Форум официального сайта Веры Камши

Кэртиана => Наступает "Рассвет" => Автор: Gatty на 31 мая 2017 года, 22:58:19



Название: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Gatty на 31 мая 2017 года, 22:58:19
цитата из: Вук Задунайский на 31 мая 2017 года, 22:30:01
Спойлеры, подававшиеся с печеньками
[spoiler]Нет, может, вы и рады, что теперь выше вас только крыши, сынок-то ваш когда еще подрастет, но цареубийца регенту не товарищ…

– Занятная коллизия, спутники Леворукого отринули Олларию, следовательно, Врагу происходящее в ней неугодно, а то, что ему не нравится, должно радовать Создателя.

Теперь главное – не вспомнить о короткохвостой кляче. С ней мне говорить не о чем.

Да, я сентиментален. Спасая всю жизнь уже упоминавшиеся тут «истинные ценности», невольно становишься менее мерзким.

Нужно любить тех, кто готов остаться, баронесса это в конце концов поняла.

Мышь ты кошачья... В Закат тебя возьмут. Закуской и прямо сейчас.

Познакомились, когда грабили дворец, у него хорошо получалось, и я дал ему рекомендации.

Поверьте, лезущая дама, и тем более девица, ужасна. И чем нежнее чувства, которая она к нам питает, тем трудней не быть съеденным заживо. Женщинам легче, они могут сказать «нет», а если их не поймут, закричать.

Такой осанистый пастырь, такой важный, а трясется как обгадившийся щенок. И перед кем?! Тьфу…

Вы повторяетесь. Мало того, что вы слишком много говорите, вы слишком часто приходите. Потерпите хотя бы неделю, это слегка придаст вам значительности

Первая чаша за боль, я ее завещаю
Тем, кто заставил меня бесконечно и грозно страдать.
О, вы узнаете то, что в пустой своей жизни не знали
Я завещаю вам боль, и ее только сталью унять…


Так вот кто на доченьку мою хвост поднял! Кровиночка моя, сердечко золотенькое, словечка дурного никому не сказала, цыпленочка-щеночка не обидела! Терпеливица кроткая, только ты ей зла и желала, сучка подколодная, исчадье злокозненное, всякой жалости лишенное!.. Только я деточку свою не оставлю...

– Надеюсь, преступник понесет должное наказание?
– Надейтесь. Прошу извинить, дела

По мнению Ульриха-Бертольда, пиво можно варить только на ячменном солоде. Добавление пшеничного есть издевательство над великим напитком, за которое следует пороть на площади, после чего сажать в чан с морской водой. Причем не пивоваров, тех нужно сразу убивать, а святотатцев, вливающих в себя эту коровью мочу. Я не счел уместным сообщить воителю, что барон Райнштайнер предпочитает ячменному пшеничное, к тому же непроцеженное.

Окна мужчин семейства Савиньяк девиц влекут невероятно, но отпуск я тебе предоставлю лишь после личного знакомства. Знакомство же состоится, когда ты будешь выглядеть, как пристало офицеру моего полка.

Поскольку династия правила не одну тысячу лет, предполагалось нечто красивое и божественное, но бог богу рознь, вспомните наших друзей бакранов. Вдруг Раканов возвел на престол бог-ызарг или бог-ежан? Или боги были приличными, но решили пошутить. Поймали в степи все того ж ызарга, слегка подправили и поставили над четырьмя царствами?

Если я в твоем присутствии сойду с ума, стреляй сразу.

Вот в чем нет сомнений, так это в том, что через полсотни лет какой-нибудь дурак, выйдя в отставку в невеликих чинах, распишет, насколько глупы были и вы, и я, и Бруно. И как он, корнет или капитан, узрел истину, и истина заключается в том, что все якобы великие ничтожны, а по-настоящему велик лишь один. И это не Создатель, не Леворукий и тем более не Франциск...

– Для первого дня терпимо, но, господа, найдите завтра кого-нибудь получше. Не забудьте, нужны двое. Друзья, кому я доверил свои орешки?

Отречение астронома не заставит звезды свернуть с их пути. Унижение человека не зачеркнет уже сделанного и ничем не одарит якобы победителей. Дурак останется дураком, урод – уродом, старуха – старухой. Соперника можно растерзать, унизить, опорочить, даже выставить побежденным, но в глубине души ничтожество все равно будет знать свое место и ненавидеть.

В Талиге любят рассказывать о созданиях, продающих свою помощь за то, чем человек владеет, не зная. На севере это красиво и страшно: если спасают, то от смерти, а вот южная нечисть измельчала и ворует всякую мелочь. В надежде, что кто-то посулит за находку ребенка или хотя бы полжизни, только в Эпинэ давно не клянутся вслух.
[/spoiler]




Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Akjhtywbz22 на 01 июня 2017 года, 21:28:16
Спасибо за такие вкусные печеньки спойлеры :). Читаешь их и понимаешь, что опять не угадаешь :)
Ну, может быть стихи от Барботты или про доченьку-кровиночку...
Или вот это
Цитата:
Познакомились, когда грабили дворец, у него хорошо получалось, и я дал ему рекомендации.

похоже на Салигана...
Но пока книгу не прочитаешь - можно только гадать (и наслаждаться этим гаданием) в ожидании продолжения.


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Ilona на 01 июня 2017 года, 21:44:29
Спасибо за очередную порцию.

Так вот кто на доченьку мою хвост поднял! Кровиночка моя, сердечко золотенькое, словечка дурного никому не сказала, цыпленочка-щеночка не обидела! Терпеливица кроткая, только ты ей зла и желала, сучка подколодная, исчадье злокозненное, всякой жалости лишенное!.. Только я деточку свою не оставлю...
Скорее всего, это Арамона.

Вот в чем нет сомнений, так это в том, что через полсотни лет какой-нибудь дурак, выйдя в отставку в невеликих чинах, распишет, насколько глупы были и вы, и я, и Бруно. И как он, корнет или капитан, узрел истину, и истина заключается в том, что все якобы великие ничтожны, а по-настоящему велик лишь один. И это не Создатель, не Леворукий и тем более не Франциск...
Лионель?


По мнению Ульриха-Бертольда, пиво можно варить только на ячменном солоде. Добавление пшеничного есть издевательство над великим напитком, за которое следует пороть на площади, после чего сажать в чан с морской водой. Причем не пивоваров, тех нужно сразу убивать, а святотатцев, вливающих в себя эту коровью мочу. Я не счел уместным сообщить воителю, что барон Райнштайнер предпочитает ячменному пшеничное, к тому же непроцеженное.
Почти наверняка Валентин. :)

В Талиге любят рассказывать о созданиях, продающих свою помощь за то, чем человек владеет, не зная. На севере это красиво и страшно: если спасают, то от смерти, а вот южная нечисть измельчала и ворует всякую мелочь. В надежде, что кто-то посулит за находку ребенка или хотя бы полжизни, только в Эпинэ давно не клянутся вслух.
Похоже на Робера.


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Sergiy на 01 июня 2017 года, 22:02:42
Цитата:
Вы повторяетесь. Мало того, что вы слишком много говорите, вы слишком часто приходите. Потерпите хотя бы неделю, это слегка придаст вам значительности


Лионель гоняет Арамону?


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Wstfgl на 01 июня 2017 года, 23:24:35
цитата из: Sergiy на 01 июня 2017 года, 22:02:42
Цитата:
Вы повторяетесь. Мало того, что вы слишком много говорите, вы слишком часто приходите. Потерпите хотя бы неделю, это слегка придаст вам значительности


Лионель гоняет Арамону?

Или Жиля?


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Aida на 03 июня 2017 года, 14:01:52
    Спасибо за спойлеры! :)
    А стихо о "бесконечных и грозных стррраданиях" - это великомученик от поэзии Ж. Понси? ::) ;D


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Зануда на 03 июня 2017 года, 16:47:27
цитата из: Ilona на 01 июня 2017 года, 21:44:29
Спасибо за очередную порцию.

Так вот кто на доченьку мою хвост поднял! Кровиночка моя, сердечко золотенькое, словечка дурного никому не сказала, цыпленочка-щеночка не обидела! Терпеливица кроткая, только ты ей зла и желала, сучка подколодная, исчадье злокозненное, всякой жалости лишенное!.. Только я деточку свою не оставлю...
Скорее всего, это Арамона.




С остальным просто соглашусь, пожалуй. А вот эта фраза... Что Арамона, это и Дубовому Хорсту ясно  ;D Не узнать невозможно! Но кому? И опять же про кого?
Начнём с бреда пегой сивой кобылы. Если бы не обращение к женщине, можно было б подумать про уничтожившего Циллу Айнсмеллера. Луизе за Циллу ничего нового не предъявить, тоже отпадает. Деточку -королеву отбросили.
Теперь нормальные версии. Селина. Примем за основу. Но на кого разоряется бравый капитан? На Луизу? Вряд ли. Не вижу поводов. Скорее - на тёщу любимую, графиню Крединьи свежеиспечённую. Правда, Аглая вроде бы Селена не тиранила особо, даже любила (по своему  :D)  Но Арнольду, раз уж он приступил к скандалу, факты не мешают  ;D


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Нафанька на 03 июня 2017 года, 16:54:47
цитата из: Зануда на 03 июня 2017 года, 16:47:27
цитата из: Ilona на 01 июня 2017 года, 21:44:29
Спасибо за очередную порцию.

Так вот кто на доченьку мою хвост поднял! Кровиночка моя, сердечко золотенькое, словечка дурного никому не сказала, цыпленочка-щеночка не обидела! Терпеливица кроткая, только ты ей зла и желала, сучка подколодная, исчадье злокозненное, всякой жалости лишенное!.. Только я деточку свою не оставлю...
Скорее всего, это Арамона.


Но кому? И опять же про кого?
Кроме предложенного, у меня две версии: Гизелла и Фрида.


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Зануда на 03 июня 2017 года, 18:09:39
Да тут мне вот видится претензия "долгая" То есть не "обидела доченьку",  а "(всегда) обижала". Ни про Фриду, ни про Гизеллу так не скажет даже Арамона в ходе скандала, когда обвиняют в т.ч. и в "разрушении часовни" :D


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Нафанька на 03 июня 2017 года, 20:32:35
цитата из: Зануда на 03 июня 2017 года, 18:09:39
Да тут мне вот видится претензия "долгая" То есть не "обидела доченьку",  а "(всегда) обижала". Ни про Фриду, ни про Гизеллу так не скажет даже Арамона в ходе скандала, когда обвиняют в т.ч. и в "разрушении часовни" :D


Почему? Продолжительность в цитате характеризует Селину, а "гадина" как раз"хвост подняла"  - вполне возможна разовая акция...


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Ilona на 03 июня 2017 года, 20:59:05
цитата из: Нафанька на 03 июня 2017 года, 16:54:47
Но кому? И опять же про кого?
Кроме предложенного, у меня две версии: Гизелла и Фрида.
Цитата:

Думаете, Гизелла стала выходцем? Вроде там сроки прошли. Есть ещё вариант, что Георгия что-нибудь учудила.


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Зануда на 03 июня 2017 года, 21:01:00
цитата из: Нафанька на 03 июня 2017 года, 20:32:35
цитата из: Зануда на 03 июня 2017 года, 18:09:39
Да тут мне вот видится претензия "долгая" То есть не "обидела доченьку",  а "(всегда) обижала". Ни про Фриду, ни про Гизеллу так не скажет даже Арамона в ходе скандала, когда обвиняют в т.ч. и в "разрушении часовни" :D


Почему? Продолжительность в цитате характеризует Селину, а "гадина" как раз"хвост подняла"  - вполне возможна разовая акция...

Меня "только ты ей зла желала" в эту сторону двигает. Не "пожелала", не "причинила",  а именно "желала". Ну не вяжется у меня это с разовым событием.  А "хвост подняла" - это как раз здесь и сейчас, но вот убейте меня тапком, если сие деяние не имеет - хотя бы для самого Арнольда - долгой предыстории!


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Scorpion Dog на 03 июня 2017 года, 22:10:58
Цитата:
Окна мужчин семейства Савиньяк девиц влекут невероятно, но отпуск я тебе предоставлю лишь после личного знакомства. Знакомство же состоится, когда ты будешь выглядеть, как пристало офицеру моего полка.


Придд говорит Арно ?  ;)  ;-v


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Зануда на 03 июня 2017 года, 22:26:50
цитата из: Scorpion Dog на 03 июня 2017 года, 22:10:58
Цитата:
Окна мужчин семейства Савиньяк девиц влекут невероятно, но отпуск я тебе предоставлю лишь после личного знакомства. Знакомство же состоится, когда ты будешь выглядеть, как пристало офицеру моего полка.


Придд говорит Арно ?  ;)  ;-v

Вряд ли. И личное знакомство в наличии, и уж выглядеть как пристало офицеру для Савиньяков  в крови  ;)


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Akjhtywbz22 на 03 июня 2017 года, 23:43:18
цитата из: Зануда на 03 июня 2017 года, 22:26:50
цитата из: Scorpion Dog на 03 июня 2017 года, 22:10:58
Цитата:
Окна мужчин семейства Савиньяк девиц влекут невероятно, но отпуск я тебе предоставлю лишь после личного знакомства. Знакомство же состоится, когда ты будешь выглядеть, как пристало офицеру моего полка.


Придд говорит Арно ?  ;)  ;-v

Вряд ли. И личное знакомство в наличии, и уж выглядеть как пристало офицеру для Савиньяков  в крови  ;)

Может подразумевается личное знакомство с девицей? :) А выглядеть пристойно не всегда удаётся даже Савиньякам (мало ли - воротничок не застёгнут или сапоги не блестят ;D)


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: marina-kochanina на 03 июня 2017 года, 23:47:49
цитата из: Зануда на 03 июня 2017 года, 21:01:00
цитата из: Нафанька на 03 июня 2017 года, 20:32:35
цитата из: Зануда на 03 июня 2017 года, 18:09:39
Да тут мне вот видится претензия "долгая" То есть не "обидела доченьку",  а "(всегда) обижала". Ни про Фриду, ни про Гизеллу так не скажет даже Арамона в ходе скандала, когда обвиняют в т.ч. и в "разрушении часовни" :D


Почему? Продолжительность в цитате характеризует Селину, а "гадина" как раз"хвост подняла"  - вполне возможна разовая акция...

Меня "только ты ей зла желала" в эту сторону двигает. Не "пожелала", не "причинила",  а именно "желала". Ну не вяжется у меня это с разовым событием.  А "хвост подняла" - это как раз здесь и сейчас, но вот убейте меня тапком, если сие деяние не имеет - хотя бы для самого Арнольда - долгой предыстории!

Ну так в душе Фрида и желала, с самого начала, как с Селиной познакомилась. Даже Арлетту злобным письмом бомбанула. Просто Фрида еще на сцену не вышла. Dolorous Malc обмолвился, что Фрида скандалит на людях. Т.к ни в Полночи, ни в Рассвете-1 мы публичного скандала не наблюдали, значит все еще впереди.
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=17910.0


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Akjhtywbz22 на 04 июня 2017 года, 00:11:20
цитата из: Нафанька на 03 июня 2017 года, 16:54:47
цитата из: Зануда на 03 июня 2017 года, 16:47:27
цитата из: Ilona на 01 июня 2017 года, 21:44:29
Спасибо за очередную порцию.

Так вот кто на доченьку мою хвост поднял! Кровиночка моя, сердечко золотенькое, словечка дурного никому не сказала, цыпленочка-щеночка не обидела! Терпеливица кроткая, только ты ей зла и желала, сучка подколодная, исчадье злокозненное, всякой жалости лишенное!.. Только я деточку свою не оставлю...
Скорее всего, это Арамона.


Но кому? И опять же про кого?
Кроме предложенного, у меня две версии: Гизелла и Фрида.

Цитата:
Ну так в душе Фрида и желала, с самого начала, как с Селиной познакомилась. Даже Арлетту злобным письмом бомбанула. Просто Фрида еще на сцену не вышла. Dolorous Malc обмолвился, что Фрида скандалит на людях. Т.к ни в Полночи, ни в Рассвете-1 мы публичного скандала не наблюдали, значит все еще впереди.


Меня в версии с Фридой смущает, что выходец Арамона может с ней разговаривать. И ещё словечко "исчадие" - может оно в прямом смысле о каком-то выходце? Гизелле?


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: marina-kochanina на 04 июня 2017 года, 00:25:12
цитата из: Akjhtywbz22 на 04 июня 2017 года, 00:11:20
Меня в версии с Фридой смущает, что выходец Арамона может с ней разговаривать. И ещё словечко "исчадие" - может оно в прямом смысле о каком-то выходце? Гизелле?

Зоя же разговаривает, почему Арамона не может? Гизелле вроде не с чего становится выходцем, да и зла она желала не Селине, а Лионелю. Хотя, кто его знает...Герои не перестают удивлять. ???


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Akjhtywbz22 на 04 июня 2017 года, 00:48:42
Зоя не со всеми подряд может разговаривать КМК (а с особенными Селиной, Марселем или с кем-то в их присутствии, другие засыпали при её приходе. Наверно и с Арамоной нечто подобное.).
Насчёт Гизеллы: если отрезать голову - это не совсем желать зла, то наверное она не желала зла Селине, ничего личного ::)...


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: PAresseuse на 04 июня 2017 года, 00:55:04
"Цареубийца регенту не товарищ..."- это ведь про Марселя  догадались? И кто такой проницательный оказался, интересно..


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Akjhtywbz22 на 04 июня 2017 года, 00:59:40
А вот об убийстве ли Фердинанда речь? И о чьём сынке речь?


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: PAresseuse на 04 июня 2017 года, 01:24:08
Да уж, Марсель на подрастающего сынка не похож. С отцом идёт вровень.


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: marina-kochanina на 04 июня 2017 года, 02:01:25
цитата из: Akjhtywbz22 на 04 июня 2017 года, 00:48:42
Насчёт Гизеллы: если отрезать голову - это не совсем желать зла, то наверное она не желала зал Селине, ничего личного ::)...

Звучит ужасно, но так оно и есть. Селина в глазах Гизеллы - лишь орудие мести.
А вот, помнится, Луиза  злилась на Фриду и в мыслях натравливала на нее выходцев. Может натравила? ;D


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Dolorous Malc на 04 июня 2017 года, 03:43:57
цитата из: marina-kochanina на 03 июня 2017 года, 23:47:49
Dolorous Malc обмолвился, что Фрида скандалит на людях. Т.к ни в Полночи, ни в Рассвете-1 мы публичного скандала не наблюдали,

Разве?
Я имел в виду эпизод из "Полуночи", когда Селина знакомит Лионеля с Зоей, а потом появляется Фрида.
Насколько я помню, бранится она там в присутствии фульгатов.


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Akjhtywbz22 на 04 июня 2017 года, 08:28:50
цитата из: marina-kochanina на 04 июня 2017 года, 02:01:25
цитата из: Akjhtywbz22 на 04 июня 2017 года, 00:48:42
Насчёт Гизеллы: если отрезать голову - это не совсем желать зла, то наверное она не желала зла Селине, ничего личного ::)...

Звучит ужасно, но так оно и есть. Селина в глазах Гизеллы - лишь орудие мести.

Возможно, с точки зрения Гизеллы так и есть. Но вот с точки зрения говорящего?
цитата из: PAresseuse на 04 июня 2017 года, 01:24:08
Да уж, Марсель на подрастающего сынка не похож. С отцом идёт вровень.

Получается, регентом стал/а некто, имеющий/ая сынка?



Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Зануда на 04 июня 2017 года, 11:24:39
цитата из: Akjhtywbz22 на 04 июня 2017 года, 00:59:40
А вот об убийстве ли Фердинанда речь? И о чьём сынке речь?

Цареубийств в книге вроде как немного. Таких,  чтоб цареубийца жив был на момент Рассвета-2 (3 или 4) - одно "на глазах" читателя и второе - в Паоне. Но в Гайифе регента вроде как не наблюдается. Кесарь умер сам (по крайней мере насколько нам известно. И даже будь он убит - в эйнтрехтской заварушке убийце выжить трудно было). И для спойлера что паонское, что возможное эйнтрехтское убийства не годятся - информации по ним ноль целых столько же десятых! Остаётся Марсель. Или он продолжает высказывать своё Фе Алве (после такого свинства вынужден перейти на Вы!) Но сын упоминаемый тут не ложится в расклад, так что мимо.Или Рудольфа "приземляют" потихоньку. Хотя при вернувшемся Рокэ тот уже и не регент, вообще-то. Или Номаринен не признаёт в вернувшемся того самого ПМ, регента Талига и протчая, протчая, протчая?


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Akjhtywbz22 на 04 июня 2017 года, 11:28:59
Маленький сынок есть у Этери ::)...


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Ilona на 04 июня 2017 года, 11:30:10
Дриксенское убийство можно смело вычеркнуть - если оно и было, то убийца уже сам мёртв. В Паоне регента нет. А вот язвить на тему общеизвестных слухов, что Карл сын Рокэ, Марсель вполне может.


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Lorianna на 04 июня 2017 года, 11:32:13
Насколько я понимаю, общественное мнение по-прежнему считает Алву отцом детей Катарины. Так что претензии - явно к Алве. А вот кто говорит... По тону больше похоже на женщину, [spoiler]не может ли это быть Георгия?[/spoiler]


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Зануда на 04 июня 2017 года, 11:33:26
Эреа Флоренция, ( ;)), так где к тому сынку Этери Алва?
2Ilona
А вот насчёт Карла - вполне возможно. Причём так, по Марселевски - и язвит, и про долгий срок предстоящего регентства говорит сразу.
2 Lorianna
Я вот женского тона не увидел. Возможно, конечно, дело в моём зрении...


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Ilona на 04 июня 2017 года, 11:47:13
цитата из: Lorianna на 04 июня 2017 года, 11:32:13
А вот кто говорит... По тону больше похоже на женщину, [spoiler]не может ли это быть Георгия?[/spoiler]

Думаете, Арлетта с ней поделилась информацией? Очень сомнительно.
цитата из: Зануда на 04 июня 2017 года, 11:33:26
Я вот женского тона не увидел. Возможно, конечно, дело в моём зрении...

Я тоже не вижу. :)
цитата из: Akjhtywbz22 на 04 июня 2017 года, 11:28:59
Маленький сынок есть у Этери

И Этери стала регентом?


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Akjhtywbz22 на 04 июня 2017 года, 11:51:34
Ну... [spoiler]была такая мысль и я её думаю :)[/spoiler]

[spoiler]Нет, может, вы и рады, что теперь выше вас только крыши, сынок-то ваш когда еще подрастет, но цареубийца регенту не товарищ…[/spoiler]
цитата из: Зануда на 04 июня 2017 года, 11:33:26
Эреа Флоренция, ( ;)),

:)
Цитата:
так где к тому сынку Этери Алва?


Но КМК по стилю речи не похоже на Рокэ...


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Зануда на 04 июня 2017 года, 12:19:58
цитата из: Akjhtywbz22 на 04 июня 2017 года, 11:51:34

Но КМК по стилю речи не похоже на Рокэ...

Нет, что это говорит не Рокэ, понятно. Марсель, скорее всего. А вот к Алве или к Рудольфу...


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Ilona на 04 июня 2017 года, 12:28:45
А кто  у Рудольфа должен подрасти? У него младший сын старше Арно.


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Alaila на 04 июня 2017 года, 12:34:16
мне кажется, подразумевается, что когда сынок подрастет, тот, к кому обращаются, регентом быть перестанет. ( если речь все же о регенстве). Значит, это точно не Рудольф. Из малолетних мальчиков , которые в будущем займут трон, там только Карл, сын Этери, ну и может кто-то, про кого нам пока неизвестно.



Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Зануда на 04 июня 2017 года, 12:37:30
Да, пожалуй, про Эрвина сказать "подрастёт" трудновато. Тогда остаётся по результатам инвентаризации регент - один. И сынок - Карл. Опять забыл, что Марсель на ЗФ не зарегистрирован, и ОЭ ему никто прислать не удосужился  ;D Так что считать Карла сыном Рокэ он вполне имеет право! ;)


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: marina-kochanina на 04 июня 2017 года, 12:47:06
цитата из: Dolorous Malc на 04 июня 2017 года, 03:43:57
Я имел в виду эпизод из "Полуночи", когда Селина знакомит Лионеля с Зоей, а потом появляется Фрида.
Насколько я помню, бранится она там в присутствии фульгатов.

А разве она там бранится? Наоборот, любезничает о здоровье Луизы. Публично Фрида не скандалит. Отношения с Лионелем она выясняла наедине и на дам Арамона открыто не нападала.
Может я что-то пропустила? ???


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Dolorous Malc на 04 июня 2017 года, 13:17:22
цитата из: marina-kochanina на 04 июня 2017 года, 12:47:06
цитата из: Dolorous Malc на 04 июня 2017 года, 03:43:57
Я имел в виду эпизод из "Полуночи", когда Селина знакомит Лионеля с Зоей, а потом появляется Фрида.
Насколько я помню, бранится она там в присутствии фульгатов.

А разве она там бранится?

А скандалят не обязательно с бранью.
То, что это сцена ревности - на мой взгляд, окружающим должно быть понятно.


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: marina-kochanina на 04 июня 2017 года, 13:22:03
цитата из: Akjhtywbz22 на 04 июня 2017 года, 08:28:50
Возможно, с точки зрения Гизеллы так и есть. Но вот с точки зрения говорящего?

Эреа Akjhtywbz22! С точки зрения говорящего, то да, наверно, Вы правы.


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Gatty на 04 июня 2017 года, 14:51:04
Подумайте о цареубийце, кто бы это мог быть.


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Зануда на 04 июня 2017 года, 15:16:43
Вот это поворот, Вера Викторовна!  :o Такой блок из фундамента выбить лёгким движением! Да, крепко думать надо, однако...
Если только... Альдо в числе монархов не считали...
Тогда Робер? Остальные участники мертвы, и Катерина, и Карваль. Но убийцей его не назовет даже он сам, при его-то гипертрофии совести! Выстрел милосердия не убийство! Да и называть регенту Талига Сэц-Придда Агарисского королём? Не лучший ход, тем более что сам Робер Альдо за такового не держал почитай никогда! А если Альдо не король, то и цареубийцей Эпинэ себя не назовет ещё и по этой причине!


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Gatty на 04 июня 2017 года, 15:27:30
цитата из: Зануда на 04 июня 2017 года, 15:16:43
Вот это поворот, Вера Викторовна!  :o Такой блок из фундамента выбить лёгким движением! Да, крепко думать надо, однако...

А я-то думала, что подсказала... Все ведь совершенно очевидно!
Если помнить, что герои книги саму книгу не читают.  :P


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Alaila на 04 июня 2017 года, 15:30:54
а кто у нас еще есть из умерших не своей смертью монархов? Кроме Фердинанда. Дивин (если не путаю имя), император Гайифы. Еще можно к монархам Фридриха отнести, он же себя провозгласил кесарем Дриксен после смерти предыдущего кесаря? Хоть он и не долго ппробыл монархом, но был же, и был убит.


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Alaila на 04 июня 2017 года, 15:34:11
А убийца Катарины тоже может цареубийцей считаться?


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Ilona на 04 июня 2017 года, 15:34:45
Может, наверное, только Окделла тоже давно на свете нет.


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Тинтариль на 04 июня 2017 года, 15:35:24
А кто мать Ольгерда?


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Wstfgl на 04 июня 2017 года, 15:37:36
цитата из: Alaila на 04 июня 2017 года, 15:30:54
а кто у нас еще есть из умерших не своей смертью монархов? Кроме Фердинанда. Дивин (если не путаю имя), император Гайифы. Еще можно к монархам Фридриха отнести, он же себя провозгласил кесарем Дриксен после смерти предыдущего кесаря? Хоть он и не долго ппробыл монархом, но был же, и был убит.

Не успел вроде, так и помер регентом..


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Alaila на 04 июня 2017 года, 15:44:12
цитата из: Wstfgl на 04 июня 2017 года, 15:37:36
цитата из: Alaila на 04 июня 2017 года, 15:30:54
а кто у нас еще есть из умерших не своей смертью монархов? Кроме Фердинанда. Дивин (если не путаю имя), император Гайифы. Еще можно к монархам Фридриха отнести, он же себя провозгласил кесарем Дриксен после смерти предыдущего кесаря? Хоть он и не долго ппробыл монархом, но был же, и был убит.

Не успел вроде, так и помер регентом..

да, точно, значит Фридрих отпадает) А вообще, я тут посмотрела тему с цитатами из первого тома и отгадками, и поняла, что отгадывать - неблагодарное дело, большинство отгадок так далеки от истины))


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Зануда на 04 июня 2017 года, 15:54:24
Так, в текущий Излом преставились три и один монарх. (Их четверо, всегда четверо  ;D)
1. Дивина и Готфрида мы отвергли за отсутствием информации. Ну и близкой к единице вероятности того, что если кесарь и был убит, то цареубийца его пережил ненадолго.
Итого в разработке Фердинанд и Альдо.
2. Фердинанд. Кто может называться его убийцей? Альдо. Ему говорить с регентом несколько затруднительно  :)Исполнитель,  как бишь его? На работе сижу, нет под рукой текста. Но он в Олларии, если пережил  Полночь. И даже попади он к регенту  - что Рудольфу,  что Рокэ - разговор был бы короче некуда! Ну и Марсель. Жить ему с этим грузом. Но все рассуждения о Марселе разбиты. Кто ещё к смерти Фердинанда Второго причастен? Или даже может считать себя причастным? Не приходит в голову.
Альдо.(если в контексте он может называться королём.Хотя коронован был)Убит Робером. (если совсем уж формально подходить) Или Моро. Или Катариной, или Карвалем. Тоже вроде бы всё. Жив один Робер, но произнести ту фразу он, на мой взгляд, не может. Причины - мой предыдущий пост. Там два раз "не было пороха, сир!"
Так что, эры и эрэа, атакуйте эту конструкциию. Не разрушим - не поймём!
П.С.
Да, плюс убийца Катерины. Мёртв.


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Alaila на 04 июня 2017 года, 15:59:05
Эр Зануда, а почему все рассуждения о Марселе разбиты?
У меня с анализом текста вообще плохо обычно, поэтому я не поняла, что именно мешает приписать эту фразу Марселю.


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Akjhtywbz22 на 04 июня 2017 года, 16:00:19
цитата из: Gatty на 04 июня 2017 года, 15:27:30
цитата из: Зануда на 04 июня 2017 года, 15:16:43
Вот это поворот, Вера Викторовна!  :o Такой блок из фундамента выбить лёгким движением! Да, крепко думать надо, однако...

А я-то думала, что подсказала... Все ведь совершенно очевидно!
Если помнить, что герои книги саму книгу не читают.  :P

Я думаю, что Рокэ вполне может считать себя цареубийцей (после необычайно точного попадания пулей в лоб Адгемару)...


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Ilona на 04 июня 2017 года, 16:06:56
Непосредственный убийца Фердинанда упоминался в "Полуночи" как выживший. А Рокэ, судя по спойлерной иллюстрации ко второй части, добрался до Олларии. Так что этот вариант вполне возможен.


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: marina-kochanina на 04 июня 2017 года, 16:21:59
цитата из: Ilona на 04 июня 2017 года, 16:06:56
Непосредственный убийца Фердинанда упоминался в "Полуночи" как выживший. А Рокэ, судя по спойлерной иллюстрации ко второй части, добрался до Олларии. Так что этот вариант вполне возможен.

И этот убийца считает Карла сыном Рокэ. И тон его разговора вполне соответствует. Таким тоном Колиньяр в тюрьме разговаривал с Лионелем.
Я - за.


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Akjhtywbz22 на 04 июня 2017 года, 16:29:22
И он ничуть не опасаясь разговаривает с Алвой о своём преступлении, да ещё таким тоном? Типа Дуксия всё прикроет? Ну, отважный человек...


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Vardis на 04 июня 2017 года, 16:40:49
цитата из: Gatty на 31 мая 2017 года, 22:58:19
– Надеюсь, преступник понесет должное наказание?
– Надейтесь. Прошу извинить, дела

Лионель про Мэллит? Только неизвестно кому он может отвечать :P
цитата из: Gatty на 31 мая 2017 года, 22:58:19
Поскольку династия правила не одну тысячу лет, предполагалось нечто красивое и божественное, но бог богу рознь, вспомните наших друзей бакранов. Вдруг Раканов возвел на престол бог-ызарг или бог-ежан? Или боги были приличными, но решили пошутить. Поймали в степи все того ж ызарга, слегка подправили и поставили над четырьмя царствами?

Предполагаю, что это рассуждения Марселя.
цитата из: Gatty на 31 мая 2017 года, 22:58:19
Если я в твоем присутствии сойду с ума, стреляй сразу.

Матильда Бонифацию после встречи с "бесноватым". Хотя это может быть и Робер. и кто угодно другой. кто сейчас имеет с ними дело...


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Зануда на 04 июня 2017 года, 17:02:43
цитата из: Alaila на 04 июня 2017 года, 15:59:05
Эр Зануда, а почему все рассуждения о Марселе разбиты?
У меня с анализом текста вообще плохо обычно, поэтому я не поняла, что именно мешает приписать эту фразу Марселю.

Так два поста Гатти на предыдущей странице. Когда уже было сошлись на том, что говорит это Марсель Алве. И тут - домик оказался карточным и красиво так рассыпался.
Да, если это исполнитель говорит с Рокэ... Тут или надежды на Дуксию(три раза ха-ха! Он не понял, что это Ворон?),  или просто понимание - кончен бал, погасли свечи. Что это - последняя беседа, и что ни говори, как ни ползай на брюхе - петля уже заждались. Так чего ради пресмыкаться? Но зачем эта беседа Алве?  ???


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: marina-kochanina на 04 июня 2017 года, 17:08:36
цитата из: Akjhtywbz22 на 04 июня 2017 года, 16:29:22
И он ничуть не опасаясь разговаривает с Алвой о своём преступлении, да ещё таким тоном? Типа Дуксия всё прикроет? Ну, отважный человек...

Так они ж там в дуксии все отважные... ;D


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: marina-kochanina на 04 июня 2017 года, 17:14:03
цитата из: Gatty на 04 июня 2017 года, 14:51:04
Подумайте о цареубийце, кто бы это мог быть.

Может речь идет не о Талиге? Там все-таки король, а не царь. :-\


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Зануда на 04 июня 2017 года, 17:14:40
цитата из: Akjhtywbz22 на 04 июня 2017 года, 16:00:19
цитата из: Gatty на 04 июня 2017 года, 15:27:30
цитата из: Зануда на 04 июня 2017 года, 15:16:43
Вот это поворот, Вера Викторовна!  :o Такой блок из фундамента выбить лёгким движением! Да, крепко думать надо, однако...

А я-то думала, что подсказала... Все ведь совершенно очевидно!
Если помнить, что герои книги саму книгу не читают.  :P

Я думаю, что Рокэ вполне может считать себя цареубийцей (после необычайно точного попадания пулей в лоб Адгемару)...

Адгемара забыл! Ну точно Четыре и Один получается  ;D
Но тут разговор цареубийцы с регентом. Даже считай себя Рока цареубийцей, у Кагеты регентов не наблюдается. А регент Талига... Если он вернулся, чтоб с собой беседовать да себя с глаз своих гнать, то это как-то через край  ;D (шучу, разумеется! Такой вот я, немолодой, недобрый, язва, если вижу открытый бок - укол пошёл прежде, чем начну думать а стоит ли  ;D)


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Akjhtywbz22 на 04 июня 2017 года, 17:15:48
цитата из: marina-kochanina на 04 июня 2017 года, 17:08:36
цитата из: Akjhtywbz22 на 04 июня 2017 года, 16:29:22
И он ничуть не опасаясь разговаривает с Алвой о своём преступлении, да ещё таким тоном? Типа Дуксия всё прикроет? Ну, отважный человек...

Так они ж там в дуксии все отважные... ;D

Только вольным гражданам Дуксии должно быть фиолетово до всяких регентов и малолетних королей - они им не указ и без надобности...
Цитата:
Даже считай себя Рока цареубийцей, у Кареты регентов не наблюдается.


Как говорил один киногерой - "Это пока што..." :) (Тьфу-тьфу...)


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Зануда на 04 июня 2017 года, 17:27:01
цитата из: Akjhtywbz22 на 04 июня 2017 года, 17:15:48
цитата из: marina-kochanina на 04 июня 2017 года, 17:08:36
цитата из: Akjhtywbz22 на 04 июня 2017 года, 16:29:22
И он ничуть не опасаясь разговаривает с Алвой о своём преступлении, да ещё таким тоном? Типа Дуксия всё прикроет? Ну, отважный человек...

Так они ж там в дуксии все отважные... ;D

Только вольным гражданам Дуксии должно быть фиолетово до всяких регентов и малолетних королей - они им не указ и без надобности...
Цитата:
Даже считай себя Рока цареубийцей, у Кареты регентов не наблюдается.


Как говорил один киногерой - "Это пока што..." :) (Тьфу-тьфу...)

Но вольные граждане Великой Свободной и какой там ещё Дуксии, если не все  то хотя бы те, кто там дуксит, должны немножко соображать, что для них лучше, чтобы тем регентам было до них не менее фиолетово  :) И сильно раздражать регентов чревато нехорошими последствиями. (они же ОЭ н читали и не в курсе причин, по которым на Олларию не идёт никто в силах тяжких!)


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: ~Rina~ на 04 июня 2017 года, 17:30:12
цитата из: marina-kochanina на 04 июня 2017 года, 17:14:03
цитата из: Gatty на 04 июня 2017 года, 14:51:04
Подумайте о цареубийце, кто бы это мог быть.

Может речь идет не о Талиге? Там все-таки король, а не царь. :-\


Когда Марсель вытаскивал Роке, там было: "Клятва Первого маршала не предусматривает немедленного убийства цареубийцы, я проверял". Так даже если царя нет, слово "цареубийца" в Талиге есть :)


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Gatty на 04 июня 2017 года, 17:35:01
цитата из: ~Rina~ на 04 июня 2017 года, 17:30:12
цитата из: marina-kochanina на 04 июня 2017 года, 17:14:03
цитата из: Gatty на 04 июня 2017 года, 14:51:04
Подумайте о цареубийце, кто бы это мог быть.

Может речь идет не о Талиге? Там все-таки король, а не царь. :-\


Когда Марсель вытаскивал Роке, там было: "Клятва Первого маршала не предусматривает немедленного убийства цареубийцы, я проверял". Так даже если царя нет, слово "цареубийца" в Талиге есть :)

Это не в Талиге есть, это в  русском языке нет слов королеубийство, монархоубийство, императороубийство.  Потому, скажем,  при переводе Мартина Джейме называют Цареубийцей, хотя  Таргариена не называют царем. 


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Dolorous Malc на 04 июня 2017 года, 17:49:18
цитата из: Зануда на 04 июня 2017 года, 17:02:43
Так два поста Гатти на предыдущей странице. Когда уже было сошлись на том, что говорит это Марсель Алве. И тут - домик оказался карточные и красиво так рассыпался.

Половина домика рассыпалась - а другая на удивление ло сих пор стоит?


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Зануда на 04 июня 2017 года, 18:19:28
цитата из: Dolorous Malc на 04 июня 2017 года, 17:49:18
цитата из: Зануда на 04 июня 2017 года, 17:02:43
Так два поста Гатти на предыдущей странице. Когда уже было сошлись на том, что говорит это Марсель Алве. И тут - домик оказался карточные и красиво так рассыпался.

Половина домика рассыпалась - а другая на удивление ло сих пор стоит?

Простите, это вопрос с удивлением в голосе или утверждение? И если утверждение,  то относится оно к упорствованию в ереси или все ж к тому, что полдома стояло не на песке?


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Akjhtywbz22 на 04 июня 2017 года, 19:14:12
Цитата:
Теперь главное – не вспомнить о короткохвостой кляче. С ней мне говорить не о чем.

Пока не придумала, кто бы это мог сказать, но вспомнила Ходжу Насреддина и его настоятельную рекомендацию не думать о белой обезьяне ;D


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Wstfgl на 04 июня 2017 года, 19:19:36
Единственную короткохвостую клячу, которую могу вспомнить сходу - Баловник. Если это он, то не вспоминает о нем либо Алва, либо Давенпорт.


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Akjhtywbz22 на 04 июня 2017 года, 19:24:20
Цитата:
Познакомились, когда грабили дворец, у него хорошо получалось, и я дал ему рекомендации.


Возможно, это Салиган про Джаниса, которого он порекомендовал Алве (в новые Тени)? :)


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Ilona на 04 июня 2017 года, 19:40:29
Если они познакомились, когда грабили дворец, то как Салиган мог рекомендовать Джаниса за два года до?


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Jarina на 04 июня 2017 года, 19:59:03
цитата из: Ilona на 04 июня 2017 года, 19:40:29
Если они познакомились, когда грабили дворец, то как Салиган мог рекомендовать Джаниса за два года до?


Если в спойлере речь идет о грабежах в Олларии, то Джанис в них не участвовал - он вместе с Пьетро выводил из города Арлетту и Марианну.


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Akjhtywbz22 на 04 июня 2017 года, 20:07:23
Имелось в виду, грабежи в Октавианскую ночь или в другие (нашёл же Окделл у Салигана награбленное)


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Зануда на 04 июня 2017 года, 20:20:31
цитата из: Akjhtywbz22 на 04 июня 2017 года, 20:07:23
Имелось в виду, грабежи в Октавианскую ночь или в другие (нашёл же Окделл у Салигана награбленное)

Сколько я помню  нашёл он там "награбленное" на площади Леопарда.


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Akjhtywbz22 на 04 июня 2017 года, 20:41:33
Не только.
из ЯМ ч.1
Цитата:
Скрученные гобелены, раскрытые сундуки и ящики. С посудой, кубками, подсвечниками. Алатский сервиз с леопардами. Ещё один с несущимися во весь опор всадниками. Хрусталь, фарфор, бронза, серебро, эмали, седоземельские меха, гайифские шкатулки с гербами: Килеаны, Ариго, Манрики, Колиньяры, Штанцлеры, Фукиано...

-...картины кисты Альбрехта Рихтера принадлежат маркизу Фукиано. Украшенный бирюзой кинжал украден из особняка Залей прошлой весной, серебро Килеанов... тоже было передано в тессорию...
- Алая ройя. Числится в описи вещей, исчезнувших из дворца после пленения Олларов.




Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Ilona на 04 июня 2017 года, 21:36:37
Так и в момент ограбления дворца после переворота Альдо Салиган уже никак не мог рекомендовать Джаниса. Если это он говорит, то про кого-то другого.


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Akjhtywbz22 на 04 июня 2017 года, 22:04:32
А пока неизвестно про какой период и про ограбление какого дворца идёт речь. Дворцы в Олларии КМК и раньше, до Октавианской ночи могли грабить.
Список награбленного я привела  для эра Зануды, показывая, что у маркиза нашли не только сокровища Ариго. Ну, и чтобы подчеркнуть, что Салиган мог быть долгое время уже связан с криминалом и с Джанисом в частности.


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Ilona на 04 июня 2017 года, 22:17:17
Это уж какой-то суслик получается, которого не видно, а он есть. :) Думаю, что речь всё же об известном нам грабеже, во время которого Салиган познакомился с кем-то, а потом этого человека рекомендовал.


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Akjhtywbz22 на 04 июня 2017 года, 22:32:40
Всё, конечно, может быть... :) А кому интересно рекомендовал?..
Но в том то и дело, что угадать практически невозможно. [spoiler]Вспоминаю, сколько версий было по-поводу "шутки твоей, то есть Вашей матери " и каков настоящий вариант  ;D[/spoiler].
Однако, ничто и никто не мешает нам весело и с пользой проводить время до Рассвета2 в хорошей компании за дружескими дискуссиями  :)[spoiler] (я лично с удовольствием восстанавливаю в памяти события предыдущих книг с помощью форумчан)[/spoiler]


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Ilona на 04 июня 2017 года, 22:59:09
Может, в дуксии рекомендации дал.


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Dolorous Malc на 04 июня 2017 года, 23:41:15
цитата из: Зануда на 04 июня 2017 года, 18:19:28
И если утверждение,  то относится оно к упорствованию в ереси или все ж к тому, что полдома стояло не на песке?

Первое. :)


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Alaila на 05 июня 2017 года, 00:17:46
цитата из: Dolorous Malc на 04 июня 2017 года, 23:41:15
цитата из: Зануда на 04 июня 2017 года, 18:19:28
И если утверждение,  то относится оно к упорствованию в ереси или все ж к тому, что полдома стояло не на песке?

Первое. :)

Значит, не Марсель, и не с Рокэ, или я опять как-то не так поняла)


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Akjhtywbz22 на 05 июня 2017 года, 00:22:10
А может не тот Цареубийца и не тот Регент? И чей же всё-таки сынок? :)


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Зануда на 05 июня 2017 года, 00:27:29
Попробуем от регента тогда сплясать. Если не Аллац, то Ноймаринен. Ведь регент действующий на момент Рассвета-1?


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Akjhtywbz22 на 05 июня 2017 года, 00:29:24
Так вроде нету у Ноймаринена сынка то подрастающего?


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Dolorous Malc на 05 июня 2017 года, 00:35:44
цитата из: Зануда на 04 июня 2017 года, 17:14:40
Но тут разговор цареубийцы с регентом.

Вот это вот откуда следует?


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Akjhtywbz22 на 05 июня 2017 года, 00:50:26
Ну почему мне в голову лезет и лезет мысль [spoiler]про регента Этери? ::) :) Вот даже спать идти не могу ;D
Придётся волевым решением мысли усыпить. Утро вечера мудренее :)[/spoiler]


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Зануда на 05 июня 2017 года, 01:05:50
цитата из: Dolorous Malc на 05 июня 2017 года, 00:35:44
цитата из: Зануда на 04 июня 2017 года, 17:14:40
Но тут разговор цареубийцы с регентом.

Вот это вот откуда следует?

Спасибо! Если тут ложная посылка, то думать уже можно. Без опасности сварить в кашу содержимое черепа  ;D
Итого имеем. Некто, выше которого только крыши. (не обязательно в глобальном масштабе, годится и провинциальный). У него малолетний сын, причём сын, войдя в возраст, папу из кресла подвинет. И с ним достаточно вольно разговаривает цареубийца. При этом цареубийца, похоже, против неких действий этого Икс, ведущих к подчинению, на неких условиях, той местности, где Икс - царь горы, регенту.  Поскольку в этом случае ему придётся или бежать, или висеть. Так?


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Dolorous Malc на 05 июня 2017 года, 04:55:56
цитата из: Зануда на 05 июня 2017 года, 01:05:50
И с ним достаточно вольно разговаривает цареубийца.

Еще раз, откуда это следует?
Почему Вы так упорно уверены, что говорящий - цареубийца?


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Illior на 05 июня 2017 года, 05:50:00
цитата из: Dolorous Malc на 05 июня 2017 года, 04:55:56
цитата из: Зануда на 05 июня 2017 года, 01:05:50
И с ним достаточно вольно разговаривает цареубийца.

Еще раз, откуда это следует?
Почему Вы так упорно уверены, что говорящий - цареубийца?


Лично у меня сложилось впечатление что говорит как раз регент, ну или его представитель. И говорят это цареубийце, имеющему ((-ей), но тогда странно звучит "товарищ") сына, которому ещё расти и расти...

Вообще меня тут терзают смутные сомнения. А цареубийца обязательно должен быть цареубийцей на момент окончания первой части? У него ведь ещё есть время убить какого-нибудь царя от первой страницы второго тома до момента разговора. Так что нет ли смысла пройтись по пока ещё живым монархам и прикинуть кому может не повезти?

И ещё смущает меня спойлерная иллюстрация, где Алва и Марсель (и Котик) беседуют с неким господином, которого я, к сожалению, не опознал.


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Dolorous Malc на 05 июня 2017 года, 06:27:32
цитата из: Illior на 05 июня 2017 года, 05:50:00
И говорят это цареубийце, имеющему ((-ей), но тогда странно звучит "товарищ") сына, которому ещё расти и расти...

А почему тогда выше самоуцаребийцы только крыши?


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Illior на 05 июня 2017 года, 06:38:05
цитата из: Gatty на 31 мая 2017 года, 22:58:19
Нет, может, вы и рады, что теперь выше вас только крыши, сынок-то ваш когда еще подрастет, но цареубийца регенту не товарищ…



Не понял, при чём тут самоубийца...  :(


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Dolorous Malc на 05 июня 2017 года, 07:01:50
цитата из: Illior на 05 июня 2017 года, 06:38:05
цитата из: Gatty на 31 мая 2017 года, 22:58:19
Нет, может, вы и рады, что теперь выше вас только крыши, сынок-то ваш когда еще подрастет, но цареубийца регенту не товарищ…



Не понял, при чём тут самоубийца...  :(

Пардон, цареубийцы.


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Illior на 05 июня 2017 года, 07:39:32
цитата из: Dolorous Malc на 05 июня 2017 года, 06:27:32
цитата из: Illior на 05 июня 2017 года, 05:50:00
И говорят это цареубийце, имеющему ((-ей), но тогда странно звучит "товарищ") сына, которому ещё расти и расти...

А почему тогда выше самоуцаребийцы только крыши?


Ну возможно потому что "круче только яйца"... ну или "Выше него только Созадтель" )) То есть оный цареубийца либо слишком высоко залез в итоге цареубийства или после него, либо слишком о себе возомнил.


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Rukella на 05 июня 2017 года, 07:59:21
цитата из: Akjhtywbz22 на 05 июня 2017 года, 00:50:26
Ну почему мне в голову лезет и лезет мысль [spoiler]про регента Этери? ::) :) [/spoiler]

Потому что кто-то, видимо, решит полетать вниз головой из беседки во втором "Рассвете". А в чьих владениях та беседка, мы все знаем  ;D


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Sergiy на 05 июня 2017 года, 15:12:41
Фраза

[spoiler]Нет, может, вы и рады, что теперь выше вас только крыши, сынок-то ваш когда еще подрастет, но цареубийца регенту не товарищ… [/spoiler],

возмножно, обращена к Валмону. А вот кто подразумевается под многочисленным в Талиге регентом? Ноймаринен?


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Dolorous Malc на 05 июня 2017 года, 15:20:08
цитата из: Illior на 05 июня 2017 года, 07:39:32
цитата из: Dolorous Malc на 05 июня 2017 года, 06:27:32
цитата из: Illior на 05 июня 2017 года, 05:50:00
И говорят это цареубийце, имеющему ((-ей), но тогда странно звучит "товарищ") сына, которому ещё расти и расти...

А почему тогда выше самоуцаребийцы только крыши?


Ну возможно потому что "круче только яйца"... ну или "Выше него только Созадтель" )) То есть оный цареубийца либо слишком высоко залез в итоге цареубийства или после него, либо слишком о себе возомнил.

А если попробовать проанализировать структуру фразы? С точки зрения внутренней логики и связей между частями?


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Зануда на 05 июня 2017 года, 16:19:48
Так, обращение - 99% - к женщине. У неё малолетний сын. Когда сын вырастет, выше неё будут уже не только крыши. Тут все логично, есть куда думать (Этери все же?)
Но как сюда цареубийцу привязать? Он не хочет, он вырывается!


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Dolorous Malc на 05 июня 2017 года, 16:50:27
цитата из: Зануда на 05 июня 2017 года, 16:19:48
Так, обращение - 99% - к женщине.

Это не структура, это нечто другое.
Я вижу в  тексте как минимум две связки:
1) "выше вас только крыши, (потому что) сынок когда еще вырастет"
2) "вы рады, (но несмотря на это) цареубийца регенту не товарищ"


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Lilla My на 05 июня 2017 года, 17:06:49
цитата из: Зануда на 05 июня 2017 года, 16:19:48
Так, обращение - 99% - к женщине. У неё малолетний сын. Когда сын вырастет, выше неё будут уже не только крыши. Тут все логично, есть куда думать (Этери все же?)
Но как сюда цареубийцу привязать? Он не хочет, он вырывается!


Почему к женщине? Женщины здесь полнотой власти (даже временно) обычно не обладают. С наибольшей вероятностью обращена фраза Алве (регент), говорится в ней соответственно о Карле (сынок) и Марселе (цареубийца). С личностью говорящего сложнее, но по стилистике, пожалуй, напоминает Арамону.


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Akjhtywbz22 на 05 июня 2017 года, 17:08:09
Думала я, думала, смотрела на спойлер про цареубийцу и регента, гипнотизировала его (или он меня), и выстроилась такая цепочка:
[spoiler]1. Фраза звучит как-то уж очень несерьёзно, легкомысленно (даже если бы это были Марсель с Рокэ - тема слишком болезненная для обоих).
2. Если бы некий другой цареубийца говорил с регентом - опрометчиво так не дорожить своей жизнью признавая себя открыто преступником.
3. Вспомнила ещё одного не упомянутого цареубийцу - невероятного и незабываемого Моро, которого, к сожалению, никак не припишешь к этому спойлеру.
4. От Моро мысль потянулась дальше - а про людей ли вообще эта фраза, люди ли разговаривают? Или это обращение к животным ::)?
5. А если посмотреть на цареубийцу и регента под таким углом? Вдруг цареубийца - это трёхцветная приставучка Гудрун, а регент - чёрно-белый Маршал?
6. Дальше женская фантазия разгулялась-разыгралась ;). А если выше только крыши - это чердак, уютное семейное гнёздышко? Ну и маленький сынок...[/spoiler]
[spoiler]Прошу прощения, глубокоуважаемая Вера Викторовна, за этот полёт фантазии ::), просто настроение от питерской погоды не очень, вот и захотелось чуть-чуть юмора[/spoiler]


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Зануда на 05 июня 2017 года, 17:31:05
цитата из: Lilla My на 05 июня 2017 года, 17:06:49
цитата из: Зануда на 05 июня 2017 года, 16:19:48
Так, обращение - 99% - к женщине. У неё малолетний сын. Когда сын вырастет, выше неё будут уже не только крыши. Тут все логично, есть куда думать (Этери все же?)
Но как сюда цареубийцу привязать? Он не хочет, он вырывается!


Почему к женщине? Женщины здесь полнотой власти (даже временно) обычно не обладают. С наибольшей вероятностью обращена фраза Алве (регент), говорится в ней соответственно о Карле (сынок) и Марселе (цареубийца). С личностью говорящего сложнее, но по стилистике, пожалуй, напоминает Арамону.

Женщины не обладают полнотой власти в Талиге . Про ту же Кагету матчасть молчит  :) На Арамону тут, КМК, ни разу не похоже. Как и на Зою. и на, о. Германа.


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Illior на 05 июня 2017 года, 17:54:56
цитата из: Dolorous Malc на 05 июня 2017 года, 16:50:27
цитата из: Зануда на 05 июня 2017 года, 16:19:48
Так, обращение - 99% - к женщине.

Это не структура, это нечто другое.
Я вижу в  тексте как минимум две связки:
1) "выше вас только крыши, (потому что) сынок когда еще вырастет"
2) "вы рады, (но несмотря на это) цареубийца регенту не товарищ"


а) Я не думаю, что это обращение к женщине. Доказательств нет, но вот не смотрится (((
б) Вообще по стилю фразы сказать это мог бы кто-то типа Рокэ или Марселя. Имхо.
в) Если проанализировать, у меня получается примерно следующее: "Нет, может вы и рады что сумели забраться так высоко, благо ваш сынок ещё нескоро начнёт наступать вам на пятки (требовать полагающееся ему место), но вы нам не друг". Почему именно "вы нам" а не "я вам"? Просто в случае "я вам" имхо сказали бы "регент цареубийце". Насколько я помню, фраза "гусь свинье не товарищ" в просторечии означает "он не может быть твоим товарищем", а не наоборот.

Но, кстати, навело на мысль. Как кто думает, если у Этери родится сын (наследник Бакрии), то при бездетном и безвременно почившем Баате он может претендовать на престол Кагеты? А то не даёт мне покоя та беседка...


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Dolorous Malc на 05 июня 2017 года, 18:16:04
цитата из: Illior на 05 июня 2017 года, 17:54:56
в) Если проанализировать, у меня получается примерно следующее: "Нет, может вы и рады что сумели забраться так высоко,

Сумели? Сами сумели?
Цитата:
Как кто думает, если у Этери родится сын (наследник Бакрии), то при бездетном и безвременно почившем Баате он может претендовать на престол Кагеты?

Юридически - мы не знаем. Мы не знаем, существует в Кагете салический закон, то есть запрет на наследование по женской линии.
Фактически - конечно, может. Кто угодно может претендовать, хоть Жиль Понси - единственный вопрос - "сколько у тебя полков".


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Элион на 05 июня 2017 года, 19:13:58
А кто у нас вообще цереубийца? Марсель, но об этом знают не так много людей. А еще кто?


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Зануда на 05 июня 2017 года, 20:05:53
Все никак не загляну в текст, как же его звать? Непосредственный исполнитель убийства Фердинанда пережил Полночь.


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Dolorous Malc на 05 июня 2017 года, 20:13:15
цитата из: Зануда на 05 июня 2017 года, 20:05:53
Все никак не загляну в текст, как же его звать? Непосредственный исполнитель убийства Фердинанда пережил Полночь.

Я вообще не уверен, что у него в прежних книгах было имя. Кажется, просто "заместитель Перта".
Но пережил, да, и в дуксии состоит.


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Элион на 05 июня 2017 года, 20:48:54
цитата из: Dolorous Malc на 05 июня 2017 года, 20:13:15
цитата из: Зануда на 05 июня 2017 года, 20:05:53
Все никак не загляну в текст, как же его звать? Непосредственный исполнитель убийства Фердинанда пережил Полночь.

Я вообще не уверен, что у него в прежних книгах было имя. Кажется, просто "заместитель Перта".
Но пережил, да, и в дуксии состоит.

Ну это вряд ли.  Все таки не того полета птица.
А Руперт не может считаться за намерение убить кесаря?


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Зануда на 06 июня 2017 года, 01:34:27
цитата из: Элион на 05 июня 2017 года, 20:48:54
цитата из: Dolorous Malc на 05 июня 2017 года, 20:13:15
цитата из: Зануда на 05 июня 2017 года, 20:05:53
Все никак не загляну в текст, как же его звать? Непосредственный исполнитель убийства Фердинанда пережил Полночь.

Я вообще не уверен, что у него в прежних книгах было имя. Кажется, просто "заместитель Перта".
Но пережил, да, и в дуксии состоит.

Ну это вряд ли.  Все таки не того полета птица.
А Руперт не может считаться за намерение убить кесаря?

Так намерение не есть действие. Он же ничего не предпринял в этом направлении, ни слова никому не сказал. Просто в голове прокручивал. Таких убивцев вовсе мирах - дюжина на каждый десяток  :D
Что до полёта той птицы... А Зеленоглазый его разберет! Вон, в Дуксию уже пролез, так что - на Изломе многое возможно.


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Sergiy на 06 июня 2017 года, 06:54:10
Цареубийца - Баата? Убил-то он старшего брата уже после смерти отца.


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Нафанька на 06 июня 2017 года, 09:51:44
Всё-таки версия, что говорящий - Марсель (я о спойлере "о цареубийце") самая внутренне непротиворечивая. Он-то о себе точно знает, что он цареубийца...И стиль похож, и обратиться есть к кому, и о том, что Карл не сын ПМ, ему не докладывали...
В общем, если бы не отповедь Автора, у меня б и сомнений не возникло...


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Элион на 06 июня 2017 года, 10:24:20
цитата из: Нафанька на 06 июня 2017 года, 09:51:44
Всё-таки версия, что говорящий - Марсель (я о спойлере "о цареубийце") самая внутренне непротиворечивая. Он-то о себе точно знает, что он цареубийца...И стиль похож, и обратиться есть к кому, и о том, что Карл не сын ПМ, ему не докладывали...
В общем, если бы не отповедь Автора, у меня б и сомнений не возникло...

А почему Марсель на Вы обращается?  ;D ::)


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Нафанька на 06 июня 2017 года, 11:23:45
цитата из: Элион на 06 июня 2017 года, 10:24:20
цитата из: Нафанька на 06 июня 2017 года, 09:51:44
Всё-таки версия, что говорящий - Марсель (я о спойлере "о цареубийце") самая внутренне непротиворечивая. Он-то о себе точно знает, что он цареубийца...И стиль похож, и обратиться есть к кому, и о том, что Карл не сын ПМ, ему не докладывали...
В общем, если бы не отповедь Автора, у меня б и сомнений не возникло...

А почему Марсель на Вы обращается?  ;D ::)

Обижен потому что, это в спойлере ко второй части есть.


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: carri-en на 06 июня 2017 года, 12:55:40
А я вот что надумала про цареубийцу и регента...
[spoiler]Может быть меня просто клинит, так как последнее время не дают покоя Алисианские заговоры и их наследница Георгия...
Но!!! Если отвлечься от Излома и вспомнить, что должны быть разоблачения и точки над и и ё, то почему не предположить, что это диалог из прошлого?
1) Алиса совершенно точно цареубийца (Алваро отпадает, так как он был Первым маршалом, кровью клялся, а Алвасете никуда не провалился).
2) Алиса отравила мужа как раз после рождения сына-наследника и даже пыталась регентствовать, пока во время представления Фердинанда Алваро, Георг и Диомид ее не отстранили.

А говорить мог Алваро, например. Вопрос кто из ныне живущих мог об этом знать/вспоминать? Рокэ?[/spoiler]


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Элион на 06 июня 2017 года, 16:00:32
цитата из: Нафанька на 06 июня 2017 года, 11:23:45
цитата из: Элион на 06 июня 2017 года, 10:24:20
цитата из: Нафанька на 06 июня 2017 года, 09:51:44
Всё-таки версия, что говорящий - Марсель (я о спойлере "о цареубийце") самая внутренне непротиворечивая. Он-то о себе точно знает, что он цареубийца...И стиль похож, и обратиться есть к кому, и о том, что Карл не сын ПМ, ему не докладывали...
В общем, если бы не отповедь Автора, у меня б и сомнений не возникло...

А почему Марсель на Вы обращается?  ;D ::)

Обижен потому что, это в спойлере ко второй части есть.

Но там же и выяснено,  что брудершафт обратной силы не имеет.  ;D


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Sergiy на 06 июня 2017 года, 17:26:32
цитата из: carri-en на 06 июня 2017 года, 12:55:40
А говорить мог Алваро, например. Вопрос кто из ныне живущих мог об этом знать/вспоминать? Рокэ?[/spoiler]

Ноймаринен


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Элион на 11 июня 2017 года, 18:22:54
Эр Зануда, снимаю шляпу. ;)


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Ilona на 11 июня 2017 года, 21:33:48
Цитата с цареубийцей - как минимум второй случай, когда говорящего вычислить невозможно. Как-то странно такие давать.


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Элион на 11 июня 2017 года, 21:46:15
цитата из: Ilona на 11 июня 2017 года, 21:33:48
Цитата с цареубийцей - как минимум второй случай, когда говорящего вычислить невозможно. Как-то странно такие давать.

Говорящего да, а вот о ком говорят...


Название: Re: Спойлеры с презентации первого "Рассвета"
Ответил: Ilona на 11 июня 2017 года, 21:49:18
Что можно было вычислить, то вычислили, правильный вариант тут был.


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.