину ( и разочарована за Селину, а не за Лионеля и Меллит) и шла по стопам маменьки Луизы.

Но Селина-то совсем не фарфоровая статуэтка, по крайней мере точно не фарфоровая. Как она с бедным Давенпортом поговорила.. Нет, конечно, все правда, слишком уж она прямолинейно она говорит человеку неприятные для него  вещи.

Глупо сравнивать, кто из девушек фарфоровей... И вообще, это были слова Рокэ... А Ли виднее, кто ему нравится, а кто нет. :P

Я не сравниваю, что Вы:)  Просто написала, что в Рассвете поступки Селины очень неоднозначны.  И Давенпорта мне очень жаль, не заслужил он такой отповеди. Все равно ведь он не передумал жениться, так что зря Селина его обидела.


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Dama на 11 июня 2017 года, 19:46:03
цитата из: Alaila на 11 июня 2017 года, 18:44:20
Как она с бедным Давенпортом поговорила.. Нет, конечно, все правда, слишком уж она прямолинейно она говорит человеку неприятные для него  вещи.


Так обиняки до него не доходят.


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Alaila на 11 июня 2017 года, 19:55:24
цитата из: Dama на 11 июня 2017 года, 19:46:03
цитата из: Alaila на 11 июня 2017 года, 18:44:20
Как она с бедным Давенпортом поговорила.. Нет, конечно, все правда, слишком уж она прямолинейно она говорит человеку неприятные для него  вещи.


Так обиняки до него не доходят.

Ну так и напрямую не дошло же. И отказ неоднократный ему не дал понять, что девушка не хочет замуж. А ведь Чарльз неплохой мужчина, герой , можно сказать, не предал присягу, воюет хорошо. Я понимаю, Селина хотела как лучше, но человека, получается, зря обидела(.
Змейка и почти Катари могла бы мягче, тактичней, но не менее доходчиво, наверное.
PS ничего не имею против Селины, мне она нравится, в последних двух книгах, но разговор с Давенпортом обескуражил.




Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: marina-kochanina на 11 июня 2017 года, 19:57:16
цитата из: Dama на 11 июня 2017 года, 19:46:03
цитата из: Alaila на 11 июня 2017 года, 18:44:20
Как она с бедным Давенпортом поговорила.. Нет, конечно, все правда, слишком уж она прямолинейно она говорит человеку неприятные для него  вещи.


Так обиняки до него не доходят.

А что может дойти до влюбленного человека... Пример Арно...


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Aida на 11 июня 2017 года, 20:54:52
цитата из: Alaila на 11 июня 2017 года, 19:45:00
Я не сравниваю, что Вы:)  Просто написала, что в Рассвете поступки Селины очень неоднозначны.  И Давенпорта мне очень жаль, не заслужил он такой отповеди. Все равно ведь он не передумал жениться, так что зря Селина его обидела.

    Думаю, заслужил. Видимо, он уже настолько, пардон, достал Мэллит своими приходами, объяснениями и т.п., что Селина смотрела на это, смотрела - да и высказала все, что думала. Со свойственной ей прямолинейностью - раз не понимает человек мягкого отказа, пусть слушает жесткий выговор.
    Мне кажется, более чуткий человек уже давно бы понял, что его не видят в качестве мужа. И что не посылают куда подальше только из вежливости. А Чарльз, увы, видит только свои чувства, не понимая того, что чувствует Мэллит...


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Красный Волк на 11 июня 2017 года, 21:04:37
[spoiler]Ли Давенпорту, кстати, тоже дал в разговоре с Селиной изумительно точную характеристику: "Он слишком занят собственными чувствами, чтобы понять женщину. Даже испытывая на ее счет самые серьезные намерения". [/spoiler]


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Lilla My на 11 июня 2017 года, 21:50:08
цитата из: Aida на 11 июня 2017 года, 20:54:52
    Думаю, заслужил. Видимо, он уже настолько, пардон, достал Мэллит своими приходами, объяснениями и т.п., что Селина смотрела на это, смотрела - да и высказала все, что думала. Со свойственной ей прямолинейностью - раз не понимает человек мягкого отказа, пусть слушает жесткий выговор.
    Мне кажется, более чуткий человек уже давно бы понял, что его не видят в качестве мужа. И что не посылают куда подальше только из вежливости. А Чарльз, увы, видит только свои чувства, не понимая того, что чувствует Мэллит...


[spoiler]Имхо, Селина еще и потому так жестко говорила с Чарльзом, что она уже поняла, что у Ли и Мэллит может что-то получится. Сэль и потом трогательно "опекала" их. Лучшее жаркое в буфет, Давенпорта за порог  и покараулить, чтобы если вернется, не прервал свидание :)[/spoiler]


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Aida на 11 июня 2017 года, 22:05:21
цитата из: Lilla My на 11 июня 2017 года, 21:50:08
цитата из: Aida на 11 июня 2017 года, 20:54:52
    Думаю, заслужил. Видимо, он уже настолько, пардон, достал Мэллит своими приходами, объяснениями и т.п., что Селина смотрела на это, смотрела - да и высказала все, что думала. Со свойственной ей прямолинейностью - раз не понимает человек мягкого отказа, пусть слушает жесткий выговор.
    Мне кажется, более чуткий человек уже давно бы понял, что его не видят в качестве мужа. И что не посылают куда подальше только из вежливости. А Чарльз, увы, видит только свои чувства, не понимая того, что чувствует Мэллит...

[spoiler]Имхо, Селина еще и потому так жестко говорила с Чарльзом, что она уже поняла, что у Ли и Мэллит может что-то получится. Сэль и потом трогательно "опекала" их. Лучшее жаркое в буфет, Давенпорта за порог  и покараулить, чтобы если вернется, не прервал свидание :)[/spoiler]

 
    Ага, согласна ;)
[spoiler]Вообще, ухаживания Чарльза ну очень напоминают осаду крепости... или же ее штурм. Взять хотя бы эту фразу из Р-2: "Мне... Мелхен, мне нужно только одно! Я уже просил вас и прошу снова... Что я должен сделать?" Читай между строк: "Ты, конечно, мне отказала, но моей все равно будешь ;-v[/spoiler]


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Lilla My на 11 июня 2017 года, 22:09:18
цитата из: Aida на 11 июня 2017 года, 22:05:21
[spoiler]Вообще, ухаживания Чарльза ну очень напоминают осаду крепости... или же ее штурм. Взять хотя бы эту фразу из Р-2: "Мне... Мелхен, мне нужно только одно! Я уже просил вас и прошу снова... Что я должен сделать?" Читай между строк: "Ты, конечно, мне отказала, но моей все равно будешь[/spoiler]


[spoiler]Именно. А, если вдруг другого полюбите, буду с ним драться.  :) Даже с Леворуким.  ;D Чарльз был близок к истине как никогда...[/spoiler]


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Aida на 11 июня 2017 года, 22:17:44
цитата из: Lilla My на 11 июня 2017 года, 22:09:18
цитата из: Aida на 11 июня 2017 года, 22:05:21
[spoiler]Вообще, ухаживания Чарльза ну очень напоминают осаду крепости... или же ее штурм. Взять хотя бы эту фразу из Р-2: "Мне... Мелхен, мне нужно только одно! Я уже просил вас и прошу снова... Что я должен сделать?" Читай между строк: "Ты, конечно, мне отказала, но моей все равно будешь[/spoiler]

[spoiler]Именно. А, если вдруг другого полюбите, буду с ним драться.  :) Даже с Леворуким.  ;D Чарльз был близок к истине как никогда...[/spoiler]

[spoiler]Ню-ню... ;-v Возможно, сейчас это высказывание Чарльза и воспринимается с улыбкой, однако, мне уже которую книгу не дает покоя то, что Давенпорт предпримет, когда узнает, что его... хм, "обокрали"... и опять этот "кошачий маршал", чтоб ему. Правда, если раньше подобные рассуждения были чисто гипотетическими, то сейчас уже как-то... стремновато что ли... А то Излом, обиды, обделенность... И при этом многие "зажеванные" Чарльзом реальные и не очень обиды нанесены именно Лионелем...
    Надеюсь, что иммунитет перед "зеленью" имеется, и он сработает, как надо. Ведь все-таки Давенпорт, несмотря на особенности характера, нормальный человек[/spoiler]


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Lilla My на 11 июня 2017 года, 22:24:42
цитата из: Aida на 11 июня 2017 года, 22:17:44
[spoiler]Ню-ню... ;-v Возможно, сейчас это высказывание Чарльза и воспринимается с улыбкой, однако, мне уже которую книгу не дает покоя то, что Давенпорт предпримет, когда узнает, что его... хм, "обокрали"... и опять этот "кошачий маршал", чтоб ему. Правда, если раньше подобные рассуждения были чисто гипотетическими, то сейчас уже как-то... стремновато что ли...[/spoiler]


Полностью такого поворота, конечно, исключать нельзя, но все-таки Давенпорт при всех своих недостатках подлецом не является. Поэтому все-таки надеюсь на лучшее.


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Красный Волк на 11 июня 2017 года, 23:08:03
цитата из: Gatty на 11 июня 2017 года, 13:42:06
А есть и такая реакция на этих героев.
цитата из: Красный Волк на 11 июня 2017 года, 12:13:40
И еще новое - навеянное вторым томом "Рассвета". Очень спойлерное :).

[spoiler]…Губ тепло её. Руки её у тебя на плечах…
Пусть забудется всё, о чём помнить сегодня не надо.
Смотрит месяц в окно. На окне золотится свеча,
И не скоро ещё посереет край неба над садом.

Эта ночь – только ваша. И есть только «здесь и сейчас»…
Это в душу вошло тебе, маршал – и душу согрело:
Вдруг без спроса тебе близким ставшее золото глаз,
И волос ее медь, и бровей ее темные стрелы.

А цветы, что ты ей подарил, будет часто она,
Твоё имя шепча, со счастливой улыбкою трогать…
И неважно уже, что Излом за окном – и война,
Что зима хочет стали – и ждёт тебя завтра дорога.

Раз нацелился в крошево мир растереть Шар Судеб,
Срок пришёл для тебя заслонить всё, что любишь, собою…
Но душе её взгляд теперь нужен как воздух. Как хлеб.
Как из фляги с водой – долгий жадный глоток после боя.

Пусть горят все пророчества злые в закатном огне:
С тем, что в прошлом осталось, вы начисто нынче в расчёте…
… - А шестую часть сердца отдайте, сударыня, мне,
Если где-нибудь вы и когда-нибудь сердце найдёте...

Вот и сказано всё. Сожжены за спиною мосты.
Не гадайте, кому из богов это было угодно…
…И сорвётся впервые с тревогой и нежностью: «Ты…»
С зацелованных губ, называвших тебя «первородный».

И глаза её храбро твоим просияют в ответ…
…До весны – далеко. Впереди – холода и метели.
Но не гаснет свеча на окне. Вас хранит её свет –
И стоит на камине букет золотых иммортелей.

Верь: затянутся раны. Отступят и боль, и беда.
Ты обнимешь её на прощанье – и сам улыбнёшься.
И поймёшь: к той, что будет, щитом твоим став, тебя ждать,
Ты, назло всем смертям, непременно из боя вернёшься…[/spoiler]



Дорогая Вера Викторовна, это Вам еще раз просто огромное спасибо за эти страницы второй книги "Рассвета" :). Таким подарком для меня ставшие... И огромное спасибо за теплые слова, дорогие эрэа Jarina и marina-kochanina! :)
[spoiler]А за Ли мне тоже страшно: что-то будет, когда Давенпорт все-таки узнает, что Мэллит любит другого и что этот другой - Лионель?.. И тоже изо всех сил надеюсь, что Чарльзу хватит благородства понять, что он тут - "третий лишний", что ничего с этим не поделаешь, и пожелать ей счастья, зажав в себе боль. Ведь неплохой он человек, и его действительно, как говорит в книге Селина, "есть за что любить" - хоть ему и "кажется, что его не уважают и хотят обидеть" ... Но - да: пока о чувствах самой Мэллит Давенпорт не думает совершенно. А та его фраза про "буду драться" и меня очень сильно резанула...[/spoiler]


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Aleksandrina на 11 июня 2017 года, 23:45:25
А мне, если честно, казалось, что у Мэллит с Валентином есть будущее. Селине тоже так казалось...
И столько они пережили вместе, и вообще...
Теперь для Валентина никого подходящего не вижу :'( :'( :'(
"Чтоб Валентину хоть кто-нибудь близкий"...
А на белокурую головку Селины, мне кажется, свалится корона Дриксен вместе с прекрасным принцем, "похожим на одного хорошего человека".
Ах, что будет говорить графиня Аглая Креденьи?!


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: marina-kochanina на 11 июня 2017 года, 23:46:54
цитата из: Lilla My на 11 июня 2017 года, 18:43:08
Главное, что сама Селина за себя не разочарована  :)

Вы абсолютно правы. :)


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Lilla My на 12 июня 2017 года, 00:01:26
цитата из: Aleksandrina на 11 июня 2017 года, 23:45:25
А на белокурую головку Селины, мне кажется, свалится корона Дриксен вместе с прекрасным принцем, "похожим на одного хорошего человека".
Ах, что будет говорить графиня Аглая Креденьи?!


[spoiler]С "похожим на одного хорошего человека" еще ничего не ясно, из мимолетной симпатии не обязательно вырастит что-то большее, а вот титул герцогини Надорэ для Луизы кажется логичным развитием событий.[/spoiler]


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Yolka на 12 июня 2017 года, 06:25:11
цитата из: marina-kochanina на 11 июня 2017 года, 19:57:16
А что может дойти до влюбленного человека...
Какая же это любовь?..
Хочу эту в свою постель и закрепить свои права на нее законным браком, чтоб точно никуда не делась. А чего хочет девушка, будет ли она при этом счастлива - да какая разница!
Это не любовь, это удовлетворение своих хотелок. Боже упаси от таких поклонников.


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Ilona на 12 июня 2017 года, 07:32:49
Так влюблённого же, а не любящего. Две большие разницы.


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Анаграмма на 12 июня 2017 года, 07:53:42
цитата из: Lilla My на 11 июня 2017 года, 09:36:59
Все-таки удивительно по-разному люди воспринимают одни и те же вещи и одних и тех же персонажей. ::) Для меня Мэллит с первой книги была, пожалуй, наиболее романтичным женским персонажем цикла. Изысканно красивая девушка, не знающая о своей красоте, мыслящая, пусть и в значительной мере в силу традиций своего народа, крайне образно и поэтично, умная, но еще почти по-детски наивная и ко всему этому флер варварской экзотичности.  А для других чугун… куры… 

По-моему, восприятие поступков персонажа строится из симпатия или антипатия к нему. Меня красивая влюбленная безродная сиротка не тронула ни в период ее слепой (и бестолковой) любви к принцу, ни в период суицидальных настроений, ни в период хладнокровного убийства помешанной аристократки. В ее счастливую судьбу со старшим Савиньяком я не верю от слова вообще. Мэллит - дикая экзотична зверушка с курами и колотушкой, а Лионель - утонченный пресыщенный светский красавец, так что по логике гогани ждет судьба печоринской Бэлы.
Если "девочка в окошке" - ака безродная влюбленная сиротка, берет в свои лапки колотушку - имя ей Эмильена (которая пошла на подлое убийство тоже не ради выгоды, а для любимого).
А если бы винную затеяли не против Рокэ, а против врага Рокэ - Эмильена сталы бы героиней, заслуживающей всяческого уважения, как и Мэллит.


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Lilla My на 12 июня 2017 года, 10:36:41
цитата из: Анаграмма на 12 июня 2017 года, 07:53:42
По-моему, восприятие поступков персонажа строится из симпатия или антипатия к нему. Меня красивая влюбленная безродная сиротка не тронула ни в период ее слепой (и бестолковой) любви к принцу, ни в период суицидальных настроений, ни в период хладнокровного убийства помешанной аристократки. В ее счастливую судьбу со старшим Савиньяком я не верю от слова вообще. Мэллит - дикая экзотична зверушка с курами и колотушкой, а Лионель - утонченный пресыщенный светский красавец, так что по логике гогани ждет судьба печоринской Бэлы.
Если "девочка в окошке" - ака безродная влюбленная сиротка, берет в свои лапки колотушку - имя ей Эмильена (которая пошла на подлое убийство тоже не ради выгоды, а для любимого).
А если бы винную затеяли не против Рокэ, а против врага Рокэ - Эмильена сталы бы героиней, заслуживающей всяческого уважения, как и Мэллит.


[spoiler]Вы, возможно, удивитесь, но дело не только в симпатиях и антипатиях. Как интересного персонажа с интересными литературными корнями Мэллит я оценила с первой книги, но симпатии к ней появились у меня отнюдь не сразу. Убийство графини Борн было логичным, если посмотреть на происхождение, воспитание и жизненный опыт юной гогани, но при всех симпатиях к ней я не перестала считать превентивное «правосудие» штукой опасной и думаю, что Мэллит очень повезло, что ее поступок стал благом, а не бедой. Но это опять-таки не помешало оценить ее выдержку, ум и изобретательность.
Аналогия между поступками Мэллит и Эмильены возможна, но (как обычно) есть нюансы. Помимо любви Эмильеной, имхо, двигала еще как минимум капелька тщеславия. Так сладко прослыть спасительницей отечества. Не говоря уже о том, что Эмильена готовилась устранять некое абстрактное зло, а вот Мэллит искренне верила (и с большой вероятностью не без оснований), что спасает жизнь важного для нее человека, человека совершенно бескорыстно спасшего ей жизнь. И совершенно не ждала благодарности и почестей.
Касательно Бэлы. Во-первых, Мэллит не Бэла (а Ли совсем не Печорин) и не экзотическая зверушка. Она умная, умещая дружить и быть благодарной, способная на поступок и готовая к ответственности за него красивая девушка, которая благодаря приемной матери занимает определенное положение в обществе. А легкая экзотичность -  изюминка, придающая ей дополнительный шарм. И Ли, судя по второму тому «Рассвета» влечет далеко не только это. Куда важнее, что к ней он может прийти как Лионель, а не граф Савиньяк и с него не будут требовать «ни клятв, ни корон». Так, что пресытился он скорее фридами.
[/spoiler]


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Ilona на 12 июня 2017 года, 10:47:01
цитата из: Lilla My на 12 июня 2017 года, 10:36:41
[spoiler]Аналогия между поступками Мэллит и Эмильены возможна, но (как обычно) есть нюансы. Помимо любви Эмильеной, имхо, двигала еще как минимум капелька тщеславия. Так сладко прослыть спасительницей отечества. Не говоря уже о том, что Эмильена готовилась устранять некое абстрактное зло, а вот Мэллит искренне верила (и с большой вероятностью не без оснований), что спасает жизнь важного для нее человека, человека совершенно бескорыстно спасшего ей жизнь. И совершенно не ждала благодарности и почестей.

[/spoiler]

[spoiler]По-моему, нюансов там существенно больше. Мэллит никого не предавала, ни у кого на поводу не шла и отвечать за свои действия готова. Отличия от девицы Лансар по всем пунктам. [/spoiler]


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Lilla My на 12 июня 2017 года, 10:50:54
цитата из: Ilona на 12 июня 2017 года, 10:47:01
[spoiler]По-моему, нюансов там существенно больше. Мэллит никого не предавала, ни у кого на поводу не шла и отвечать за свои действия готова. Отличия от девицы Лансар по всем пунктам. [/spoiler]


Согласна, больше. И между личностями и поступками девиц, и между личностями, намеченных жертв.


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Aida на 12 июня 2017 года, 10:53:18
    Хм... Справедливости ради: Эмильенна берет в лапки отнюдь не только колотушку, но и до фига пособников. Да и мотивы у нее не особо возвышенные. Потому и сравнение совершенно не корректное.
    И соглашусь с Lilla My: Лионель - Печорин? ???


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Элион на 12 июня 2017 года, 10:55:42
Цитата:
которая пошла на подлое убийство тоже не ради выгоды, а для любимого 

А что ее любимого угрожал Алва убить или еще какой то вред причинить?
Ваша аналогия была бы хоть сколько то уместна, если бы Мэллит убила бы ради того, что бы Придд, ну например, продвинулся по службе.


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Ilona на 12 июня 2017 года, 10:57:56
цитата из: Aida на 12 июня 2017 года, 10:53:18
И соглашусь с Lilla My: Лионель - Печорин? ???

А Мэллит-зверушка Вас не удивляет?  ;-v


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Aida на 12 июня 2017 года, 11:00:47
цитата из: Ilona на 12 июня 2017 года, 10:57:56
цитата из: Aida на 12 июня 2017 года, 10:53:18
И соглашусь с Lilla My: Лионель - Печорин? ???

А Мэллит-зверушка Вас не удивляет?  ;-v

    Ага, и это тоже ;-v И Бэла, и зверушка, и т.п. эпитеты...
    PS: Сразу скажу, что Мэллит не самый мой любимый женский персонаж. Раньше, вообще, практически ее не воспринимала и зауважала только тогда, когда она зубки начала показывать, хотя, если разобраться, она уже в самом начале показана не как нищасная жалкая сиротка, а как умная и достаточно решительная девушка, просто еще очень молоденькая и потому наивная...
    А относительно Габриэлы - ИМХО, туда злобной дряни и дорога


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Анаграмма на 12 июня 2017 года, 11:32:36
цитата из: Lilla My на 12 июня 2017 года, 10:36:41
Касательно Бэлы. Во-первых, Мэллит не Бэла (а Ли совсем не Печорин) и не экзотическая зверушка. Она умная, умещая дружить и быть благодарной, способная на поступок и готовая к ответственности за него красивая девушка, которая благодаря приемной матери занимает определенное положение в обществе.

Бэла красива, неглупа, экзотичная, занимает высокое положение у горцев, сумела оценить любовь вельможи и вовремя умереть, умница, одним словом.
Цитата:
А Мэллит-зверушка Вас не удивляет?

Не более чем куничка, у которой, по мнению автора, есть зубы. Или куничка - это что-то из области декоративного фарфора, а не из жестокой борьбы за выживание?
От фарфоровых красавиц Мэллит отличает именно звериное начало (загрызть тех, кто угрожает гнезду и плевать на последствия). Эдакая фарфоровая волкодавица (по мнению одного из участников форума). Фарфоровая Дюймовочка лечит ласточку, а не крошит череп ненавистному кроту.
 
Ли - это, конечно, Ли, но он столько распинался об отсутствии сердца, что Печорин в качестве литературного прадедушки прямо-таки просится (бессердечный циник), да и ситуация Бэлой похожая.


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Ilona на 12 июня 2017 года, 11:37:21
Цитата:
Не более чем куничка, у которой, по мнению автора, есть зубы.

Не по мнению автора, а по мнению одного из рецензентов. А в книге куничкой её поначалу обозвал Альдо.
Цитата:
От фарфоровых красавиц Мэллит отличает именно звериное начало

Рокэ у нас уже стал истиной в последней инстанции относительно потребностей Ли. Экая же каша у людей в голове бывает.
Цитата:
он столько распинался об отсутствии сердца, что

...анализировать его дела и мысли, которые этим словам противоречат, уже незачем. Действительно, сложное же занятие.


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Aida на 12 июня 2017 года, 11:45:30
цитата из: Анаграмма на 12 июня 2017 года, 11:32:36
цитата из: Lilla My на 12 июня 2017 года, 10:36:41
А Мэллит-зверушка Вас не удивляет?

Не более чем куничка, у которой, по мнению автора, есть зубы. Или куничка - это что-то из области декоративного фарфора, а не из жестокой борьбы за выживание?
От фарфоровых красавиц Мэллит отличает именно звериное начало (загрызть тех, кто угрожает гнезду и плевать на последствия). Эдакая фарфоровая волкодавица (по мнению одного из участников форума). Фарфоровая Дюймовочка лечит ласточку, а не крошит череп ненавистному кроту.

    Так и знала, что метафора про "зубки" воспримется буквально :-\
    Раз уж начали притягивать за уши проводить аналогии, то давайте в одну кучу и Арлетту, и Луизу - а что, за своих детей эти дамы глотку перегрызут (поверьте, "перегрызут" - это просто еще одно иносказание, не более)


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Lilla My на 12 июня 2017 года, 11:59:13
цитата из: Анаграмма на 12 июня 2017 года, 11:32:36
Не более чем куничка, у которой, по мнению автора, есть зубы. Или куничка - это что-то из области декоративного фарфора, а не из жестокой борьбы за выживание?
От фарфоровых красавиц Мэллит отличает именно звериное начало (загрызть тех, кто угрожает гнезду и плевать на последствия). Эдакая фарфоровая волкодавица (по мнению одного из участников форума). Фарфоровая Дюймовочка лечит ласточку, а не крошит череп ненавистному кроту.
 
Ли - это, конечно, Ли, но он столько распинался об отсутствии сердца, что Печорин в качестве литературного прадедушки прямо-таки просится (бессердечный циник), да и ситуация Бэлой похожая.


Простите, что любопытствую, но кто из женских персонажей "Отблесков" (или иных произведений, если здесь нет таких героинь), по Вашему мнению, может быть назван "фарфоровой красавицей"? Судя по всему, у нас наблюдается радикально разное понимание данного образа. Потому, что я как раз в Мэллит "фарфоровую статуэтку с секретом" отлично вижу. В ней занятнейшим образом сочетаются ранимость (в которой и есть ее «фарфоровость»), чуткость, способность к состраданию и способность при необходимости защищать дорогих ей людей.

Возможно, Печорин и "литературный прадедушка" для графа Савиньяка, но, если разобраться, то и Ли, и Алва - это антипечорины. При всем цинизме у них нет ни комплекса "лишнего человека", ни усталости от жизни. Все с точностью наоборот.


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Aida на 12 июня 2017 года, 12:03:03
цитата из: Lilla My на 12 июня 2017 года, 11:59:13
цитата из: Анаграмма на 12 июня 2017 года, 11:32:36
Ли - это, конечно, Ли, но он столько распинался об отсутствии сердца, что Печорин в качестве литературного прадедушки прямо-таки просится (бессердечный циник), да и ситуация Бэлой похожая.

Возможно, Печорин и "литературный прадедушка" для графа Савиньяка, но, если разобраться, то и Ли, и Алва - это антипечорины. При всем цинизме у них нет ни комплекса "лишнего человека", ни усталости от жизни. Все с точностью наоборот.

    Тут уж, скорее, комплекс "нужного человека" ;)


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Yolka на 12 июня 2017 года, 12:03:49
Цитата:
...анализировать его дела и мысли, которые этим словам противоречат, уже незачем. Действительно, сложное же занятие.
Что Вы хотите от человека, который, по собственному признанию, только на "Рассвете" догадался, что Алва знал о том, как "Штанцлер и Катарина обрабатывают его оруженосца".  ;D


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Lilla My на 12 июня 2017 года, 12:04:10
цитата из: Aida на 12 июня 2017 года, 12:03:03
    Тут уж, скорее, "комплекс нужного человека" ;)


Притом, в гипертрофированной форме  ;D


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Alaila на 12 июня 2017 года, 12:05:28
Мэллит доказала, что может показать зубки для того, чтобы защитить дорогих ей людей, или тех, кому она обязана, но при этом, себя защитить не может. Мне кажется, « фарфоровость» заключается именно в этом, ее очень легко ранить и «разбить».


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Ilona на 12 июня 2017 года, 12:11:04
цитата из: Yolka на 12 июня 2017 года, 12:03:49
Что Вы хотите от человека, который, по собственному признанию, только на "Рассвете" догадался, что Алва знал о том, "Штанцлер и Катарина обрабатывают его оруженосца".  ;D

Хотеть-то я могу много, но толку...  ;D Если даже вышеозвученному факту всё ещё требуется прямое подтверждение.
цитата из: Aida на 12 июня 2017 года, 12:03:03
    Тут уж, скорее, комплекс "нужного человека" ;)

В полный рост просто. Если не я, то кто. И это замечательно.


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Alfard Black на 12 июня 2017 года, 18:07:13
цитата из: Aida на 12 июня 2017 года, 12:03:03
цитата из: Lilla My на 12 июня 2017 года, 11:59:13
цитата из: Анаграмма на 12 июня 2017 года, 11:32:36
Ли - это, конечно, Ли, но он столько распинался об отсутствии сердца, что Печорин в качестве литературного прадедушки прямо-таки просится (бессердечный циник), да и ситуация Бэлой похожая.

Возможно, Печорин и "литературный прадедушка" для графа Савиньяка, но, если разобраться, то и Ли, и Алва - это антипечорины. При всем цинизме у них нет ни комплекса "лишнего человека", ни усталости от жизни. Все с точностью наоборот.

    Тут уж, скорее, комплекс "нужного человека" ;)

Сдается мне, что Ли более родственен одному современному литературному герою. Любителю изобразительного искусства и стратегии.


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Lilla My на 12 июня 2017 года, 20:01:01
цитата из: Alfard Black на 12 июня 2017 года, 18:07:13
Сдается мне, что Ли более родственен одному современному литературному герою. Любителю изобразительного искусства и стратегии.


А можно уточнить какой именно? На ум приходит один (с несколько специфической внешностью), но полной уверенности нет.


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Alfard Black на 12 июня 2017 года, 20:40:36
цитата из: Lilla My на 12 июня 2017 года, 20:01:01
цитата из: Alfard Black на 12 июня 2017 года, 18:07:13
Сдается мне, что Ли более родственен одному современному литературному герою. Любителю изобразительного искусства и стратегии.


А можно уточнить какой именно? На ум приходит один (с несколько специфической внешностью), но полной уверенности нет.


Если вы намекаете на того, чьи глаза словно алые ройи, а кожа будто очи Рокэ Алва, то вы правы.


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Уленшпигель на 12 июня 2017 года, 20:43:40
цитата из: Alfard Black на 12 июня 2017 года, 20:40:36
цитата из: Lilla My на 12 июня 2017 года, 20:01:01
цитата из: Alfard Black на 12 июня 2017 года, 18:07:13
Сдается мне, что Ли более родственен одному современному литературному герою. Любителю изобразительного искусства и стратегии.


А можно уточнить какой именно? На ум приходит один (с несколько специфической внешностью), но полной уверенности нет.


Если вы намекаете на того, чьи глаза словно алые ройи, а кожа будто очи Рокэ Алва, то вы правы.

Это кто?


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Lilla My на 12 июня 2017 года, 20:45:21
цитата из: Alfard Black на 12 июня 2017 года, 20:40:36
Если вы намекаете на того, чьи глаза словно алые ройи, а кожа будто очи Рокэ Алва, то вы правы.


На него  :). И соглашусь, сходство определенно есть.


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Alfard Black на 12 июня 2017 года, 20:49:19
цитата из: Уленшпигель на 12 июня 2017 года, 20:43:40
цитата из: Alfard Black на 12 июня 2017 года, 20:40:36
цитата из: Lilla My на 12 июня 2017 года, 20:01:01
цитата из: Alfard Black на 12 июня 2017 года, 18:07:13
Сдается мне, что Ли более родственен одному современному литературному герою. Любителю изобразительного искусства и стратегии.


А можно уточнить какой именно? На ум приходит один (с несколько специфической внешностью), но полной уверенности нет.


Если вы намекаете на того, чьи глаза словно алые ройи, а кожа будто очи Рокэ Алва, то вы правы.

Это кто?


Мундир белый, кожа синяя, глаза красные, любит искусство и гениальный стратег. Неужели не понятно?


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Alfard Black на 12 июня 2017 года, 20:50:22
цитата из: Lilla My на 12 июня 2017 года, 20:45:21
цитата из: Alfard Black на 12 июня 2017 года, 20:40:36
Если вы намекаете на того, чьи глаза словно алые ройи, а кожа будто очи Рокэ Алва, то вы правы.


На него  :). И соглашусь, сходство определенно есть.


А как его Ларс Микельсен озвучил...  Просто огонь!


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Уленшпигель на 12 июня 2017 года, 20:58:31
Траун что ли.


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Alfard Black на 12 июня 2017 года, 20:59:34
цитата из: Уленшпигель на 12 июня 2017 года, 20:58:31
Траун что ли.


Он, самый.


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Lilla My на 12 июня 2017 года, 20:59:52
цитата из: Alfard Black на 12 июня 2017 года, 20:50:22
цитата из: Lilla My на 12 июня 2017 года, 20:45:21
цитата из: Alfard Black на 12 июня 2017 года, 20:40:36
Если вы намекаете на того, чьи глаза словно алые ройи, а кожа будто очи Рокэ Алва, то вы правы.


На него  :). И соглашусь, сходство определенно есть.


А как его Ларс Микельсен озвучил...  Просто огонь!


В свете данного сравнения, как-то захотелось, чтобы Давенпорт оказался подальше от Лионеля. Он, конечно, не его телохранитель, но лучше не рисковать.


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Alfard Black на 12 июня 2017 года, 21:00:55
цитата из: Lilla My на 12 июня 2017 года, 20:59:52
цитата из: Alfard Black на 12 июня 2017 года, 20:50:22
цитата из: Lilla My на 12 июня 2017 года, 20:45:21
цитата из: Alfard Black на 12 июня 2017 года, 20:40:36
Если вы намекаете на того, чьи глаза словно алые ройи, а кожа будто очи Рокэ Алва, то вы правы.


На него  :). И соглашусь, сходство определенно есть.


А как его Ларс Микельсен озвучил...  Просто огонь!


В свете данного сравнения, как-то захотелось, чтобы Давенпорт оказался подальше от Лионеля. Он, конечно, не его телохранитель, но лучше не рисковать.


Хахахахахаха...... Простите... Это выло внезапно.


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Rukella на 12 июня 2017 года, 21:21:04
цитата из: Alfard Black на 12 июня 2017 года, 21:00:55
Это выло внезапно.

Еще и выло?! 
Нет, я понимаю, сегодня праздник, но завтра-то рабочий день; выпил стакан, ну два, но зачем же наж... напиваться? (с) ;D


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Ксю на 12 июня 2017 года, 21:26:26
Кстати, в моей бумажной книжке на окне Мэллит нет свечи... Просто приоткрытое окно. Лионель, Селина и окно есть, а свечи нет.


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: marina-kochanina на 12 июня 2017 года, 21:29:45
цитата из: Rukella на 12 июня 2017 года, 21:21:04
цитата из: Alfard Black на 12 июня 2017 года, 21:00:55
Это выло внезапно.

Еще и выло?! 
Нет, я понимаю, сегодня праздник, но завтра-то рабочий день; выпил стакан, ну два, но зачем же наж... напиваться? (с) ;D

Воистину, праздник - кто ругается, кто подвывает, а я вообще ничегошеньки не понимаю ???
И вас всех с праздником, друзья! :D


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Alfard Black на 13 июня 2017 года, 00:31:33
цитата из: Rukella на 12 июня 2017 года, 21:21:04
цитата из: Alfard Black на 12 июня 2017 года, 21:00:55
Это выло внезапно.

Еще и выло?! 
Нет, я понимаю, сегодня праздник, но завтра-то рабочий день; выпил стакан, ну два, но зачем же наж... напиваться? (с) ;D


Выло мое подсознание. А оно всегда трезвое. 


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Alfard Black на 13 июня 2017 года, 00:45:24
цитата из: marina-kochanina на 12 июня 2017 года, 21:29:45
цитата из: Rukella на 12 июня 2017 года, 21:21:04
цитата из: Alfard Black на 12 июня 2017 года, 21:00:55
Это выло внезапно.

Еще и выло?! 
Нет, я понимаю, сегодня праздник, но завтра-то рабочий день; выпил стакан, ну два, но зачем же наж... напиваться? (с) ;D

Воистину, праздник - кто ругается, кто подвывает, а я вообще ничегошеньки не понимаю ???
И вас всех с праздником, друзья! :D


А чего понимать? Неужели Вы не знаете красистора Митт'рау'нуруодо?


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Dreamer на 13 июня 2017 года, 00:50:53
Хм, и какое отношение все это имеет к Ли и Мэллит?  ;)


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Dim_Sid на 13 июня 2017 года, 01:52:34
У меня складывается ощущение, что, называя Мэллит куничкой, некоторые форумчане просто забывают, что это как бы не её личное прозвище...


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Rukella на 13 июня 2017 года, 06:55:23
цитата из: Ксю на 12 июня 2017 года, 21:26:26
Кстати, в моей бумажной книжке на окне Мэллит нет свечи... Просто приоткрытое окно. Лионель, Селина и окно есть, а свечи нет.

Да, иллюстрации ужасно затемнили в бумаге. Не покажи их Вера Викторовна в оригинале, я бы половину не разобрала.


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Alfard Black на 13 июня 2017 года, 11:35:17
цитата из: Rukella на 13 июня 2017 года, 06:55:23
цитата из: Ксю на 12 июня 2017 года, 21:26:26
Кстати, в моей бумажной книжке на окне Мэллит нет свечи... Просто приоткрытое окно. Лионель, Селина и окно есть, а свечи нет.

Да, иллюстрации ужасно затемнили в бумаге. Не покажи их Вера Викторовна в оригинале, я бы половину не разобрала.


Качество отечественной полиграфии порой удручает.


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Элиабель на 13 июня 2017 года, 17:03:44
цитата из: Морис на 10 июня 2017 года, 22:25:47
А по-моему, Селине нужно выйти не за герцога, а за того, кого она полюбит)))
А уж кем он будет - дело десятое.



Вообще Селине с репутацией любовницы Лионеля Савиньяка мужа найти будет не сильно просто. Разве что где-нибудь в Великой Бакрии.


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Rukella на 13 июня 2017 года, 17:15:33
цитата из: Элиабель на 13 июня 2017 года, 17:03:44
Вообще Селине с репутацией любовницы Лионеля Савиньяка мужа найти будет не сильно просто. Разве что где-нибудь в Великой Бакрии.

Обоснуете?


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Dolorous Malc на 13 июня 2017 года, 17:43:07
цитата из: Элиабель на 13 июня 2017 года, 17:03:44
цитата из: Морис на 10 июня 2017 года, 22:25:47
А по-моему, Селине нужно выйти не за герцога, а за того, кого она полюбит)))
А уж кем он будет - дело десятое.



Вообще Селине с репутацией любовницы Лионеля Савиньяка мужа найти будет не сильно просто. Разве что где-нибудь в Великой Бакрии.

Ну, эм.
Вообще-то для любого буржуа и для каждого второго небогатого дворянина жениться на любовнице Савиньяка - это счастье, небывалая удача и предел мечтаний.
Так что тут Селине скорее придется иметь дело с переизбытком женихов, нежели с недостатком.

В более аристократической среде - технически могут плохо отнестись, да.
Вот только эту аристократическую  среду мы знаем чуть ли не поименно - и знаем, что все, кто там чего-то стоит, к слухам и сплетням прислушиваться не будут.
Конечно, баронессой Карлион, Тристрам или Заль Селине не стать - но и фантастически трудно представить, чтоб ей этого захотелось.


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Akjhtywbz22 на 13 июня 2017 года, 17:53:28
А капитан Уилер, например, считает, что
Цитата:
...девочка - золото, королю, и то жирно будет...
. Видно большинству, знающих Селину лично, не приходит в голову сомневаться в порядочности девицы Арамона. Даже Хайнрих, видевший рядом Селину и Лионеля, не подумал об испорченной репутации. Фридам и Понси, конечно, всегда всё видится в собственном свете, но большинство составляют своё собственное мнение об окружающих.


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Rukella на 13 июня 2017 года, 20:06:22
цитата из: Akjhtywbz22 на 13 июня 2017 года, 17:53:28
А капитан Уилер, например, считает, что
Цитата:
...девочка - золото, королю, и то жирно будет...
. Видно большинству, знающих Селину лично, не приходит в голову сомневаться в порядочности девицы Арамона. Даже Хайнрих, видевший рядом Селину и Лионеля, не подумал об испорченной репутации. Фридам и Понси, конечно, всегда всё видится в собственном свете, но большинство составляют своё собственное мнение об окружающих.

И вообще, я посмотрю, кто там не захочет жениться на падчерице герцога Надорэа!  ;D


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Ilona на 13 июня 2017 года, 20:10:15
[spoiler]Теперь осталось довести до сведения Луизы, что быть ей теперь герцогиней Надорэа.  ;D А то ж она кое на что другое губу раскатывает. [/spoiler]


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Rukella на 13 июня 2017 года, 20:46:28
цитата из: Ilona на 13 июня 2017 года, 20:10:15
[spoiler]Теперь осталось довести до сведения Луизы, что быть ей теперь герцогиней Надорэа.  ;D А то ж она кое на что другое губу раскатывает. [/spoiler]

Куда ж ей от Эйвона деваться, он ради нее с того света вернулся!  ;D


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Ilona на 13 июня 2017 года, 21:04:06
Очень надеюсь, что никуда не денется. :) Потому как обещание явно выполнять не собиралась.


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: prokhozhyj на 13 июня 2017 года, 22:24:22
цитата из: Ilona на 13 июня 2017 года, 21:04:06
Очень надеюсь, что никуда не денется. :) Потому как обещание явно выполнять не собиралась.


Интересно, "тергачиные" спойлеры уже все забыли? ;)
цитата из: Dreamer на 06 апреля 2015 года, 21:48:18
"Никогда еще Луизе так не хотелось замуж за герцога. Даже в семнадцать и в маменькином доме."


А как тогда распереживались! :)


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Павел Парвус на 13 июня 2017 года, 22:37:20
цитата из: Dolorous Malc на 13 июня 2017 года, 17:43:07
Ну, эм.
Вообще-то для любого буржуа и для каждого второго небогатого дворянина жениться на любовнице Савиньяка - это счастье, небывалая удача и предел мечтаний.


Не читал еще, поэтому только по этому тезису:
Кажется у Теккерея в "Истории Генри Эсмонда": Твоя сестра, Джек, может быть тем-то и тем-то, но моя жена, клянусь, этим никогда не будет!"
Как-от Вы плохо думаете о дворянах, да и о буржуа.
Кстати, если в сюжете: Вы не позабыли, что маменька Селины - незаконнорожденная, а папенька так и вовсе Арамона? Это по поводу репутации, особенно заглазной.
Ничего личного, мне-то она, как персонаж вполне нравится. Просто логика эпохи.


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Ilona на 13 июня 2017 года, 22:37:33
цитата из: prokhozhyj на 13 июня 2017 года, 22:24:22
Интересно, "тергачиные" спойлеры уже все забыли?

Я их с Луизой не связывала. :) А когда она давала обещание Эйвону сбежать с ним после свадьбы Айрис, намерений его держать у неё не было.  Губа-то раскатанная никуда не делась.


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Lilla My на 13 июня 2017 года, 22:51:26
цитата из: Павел Парвус на 13 июня 2017 года, 22:37:20
Не читал еще, поэтому только по этому тезису:
Кажется у Теккерея в "Истории Генри Эсмонда": Твоя сестра, Джек, может быть тем-то и тем-то, но моя жена, клянусь, этим никогда не будет!"
Как-от Вы плохо думаете о дворянах, да и о буржуа.
Кстати, если в сюжете: Вы не позабыли, что маменька Селины - незаконнорожденная, а папенька так и вовсе Арамона? Это по поводу репутации, особенно заглазной.
Ничего личного, мне-то она, как персонаж вполне нравится. Просто логика эпохи.


На самом деле Теккерей - это логика иной эпохи, более строгой в некоторых вопросах. А Арамона, в роли папеньки с сословной точки зрения не так уж и плох. Все-таки дворянин.


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Alaila на 13 июня 2017 года, 23:43:01
Луиза выйдет замуж за Эйвона, и будет тайно мечтать о синеглазом кэналлийце)

Кстати, а Уилер и другие сопровождающие Лионеля, когда он лез через стену на очередное свидание, в курсе, что именно Мэллит,  , а не  Селине он  собрался нанести визит?


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Уленшпигель на 14 июня 2017 года, 00:30:07
цитата из: Павел Парвус на 13 июня 2017 года, 22:37:20
цитата из: Dolorous Malc на 13 июня 2017 года, 17:43:07
Ну, эм.
Вообще-то для любого буржуа и для каждого второго небогатого дворянина жениться на любовнице Савиньяка - это счастье, небывалая удача и предел мечтаний.


Не читал еще, поэтому только по этому тезису:
Кажется у Теккерея в "Истории Генри Эсмонда": Твоя сестра, Джек, может быть тем-то и тем-то, но моя жена, клянусь, этим никогда не будет!"
Как-от Вы плохо думаете о дворянах, да и о буржуа.
Кстати, если в сюжете: Вы не позабыли, что маменька Селины - незаконнорожденная, а папенька так и вовсе Арамона? Это по поводу репутации, особенно заглазной.
Ничего личного, мне-то она, как персонаж вполне нравится. Просто логика эпохи.

Маменька Селины теперь дочь жены графа и ее отца, это уже другой статус, брат Селины уже рэй (граф-барон) и пользуется уважением и соответственно имеет  связи среди верхушки дворянства Талига: Алва, Савиньяки, Валмоны - что автоматически повышает ее статус из просто неродовитой дворянки.


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Rukella на 14 июня 2017 года, 06:54:28
цитата из: Lilla My на 13 июня 2017 года, 22:51:26
На самом деле Теккерей - это логика иной эпохи, более строгой в некоторых вопросах. А Арамона, в роли папеньки с сословной точки зрения не так уж и плох. Все-таки дворянин.

Это да, до логики нравов XIX века тут еще не дожили, а в остальном - Селина на данный момент внучка графов Креденьи, ну, матушка была немного незаконнорожденной, но родители все-таки вступили в брак. Опять же, Луизе в мужья нашли какого-никакого, но вполне дворянина, не думаю, что очень уж задорого. То есть сама по себе Селина дворянка, родившаяся в законном браке.
Зато теперь-то! Связи на самом верху новой власти, они с матерью и братом не кто-нибудь, а "люди Алвы" (о чем и так известно, кому надо, а там и остальные узнают), преданность покойной уже вполне святой королеве (причем со стороны Селины совершенно искренняя), тут еще Эйвон доедет, надеюсь, и, кстати, .не будем забывать о приданом, с которым подсуетился папенька.


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Gerda на 14 июня 2017 года, 07:35:13
Да, Селина находится в более выгодном положении, за нее я особо и не беспокоюсь, чего не скажешь  о Мэллит, у которой ни приданого приличного, ни покровителей ,кроме Юлианы особо нет, да еще если найдется пропавшее Селинино  письмо, ей Альдо припомнят ...даже страшно за нее. :-[


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Rukella на 14 июня 2017 года, 08:16:07
цитата из: Gerda на 14 июня 2017 года, 07:35:13
Да, Селина находится в более выгодном положении, за нее я особо и не беспокоюсь, чего не скажешь  о Мэллит, у которой ни приданого приличного, ни покровителей ,кроме Юлианы особо нет, да еще если найдется пропавшее Селинино  письмо, ей Альдо припомнят ...даже страшно за нее. :-[

Насчет покровителей я бы одной Юлианой не ограничивалась, есть еще пара герцогов, которые в покровительстве Мэллит не откажут - я про Валентина и Робера, но насчет письма, конечно, Луиза промахнулась серьезно, кто ж хранит такие улики, неважно, что речь не о дочери, а о ее подруге, все равно, живут-то они вместе.
Понятно, что такое ружье должно выстрелить, но вот в кого попадет пуля?


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Akjhtywbz22 на 14 июня 2017 года, 08:35:56
цитата из: Gerda на 14 июня 2017 года, 07:35:13
Да, Селина находится в более выгодном положении, за нее я особо и не беспокоюсь, чего не скажешь  о Мэллит, у которой ни приданого приличного, ни покровителей ,кроме Юлианы особо нет, да еще если найдется пропавшее Селинино  письмо, ей Альдо припомнят ...даже страшно за нее. :-[


Мэллит ведь нынче баронесса Вейзель (если Юлиана собирается выдавать приёмную дочку замуж, о приданом видимо беспокоиться не стоит при такой заботливой матушке), а до того была баронессой Сакаци. Если нужно, Матильда КМК за неё вступится, а про Ли Арлетта говорила, что он может и жениться (хотя думала тогда про другую девицу). Ну, и если речь пойдёт о репутации девушки Лионеля, то Рокэ, думается, в стороне не останется, если нужно...


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Yolka на 14 июня 2017 года, 09:19:09
цитата из: Akjhtywbz22 на 14 июня 2017 года, 08:35:56
Мэллит ведь нынче баронесса Вейзель (если Юлиана собирается выдавать приёмную дочку замуж, о приданом видимо беспокоиться не стоит при такой заботливой матушке), а до того была баронессой Сакаци. Если нужно, Матильда КМК за неё вступится, а про Ли Арлетта говорила, что он может и жениться (хотя думала тогда про другую девицу). Ну, и если речь пойдёт о репутации девушки Лионеля, то Рокэ, думается, в стороне не останется, если нужно...
Баронессой Сакаци она была неофициально. Титул дал ей Альдо, вряд ли это имеет значения для аристократии Талига. КМК, остальным было проще считать барышню, вроде как, своего круга, вот они и называли ее баронессой, закрывая глаза на непризнанность титула. Вот ежели она выйдет за Савиньяка, Сакаци будет ее по праву. Однако баронессой Вейзель она после удочерения становится уже официально. Весьма достойная и уважаемая фамилия.
А грязные рты Ли и сам неплохо затыкать умеет. Ну, убьет еще пару "братьев и любовников распустивших языки дряней"... "И в конце концов, если потребуется, Лионель всегда может жениться". :)


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: passer-by на 14 июня 2017 года, 09:32:42
цитата из: Gerda на 14 июня 2017 года, 07:35:13
Да, Селина находится в более выгодном положении, за нее я особо и не беспокоюсь, чего не скажешь  о Мэллит, у которой ни приданого приличного, ни покровителей ,кроме Юлианы особо нет, да еще если найдется пропавшее Селинино  письмо, ей Альдо припомнят ...даже страшно за нее. :-[


Мне так постоянно страшно за Мэллит. Читала, как она пошла признаваться и мне было реально страшно, дрожала, как осенний листочек. Пока всё обошлось в этом. Но тоже постоянно думаю, что письмо должно выстрелить. Даже не знаю, но у меня постоянное ощущение её беззащитности.
А за Селину и беспокоиться нечего, при такой-то хитромудрой маменьке.


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Akjhtywbz22 на 14 июня 2017 года, 09:34:53
Цитата:
Баронессой Сакаци она была неофициально. Титул дал ей Альдо, вряд ли это имеет значения для аристократии Талига.

Про этот титул я пишу, чтобы подчеркнуть, что Мэллит и до удочерения Вейзелелями, считалась воспитанницей очень влиятельной Матильды (а сейчас Матильда не просто бабушка Альдо, а принцесса Алатская и Её Высокопреосвященства :)). 
Был спойлер, что [spoiler]Валентин готов жениться. Не о ситуации ли это, когда репутация Мэллит под угрозой? Лионель далеко, про него никто и не знает, кроме Селины, а Валентин готов вступиться и закрыть собой (снова) Мелхен?[/spoiler]
Цитата:
А за Селину и беспокоиться нечего, при такой-то хитромудрой маменьке.

Селина и сама всё больше напоминает маменьку :). Её [spoiler]окружение заботой подруги и Проэмперадора очень-очень напоминает поведение Луизы в Альт-Вельдере :)[/spoiler]


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Gerda на 14 июня 2017 года, 10:51:21
цитата из: Akjhtywbz22 на 14 июня 2017 года, 09:34:53
Цитата:
Был спойлер, что [spoiler]Валентин готов жениться. Не о ситуации ли это, когда репутация Мэллит под угрозой? Лионель далеко, про него никто и не знает, кроме Селины, а Валентин готов вступиться и закрыть собой (снова) Мелхен?[/spoiler]



Ну, Лионель же просил Валентина позаботиться об алатской баронессе.  Интересно, какова будет его реакция, если Валентин "позаботится" о Мэллит таким образом.  ???


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Aida на 14 июня 2017 года, 11:03:31
цитата из: Gerda на 14 июня 2017 года, 10:51:21
цитата из: Akjhtywbz22 на 14 июня 2017 года, 09:34:53
Цитата:
Был спойлер, что [spoiler]Валентин готов жениться. Не о ситуации ли это, когда репутация Мэллит под угрозой? Лионель далеко, про него никто и не знает, кроме Селины, а Валентин готов вступиться и закрыть собой (снова) Мелхен?[/spoiler]


Ну, Лионель же просил Валентина позаботиться об алатской баронессе.  Интересно, какова будет его реакция, если Валентин "позаботится" о Мэллит таким образом.  ???

    Мэллит тоже принять в расчет нужно - не бессловесная овечка же. Пусть и "фарфоровая", но со своим мнением ;)


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Павел Парвус на 14 июня 2017 года, 12:10:13
цитата из: Rukella на 14 июня 2017 года, 06:54:28
цитата из: Lilla My на 13 июня 2017 года, 22:51:26
На самом деле Теккерей - это логика иной эпохи, более строгой в некоторых вопросах. А Арамона, в роли папеньки с сословной точки зрения не так уж и плох. Все-таки дворянин. Но да, рэй Кальперадо, Савиньяки, Малме и тень Алвы прикроют вполне надёжно.

Это да, до логики нравов XIX века тут еще не дожили, а в остальном - Селина на данный момент внучка графов Креденьи, ну, матушка была немного незаконнорожденной, но родители все-таки вступили в брак. Опять же, Луизе в мужья нашли какого-никакого, но вполне дворянина, не думаю, что очень уж задорого.


Генри Эсмонд - рубеж XVII-XVIII веков, емнип, королева Анна, стакан воды, войны Мальборо.
[spoiler]к слову, у Теккерея королева Анна - вообще не из "Стакана воды", ближе к нашей Анне Иоанновне  :([/spoiler]

немного незаконорожденная - прелестно!  ;)

по капитану Арамоне имел в виду репутацию в среде дворянской военной молодежи. Не думаю, что в этом случае Р.Окделл уникален.
Цитата:
... сама по себе Селина дворянка, родившаяся в законном браке.

Это да, безусловно.
Он джентльмен, я дочь джентльмена - мы равны (с) мисс Элизабет Беннет

Раз уж лезу в спойлеры, то [spoiler]я уже жене проспорил по Мэллит [/spoiler], хотя на мой вкус лучше бы как раз Селина
[spoiler]свести на одном ринге Селину Арамона и Франческу Скварца - то-то бы матушка притчей понаписала  ::)[/spoiler]

И вообще, меня больше занимает Роскошная. О её замужестве речи нет?
за Вальдеса бы... и счастья обоим и не всё коту масленница ;)


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Akjhtywbz22 на 14 июня 2017 года, 12:12:12
Так Вальдес же ей племянник :), может лучше Ойген?
цитата из: Aida на 14 июня 2017 года, 11:03:31
цитата из: Gerda на 14 июня 2017 года, 10:51:21
цитата из: Akjhtywbz22 на 14 июня 2017 года, 09:34:53
Цитата:
Был спойлер, что [spoiler]Валентин готов жениться. Не о ситуации ли это, когда репутация Мэллит под угрозой? Лионель далеко, про него никто и не знает, кроме Селины, а Валентин готов вступиться и закрыть собой (снова) Мелхен?[/spoiler]


Ну, Лионель же просил Валентина позаботиться об алатской баронессе.  Интересно, какова будет его реакция, если Валентин "позаботится" о Мэллит таким образом.  ???

    Мэллит тоже принять в расчет нужно - не бессловесная овечка же. Пусть и "фарфоровая", но со своим мнением ;)

Я только про "готовность"... :)


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Ilona на 14 июня 2017 года, 12:13:47
цитата из: Павел Парвус на 14 июня 2017 года, 12:10:13
И вообще, меня больше занимает Роскошная. О её замужестве речи нет?
за Вальдеса бы... и счастья обоим и не всё коту масленница

О её замужестве речи нет
В рамках цикла речь о нём вряд ли зайдёт, слишком мало времени прошло после гибели Курта.
Даже если вдруг  зайдёт за рамками цикла - то не будет речи о Вальдесе. Юлианна горячая противница близкородственных браков, в чём я её полностью поддерживаю.


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Gerda на 14 июня 2017 года, 12:21:33
цитата из: Павел Парвус на 14 июня 2017 года, 12:10:13
Раз уж лезу в спойлеры, то [spoiler]я уже жене проспорил по Мэллит [/spoiler], хотя на мой вкус лучше бы как раз Селина
[spoiler]свести на одном ринге Селину Арамона и Франческу Скварца - то-то бы матушка притчей понаписала  ::)[/spoiler]
Цитата:


О, зато сколько разных сказаний  и притч сама Мэллит знает :P Арлетте надолго хватило бы


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Akjhtywbz22 на 14 июня 2017 года, 12:52:37
Арлетта как-то говорила, что [spoiler]по выбору сыновьями невесток она сможет судить кого же она вырастила :). Лионель, даже по её мнению, очень непростой и необычный мальчик ;) вырос![/spoiler]

По поводу того, что Ли [spoiler]влюбился в Мэллит, когда она рассказала про убийство Габриэлы -  думаю он влюбился намного раньше, но это признание ему показало, что девушка доверилась ему полностью...[/spoiler]


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Павел Парвус на 14 июня 2017 года, 12:59:53
цитата из: Akjhtywbz22 на 14 июня 2017 года, 12:12:12
Так Вальдес же ей племянник :), может лучше Ойген?


Емнип, Вальдес  - племянник генерала. С Роскошной общей крови нет, нет?

Ойгена жалко  :)


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Ilona на 14 июня 2017 года, 13:02:11
Путаете. Мать Вальдеса - сестра Юлианны.


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Akjhtywbz22 на 14 июня 2017 года, 13:03:22
Ротгер Вальдес сын родной сестры Юлианы, неразумно (по мнению Роскошной) выскочившей замуж за черноокого кэналлийца).
Цитата:
Ойгена жалко 

А так ли уж страшна Роскошная? :) Мы ведь видим женщину на поздних сроках беременности, когда всё в мире как-то не совсем так, как обычно ;) Может она ангел во плоти, а на неё всё нападают...


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Ilona на 14 июня 2017 года, 13:10:22
Для Ойгена, на самом деле, будет неплохая жена - она же полностью готова мириться с тем, что у мужа на первом месте дело, требующее длительного отсутствия дома. Осталось только их обоих уговорить.  ;D


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Dolorous Malc на 14 июня 2017 года, 13:10:34
цитата из: Akjhtywbz22 на 14 июня 2017 года, 12:52:37
По поводу того, что Ли [spoiler]влюбился в Мэллит, когда она рассказала про убийство Габриэлы -  думаю он влюбился намного раньше, но это признание ему показало, что девушка доверилась ему полностью...[/spoiler]

[spoiler]Нет.
Призналась она по другой причине, которую внятно и озвучила: из-за ошибочноог мнения Ли и Ойгена, что Габриэла не поднялась просто потому, что ее смерть была несчастным случаем. Мэллит испугалась, что эта ошибка может иметь фатальные последствия, и сочла должным ее исправить.[/spoiler]


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Lilla My на 14 июня 2017 года, 13:17:44
цитата из: Павел Парвус на 14 июня 2017 года, 12:10:13
Генри Эсмонд - рубеж XVII-XVIII веков, емнип, королева Анна, стакан воды, войны Мальборо.
[spoiler]к слову, у Теккерея королева Анна - вообще не из "Стакана воды", ближе к нашей Анне Иоанновне  :([/spoiler]

Интерпретация английской истории французским драматургом Скрибом не могла не отличаться от ее трактовки английским писателем  :) Но оставив в стороне вопрос о том, кто из авторов ближе к исторической действительности, Теккерей, повествуя о событиях рубеж XVII-XVIII веков (как и подавляющее большинство авторов), все равно не мог не перенести ряд представлений и норм своего времени на взаимоотношения героев.


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Akjhtywbz22 на 14 июня 2017 года, 13:35:01
цитата из: Dolorous Malc на 14 июня 2017 года, 13:10:34
цитата из: Akjhtywbz22 на 14 июня 2017 года, 12:52:37
По поводу того, что Ли [spoiler]влюбился в Мэллит, когда она рассказала про убийство Габриэлы -  думаю он влюбился намного раньше, но это признание ему показало, что девушка доверилась ему полностью...[/spoiler]

[spoiler]Нет.
Призналась она по другой причине, которую внятно и озвучила: из-за ошибочноог мнения Ли и Ойгена, что Габриэла не поднялась просто потому, что ее смерть была несчастным случаем. Мэллит испугалась, что эта ошибка может иметь фатальные последствия, и сочла должным ее исправить.[/spoiler]


Тогда я не очень понимаю, почему [spoiler]он именно в этот момент влюбился[/spoiler]


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Павел Парвус на 14 июня 2017 года, 13:42:05
цитата из: Ilona на 14 июня 2017 года, 13:02:11
Путаете. Мать Вальдеса - сестра Юлианны.


Ага, спасибо, Ротгер соскочил, кранты Ойгену :D
цитата из: Akjhtywbz22 на 14 июня 2017 года, 13:03:22
Цитата:
Ойгена жалко 

А так ли уж страшна Роскошная? :) Мы ведь видим женщину на поздних сроках беременности, когда всё в мире как-то не совсем так, как обычно ;) Может она ангел во плоти, а на неё всё нападают...


Наоборот очень хороша. И внешне и сущностно. как по мне беременность безусловно красит женщину.
цитата из: Ilona на 14 июня 2017 года, 13:10:22
Для Ойгена, на самом деле, будет неплохая жена - она же полностью готова мириться с тем, что у мужа на первом месте дело, требующее длительного отсутствия дома. Осталось только их обоих уговорить.  ;D


Это да. Значит пусть ему повезет.  :)



Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Alaila на 14 июня 2017 года, 13:46:17
цитата из: Akjhtywbz22 на 14 июня 2017 года, 13:35:01
цитата из: Dolorous Malc на 14 июня 2017 года, 13:10:34
цитата из: Akjhtywbz22 на 14 июня 2017 года, 12:52:37
По поводу того, что Ли [spoiler]влюбился в Мэллит, когда она рассказала про убийство Габриэлы -  думаю он влюбился намного раньше, но это признание ему показало, что девушка доверилась ему полностью...[/spoiler]

[spoiler]Нет.
Призналась она по другой причине, которую внятно и озвучила: из-за ошибочноог мнения Ли и Ойгена, что Габриэла не поднялась просто потому, что ее смерть была несчастным случаем. Мэллит испугалась, что эта ошибка может иметь фатальные последствия, и сочла должным ее исправить.[/spoiler]


Тогда я не очень понимаю, почему [spoiler]он именно в этот момент влюбился[/spoiler]

А он [spoiler]влюбился разве? ну какие-то чувства с его стороны есть, конечно, но о любви там пока речи не идет [/spoiler]


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Rukella на 14 июня 2017 года, 13:46:40
цитата из: Павел Парвус на 14 июня 2017 года, 12:10:13
Генри Эсмонд - рубеж XVII-XVIII веков


Как и Lilla My, я про эпоху написания, а не действия. То есть все положительные герои благородны, возвышенно страдают, если придется, и боже упаси от "падших женщин"!  ;D
цитата из: Павел Парвус на 14 июня 2017 года, 12:10:13
Раз уж лезу в спойлеры, то [spoiler]я уже жене проспорил по Мэллит [/spoiler], хотя на мой вкус лучше бы как раз Селина

Я бы посмотрела не на Селину и Франческу, а на сотрудничество двух сватий  ;D
цитата из: Павел Парвус на 14 июня 2017 года, 12:10:13
И вообще, меня больше занимает Роскошная. О её замужестве речи нет?
за Вальдеса бы... и счастья обоим и не всё коту масленница ;)

Это жестоко! Вальдес не заслужил!
Слава богу, от родного племянника этого не потребуется. Роскошная женщина хорошая... наверное... в глубине души... Но какая же она бестактная зануда!


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Dolorous Malc на 14 июня 2017 года, 13:48:27
цитата из: Akjhtywbz22 на 14 июня 2017 года, 13:35:01
цитата из: Dolorous Malc на 14 июня 2017 года, 13:10:34
цитата из: Akjhtywbz22 на 14 июня 2017 года, 12:52:37
По поводу того, что Ли [spoiler]влюбился в Мэллит, когда она рассказала про убийство Габриэлы -  думаю он влюбился намного раньше, но это признание ему показало, что девушка доверилась ему полностью...[/spoiler]

[spoiler]Нет.
Призналась она по другой причине, которую внятно и озвучила: из-за ошибочноог мнения Ли и Ойгена, что Габриэла не поднялась просто потому, что ее смерть была несчастным случаем. Мэллит испугалась, что эта ошибка может иметь фатальные последствия, и сочла должным ее исправить.[/spoiler]


Тогда я не очень понимаю, почему [spoiler]он именно в этот момент влюбился[/spoiler]

[spoiler]Потому что восхитился ее самоотверженностью, мужеством и находчивостью.
Увидел прекрасные качества, которые раньше не имел случая заметить.
А от восхищения до любви  - один шаг.[/spoiler]


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Lilla My на 14 июня 2017 года, 13:51:26
цитата из: Akjhtywbz22 на 14 июня 2017 года, 13:35:01
цитата из: Dolorous Malc на 14 июня 2017 года, 13:10:34
цитата из: Akjhtywbz22 на 14 июня 2017 года, 12:52:37
По поводу того, что Ли [spoiler]влюбился в Мэллит, когда она рассказала про убийство Габриэлы -  думаю он влюбился намного раньше, но это признание ему показало, что девушка доверилась ему полностью...[/spoiler]

[spoiler]Нет.
Призналась она по другой причине, которую внятно и озвучила: из-за ошибочноог мнения Ли и Ойгена, что Габриэла не поднялась просто потому, что ее смерть была несчастным случаем. Мэллит испугалась, что эта ошибка может иметь фатальные последствия, и сочла должным ее исправить.[/spoiler]


Тогда я не очень понимаю, почему [spoiler]он именно в этот момент влюбился[/spoiler]


[spoiler]Не уверена, что именно в этот момент Лионель влюбился, но признание Мэллит заставило по-новому взглянуть на девушку и увиденное его заинтересовало всерьез. До этого, он мог видеть привлекательную, умненькую и не лишенную характера девушку. Теперь  он обнаружил, что она, защищая другого, способна на серьезный и даже страшный поступок (более того, способна так все спланировать и осуществить, что даже Ойген не смог ничего обнаружить). И признается она не из страха разоблачения или жажды признания, а опять-таки пытаясь спасти других и готова нести ответственность за свои деяния.[/spoiler]


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Akjhtywbz22 на 14 июня 2017 года, 13:54:25
цитата из: Павел Парвус на 14 июня 2017 года, 13:42:05
цитата из: Ilona на 14 июня 2017 года, 13:02:11
Путаете. Мать Вальдеса - сестра Юлианны.


Ага, спасибо, Ротгер соскочил, кранты Ойгену :D
цитата из: Akjhtywbz22 на 14 июня 2017 года, 13:03:22
Цитата:
Ойгена жалко 

А так ли уж страшна Роскошная? :) Мы ведь видим женщину на поздних сроках беременности, когда всё в мире как-то не совсем так, как обычно ;) Может она ангел во плоти, а на неё всё нападают...


Наоборот очень хороша. И внешне и сущностно. как по мне беременность безусловно красит женщину.
цитата из: Ilona на 14 июня 2017 года, 13:10:22
Для Ойгена, на самом деле, будет неплохая жена - она же полностью готова мириться с тем, что у мужа на первом месте дело, требующее длительного отсутствия дома. Осталось только их обоих уговорить.  ;D


Это да. Значит пусть ему повезет.  :)




Нападают на Роскошную за "излишнюю" заботливость, навязчивость. [spoiler]А мне кажется, что ей сейчас так одиноко и страшно... Она просто в силу своего сильного и жизнелюбивого нрава из-последних сил держится, говорит, говорит, даже поплакать и порыдать о Курте себе не позволяет, чтобы не навредить ребёнку. А со стороны кому-то может показаться, что её не так сильно гнетёт смерть любимого мужа, как Арлетту или Жозину. И ведь кроме Мэллит о ней никто по- настоящему и не беспокоится, вроде как и сама всё может и хлопотать о ней не обязательно.  А даже встать из кресла тяжело, сидеть одной в пустой комнате, лежать без сна ночью, и НЕ ждать мужа или его письма к рождению ребёнка - так жутко![/spoiler]


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Lilla My на 14 июня 2017 года, 13:55:44
цитата из: Alaila на 14 июня 2017 года, 13:46:17
А он [spoiler]влюбился разве? ну какие-то чувства с его стороны есть, конечно, но о любви там пока речи не идет [/spoiler]

[spoiler]
Не соглашусь, иначе не было бы этих слов: "Если вы где-нибудь когда-нибудь найдете сердце, отдайте шестую часть мне."[/spoiler]


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Gerda на 14 июня 2017 года, 13:57:30
О ее самоотверженности, смелости и нежелании прятаться за кем-либо, Лионель и раньше знал, он сам и говорит Мэллит, что девушка участвовшая в рукопашной и не побоявшаяся довериться выходцу  не может быть ничтожной


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Yolka на 14 июня 2017 года, 14:01:38
Цитата:
Роскошная женщина хорошая... наверное... в глубине души... Но какая же она бестактная зануда!
Она прекрасна, великолепна и воистину роскошна! И очень мудра.
За фразу: "Магагона должна радоваться, она цела", сказанную в момент получения известия о гибели Курта, я прощу ей не только бестактность.


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Lilla My на 14 июня 2017 года, 14:04:20
цитата из: Gerda на 14 июня 2017 года, 13:57:30
О ее самоотверженности, смелости и нежелании прятаться за кем-либо, Лионель и раньше знал, он сам и говорит Мэллит, что девушка участвовшая в рукопашной и не побоявшаяся довериться выходцу  не может быть ничтожной

[spoiler]
После признания в убийстве графини Борн оказалось, что этими качествами она наделена несколько в иной степени, чем казалось на первый взгляд  ::) [/spoiler]


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Alaila на 14 июня 2017 года, 14:09:36
цитата из: Lilla My на 14 июня 2017 года, 13:55:44
цитата из: Alaila на 14 июня 2017 года, 13:46:17
А он [spoiler]влюбился разве? ну какие-то чувства с его стороны есть, конечно, но о любви там пока речи не идет [/spoiler]

[spoiler]
Не соглашусь, иначе не было бы этих слов: "Если вы где-нибудь когда-нибудь найдете сердце, отдайте шестую часть мне."[/spoiler]

Эту фразу можно понять не очень однозначно))
[spoiler]Вообще, если исходить из того, что Ли все же  влюбился, и только после того, как Мэллит призналась ему в убийстве, получается,что первый раз он залез в окно именно для того, чтобы по просьбе Селины осчастливить Мэллит нормальным сексом. Мне этот вариант кажется странным, учитывая, что Ли умный мужчина, и мог угадать, какие могут быть последствия. Получается, если бы Мэллит не убила Габриэлу, для девушки все так и ограничилось бы разовым сексом, и страданиями по Лионелю)[/spoiler]


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Rukella на 14 июня 2017 года, 14:10:04
цитата из: Yolka на 14 июня 2017 года, 14:01:38
Цитата:
Роскошная женщина хорошая... наверное... в глубине души... Но какая же она бестактная зануда!
Она прекрасна, великолепна и воистину роскошна! И очень мудра.
За фразу: "Магагона должна радоваться, она цела", сказанную в момент получения известия о гибели Курта, я прощу ей не только бестактность.

С этим я не спорю, характер у нее несгибаемый. Но, видимо, мне в свое время чрезвычайно досаждали бестактные люди  :D


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Павел Парвус на 14 июня 2017 года, 14:21:16
цитата из: Rukella на 14 июня 2017 года, 13:46:40
цитата из: Павел Парвус на 14 июня 2017 года, 12:10:13
И вообще, меня больше занимает Роскошная. О её замужестве речи нет?
за Вальдеса бы... и счастья обоим и не всё коту масленница ;)

Это жестоко! Вальдес не заслужил!
Слава богу, от родного племянника этого не потребуется. Роскошная женщина хорошая... наверное... в глубине души... Но какая же она бестактная зануда!

Ай, что бы Вы знали за что любят женщин!  ;D
Жена-зануда это таки такое сокровище.  8)
Одно слово - Роскошная...  ::)


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Rukella на 14 июня 2017 года, 14:26:58
цитата из: Павел Парвус на 14 июня 2017 года, 14:21:16
Ай, что бы Вы знали за что любят женщин!  ;D

Еще б я это знала!  ;D


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Lilla My на 14 июня 2017 года, 14:27:21
цитата из: Alaila на 14 июня 2017 года, 14:09:36
Эту фразу можно понять не очень однозначно))
[spoiler]Вообще, если исходить из того, что Ли все же  влюбился, и только после того, как Мэллит призналась ему в убийстве, получается,что первый раз он залез в окно именно для того, чтобы по просьбе Селины осчастливить Мэллит нормальным сексом. Мне этот вариант кажется странным, учитывая, что Ли умный мужчина, и мог угадать, какие могут быть последствия. Получается, если бы Мэллит не убила Габриэлу, для девушки все так и ограничилось бы разовым сексом, и страданиями по Лионелю)[/spoiler]


В чем именно неоднозначность на Ваш взгляд? :)
[spoiler]
Не говоря о том, что Лионель тоже мог недооценить насколько сильно подействует эта ночь на Мэллит (и, скорей всего, не ожидал насколько приятным их свидание станет для него самого), ограничься их отношения той первой ночью, с большой вероятностью некоторое время гоганни бы страдала, но, уже точно зная, что может быть счастлива в объятьях мужчины, смогла бы полюбить кого-то другого. [/spoiler]


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: passer-by на 14 июня 2017 года, 14:35:34
цитата из: Yolka на 14 июня 2017 года, 14:01:38
Цитата:
Роскошная женщина хорошая... наверное... в глубине души... Но какая же она бестактная зануда!
Она прекрасна, великолепна и воистину роскошна! И очень мудра.
За фразу: "Магагона должна радоваться, она цела", сказанную в момент получения известия о гибели Курта, я прощу ей не только бестактность.


Честно говоря, я так и не поняла, в чём её бестактность и занудливость? Как-то мимо всех прошли и её беспримерное мужество, мужество беременной!!! женщины,  вступившей в битву с нечистью, а не уехавшей, как того требовал Курт, её верность и любовь к Курту, её ненавязчивая скорбь, душевное тепло и женская мудрость.
Я понимаю, что окажусь в меньшинстве (не переживаю по этому поводу  :P ), но мне Роскошная ближе, роднее, любимее, что ли, чем столь почитаемая всеми Луиза. К ней у меня почему-то совершенно нет таких тёплых чувствований  ;),  как к Роскошной. Сама удивляюсь.  ;D


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Ilona на 14 июня 2017 года, 14:39:07
цитата из: passer-by на 14 июня 2017 года, 14:35:34
Честно говоря, я так и не поняла, в чём её бестактность и занудливость?

Занудливость - в постоянном повторении, как плохо, что Лионель бросил трофейный парк. Веет чеховской Душечкой. Бестактность - вломиться к супругам без приглашения, когда Жермон изъявил желание поговорить с Луизой. Достойных и благородных качеств это не отменяет, но впечатление производит не очень приятное.


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Lilla My на 14 июня 2017 года, 14:40:07
цитата из: passer-by на 14 июня 2017 года, 14:35:34
Честно говоря, я так и не поняла, в чём её бестактность и занудливость? Как-то мимо всех прошли и её беспримерное мужество, мужество беременной!!! женщины,  вступившей в битву с нечистью, а не уехавшей, как того требовал Курт, её верность и любовь к Курту, её ненавязчивая скорбь, душевное тепло и женская мудрость.
Я понимаю, что окажусь в меньшинстве (не переживаю по этому поводу  :P ), но мне Роскошная ближе, роднее, любимее, что ли, чем столь почитаемая всеми Луиза. К ней у меня почему-то совершенно нет таких тёплых чувствований  ;),  как к Роскошной. Сама удивляюсь.  ;D


Как говорит, если не ошибаюсь Ойген, "чужой жизни для нее нет", а такие люди при всех своих достоинствах вызывают обычно смешанные чувства.  :)


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Ксю на 14 июня 2017 года, 14:40:29
Муж - это не только забитый в стену гвоздь, но и возможность поругать его за неуместность этого гвоздя.
Жена - это не только хороший обед, но и возможность пожаловаться друзьям на тяжелую семейную жизнь.
Если честно, Роскошная - явно на любителя, и любитель, по счастью, нашелся. Обострения характера в период беременности и шоковое состояние от потери мужа - это да, это очень даже понимаю... Было со мной и то, и другое, правда - по отдельности. Но и сам характер, до обострения, - на любителя. 


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Gerda на 14 июня 2017 года, 14:49:26
цитата из: Lilla My на 14 июня 2017 года, 14:27:21
цитата из: Alaila на 14 июня 2017 года, 14:09:36
Эту фразу можно понять не очень однозначно))
[spoiler]Вообще, если исходить из того, что Ли все же  влюбился, и только после того, как Мэллит призналась ему в убийстве, получается,что первый раз он залез в окно именно для того, чтобы по просьбе Селины осчастливить Мэллит нормальным сексом. Мне этот вариант кажется странным, учитывая, что Ли умный мужчина, и мог угадать, какие могут быть последствия. Получается, если бы Мэллит не убила Габриэлу, для девушки все так и ограничилось бы разовым сексом, и страданиями по Лионелю)[/spoiler]


В чем именно неоднозначность на Ваш взгляд? :)
[spoiler]
Не говоря о том, что Лионель тоже мог недооценить насколько сильно подействует эта ночь на Мэллит (и, скорей всего, не ожидал насколько приятным их свидание станет для него самого), ограничься их отношения той первой ночью, с большой вероятностью некоторое время гоганни бы страдала, но, уже точно зная, что может быть счастлива в объятьях мужчины, смогла бы полюбить кого-то другого. [/spoiler]


Как то корбит от такой чисто физической, бесчувственной "благотворительности", пусть даже последствия ее прекрасны :)


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Lilla My на 14 июня 2017 года, 15:03:03
цитата из: Gerda на 14 июня 2017 года, 14:49:26
Как то корбит от такой чисто физической, бесчувственной "благотворительности", пусть даже последствия ее прекрасны :)


[spoiler]
Насчет "чувствительности" Лионеля в "Рассвете" есть хороший эпизод, связанной с получением Марианной экипажа  :) А в отношениях Ли и Мэллит не столь важно, имхо, с чего они начались, сколько как они продолжаться.[/spoiler]


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Alaila на 14 июня 2017 года, 15:07:58
цитата из: Lilla My на 14 июня 2017 года, 14:27:21
цитата из: Alaila на 14 июня 2017 года, 14:09:36
Эту фразу можно понять не очень однозначно))
[spoiler]Вообще, если исходить из того, что Ли все же  влюбился, и только после того, как Мэллит призналась ему в убийстве, получается,что первый раз он залез в окно именно для того, чтобы по просьбе Селины осчастливить Мэллит нормальным сексом. Мне этот вариант кажется странным, учитывая, что Ли умный мужчина, и мог угадать, какие могут быть последствия. Получается, если бы Мэллит не убила Габриэлу, для девушки все так и ограничилось бы разовым сексом, и страданиями по Лионелю)[/spoiler]


В чем именно неоднозначность на Ваш взгляд? :)
[spoiler]
Не говоря о том, что Лионель тоже мог недооценить насколько сильно подействует эта ночь на Мэллит (и, скорей всего, не ожидал насколько приятным их свидание станет для него самого), ограничься их отношения той первой ночью, с большой вероятностью некоторое время гоганни бы страдала, но, уже точно зная, что может быть счастлива в объятьях мужчины, смогла бы полюбить кого-то другого. [/spoiler]

[spoiler]Я бы мола понять и так, что если вдруг она где-то найдет свое сердце, или сердце для себя, пусть подарит ему шестую часть своего сердца) В том плане, в котором обычно говорят, что девушка отдала свое сердце мужчине)
А если бы страдала годы? Учитывая, как долго она любила Альдо, который ничем особым не был привлекателен. В общем, не смотря на то, что мне нравится то, что произошло с Мэллит и Ли в итоге, это красиво, и они подходят друг другу, если забыть про то, что это мезальянс,  но Лионеля за недооценку возможных последствий первого визита и практичный подход к делу я осуждаю)) [/spoiler]


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Yolka на 14 июня 2017 года, 15:09:29
цитата из: passer-by на 14 июня 2017 года, 14:35:34
Я понимаю, что окажусь в меньшинстве (не переживаю по этому поводу  :P ), но мне Роскошная ближе, роднее, любимее, что ли, чем столь почитаемая всеми Луиза. К ней у меня почему-то совершенно нет таких тёплых чувствований  ;),  как к Роскошной. 
Ты не одинока. Нас, как минимум, двое. :)
Луизу есть, за что уважать, и некоторого лицемерия у нее не отнимешь, причем необходимостью его не всегда можно оправдать.  Как она морочила голову Эйвону просто ради скуки, меня откровенно раздражало. Хотя, в конце концов, преданность графа Ларака и вызвала ответную теплоту, но изначально это не было предопределено и сама Луиза на такое не рассчитывала.
С прямолинейностью Юлианы мне мириться куда проще. 
А Юлиана... На таких тетках мир держится. :) По крайней мере, на них держатся мужики, которые держат мир. :)
Ах, какая женщина!


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: passer-by на 14 июня 2017 года, 15:13:46
цитата из: Ilona на 14 июня 2017 года, 14:39:07
цитата из: passer-by на 14 июня 2017 года, 14:35:34
Честно говоря, я так и не поняла, в чём её бестактность и занудливость?

Занудливость - в постоянном повторении, как плохо, что Лионель бросил трофейный парк. Веет чеховской Душечкой. Бестактность - вломиться к супругам без приглашения, когда Жермон изъявил желание поговорить с Луизой. Достойных и благородных качеств это не отменяет, но впечатление производит не очень приятное.


По поводу Парка и мортиры "Графиня" я когда-то уже писала, ну, повторю, поскольку тогда её упрекали в бестактности, когда она написала письмо Лионелю.  Ну, теперь ещё и в занудливости. :)
Ну, и что касается «Душечки», то она здесь совершенно никаким боком.

Часто именно в счастливых семьях, там, где правит любовь, мужья делятся с жёнами своими проблемами, мыслями и идеями, связанными с их работой. И в результате, жёны-таки имеют хорошее представление и о предмете, и о позиции мужа по тому или иному вопросу.  Письмо Роскошной к Лионелю  – это, очевидно, стремление вдовы не дать погибнуть идеям мужа вместе с ним.
И что любопытно, мы можем найти указание на это и в самом тексте ещё «Полночи» в   словах Курта: «У этой мортиры очень бурное прошлое, и она в самом деле будет полезна при осаде Мариенбурга, я уже всё продумал. Ты только представь…».
Так что это не занудливость и бестакность, а продолжающееся сражение верной жены за дело мужа. И да, это любовь, там же, в «Полночи» – «ещё один лик любви».  Женщины вообще, так мне думается, более удачно умеют совмещать любовь (или даже Любовь, ага) и житейские дела.
Относительно бестактности: ну, может быть, во имя любви, памяти мужа и стремления, чтобы его идеи продолжали жить – можно рискнуть преступить правила куртуазности и побыть бестактной.
Тогда, год тому назад, я написала, что мне вообще трудно представить баронессу, после  Франциск-Вельде, тихо утёршуюся и тактично удалившуюся тетешкать своего маленького Рокэ.
Что касается бестактности в «мешанию» беседы, то уж лучше подобная бестактность, чем лицемерие и хитрость, дабы преуспеть в этом же, но произвести приятное впечатление.


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Ilona на 14 июня 2017 года, 15:19:40
Согласитесь, эрэа passer-by, что мы такие вещи оцениваем в соответствии со своим характером и жизненным опытом. У меня дама, которая сама командовала только детьми и прислугой, но при этом позволяет себе такие безапелляционные высказывания о действиях талантливого полководца, потому что была замужем за артиллеристом, ассоциируется с озвученным персонажем. Она же не только Лионелю про эти трофейные пушки говорит.
Цитата:
Что касается бестактности в «мешанию» беседы, то уж лучше подобная бестактность, чем лицемерие и хитрость, дабы преуспеть в этом же, но произвести приятное впечатление.

См. выше. :) У меня бы зачесались руки, позволь себе кто-то подобную выходку в моём доме.  Ну не выношу я подхода, когда меня ставят перед фактом, ни о чём не спрашивая. Поэтому на меня этот поступок впечатление произвёл неприятное.


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Dolorous Malc на 14 июня 2017 года, 15:23:01
цитата из: Yolka на 14 июня 2017 года, 15:09:29
Как она морочила голову Эйвону просто ради скуки, меня откровенно раздражало.

Почему от скуки и почему морочила голову?
Во-первых, ей нужен был союзник во враждебном доме - во-вторых, она, вроде бы, ни в чем е го не обманула.


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Akjhtywbz22 на 14 июня 2017 года, 15:25:45
Ещё раз позволю себе повторить свой пост
Нападают на Роскошную за "излишнюю" заботливость, навязчивость.
А мне кажется, что ей сейчас так одиноко и страшно... Она просто в силу своего сильного и жизнелюбивого нрава из-последних сил держится, говорит, говорит, даже поплакать и порыдать о Курте себе не позволяет, чтобы не навредить ребёнку. А со стороны кому-то может показаться, что её не так сильно гнетёт смерть любимого мужа, как Арлетту или Жозину. И ведь кроме Мэллит о ней никто по- настоящему и не беспокоится, вроде как и сама всё может и хлопотать о ней не обязательно.  А даже встать из кресла тяжело, сидеть одной в пустой комнате, лежать без сна ночью, и НЕ ждать мужа или его письма к рождению ребёнка - так жутко!
К людям она старается быть поближе, что бы не думать постоянно о своей потере, заботливость у неё в характере, а сейчас она вероятно гипертрофирована из-за гормонов. И я действительно считаю, что ей страшно находиться одной, потому что тогда она может не выдержать, разрыдаться, погубить ребёнка. Хорошо, что она печётся о других (хотя и таким не всем нравящимся образом), а не требует поминутно, чтобы тряслись над ней, желая то селёдки под клубничным джемом, то спинку почесать.
Когда читаешь, что Арлетта, овдовев, почернела и окаменела - это ведь не преувеличение. А что же испытывает Юлиана? Неужто ей менее больно? А ведь терпит, сражается за малыша. И никого своей беременностью (в такой тяжёлый момент жизни) не мучает, бесконечными странными желаниями, придирками и истериками не достаёт. Неужто не простить ей эту пушку?
Когда мы восхищаемся преданностью и добротой Рокэ, поддержавшего Арлетту, задумываемся - а кто же поддержал под руку Юлиану, кроме Мелхен? А ведь сейчас рядом даже Мэллит нету.


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Lilla My на 14 июня 2017 года, 15:33:52
цитата из: Alaila на 14 июня 2017 года, 15:07:58
[spoiler]Я бы мола понять и так, что если вдруг она где-то найдет свое сердце, или сердце для себя, пусть подарит ему шестую часть своего сердца) В том плане, в котором обычно говорят, что девушка отдала свое сердце мужчине)

А если бы страдала годы? Учитывая, как долго она любила Альдо, который ничем особым не был привлекателен. В общем, не смотря на то, что мне нравится то, что произошло с Мэллит и Ли в итоге, это красиво, и они подходят друг другу, если забыть про то, что это мезальянс,  но Лионеля за недооценку возможных последствий первого визита и практичный подход к делу я осуждаю)) [/spoiler]


[spoiler]
А зачем Лионелю ее сердце, если он сам к ней равнодушен?  ::)

Любила Мэллит все-таки не столько самого Альдо, сколько выдуманный ею образ, а у него было значительно больше достоинств, чем у оригинала. Касательно практичного подхода... мы говорим о человеке, которой в постели с любовницей обдумывает дела и хорошо, если дама уже уснула  :)[/spoiler]


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Akjhtywbz22 на 14 июня 2017 года, 15:37:10
Почему-то раньше мы не слышали (не читали), [spoiler]чтобы Ли после ночей с дамами думал о чувстве полёта :)[/spoiler]


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: *_Dashka_* на 14 июня 2017 года, 15:46:41
цитата из: Lilla My на 14 июня 2017 года, 15:33:52
[spoiler]
А зачем Лионелю ее сердце, если он сам к ней равнодушен?  ::)

Любила Мэллит все-таки не столько самого Альдо, сколько выдуманный ею образ, а у него было значительно больше достоинств, чем у оригинала. Касательно практичного подхода... мы говорим о человеке, которой в постели с любовницей обдумывает дела и хорошо, если дама уже уснула  :)[/spoiler]

Не думаю, что Ли равнодушен. Просто по-честному попросил ту часть сердца, которую сам готов отдать. Сомневаюсь, что кому-то когда-то он сможет предложить больше. С учётом того, сколько времени он на Талиг тратит.
Тот же Вейзель едва ли Юлиане уделял больше. Просто внимания на этом не заострял. У мужчины же должно быть дело )


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Lilla My на 14 июня 2017 года, 15:53:47
цитата из: *_Dashka_* на 14 июня 2017 года, 15:46:41
Не думаю, что Ли равнодушен. Просто по-честному попросил ту часть сердца, которую сам готов отдать. Сомневаюсь, что кому-то когда-то он сможет предложить больше. С учётом того, сколько времени он на Талиг тратит.
Тот же Вейзель едва ли Юлиане уделял больше. Просто внимания на этом не заострял. У мужчины же должно быть дело )


В принципе согласна, но мне уже кажется, что мы решаем задачку по алгебре  ;D ;D

Все-таки чувства, включая любовь, они или есть или нет, без всяких шестых, пятых, хоть десятых сердца. Другой вопрос, что долг для Лионеля будет на первом месте, что ничуть не умаляет и не будет умалять его чувств к родным, любимой женщине или детям если они появятся.


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Aida на 14 июня 2017 года, 18:18:03
цитата из: Lilla My на 14 июня 2017 года, 15:53:47
цитата из: *_Dashka_* на 14 июня 2017 года, 15:46:41
Не думаю, что Ли равнодушен. Просто по-честному попросил ту часть сердца, которую сам готов отдать. Сомневаюсь, что кому-то когда-то он сможет предложить больше. С учётом того, сколько времени он на Талиг тратит.
Тот же Вейзель едва ли Юлиане уделял больше. Просто внимания на этом не заострял. У мужчины же должно быть дело )

В принципе согласна, но мне уже кажется, что мы решаем задачку по алгебре  ;D ;D

Все-таки чувства, включая любовь, они или есть или нет, без всяких шестых, пятых, хоть десятых сердца. Другой вопрос, что долг для Лионеля будет на первом месте, что ничуть не умаляет и не будет умалять его чувств к родным, любимой женщине или детям если они появятся.

    ИМХО, никакой особой алгебры - просто раньше у Лионеля было пятеро близких людей, а стало шестеро


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Элиабель на 14 июня 2017 года, 18:39:42
А можно я вернусь к теме, указанной в заголовке, и задам спойлерный вопрос? (а то Лабиринт книгу только в субботу доставить обещает)
[spoiler]А отсутствие ветропляски имело последствия, или Меллит пока везёт?[/spoiler]


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Lilla My на 14 июня 2017 года, 18:56:40
цитата из: Aida на 14 июня 2017 года, 18:18:03
    ИМХО, никакой особой алгебры - просто раньше у Лионеля было пятеро близких людей, а стало шестеро


Боюсь, если начнем подсчитывать все снова окажется не совсем так просто :)


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Lilla My на 14 июня 2017 года, 18:59:35
цитата из: Элиабель на 14 июня 2017 года, 18:39:42
А можно я вернусь к теме, указанной в заголовке, и задам спойлерный вопрос? (а то Лабиринт книгу только в субботу доставить обещает)
[spoiler]А отсутствие ветропляски имело последствия, или Меллит пока везёт?[/spoiler]

[spoiler]
Пока неизвестно. Так, что полностью исключать, что в Альт-Вельдер окажется три беременных дамы нельзя. [/spoiler]


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Ilona на 14 июня 2017 года, 19:00:58
цитата из: Элиабель на 14 июня 2017 года, 18:39:42
А можно я вернусь к теме, указанной в заголовке, и задам спойлерный вопрос? (а то Лабиринт книгу только в субботу доставить обещает)
[spoiler]А отсутствие ветропляски имело последствия, или Меллит пока везёт?[/spoiler]

Пока ничего, ттт. Да и подробности на эту тему не приводятся.
цитата из: Яртур на 14 июня 2017 года, 18:53:29
Местами даже бесить (меня стабильно бесит Давенпорт, регулярно - Ларак и Матильда, бесил Робер, нянчившийся с Окделлом до последнего). :) Но ставить знак равенства между "хорошим человеком" и "приятным человеком" - прискорбное, хоть и распространенное  заблуждение. Юлиану не назовешь особой, приятной во всех отношениях, ну и что?

И снова подпишусь почти под каждым словом. Меня, правда, из тех персонажей, кого можно назвать хорошими людьми, никто не бесит, максимум раздражает. А вот в жизни бывает всякое.


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Alaila на 14 июня 2017 года, 19:05:41
цитата из: Элиабель на 14 июня 2017 года, 18:39:42
А можно я вернусь к теме, указанной в заголовке, и задам спойлерный вопрос? (а то Лабиринт книгу только в субботу доставить обещает)
[spoiler]А отсутствие ветропляски имело последствия, или Меллит пока везёт?[/spoiler]

Там прошла всего-то пара недель, так что о последствиях и задумываться рано)


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Марсик92 на 14 июня 2017 года, 19:52:14
Ветропляска, ветропляска... - так много тут о ней. Вообще последнее о чем я думала, читая.

[spoiler]Ммм, как мне кажется, что Лионель, что Рокэ взрослые мальчики - предполагаю, что у них есть определенные навыки, чтобы и без ветропляски справится. К тому же, с умницы-разумницы Селины станется стащить у матери заветную бутылку "на всякий случай" и начать подливать Мэллит, или там в зайцев, кто знает.

По поводу влюбленности Лионеля. Неоднозначно. Как бы, звучит там такая фраза
"... тем паче завтрашнею ночь он уже отдал. Вот бы к "ставшей Залогом" заглянул еще и достославный, но так вряд ли повезет..." И нет тут какой-то любви, скорее просто польза. Мэллит, безусловно, очарована, ведь Ли - настоящий мужчина. Есть женщина - есть соответствующее отношение и внимание. Он же и сам говорит, что Мэллит повязана с Флохом. И если подумать, то возможно является Щитом для отмеченных Молний. Может и трагически погибнуть. На протяжении книги нагнетается, что с Лионелем что-то произойдет. Так, что вполне есть вероятность, гибели Мэллит.[/spoiler]


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Lilla My на 14 июня 2017 года, 20:09:54
цитата из: Марсик92 на 14 июня 2017 года, 19:52:14
Ветропляска, ветропляска... - так много тут о ней. Вообще последнее о чем я думала, читая.

[spoiler]Ммм, как мне кажется, что Лионель, что Рокэ взрослые мальчики - предполагаю, что у них есть определенные навыки, чтобы и без ветропляски справится. К тому же, с умницы-разумницы Селины станется стащить у матери заветную бутылку "на всякий случай" и начать подливать Мэллит, или там в зайцев, кто знает.

По поводу влюбленности Лионеля. Неоднозначно. Как бы, звучит там такая фраза
"... тем паче завтрашнею ночь он уже отдал. Вот бы к "ставшей Залогом" заглянул еще и достославный, но так вряд ли повезет..." И нет тут какой-то любви, скорее просто польза. Мэллит, безусловно, очарована, ведь Ли - настоящий мужчина. Есть женщина - есть соответствующее отношение и внимание. Он же и сам говорит, что Мэллит повязана с Флохом. И если подумать, то возможно является Щитом для отмеченных Молний. Может и трагически погибнуть. На протяжении книги нагнетается, что с Лионелем что-то произойдет. Так, что вполне есть вероятность, гибели Мэллит.[/spoiler]


[spoiler]Навыки наверняка есть, но 100% гарантии они не дают  ;D
А практичность Лионеля не отменяет возможности для него влюбиться, хотя в его исполнении это может выглядеть несколько специфично  :) Если бы в Мэллит он видел только человека, который может быть для него полезен не было просьбы отдать ему частичку ее сердца, не вспоминал бы он о ней потом.[/spoiler]


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Akjhtywbz22 на 14 июня 2017 года, 21:04:43
Не знаю, соответствует ли[spoiler] кэртианский язык цветов земному, но золотые иммортели обозначают "Живи вечно, навеки твой", а в переводе с латыни - Золотое солнце :)[/spoiler]


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Rukella на 14 июня 2017 года, 21:09:05
цитата из: Akjhtywbz22 на 14 июня 2017 года, 21:04:43
Не знаю, соответствует ли[spoiler] кэртианский язык цветов земному, но золотые иммортели обозначают "Живи вечно, навеки твой", а в переводе с латыни - Золотое солнце :)[/spoiler]

Как интригующе!


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Aida на 14 июня 2017 года, 21:15:49
цитата из: Марсик92 на 14 июня 2017 года, 19:52:14
[spoiler]...На протяжении книги нагнетается, что с Лионелем что-то произойдет. Так, что вполне есть вероятность, гибели Мэллит.[/spoiler]

    Ага, нагнетается... Так нагнетается, что уже начинаю опасаться [spoiler]за Эмиля
    Просто вспомнилось несколько ситуаций, развязка которых была несколько неожиданной - с тем же "смертельным" ранением Ариго, например.[/spoiler]


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Lilla My на 14 июня 2017 года, 21:21:18
цитата из: Aida на 14 июня 2017 года, 21:15:49
    Ага, нагнетается... Так нагнетается, что уже начинаю опасаться [spoiler]за Эмиля
    Просто вспомнилось несколько ситуаций, развязка которых была несколько неожиданной - с тем же "смертельным" ранением Ариго, например.[/spoiler]


Если ничего не путаю, то Левий отмечал, что в гороскопах обоих близнецов излом - опасный период. Поправьте, если ошиблась.


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Aida на 14 июня 2017 года, 21:29:22
цитата из: Lilla My на 14 июня 2017 года, 21:21:18
Если ничего не путаю, то Левий отмечал, что в гороскопах обоих близнецов излом - опасный период. Поправьте, если ошиблась.

    Да, было такое. Правда, он не стал об этом говорить Арлетте - чтобы не нервировать лишний раз. Т.е. навернуться, в принципе, могут оба. Увы. А кое-кто из них (не будем тыкать пальцем в очевидное) еще и нарывается на это с завидным постоянством ;-v


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Gerda на 14 июня 2017 года, 22:26:56
Но еще,ЕМНИП, гороскоп Лионеля "обещал" ему счастливую семейную жизнь. Очень надеюсь, что гороскп не обманет и Лионель выживет.

Что касается иммортелей, уж сознательно ли Лионель выбрал эти цветы или случайно, но цветы необычные:

Согласно преданиям, он помогал находить клады и оберегал от нечистой силы, люди верили, что бессмертник связывает миры живых и мертвых.  А за способность защищать корабли от ураганов бессмертник прозвали «нечуй-ветром».
Бессмертник считается очень сильным оберегом. Если носить засушенный цветок в кармане, то он усилит энергетику своего обладателя и отвратит от него всякое зло. Букеты из бессмертника дарят редко - слишком уж этот цветок непраздничный. Но если уж дарят, то только с настоящими чувствами. Ведь иммортель является символом бесконечно сильной, вечной любви, которая, если придется, спасет и от самой смерти.




Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Lilla My на 14 июня 2017 года, 22:32:25
цитата из: Gerda на 14 июня 2017 года, 22:26:56
Но еще,ЕМНИП, гороскоп Лионеля "обещал" ему счастливую семейную жизнь. Очень надеюсь, что гороскп не обманет и Лионель выживет.


Гороскоп обещает возможность счастливой семейной жизни и Эмилю. И обоим же опасный период на изломе. Так, что близнецам до счастливой семейной жизни надо еще дожить.


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Элиабель на 15 июня 2017 года, 04:48:09
цитата из: Lilla My на 14 июня 2017 года, 20:09:54
цитата из: Марсик92 на 14 июня 2017 года, 19:52:14
Ветропляска, ветропляска... - так много тут о ней. Вообще последнее о чем я думала, читая.

[spoiler]Ммм, как мне кажется, что Лионель, что Рокэ взрослые мальчики - предполагаю, что у них есть определенные навыки, чтобы и без ветропляски справится. К тому же, с умницы-разумницы Селины станется стащить у матери заветную бутылку "на всякий случай" и начать подливать Мэллит, или там в зайцев, кто знает.

По поводу влюбленности Лионеля. Неоднозначно. Как бы, звучит там такая фраза
"... тем паче завтрашнею ночь он уже отдал. Вот бы к "ставшей Залогом" заглянул еще и достославный, но так вряд ли повезет..." И нет тут какой-то любви, скорее просто польза. Мэллит, безусловно, очарована, ведь Ли - настоящий мужчина. Есть женщина - есть соответствующее отношение и внимание. Он же и сам говорит, что Мэллит повязана с Флохом. И если подумать, то возможно является Щитом для отмеченных Молний. Может и трагически погибнуть. На протяжении книги нагнетается, что с Лионелем что-то произойдет. Так, что вполне есть вероятность, гибели Мэллит.[/spoiler]


[spoiler]Навыки наверняка есть, но 100% гарантии они не дают  ;D
А практичность Лионеля не отменяет возможности для него влюбиться, хотя в его исполнении это может выглядеть несколько специфично  :) Если бы в Мэллит он видел только человека, который может быть для него полезен не было просьбы отдать ему частичку ее сердца, не вспоминал бы он о ней потом.[/spoiler]


Cудя по разговору с Фридой, в которой Ли спрашивает, что скажет маркграф, когда у него родится ребёнок с внешностью Савиньяка, навыков у Лионеля не имеется. Кроме того, Капрас, Марсель и Робер об этих навыках тоже не знают.

А ветропляска, что ветропляска. Я бы у себя на даче посадила. Хорошая травка - эффект 100-процентный, побочек нет, системного действия на организм не оказывает (иначе врач бы это заметил), постоянного применения не требует


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: carri-en на 15 июня 2017 года, 11:00:34
Мои пять копеек в отношении Лионеля и Меллит.
[spoiler]Чисто из личного опыта, который когда-то воспринимался как печальный. Была в моей жизни очень похожая (не была бы уверена, что никогда не пересекалась с Верой Викторовной и общих знакомых у нас вроде тоже нет, решила бы что с меня писали) ситуация.
Крест я на себе поставила в части отношений с мужчинами большой и жирный 10 лет назад. А потом появился даже не друг, скорее знакомый, максимум приятель, который меня пожалел. Причём, "пожалел" - это его слова, когда по прошествии достаточно длительного периода времени мы эту ситуацию обсуждали. И он был достаточно настойчив с "предложением помощи". И я дала себя уговорить, решив, что это точно в последний раз и продумав пути отхода (чтобы у нас обоих была возможность сделать вид, что ничего не было). И точно скажу, что на тот момент не было никакой любви, даже влюбленности, только доверие этому человеку.
И потом долго ещё не было. Что я влюбилась, я осознала месяца через три после десятка "ночей звездного окна".
А потом была влюбленность, и любовь, и семья, и дочка. Уже 10 лет.
Так что лично я в эту историю поверила как никто. Отношения могут начаться и так. Сначала жалость и желание помочь, и ещё уважение, потом удовольствие от физической близости и понимания, что именно с этим человеком тебе хорошо, и только потом влюбленность и любовь.
[/spoiler]


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Нафанька на 15 июня 2017 года, 12:03:52
цитата из: carri-en на 15 июня 2017 года, 11:00:34
Мои пять копеек в отношении Лионеля и Меллит.

__________
Абсолютно солидарна. Читаю некоторые комментарии и просто диву даюсь, вроде бы взрослые люди пишут, а такая завидная подростковая уверенность в своей единственной правоте и осведомленности в сердечных движениях просматривается ))). Число любовей и счастливых семей, выросших из почти случайного "влечения тел" весьма высоко в жизни, так почему мы склонны отказать литературным персонажам в таком пути ? 


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Lilla My на 15 июня 2017 года, 12:41:26
цитата из: Элиабель на 15 июня 2017 года, 04:48:09
Cудя по разговору с Фридой, в которой Ли спрашивает, что скажет маркграф, когда у него родится ребёнок с внешностью Савиньяка, навыков у Лионеля не имеется. Кроме того, Капрас, Марсель и Робер об этих навыках тоже не знают.

А ветропляска, что ветропляска. Я бы у себя на даче посадила. Хорошая травка - эффект 100-процентный, побочек нет, системного действия на организм не оказывает (иначе врач бы это заметил), постоянного применения не требует


Судя по Марселю, далеко не все его любовницы и о ветропляске слышали. ;) Да, и разговор с Фридой не так однозначен. Ее ребенок вопрос практически государственного значения, здесь рисковать нельзя. :) Вообще с браком урожденной герцогини Ноймаринен странная история. Она замужем давно, брак был политическим, но наследников в нем нет. И уж очень резво бывшая маркграфиня смогла организовать его аннулирование. Поэтому, подозреваю, подобный вариант ею мог просчитываться.


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Alaila на 15 июня 2017 года, 13:08:22
цитата из: Lilla My на 14 июня 2017 года, 20:09:54
[spoiler]
Если бы в Мэллит он видел только человека, который может быть для него полезен не было просьбы отдать ему частичку ее сердца, не вспоминал бы он о ней потом.[/spoiler]

[spoiler]Мне казалось, что он просил Мэллит отдать шестую часть не своего сердца, т.е часть оставить себе,а часть - ему,чтоб у него тоже было, чем чувствовать в те ночи, которые он готов проводить с ней. А в остальное время ему оно без надобности, т.к он о Талиге думает) Как-то так. А просьба подарить ему только частичку ее сердца , т.к в остальное время остальная часть ее сердца ему не нужна - выглядит как-то не очень)  [/spoiler]


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Lilla My на 15 июня 2017 года, 13:31:01
цитата из: Alaila на 15 июня 2017 года, 13:08:22
[spoiler]Мне казалось, что он просил Мэллит отдать шестую часть не своего сердца, т.е часть оставить себе,а часть - ему,чтоб у него тоже было, чем чувствовать в те ночи, которые он готов проводить с ней. А в остальное время ему оно без надобности, т.к он о Талиге думает) Как-то так. А просьба подарить ему только частичку ее сердца , т.к в остальное время остальная часть ее сердца ему не нужна - выглядит как-то не очень)   [/spoiler]


[spoiler]Честно говоря, запуталось кто, что и кому  ???  В данном случае, я бы сказала, что есть два человека, начинающие влюбляться друг в друга (притом, у обоих этого в планах совершенно не было). Обоим пусть и по-разным причинам непросто говорить о своих чувствах. Более того им самим не слишком просто эти чувства принять. И прощаясь, возможно, навсегда мужчина говорит нежданно ставший нечужой женщине, что она для него становится чем-то большим, чем приятное ночное приключение. Во всяком случае для меня эта сцена выглядит так. [/spoiler]


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Akjhtywbz22 на 15 июня 2017 года, 13:59:24
цитата из: Alaila на 15 июня 2017 года, 13:08:22
цитата из: Lilla My на 14 июня 2017 года, 20:09:54
[spoiler]
Если бы в Мэллит он видел только человека, который может быть для него полезен не было просьбы отдать ему частичку ее сердца, не вспоминал бы он о ней потом.[/spoiler]

[spoiler]Мне казалось, что он просил Мэллит отдать шестую часть не своего сердца, т.е часть оставить себе,а часть - ему,чтоб у него тоже было, чем чувствовать в те ночи, которые он готов проводить с ней. А в остальное время ему оно без надобности, т.к он о Талиге думает) Как-то так. А просьба подарить ему только частичку ее сердца , т.к в остальное время остальная часть ее сердца ему не нужна - выглядит как-то не очень)   [/spoiler]


Когда [spoiler]мужчина просит руки  или предлагает свою руку и сердце - это уже предложение вступить в брак :). Пока Лионель не об этом ... Тем более изначально была договорённость - никаких обязательств, разошлись и забыли. Уже и так договор нарушен, снова потянуло испытать ночное чувство полёта... Может быть, просьбой отдать частицу сердца, Ли деликатно намекает, что хотел бы, чтобы Мэллит его вспоминала (вопреки прежней договорённости) и ждала? И обещает, что сохраняя эту частичку, будет помнить её? Ведь изначально оба они заявляли, что сердец у них нет, и Лионенль уверял, что если бы у девушки сердце было - он бы к ней и не подошёл. Вот и приходится очень аккуратно, чтобы не спугнуть,
не оттолкнуть, менять стиль общения :).
А ещё, думаю, Лионель так бурно среагировал на признание в убийстве , именно потому, что была договорённость не искать новых встреч, а тут вдруг Мэллит приходит, рассказывает невероятную историю, практически измышляя предлог увидеться (так, вероятно, в первый момент подумал Ли),
а оказалось, что девушка искренне соблюдала правила, а пришла только, чтобы помочь.
Для Проэмперадора, после общения с Фридой, которая в своё время предложила первой отношения без обязательств, а потом вдруг обманула, начала предъявлять требования, очень важно было понять, что Мэллит честно соблюдает условия, не пытается на ходу менять условия, предъявлять претензии, устраивать сцены. Ведь, наверняка, такой чуткий и внимательный физиогномист,
как Лионель (заметил же он реакцию девушки в лабиринте, когда она испугалась возможного появления Габриэлы-выходца), увидел, что Мэллит сдерживает готовые пролиться слёзы из-за его холодности. Но ни одного намёка, ни взгляда она себе не позволила, не пыталась привлечь внимание или разжалобить. Честное партнёрство, соблюдение клятв и обещаний КМК для Лионеля одно из важных человеческих качеств. Может поэтому Ли и расцеловал Мэллит, что убедился,
какой она искренний и порядочный человек (ну, скорее всего ему этого просто очень хотелось ;)). А её изумительную привлекательность он уже и так успел оценить :)[/spoiler]


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Alaila на 15 июня 2017 года, 13:59:52
цитата из: Lilla My на 15 июня 2017 года, 13:31:01
Честно говоря, запуталось кто, что и кому  ??? 

Простите)) Мне что-то сегодня еще труднее , чем обычно, связно выражать мысли) Боюсь, в приемлемую форму этот поток слов я уже обратить не смогу)



Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Яртур на 15 июня 2017 года, 14:18:24
Мэллит честно соблюдает условия, не пытается на ходу менять условия, предъявлять претензии, устраивать сцены. Честное партнёрство, соблюдение клятв и обещаний КМК для Лионеля одно из важных человеческих качеств
Akjhtywbz22, дададад! :D Красоток уйма, а честная и великодушная женщина - одна на миллион.


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Alaila на 15 июня 2017 года, 14:35:29
цитата из: Akjhtywbz22 на 15 июня 2017 года, 13:59:24
Когда [spoiler]мужчина просит руки  или предлагает свою руку и сердце - это уже предложение вступить в брак :).
[/spoiler]

Я так коряво написала, что лучше бы совсем не) [spoiler]о предложении сердца, а тем более руки, у меня и мысли не возникло)  Я и в любви-то с  его стороны сомневаюсь, какое уж там предложение) Я имела ввиду, что поняла эту фразу  так, что Мэллит вдруг найдет какое-нибудь сердце, взамен потерянного, и не станет забирать себе все, а поделится  с ним шестой частью, чтобы у него тоже было,чем чувствовать)  [/spoiler]
Вот за что люблю книги Веры Викторовны, так за такие фразы, которые дают повод подумать , как правильно их трактовать))


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Akjhtywbz22 на 15 июня 2017 года, 14:54:24
цитата из: Alaila на 15 июня 2017 года, 14:35:29
цитата из: Akjhtywbz22 на 15 июня 2017 года, 13:59:24
Когда [spoiler]мужчина просит руки  или предлагает свою руку и сердце - это уже предложение вступить в брак :).
[/spoiler]

Я так коряво написала, что лучше бы совсем не) [spoiler]о предложении сердца, а тем более руки, у меня и мысли не возникло)  Я и в любви-то с  его стороны сомневаюсь, какое уж там предложение) Я имела ввиду, что поняла эту фразу  так, что Мэллит вдруг найдет какое-нибудь сердце, взамен потерянного, и не станет забирать себе все, а поделится  с ним шестой частью, чтобы у него тоже было,чем чувствовать)   [/spoiler]
Вот за что люблю книги Веры Викторовны, так за такие фразы, которые дают повод подумать , как правильно их трактовать))

Я и имела в виду, что если бы Лионель вдруг [spoiler]попросил отдать ему всё сердце - это уже не тонкий намёк, а прямое предложение :), а вот попросить частицу - это предложение продолжить отношения пока в том виде, как они уже сложились...[/spoiler]


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Akjhtywbz22 на 18 июня 2017 года, 14:53:39
Перечитывала письмо Лионеля[spoiler] Рокэ - разве так напишет человек, без сердца? И пусть всё намёками и иносказаниями, но сколько тоски по отсутствующему, пропавшему другу! А  "Мне без тебя надоело" - это же крик души!
Письмо Валентину - сплошная забота о близких, друзьях, подругах.
Тяжко Проэмперадору демонстрировать , что сердца нет, когда оно так и прорывается тёплыми словами, взглядами, искренней опекой. Смеяться стал чаще наш бессердечный Ли. А когда они с Ми дурачатся, швыряются различными предметами, когда Ли изображает жабу своим "Бреке-кекс" - он меня покоряет (хотя и до того я к нему была неравнодушна :D).
Как сказала Ирэна - если такого, как Лионель кто-то искренне и от всей души согревает - тому он верный друг, или возлюбленный навеки :).
Понемногу расширяется круг тех, кого он подпускает ближе, чем раньше - Селина, Мэллит, Валентин, Ойген, Жермон.
Иногда представлю встречу закадычных друзей - Ли и Росио, прям мурашки! :)
Ох, хоть бы с Лионелем ничего страшного не случилось...

А ещё мне  интересно - Мэллит и Рокэ, при виде псевдо-Проэмперадора Эмиля, смогли бы распознать подмену? :) Говорят, только очень близкие люди могут отличить близнецов...[/spoiler]


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Нафанька на 19 июня 2017 года, 12:48:42
Наконец-то дочитала до сцены с окном...
На мой взгляд, все вполне прозрачно: на прошлом свидании Ли объясняет предположительную легковесность происходящего отсутствием у себя сердца, т.е. субстанции, генерирующей привязанность к кому-то. Во второй части он совершенно чётко обосновал, почему 1/6 - это привязка ко времени свиданий. Т.е. он признает (-ся) в том, что необходимость в этой субстанции он ощутил. Но это всё элегантные экивоки, конечно - имеется в виду, что чувства как минимум появились.


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Andromeda Stark на 21 июня 2017 года, 12:03:54
цитата из: Akjhtywbz22 на 10 июня 2017 года, 19:17:36
А змейке-Селине может достанется самый-самый сильно обвиняемый в жестокости (когда-то) Рокэ Алва?


Я вот даже не задумывалась над таким раскладом. Всегда была уверена что "Фарфоровая статуэтка с секретом" это Сель.

Но если вспомнить Катарину, Этери и Селину... Типаж-то у всех один.
А вдруг и правда...


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Akjhtywbz22 на 06 сентября 2017 года, 23:28:05
Довольно много тут поругивали Селину, и не понимали, как она могла попросить Лионеля "вылечить" Мэллит. А мне пришла мысль - Селина уже неоднократно проявляла некий дар предчувствия или предвидения. Вдруг у неё возникло ощущение необходимости такой просьбы, потому что "так надо", что это правильно, что у этих двоих именно такое будущее?


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Уленшпигель на 06 сентября 2017 года, 23:38:01
цитата из: Akjhtywbz22 на 06 сентября 2017 года, 23:28:05
Довольно много тут поругивали Селину, и не понимали, как она могла попросить Лионеля "вылечить" Мэллит. А мне пришла мысль - Селина уже неоднократно проявляла некий дар предчувствия или предвидения. Вдруг у неё возникло ощущение необходимости такой просьбы, потому что "так надо", что это правильно, что у этих двоих именно такое будущее?

А по моему вполне нормальная просьба, если действительно думаешь о подруге. И если сама не мечтаешь об этом мужчине. Хотя многим женщинам свойственно ханжество, которого в Селине нет ни капельки.


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: Yolka на 07 сентября 2017 года, 05:27:01
цитата из: Alaila на 15 июня 2017 года, 14:35:29
[spoiler]о предложении сердца, а тем более руки, у меня и мысли не возникло)  Я и в любви-то с  его стороны сомневаюсь, какое уж там предложение)[/spoiler]
Любовь - она разная. Судя по тому, что девушку он вспоминает в самые неожиданные и не очень-то подходящие, НМВ, моменты, что-то она в нем зацепила, о равнодушии речи нет.
Что до предложения, то оно отнюдь не кажется мне невероятным. Напротив, мне куда сложнее представить, что Ли говорит что-то вроде "спасибо за чудесно проведенное время, а теперь я пошел жениться на дочке Ноймаринена и править  Талигом (вариант - на дочке Хайнриха и править Гаунау)". Оно конечно, договор с самого начала предполагал отношения без обязательств, но Лионель знает, как Мэллит обожглась с Альдо, и не может не замечать, с его-то умением вживаться в шкуру даже ни разу не виденных людей, что свое потерянное сердце девочка нашла.
Вряд ли человек, который декларировал, что "человек бессердечный не должен приближаться к человеку с сердцем", предложил бы продолжение встреч, если б категорически не допускал мысли о более серьезных отношениях.


Название: Re: "Рассвет-2" - Лионель и Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
Ответил: marina-kochanina на 16 сентября 2017 года, 16:23:25
цитата из: Yolka на 07 сентября 2017 года, 05:27:01
цитата из: Alaila на 15 июня 2017 года, 14:35:29
[spoiler]о предложении сердца, а тем более руки, у меня и мысли не возникло)  Я и в любви-то с  его стороны сомневаюсь, какое уж там предложение)[/spoiler]
Любовь - она разная. Судя по тому, что девушку он вспоминает в самые неожиданные и не очень-то подходящие, НМВ, моменты, что-то она в нем зацепила, о равнодушии речи нет.
Что до предложения, то оно отнюдь не кажется мне невероятным.
Вряд ли человек, который декларировал, что "человек бессердечный не должен приближаться к человеку с сердцем", предложил бы продолжение встреч, если б категорически не допускал мысли о более серьезных отношениях.

Даже добавлю к этому - меня уже давно мучает шальная мысль, что спойлерная фраза Вальдеса о чьей-то "не такой" женитьбе обращена к Лионелю.


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.