|
Название: Наше кино - VI Ответил: Станислав на 29 января 2017 года, 05:50:53 цитата из: Змей на 29 января 2017 года, 02:19:36 Бондарчук обличил русских агрессоров http://www.apn-spb.ru/opinions/article25296.htm Рецензия смешная, но Малазийский Боинг приплетён ни к селу, ни к городу. Название: Re: Наше кино - V Ответил: Змей на 29 января 2017 года, 09:36:45 Рецензия смешная, но Малазийский Боинг приплетён ни к селу, ни к городу
Как сказать...Уже вывесив текст, я обнаружил ту же мысль у Лукьяненко. ;) "Вот зачем наши его стали сбивать? Как это будет выглядеть, к примеру, для западного зрителя, знаете? Я скажу. "Так мы и знали, кровожадные русские готовы всех взорвать, не разбираясь, не думая!" Какие после этого у западного зрителя сомнения, что русские, к примеру, сбивают пассажирские самолеты? Да никаких!" http://dr-piliulkin.livejournal.com/820078.html Это не значит, что Бондарчук сознательно об этом думал, но вот получилось. Значит можно и потроллить. ;D Название: Re: Наше кино - V Ответил: BunkerHill на 30 января 2017 года, 01:11:52 цитата из: Змей на 29 января 2017 года, 09:36:45 Как сказать... У меня если честно после 30 минут просмотра цензурных слов вообще не осталось. Я не могу выстроить фразу без присутствия мата. Название: Re: Наше кино - V Ответил: Змей на 30 января 2017 года, 01:45:39 У меня если честно после 30 минут просмотра цензурных слов вообще не осталось. Я не могу выстроить фразу без присутствия мата
Мне было тяжело, но я смог, поскольку писал больше о контексте. ;D Название: Re: Наше кино - V Ответил: Рысь на 01 февраля 2017 года, 13:37:24 https://www.youtube.com/watch?v=jkCiQiwtd24 (https://www.youtube.com/watch?v=jkCiQiwtd24)
По ссылке - интервью Пучкова на тему "почему наше кино... такое плохое". В нем Дмитрий Юрьевич в принципе правильно рассказывает причины почему у нас все так неважно с важнейшим из искусств, но тут интересно КАК он это делает. Во-первых, ни слова о "28-ми", которые как нельзя лучше ложатся в нарисованную им канву бездарности режиссеров и убогости сценариев. Во-вторых, видимо, запрет на публичное упоминание И.В. Сталина, это не мрачная шутка, а имеет место быть, так как Пучков, несколько раз процитировав генералиссимуса, назвал его "персонажем" (даже не политическим деятелем), точнее "персонажами", потому что приведя две известные цитаты про "кадры" и "других писателей", сказал, что это говорили разные персонажи, дословно "как сказал один персонаж, кадры решают всё... других режиссеров у меня для вас нет, это уже сказал другой персонаж". P.S. Про "28 Панфиловцев" там есть в конце диалога два слова в связи с наличием/отсутствием духовности и приводится как пример хорошего боевика. Причем аргументы в стиле: "надо бой - вот бой", "надо чтобы не бежали - вот все стоят никуда не бегут", напомнило вот это: https://www.youtube.com/watch?v=7eiIR7ThAW8 (https://www.youtube.com/watch?v=7eiIR7ThAW8) ;D Название: Re: Наше кино - V Ответил: Павел Парвус на 06 февраля 2017 года, 17:15:48 цитата из: Рысь на 01 февраля 2017 года, 13:37:24 /// видимо, запрет на публичное упоминание И.В. Сталина, это не мрачная шутка, а имеет место быть, так как Пучков, несколько раз процитировав генералиссимуса, назвал его "персонажем" (даже не политическим деятелем), точнее "персонажами", потому что приведя две известные цитаты про "кадры" и "других писателей", сказал, что это говорили разные персонажи, дословно "как сказал один персонаж, кадры решают всё... других режиссеров у меня для вас нет, это уже сказал другой персонаж". В разведопросах и, кажется, "Синем Филе" вполне свободно, емнип, упоминал. цитата из: BunkerHill на 30 января 2017 года, 01:11:52 цитата из: Змей на 29 января 2017 года, 09:36:45 Как сказать... У меня если честно после 30 минут просмотра цензурных слов вообще не осталось. Я не могу выстроить фразу без присутствия мата. Я смог ;-v... Кажется ???. По фильму. Посмотрел. В такой злой затяг не курил с 2006 года, когда меня сняли с дюльфера на 30-метровом отрицательном склоне. Лучше всех о таких фильмах сказал Дмитрий Юрич «Гоблин» (как помню): «Вас возмущает, что фильм искажает историческую действительность? Меня возмущает, что фильм – говно!» Характеристика фильма (не моя, но полностью согласен): По адекватности первое место – инопланетянин и собака, инопланетянин просто умный, а пёс не выпендривается и честно играет свою линию. Второе место – силовики (полиция и армия). Третье место – внезапно адекватный (насколько в его силах) Меньшиков. Несколько замечаний от меня Вишенка на торт: в кадре вполне взрослый парень очень подробно укладывает в койку школьницу (конечно, по УК все нормально, 16 ей явно имеется), но предупреждают зрителя о сценах курения! По сюжету (сценарию) Почему полковник ВКС (?) принимает решение о сбитии? Генералы кончились? С какого переляку тот же полковник вдруг оказывается комендантом (чего? Зоны отчуждения? Всего города Москвы?) при этом его называют хорошим тыловиком. Как полковник-тыловик принимал решение о сбитии??? Если в кадре мелькает ВВП, почему совбез проводит Гармаш? Он – секретарь совбеза (упоминает «под мою ответственность»)? Так что получается: «тарелка», упавшая посреди столицы не вопрос для Президента? Они (аффтары фильма) вообще в курсе, что такое Чрезвычайное положение (Федеральный конституционный закон от 30 мая 2001 года № 3-ФКЗ «О чрезвычайном положении»)? Или «тарелка» в Чертаново не тянет на пункт «б» статьи 3? Это если ситуация не тянет на военное положение (пункт 1 статьи 3 Федерального конституционного закона от 30 января 2002 г. № 1-ФКЗ «О военном положении»), хотя, кмк, вполне тянет. А что такое карантин, зона отчуждения они слышали? Я видел, как выглядят посты на банальной АЧС (африканская чума свиней), так вот, там было все сделано жестче и чётче. В предолимпийском Сочи было три уровня безопасности. В первую зону ездили по пропускам на каждого человека и на каждый автомобиль. В третий вице-губернаторы ездили по разовым пропусках, а у них там вдоль забора ходят все, кому не лень. То же с доставкой воды. Повреждения идут полосой максимум километр на несколько в черте вполне действующего города. Починить повреждения на коммуникациях гораздо проще и дешевле, чем гонять цистерны. Похоже, логику брали из самых тупых текстов серии «Сталкер» и самых же тупых фанфиков к «Эпохе мертвых» А. Круза. Особенно доставил броневик, везущий школьников в школу. Ребята, там что мародерство и полное неконтролирование территории? Так отселите людей из «Зоны»! По гораздо менее острым поводам это (отселение) делалось, например, в Крымске. Где, кстати, хоть сколько-нибудь заметного мародёрства не было. Но нет, территория контролируется. Только по тупому. Несанкционированная публичка прямо под забором, за которым видно «тарелку» – просто блеск. За гопоту и так сказать «нравственный» посыл фильма» вообще и говорить не хочу. Можно много чего еще добавить, но подведу итог: Из зала несколько раз звучало «тупая школота». Так вот, у тупой школоты есть имя: Федор Бондарчук. Это был первый и, клянусь сединой в моей бороде, последний раз, когда я покупал билет на фильм Ф. Бондарчука. PS К операторам и особенно компьютерографикам претензий нет, хорошо отработали. Название: Re: Наше кино - V Ответил: Некто в черном на 07 февраля 2017 года, 07:29:30 цитата из: BunkerHill на 30 января 2017 года, 01:11:52 У меня если честно после 30 минут просмотра цензурных слов вообще не осталось. Я не могу выстроить фразу без присутствия мата. Надо было просто краткое содержание посмотреть и не мучиться: https://gif.dirty.ru/pritiazhenie-1296970/ ::) Название: Re: Наше кино - V Ответил: Рысь на 07 февраля 2017 года, 10:22:05 В разведопросах и, кажется, "Синем Филе" вполне свободно, емнип, упоминал.
Я тоже неоднократно слышал как Гоблин упоминал Сталина. Но это было раньше. Возможно сейчас что-то изменилось. Название: Re: Наше кино - V Ответил: Аэр на 07 февраля 2017 года, 12:58:19 цитата из: Рысь на 01 февраля 2017 года, 13:37:24 https://www.youtube.com/watch?v=jkCiQiwtd24 (https://www.youtube.com/watch?v=jkCiQiwtd24) По ссылке - интервью Пучкова на тему "почему наше кино... такое плохое". В нем Дмитрий Юрьевич в принципе правильно рассказывает причины почему у нас все так неважно с важнейшим из искусств, но тут интересно КАК он это делает. Во-первых, ни слова о "28-ми", которые как нельзя лучше ложатся в нарисованную им канву бездарности режиссеров и убогости сценариев. Во-вторых, видимо, запрет на публичное упоминание И.В. Сталина, это не мрачная шутка, а имеет место быть, так как Пучков, несколько раз процитировав генералиссимуса, назвал его "персонажем" (даже не политическим деятелем), точнее "персонажами", потому что приведя две известные цитаты про "кадры" и "других писателей", сказал, что это говорили разные персонажи, дословно "как сказал один персонаж, кадры решают всё... других режиссеров у меня для вас нет, это уже сказал другой персонаж". P.S. Про "28 Панфиловцев" там есть в конце диалога два слова в связи с наличием/отсутствием духовности и приводится как пример хорошего боевика. Причем аргументы в стиле: "надо бой - вот бой", "надо чтобы не бежали - вот все стоят никуда не бегут", напомнило вот это: https://www.youtube.com/watch?v=7eiIR7ThAW8 (https://www.youtube.com/watch?v=7eiIR7ThAW8) ;D 1. Гоблин - видеоблоггер. Кто и как может запретить ему что говорить в своих роликах (хотя в данном случае ролик не его, а Павла Перца)? 2. "Не упоминает" Сталина он как-то странно. Всем, кто в курсе и так ясно, что речь идёт о Сталине, не смотря на то, что его фамилия не звучит. 3. Недавно Гоблина спросили, кого бы он пригласил на "Разведопрос", если б попал в прошлое. Был короткий ответ: "Товарища Сталина." Название: Re: Наше кино - V Ответил: Змей на 07 февраля 2017 года, 13:11:43 Так вот, у тупой школоты есть имя: Федор Бондарчук.Это был первый и, клянусь сединой в моей бороде, последний раз, когда я покупал билет на фильм Ф. Бондарчука
Пока пипл хавает. За первый уикэнд 394 276 765 рублей при бюджете 380 миллионов. http://www.kinometro.ru/release/card/id/21954 Это сильно лучше "Викинга" (первый уикэнд - 243 697 957 рублей, при бюджете 1 250 млн.) и "Панфиловцев" (153 984 326 + 18 051 772 до официального запуска и 250 млн.) Я тоже неоднократно слышал как Гоблин упоминал Сталина. Но это было раньше. Возможно сейчас что-то изменилось Вроде упоминает. Название: Re: Наше кино - V Ответил: Рысь на 07 февраля 2017 года, 13:21:51 1. Гоблин - видеоблоггер. Кто и как может запретить ему что говорить в своих роликах (хотя в данном случае ролик не его, а Павла Перца)?
Всё зависит от того, кто его финансирует и на каких условиях. Его пиар "Панфиловцев" наглядный тому пример. 2. "Не упоминает" Сталина он как-то странно. Всем, кто в курсе и так ясно, что речь идёт о Сталине, не смотря на то, что его фамилия не звучит. Все в курсе, кто руководил обороной Москвы и был председателем ГКО в 1941 году и дальше, но в спектакле на Красной Площади, посвященном 75-летию битвы за Москву, не упоминался не только Сталин, но и советская символика, замененная где только можно эмблемами РВИО. Так что курс на уменьшение числа людей "в курсе" очевиден. 3. Недавно Гоблина спросили, кого бы он пригласил на "Разведопрос", если б попал в прошлое. Был короткий ответ: "Товарища Сталина." Всё может быть. Я не настаиваю. Возможно, мне просто попалась тенденциозная подборка материалов. Название: Re: Наше кино - V Ответил: Лоренц Берья на 07 февраля 2017 года, 13:55:02 Цитата: Всё может быть. Я не настаиваю. Возможно, мне просто попалась тенденциозная подборка материалов. Мне кажется что это еще зависит от того кто приглашает. Название: Re: Наше кино - V Ответил: Павел Парвус на 07 февраля 2017 года, 15:30:17 цитата из: Рысь на 07 февраля 2017 года, 13:21:51 Всё зависит от того, кто его финансирует и на каких условиях. Его пиар "Панфиловцев" наглядный тому пример. О пиаре "Панфиловцев" он весьма развернуто сказал, емнип, во втором выпуске о "Викинге" цитата из: Некто в черном на 07 февраля 2017 года, 07:29:30 Надо было просто краткое содержание посмотреть и не мучиться: https://gif.dirty.ru/pritiazhenie-1296970/ ::) Замечательно! Спасибо! ;D ;D ;D Самое оно. Название: Re: Наше кино - V Ответил: Рысь на 07 февраля 2017 года, 16:25:12 О пиаре "Панфиловцев" он весьма развернуто сказал, емнип, во втором выпуске о "Викинге"
О. А такой был? А то я чей-то по заголовкам не нашел на его сайте. Только один выпуск про "Викинга", о котором уже тут писали. Можно ссылку, если сохранилась? Название: Re: Наше кино - V Ответил: Павел Парвус на 07 февраля 2017 года, 16:41:16 цитата из: Рысь на 07 февраля 2017 года, 16:25:12 О пиаре "Панфиловцев" он весьма развернуто сказал, емнип, во втором выпуске о "Викинге" О. А такой был? А то я чей-то по заголовкам не нашел на его сайте. Только один выпуск про "Викинга", о котором уже тут писали. Можно ссылку, если сохранилась? Увы не храню. Синий Фил заголовок, емнип вроде "О съемках "Викинга" или "Как снимали "Викинга". С Климом Жуковым о посвященной фильму передаче. Мне оттуда запомнилось. "показали говнометы... Мы с тобой просто рпикалывались, а они реально существуют!" ;D UPD вроде бы это https://www.youtube.com/watch?v=T9wWwnBzHa8 (https://www.youtube.com/watch?v=T9wWwnBzHa8) Название: Re: Наше кино - V Ответил: BunkerHill на 08 февраля 2017 года, 16:14:47 Голливуд заинтересовался авиакатастрофой над Боденским озером.
Грядущий фильм называется "Последствия" Происходящее они полностью перенесли на американскую почву, героя прототипом которого является Калоев, будет играть Арнольд Шваценеггер, которому захотелось побольше драматических ролей. https://youtu.be/jLBrkK-ZnI0 Мне интересно, они полностью повторят происшедшее в реальности, или главные герои поплачут друг у друга на коленях и простят друг друга и покаятся? Название: Re: Наше кино - V Ответил: Лоренц Берья на 08 февраля 2017 года, 16:36:07 Будем посмотреть. Но вообще эта история в первую очередь примечательна тем что в ситуации когда суд не нашел виноватых диспетчер был зарезан. Менять такое на мой взгляд это минус три к смыслу происходящего. Тем более что подобных историй про то как обиженный находит обидчика, будто пытается его убить, а реально заставляет раскаяться в содеяном очень много в кино.
Название: Re: Наше кино - V Ответил: Рысь на 09 февраля 2017 года, 11:43:50 вроде бы это
Да... "шедевральная" реплика: ""Панфиловцев" снимал не я, прокатывал не я, ко мне это никакого отношения не имеет..." ;-v сказал человек, который не один год пиарил этот фильм на своем сайте, а потом в "Разведопросе" (https://www.youtube.com/watch?v=FjykWygULCE) активно оправдывал "легендарную" версию событий у разъезда Дубосеково. Нет, мне понятно, почему он оправдывал, и почему сейчас открещивается двумя руками. Мне не понятно, почему человек с вроде бы правильной системой координат и культурной парадигмой, да и что скрывать, симпатичный мне, как обозреватель и видеоблогер, во-первых, в принципе согласился на такой зашквар, во-вторых, раз согласился, почему не проработал достойную легенду своего участия, в которую не стыдно было бы поверить. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Лоренц Берья на 09 февраля 2017 года, 13:34:10 Может его самого кинули. Обещали одно вышло другое.
Название: Re: Наше кино - V Ответил: Павел Парвус на 09 февраля 2017 года, 14:01:29 цитата из: Рысь на 09 февраля 2017 года, 11:43:50 вроде бы это Да... "шедевральная" реплика: ""Панфиловцев" снимал не я, прокатывал не я, ко мне это никакого отношения не имеет..." ;-v сказал человек, который не один год пиарил этот фильм на своем сайте Так, как понял, он действительно не снимал и не прокатывал Не говорит же, что не пиарил. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Рысь на 09 февраля 2017 года, 14:26:53 Так, как понял, он действительно не снимал и не прокатывал
Не говорит же, что не пиарил. Пиар - это тоже работа по продвижению фильма. Собственно, именно благодаря грамотному пиару тот же "Викинг" был столь ожидаем, и ему была обеспечена хорошая касса в первые прокатные дни. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Павел Парвус на 09 февраля 2017 года, 16:16:28 цитата из: Рысь на 09 февраля 2017 года, 14:26:53 Пиар - это тоже работа по продвижению фильма. Собственно, именно благодаря грамотному пиару тот же "Викинг" был столь ожидаем, и ему была обеспечена хорошая касса в первые прокатные дни. Это-то понятно. Как понимаю, он просто обозначил степень своего участия в "Панфиловцах", особенно с учетом контекста: насколько помню, это был ответ на обвинение в зависти к прокатному успеху "Викинга" в сравнении с "Панфиловцами", как основном мотиве появления обзора. К слову, у нас, в Краснодаре "Викингом" на несколько дней тупо закрыли всю сетку сеансов от зари до зари. Вероятно так было везде. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Змей на 09 февраля 2017 года, 17:34:54 Мне не понятно, почему человек с вроде бы правильной системой координат и культурной парадигмой, да и что скрывать, симпатичный мне, как обозреватель и видеоблогер, во-первых, в принципе согласился на такой зашквар
Потому что участвовал в попиле рекламного бюджета в 100 млн. руб. насколько помню, это был ответ на обвинение в зависти к прокатному успеху "Викинга" в сравнении с "Панфиловцами", "Панфиловцы" - бюджет 250 млн, касса - 385. "Викинг" - бюджет 1250 млн, касса - 1530. Относительно затрат "панфиловцы" удачнее, хотя и тоже пролетели. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Павел Парвус на 09 февраля 2017 года, 18:08:45 цитата из: Змей на 09 февраля 2017 года, 17:34:54 Мне не понятно, почему человек с вроде бы правильной системой координат и культурной парадигмой, да и что скрывать, симпатичный мне, как обозреватель и видеоблогер, во-первых, в принципе согласился на такой зашквар Потому что участвовал в попиле рекламного бюджета в 100 млн. руб. Тогда логичнее стоять до конца и никакого зашквара. По крайней мере можно его (зашквара)не признавать. цитата из: Змей на 09 февраля 2017 года, 17:34:54 "Панфиловцы" - бюджет 250 млн, касса - 385. "Викинг" - бюджет 1250 млн, касса - 1530. Относительно затрат "панфиловцы" удачнее, хотя и тоже пролетели. Тот же Гоблин объяснял, что для коммерческой успешности нужно перекрытие затрат минимум вдвое+ Эмоционально, кмк, "Панфиловцы" гораздо удачнее, за них не так "топили". "Прокатная политика" "Викинга" - это было грубо. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Змей на 09 февраля 2017 года, 18:31:14 Тот же Гоблин объяснял, что для коммерческой успешности нужно перекрытие затрат минимум вдвое+
Шальопа тоже. И ещё много кто. Потому я и указал, что пролетели оба. Эмоционально, кмк, "Панфиловцы" гораздо удачнее, за них не так "топили" Достаточно активно. С участием не только Путина как в "Викинге", но и Назарбаева. ;D Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Рысь на 09 февраля 2017 года, 19:37:39 Потому что участвовал в попиле рекламного бюджета в 100 млн. руб.
О чем и речь. Его меркантильные мотивы мне понятны. По сему остается во-вторых. Зачем так тупо отмазываться, тем самым подтверждая свой финансовый интерес. Логичнее было стоять до конца и никакого зашквара, как сказал эр Парвус. "Штирлиц, дайте мне уже шо нибудь, во что не стыдно будет поверить!" (с) Капитуляция ;D "Панфиловцы" - бюджет 250 млн, касса - 385. Эээ... КиноПоиск говорит немного другие цифры (1,7 млн.$ и 6,3 млн. $): https://www.kinopoisk.ru/film/764465/ (https://www.kinopoisk.ru/film/764465/) Т.е. почти 4 бюджета, что есть вин. Или эти цифры нарисованы с потолка? Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Лоренц Берья на 09 февраля 2017 года, 19:40:14 Цитата: Эээ... КиноПоиск говорит немного другие цифры (1,7 млн.$ и 6,3 млн. $): https://www.kinopoisk.ru/film/764465/ Т.е. 4 бюджета, что есть вин. Или эти цифры нарисованы с потолка? Цифры бюджета не верны, да. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Змей на 10 февраля 2017 года, 01:49:09 Цифры бюджета не верны, да
Шальопа на том же "Кинопоиске" признал, что бюджет 250 млн. из них 100 млн. реклама. Я ссылки давал. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Рысь на 10 февраля 2017 года, 08:17:48 Шальопа на том же "Кинопоиске" признал, что бюджет 250 млн. из них 100 млн. реклама.
И на этом основании их можно вычесть из бюджета и забыть ради красивых циферок? Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Змей на 10 февраля 2017 года, 20:26:03 И на этом основании их можно вычесть из бюджета и забыть ради красивых циферок?
На "Кинопоиске" не только их вычли, но основной бюджет урезали со 150 до 100 с небольшим млн. ;D Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Лоренц Берья на 10 февраля 2017 года, 20:46:51 Цитата: На "Кинопоиске" не только их вычли, но основной бюджет урезали со 150 до 100 с небольшим млн. Смех На КП и раньше хватало ошибок с бюджетами, а сейчас на это просто тупо забили, и ставят какую-нибудь цифру которая в гугле по ближе к началу выскочит, или же получают автоматом с ИМДБ. Ну а еще есть пользователи которые могут написать и попросить исправить цифру, и показать какой-нибудь источник в прессе который указывал бы альтернативу. И им вовсе не обязательно пойдут навстречу. В общем работа поставлена так что времена когда цифры искажались редакцией иногда с умыслом, вспоминаются как время когда КП работал хорошо. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Лоренц Берья на 15 февраля 2017 года, 15:36:33 http://www.dw.com/ru/захват-самолета-в-грузии-неизвестные-факты-на-экране/a-37548796?maca=rus-tco-dw
Цитата: На показах международного кинофестиваля Берлинале можно наблюдать разные реакции: смех, слезы, негодование и даже крепкий сон. На этот раз все иначе - аплодисменты прозвучали не сразу, на лицах зрителей шок. "Заложники" - неожиданно сильная и потрясающая драма 34-летнего Резо Гигинеишвили. Пожалуй, никто и не предполагал, что появление картины грузинского режиссера, автора романтических комедий "Любовь с акцентом" и "ЖАRА", станет на фестивале таким обсуждаемым. На "Заложников" хотят попасть, но билетов нет, о "Заложниках" говорят за пределами Берлина и уже ждут их выхода в России. Фильм снят на грузинском языке, в нем снялись молодые и невероятно талантливые актеры из Грузии. Картина является совместным производством РФ, Грузии и Польши, несмотря на это, пока не понятно, когда фильм появится на российских экранах. Мнимое благополучие Исторические события в основе сюжета, названные в советских газетах того времени "кровавым ноябрем", знакомы многим. Осенью 1983 года группа молодых людей из обеспеченных семей захватила пассажирский самолет Ту-134, следовавший из Тбилиси, чтобы направиться в Турцию. Попытка угона провалилась, и захватчиков казнили. Тогда в советских СМИ их еще долго вспоминали как "отпрысков из богатых семей" и "золотую молодежь", которые не знали, чем себя развлечь. Но правды не знал никто, ведь у каждого в этой истории своя правда. Накануне трагедии главные герои Ника и Анна сыграли свадьбу. Праздник получился по-грузински роскошным, однако на торжестве ощущается тяжелая атмосфера. Но гости не замечают косых взглядов, подозрений, тревогу и излишнюю нервозность молодоженов. А им, двадцатилетним, так надоело подстраиваться, чувствовать себя ущемленно и не знать, что такое настоящая свобода. Они готовы бежать. И пусть их план не идеален, но они одержимы идеей и готовы действовать. На протяжении всего фильма родители, чиновники и свидетели событий повторяют фразу "У них было все". По мнению режиссера Резо Гигинеишвили, эти герои пытались оправдать суровый приговор и находились в пространстве лжи. "По сценарию ни один персонаж не говорит правды, все друг другу врут. Дабы усугубить вину захватчиков самолета, которая и без того была виной, появилось это словосочетание "золотая молодежь". Но в чем были их привилегии? В том, что они носили джинсы, пили кока-колу, слушали Beatles или Camel курили? Если это тогда для любого нормального человека было привилегией, то сегодня это выглядит дико", - рассказал он в интервью DW. Право быть оплаканным Режиссер не пытается оправдать угонщиков, ведь во время захвата пострадали невинные люди. Но главные заложники в этой истории вовсе не пассажиры рейса 6833, а такие красивые и талантливые Ника, Анна и их приятели, которые мечтали о лучшей жизни за пределами этой несовременной и зажатой страны. Возможно, они осознавали, что этот дерзкий шаг закончится смертью. Чтобы узнать достоверную информацию об этом страшном дне, Резо Гигинеишвили проделал впечатляющую работу. Режиссер несколько лет работал с протоколами допросов, беседовал со свидетелями угона самолета, родителями и стюардессами. "Удивительно, что ты слушаешь и понимаешь, что рассказывает историю пилот и он абсолютно прав. Мама угонщика с позиции мамы тоже права. В какой-то момент я почувствовал, что они хотят выговориться, несмотря на боль. Наверное, каждый человек в этой истории имеет право быть оплаканным", - считает автор "Заложников". На премьерном показе в Берлине обычные зрители и критики не скрывали слез и не спешили аплодировать. "Заложников" нужно понять, пережить и потом, не стесняясь, оплакать. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Змей на 15 февраля 2017 года, 18:48:26 Надеюсь все помнят, из какой киносемьи талантливый грузинский юноша? ;)
[spoiler](https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=ad3260e6411c4f3b6ec3acce1e7ec910&n=33&h=215&w=205)[/spoiler] Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Лоренц Берья на 15 февраля 2017 года, 18:57:52 Не буду врать я не знал. Но вы добавили чудный пример в мою копилку того что киноэлиты европейцами скупаются и оболваниваются.
Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Змей на 15 февраля 2017 года, 19:00:42 Подробности биографии великого режиссёра-демократа. Перед чтением отодвинуть горячее и бьющееся.
[spoiler]Сокуров прошел пять войн, был ранен http://www.apn-spb.ru/opinions/article25417.htm[/spoiler] Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Лоренц Берья на 15 февраля 2017 года, 20:54:02 Так забавная вещь про кино с беобахтера. Я бы это назвал "как правильно подольститься к беобахтеру"
http://www.dw.com/ru/хороший-немец-сыграл-меркель/a-37547561 Цитата: Три парочки и банкир с пистолетом, только что узнавший об измене жены, собираются на вечеринку в честь назначения хозяйки дома министром здравоохранения в теневом правительстве. Светское мероприятие для узкого круга с ничего не значащей болтовней и лицемерными поздравлениями сразу выходит из-под контроля. Едва ли не каждый из гостей приберег шокирующие новости: измена, смертельный диагноз, беременность. Шок освобождает, своих можно не стесняться, светский ужин превращается в безумное шапито. Это фильм "The Party" ("Вечеринка") британского режиссера Салли Поттер: семь кинозвезд первой величины, знаменитый русский оператор Алексей Родионов, снявший еще "Иди и смотри", черно-белая картинка, две недели на съемки и ощущение, что мир сходит с ума, вполне объяснимое в Британии 2016 года. "Brexit произошел прямо во время съемок. Наутро половина съемочной группы пришла в слезах", - рассказывает Салли Поттер, несомненно осознающая, что за продукт у нее получился: безжалостная политическая сатира о ситуации в Евросоюзе. Лишь один человек среди всех гостей вечеринки сохраняет полное спокойствие. Это немец Готфрид, которого блестяще играет знаменитый Бруно Ганц (на главном снимке). Готфрид, специалист по лайф-коучингу, толкующий о карме, прошлых жизнях и позитивных вибрациях, поначалу кажется нелепой и комической фигурой. Однако именно он успокаивает разгневанного мужа и обескураженного любовника, даже у врагов находя общие точки соприкосновения, он решает и смягчает заведомо не имеющие решения конфликты, он утешает, нашептывает, убаюкивает. "На радость Ангеле Меркель я сыграл хорошего немца", - сказал Бруно Ганц на пресс-конференции. Впрочем, трудно отделаться от ощущения, что как раз Меркель он и сыграл, - то, какой немецкого канцлера видят сегодня в Европе. Когда в самый напряженный момент ситуация окончательно выходит из-под контроля и на ковре в гостиной лежит труп, лишь один Готфрид не теряет оптимизма. "Мне кажется, это не очень хорошая ситуация", - произносит он в этот момент самые резкие слова за весь вечер. И, надо же, и гости, поначалу отмахивающиеся от Готфрида как от надоедливого чудака, объединяются вокруг него, смотрят на него с надеждой. Да, функция немца в мировом кинематографе претерпела серьезные изменения. Если раньше это был грубый мужлан и, несомненно, скрытый нацист, то вот он новый, "хороший", немец - голубь мира, не мужчина, а облако в штанах. Ну и вот результат, беобахтер расплылся в комплиментах, аж размяк. Ну если серьезно то данная заметка прямо и недвусмысленно свидетельствует что занос в кино правильных политических линий, рупор ХДС абсолютно одобряет и приветствует. И по мере сил им способствует. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Gustav Erve на 15 февраля 2017 года, 21:02:58 цитата из: Лоренц Берья на 15 февраля 2017 года, 20:54:02 Так забавная вещь про кино с беобахтера. Я бы это назвал "как правильно подольститься к беобахтеру" http://www.dw.com/ru/хороший-немец-сыграл-меркель/a-37547561 Цитата: Лишь один человек среди всех гостей вечеринки сохраняет полное спокойствие. Это немец Готфрид, которого блестяще играет знаменитый Бруно Ганц (на главном снимке). Готфрид, специалист по лайф-коучингу, толкующий о карме, прошлых жизнях и позитивных вибрациях, поначалу кажется нелепой и комической фигурой. Однако именно он успокаивает разгневанного мужа и обескураженного любовника, даже у врагов находя общие точки соприкосновения, он решает и смягчает заведомо не имеющие решения конфликты, он утешает, нашептывает, убаюкивает. ЫЫЫЫЫЫ! Лайф-коучер! А вейперов и веганов там точно не было в качестве положительных персонажей? ;) Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Лоренц Берья на 15 февраля 2017 года, 21:11:31 Посмотрим увидим :)
Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Змей на 17 февраля 2017 года, 02:32:01 Из интервью с зятем Михалкова:
"Цепочка лжи, неадекватных действий, особенностей быта и пространства страны, в которой они жили, и привели к драматическим последствиям. Такая моя авторская трактовка случившегося.Для меня не было самоцелью показать жестокость захватчиков в самолете... - Вы общались с девушкой-угонщицей, которая отсидела и вышла? - Да. Я общался со многими людьми, имеющими отношение к этой трагедии" Из интервью с Героем Советского Союза Владимиром Гасояном, заваливших двух террористов. "Жаль, что режиссер фильма Резо Гигинеишвили не посчитал нужным встретиться со мной как с одним из главных героев событий" http://www.spb.kp.ru/daily/26644.3/3661986/ Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Ilona на 17 февраля 2017 года, 02:45:45 Мда, и на таком фоне устраивается скандал из-за экранизации любовных похождений коронованного ничтожества. >:(
Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Змей на 17 февраля 2017 года, 03:21:07 Мда, и на таком фоне устраивается скандал из-за экранизации любовных похождений коронованного ничтожества
Именно так. Я очень доволен и тем и другим. ;D ::) :P Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Ilona на 17 февраля 2017 года, 07:56:06 цитата из: Змей на 17 февраля 2017 года, 03:21:07 Именно так. Я очень доволен и тем и другим. Мне бы ваш оптимизм. Православненькая истерика - это смешно, конечно, но всё остальное уже не очень. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Рысь на 17 февраля 2017 года, 08:22:53 Режиссер несколько лет работал с протоколами допросов, беседовал со свидетелями угона самолета, родителями и стюардессами.
Фраза слеплена по шаблону-детектору брака. Форд лично встречался с ветеранами-подводниками, у Михалкова на экране виден каждый рубль, Кравчук тщательно изучал летописи... и вообще все режиссеры снимают "на основе реальных исторических событий". Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Fiametta на 17 февраля 2017 года, 09:08:43 "От хорошей жизни не полетишь". Как называется территория, которую нельзя покидать? Зона она называется. С другой стороны, СССР 1983 года все ж таки не Освенцим, чтобы из него пробиваться с боями. Так что для меня граница проходит по пролитию крови. Тем, кто добивался легальной эмиграции я сочувствую, тем кто бежал из СССР, никого не убивая, сочувствую, а убивать - это для меня уже как-то, так сказать, несколько даже и слишком.
Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Ilona на 17 февраля 2017 года, 09:21:03 Вы статью-то читали, эреа? У этих зажравшихся тварей были все возможности уехать без крови. Но хотелось получить славу узников совести и жертв режима.
Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Лоренц Берья на 17 февраля 2017 года, 11:37:07 Чем то мне описания сюжета этого кино про "золотых деток" напомнило двух недавних депутатов Государственной Думы.
Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Змей на 17 февраля 2017 года, 19:33:49 Мне бы ваш оптимизм.
Если и его потерять, то что останется? ;) Чем то мне описания сюжета этого кино про "золотых деток" напомнило двух недавних депутатов Государственной Думы. ...А газета "Труд" решила его изменить. В программу «Панорама» отобран российско-польско-грузинский фильм Резо Гигинеишвили «Заложники» о захвате террористами самолета, летевшего из Тбилиси в Ленинград. Семь молодых людей (включая одну женщину) собирались в 1983-м году рвануть из СССР в США, однако спецназ оказался начеку. В результате операции погибли пилоты, два пассажира и два несостоявшихся беженца. http://www.trud.ru/article/10-02-2017/1346874_skandalnoe_otkrytie_tajny.html Всех покрошила кровавая гэбня. На самом деле при штурме не погиб никто, но зачем это знать, да? Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Лоренц Берья на 17 февраля 2017 года, 20:00:52 Цитата: ...А газета "Труд" решила его изменить. В программу «Панорама» отобран российско-польско-грузинский фильм Резо Гигинеишвили «Заложники» о захвате террористами самолета, летевшего из Тбилиси в Ленинград. Семь молодых людей (включая одну женщину) собирались в 1983-м году рвануть из СССР в США, однако спецназ оказался начеку. В результате операции погибли пилоты, два пассажира и два несостоявшихся беженца. http://www.trud.ru/article/10-02-2017/1346874_skandalnoe_otkrytie_tajny.html Всех покрошила кровавая гэбня. На самом деле при штурме не погиб никто, но зачем это знать, да? Получается что творческие личности стоят в очереди на то что бы изменить реальное событие, лишь бы не так как было на самом деле. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Ilona на 17 февраля 2017 года, 20:03:56 цитата из: Лоренц Берья на 17 февраля 2017 года, 20:00:52 Получается что творческие личности стоят в очереди на то что бы изменить реальное событие, лишь бы не так как было на самом деле. И плюнуть в лицо человеку, который там действительно проявил себя героем. Вот честное слово, вспоминается рецензия Кошкина на фильм другого представителя этого семейства. ;-v Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Лоренц Берья на 17 февраля 2017 года, 20:48:45 Тональности статей заставили меня немного отставить в сторону природную ленность. Что то меня в них беспокоило и виделось немного большим чем просто деятельность одного всем известного семейства.
И таки нашел кажется ответ на свои смутные непонятки. Ссыль раз. http://maxpark.com/community/5325/content/3626384 Не хочу разбирать достоверность, но одна фраза... Цитата: Сегодня в Грузии грузинскими националистами предпринимаются попытки оправдать действия угонщиков борьбой с советским режимом. В авиагородке Тбилиси вандалами был осквернён памятный камень с фамилиями погибших лётчиков Шарбатяна, Чедия и бортпроводницы Крутиковой. Так ли это? Вики https://ru.wikipedia.org/wiki/Попытка_угона_Ту-134_в_ноябре_1983_года Цитата: Многие подробности инцидента[какие?] до сих пор не ясны и засекречены, поэтому ряд вопросов[каких?] остается открытым. Шеварднадзе обвиняли[кто?] в срыве переговоров и том, что он потребовал смертной казни для террористов, чтобы укрепить свои позиции среди советского руководства и реабилитироваться за случившееся[6]. Во времена независимости Грузии грузинскими националистами предпринимались попытки оправдать действия угонщиков борьбой с советским режимом[6]. Материалы уголовного дела в начале 1990-х годов сгорели вместе со многими другими документами во время пожара в архиве местного управления госбезопасности[1]. В авиагородке Тбилиси вандалами был осквернён памятный камень с фамилиями погибших лётчиков Шарбатяна, Чедия и бортпроводницы Крутиковой[3]. Тинатин Петвиашвили была амнистирована в 1991 году указом Звиада Гамсахурдия и вышла на свободу досрочно. И наконец. Цитата: В 2001 году в театре Марджанишвили хотели поставить спектакль по мотивам угона. Однако постановка так и не состоялась, что некоторые источники связывают с нежеланием тогдашнего президента Шеварднадзе возвращаться к данной теме. Спектакль, получивший название «Поколение джинсов, или запоздалый Реквием» был в итоге поставлен в частном тбилисском Театре Свободы и получил заметную популярность в Грузии[7]. В 2003 году грузинский режиссёр Заза Русадзе снял документальный фильм «Бандиты» (груз. თვითმფრინავის ბიჭების საქმე), основанный на событиях этого захвата[8]. Для съёмок использовали списанный самолёт Ту-134АК борт LZ-ACS грузинской Transair[9]. Писателем Дато Турашвили выпущена книга «Поколение джинсов. Сбежать из СССР»[10]. В 2016 на экраны вышел художественный фильм Резо Гигинеишвили «Заложники» посвящённый этим событиям. Итого спектакль, документальный фильм, книга. Т.е. речь идет о культовых в определенных грузинских кругах персонажах и культовом событии. И я не удивлюсь что за наши деньги и пролобированно известно кем. Впрочем деньги европейцев скорее всего тоже есть, и к пиару фильма они вполне подключились. Да, небольшая справка, по происходящему в грузинском кино. Так получилось что вначале государственные неустройства а потом либеральные реформы Миши и Ко сделали когда-то очень развитое республиканское кино, нищим как церковная крыса. Даже при несложном поиске в базах кино можно убедиться что от трети до четверти фильмов Грузии совместные, при том что общее количество очень небольшое. Т.е. грузинские режиссеры искали спонсоров, клянчили деньги у всех у кого они были внутри Грузии, уезжали за кардон и пробивались в других национальных индустриях. Потому за 25 лет независимости в Грузии могло и не появиться фильма на очень важное культовое событие, просто банально нету денег, а когда спонсоры давали их интересовало что-нибудь другое. Ну вот прыткий юноша и нашел как ему пробиться, и как пробить такой важный фильм для страны витязей и сверхуспешных реформ. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Змей на 17 февраля 2017 года, 21:55:55 Вот честное слово, вспоминается рецензия Кошкина на фильм другого представителя этого семействаё
О какой рецензии товарища Кошкина речь? Ну вот прыткий юноша и нашел как ему пробиться, и как пробить такой важный фильм для страны витязей и сверхуспешных реформ, фильм который раньше не появился по вполне понятным причинам отсутствия денег Источники финансирования пока не ясны... Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Лоренц Берья на 17 февраля 2017 года, 22:42:19 Цитата: Источники финансирования пока не ясны... Даю 80% на то что они либо не грузинские совсем, либо из грузинских источников там часть и не очень значительная. Слава товарищу Саахову и дяде Соросу(и даже Хаеку, Мизесу и всей австрийской школе расширительно :) ), у витязей нет своих денег на реализацию всего чего они хотят воплотить на экране. Ну и беобахтер перечислял страны создатели, Грузия, Россия и Польша, так обычно делается по месту происхождения значительной части съемочной группы, либо если есть чьи-то национальные студии, компании или телевизионные каналы. Вроде бы даются названия только трех студий https://www.kinopoisk.ru/film/1007058/studio/ Одна студия однодневка, одна студия грузинская, одна российская. Польская фамилия в касте только среди продюсеров. Потому не хитрый дедуктивный вывод что часть денег польские. Или расширительнее европейские. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: BunkerHill на 17 февраля 2017 года, 22:44:51 И тут я прослезился. ;D ;D
Очевидно, что для 34-летнего Резо Гигинеишвили это первая серьезная работа, сделанная без оглядки на большую зрительскую аудиторию. Фильм снят на грузинском языке, сценарий писали 7 лет, пытаясь основательно разобраться в случившемся, восстановить цепочку событий, а главное - понять истоки отчаянного шага молодых, красивых двадцатилетних детей из обеспеченных семей. Чего им не хватало? Не из-за джинсов же и сигарет они пошли на такое чудовищное преступление, перешли черту, стреляли в людей? Гигинеишвили, ностальгии по советскому прошлому не разделяющий, большое внимание уделяет созданию атмосферы в кино: холодное море, спертый воздух и давящие низкие потолки кабинетов, пустота церкви, плюс огромное количество деталей, мелочей советского быта, из которых растут щупальца мороков, провоцирующих на возникновение разнообразных патологий сознания. Особенно у молодых максималистов - взрослым тоже не нравится так жить, но они притерпелись. Все эти люди - лишенные свободы заложники системы. http://www.kino-teatr.ru/kino/art/festival/4631/ Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Лоренц Берья на 17 февраля 2017 года, 22:52:22 Цитата: И тут я прослезился. Обнять и плакать. :) Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Ilona на 17 февраля 2017 года, 22:57:08 цитата из: Змей на 17 февраля 2017 года, 21:55:55 О какой рецензии товарища Кошкина речь? На Утомлённых-2. Очень лаконичная была рецензия и по существу: "Кто это посмотрит, тот лицо нетрадиционной сексуальной ориентации". Все поняли, какое слово было в оригинале, его по правилам тут писать нельзя. ;D Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Иштван на 17 февраля 2017 года, 23:55:57 цитата из: Ilona на 17 февраля 2017 года, 22:57:08 На Утомлённых-2. Очень лаконичная была рецензия и по существу: "Кто это посмотрит, тот лицо нетрадиционной сексуальной ориентации". Все поняли, какое слово было в оригинале, его по правилам тут писать нельзя. ;D Это была не совсем рецензия, это было древнее заклинание. Которое впоследствии применялось и на других представителей жанра "новое российское кино". Это грузинское поделие его определённо заслуживает 8) Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Лоренц Берья на 18 февраля 2017 года, 16:15:23 ББС
http://www.bbc.com/russian/features-39015269?ocid=socialflow_twitter Цитата: "В Грузии это очень обсуждаемая тема. Каждый год в годовщину трагедии возникает множество споров. Для поколения моих родителей эти молодые люди были злодеями: советская пропаганда навесила на них такой ярлык, наверное, чтобы оправдать в сознании народа их расстрел. А в современной Грузии любой, кто так или иначе противопоставлял себя системе, романтизируется. Многие придают этим ребятам образ героев и борцов за свободу. Ни тот, ни другой подход для меня не был приемлем", - заявил Гигинеишвили Русской службе Би-би-си. А вообще такое впечатление что каждый последующий рецензент читает предыдущего и включает элементы его отзыва в свой. Бибисишница хотя бы заглянула в вики и увидела про то что там были спектакль и документальный фильм. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Лоренц Берья на 19 февраля 2017 года, 14:12:30 Кстати Кинопоиск этот фильм не сильно пиарит. вернее даже как то обходит стороной. Единственная новость о нем в ленте новостей что он будет единственным российским фильмом на Берлинале. И он наверное единственный фильм который не удостоился отдельного отзыва корреспондента КП на фестивале.
Это тоже довольно необычно. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Fiametta на 19 февраля 2017 года, 21:21:01 Поскольку мир очень тесен :), мама моя училась вместе с сестрой Менделевича. И сочувствовала я ему, как только узнала о нем от родителей. "Территория, которую нельзя покидать, называется зоной". Но в "самолетном деле" граничное условие было никого не убивать. Менделевич был реально религиозным, много лет пытался (с отцом и сестрами) уехать легально.
Потом Менделевича не сгноили в тюрьме навеки, чтобы другим удирать неповадно было, не ОТПУСТИЛИ в Израиль согласно "исконно русскому пролетарскому гуманизьму", а ВЫСЛАЛИ через десять лет тюрем за границу. Это юмор такой, да? А отец Менделевича был в компартии в 30-е, когда за это сажали. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Лоренц Берья на 20 февраля 2017 года, 11:19:51 https://twitter.com/Kornilov1968/status/833568055431221248
(https://pbs.twimg.com/media/C5FtfHYWYAAgCUg.jpg) речь про этот сериал https://www.kinopoisk.ru/film/989091/ Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Змей на 20 февраля 2017 года, 17:49:53 речь про этот сериал https://www.kinopoisk.ru/film/989091/
С портретами Маркса - глупость, а сама идея недурная. Мне такой вариант альтернативной истории нравится, особенно с последующим взаимокровопусканием немцев и англосаксов. Потому обидки рецензента скорее смешат. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Лоренц Берья на 20 февраля 2017 года, 18:31:13 Цитата: С портретами Маркса - глупость, а сама идея недурная. Мне такой вариант альтернативной истории нравится, особенно с последующим взаимокровопусканием немцев и англосаксов. Намеренная глупость. В смысле того что британцы хоть и изрядно запускают шпилек в своем кино под шкуру ЕС и США задолго до того как это стало мейнстримом, тем не менее относительно РФ, СССР и коммунизма ведут себя аналогично. Тот же самый "44 ребенок" это именно что типичная британская поделка такого рода. Исключения есть, но системно оно так. Сериал я сам ждал, ожидая изрядный троллинг именно немцев, европейцев и прочих, благо символические наезды на ЕС заносятся британцами в блокбастеры уже несколько лет. Но будем посмотреть. Но Маркс это уже звоночек, вроде как минус к интеллекту. Тонкости уже скорее всего не будет. Троллинг будет не тонким, а жырным чтоб аж подскользнуться. Цитата: Потому обидки рецензента скорее смешат. Владимир не такой знаток синематографа как мы и что там кто-то кого-то может троллить и измываться посредством таких вещей не знает. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Змей на 21 февраля 2017 года, 00:24:40 Владимир не такой знаток синематографа как мы и что там кто-то кого-то может троллить и измываться посредством таких вещей не знает
Мне его плач напоминает нытьё МИД РФ насчёт "Оккупированных". Которые оказались просто скучными. Но Маркс это уже звоночек, вроде как минус к интеллекту. Тонкости уже скорее всего не будет. Троллинг будет не тонким и жырным чтоб аж подскользнуться. Возможно. И скорее всего советская линия там будет вообще на заднем плане. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Рысь на 21 февраля 2017 года, 08:57:49 Сам в свое время фантазировал на тему советско-германской дружбы... Это был бы величайший союз в новейшей истории... беда была в том, что идеологии были слишком полярны.
Название: Re: Наше кино - VI Ответил: BunkerHill на 21 февраля 2017 года, 10:18:16 цитата из: Рысь на 21 февраля 2017 года, 08:57:49 Сам в свое время фантазировал на тему советско-германской дружбы... Это был бы величайший союз в новейшей истории... беда была в том, что идеологии были слишком полярны. ;D ;D ;D Больше всего склок, происходит между соседями. Что в быту, что в политике. Именно потому что очень много пересекающихся интересов. Начиная с гусей потоптавших рассаду, и до забора на меже. Дружить с соседями надо, но это возможно исключительно до определенного момента. ;D ;D ;D Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Станислав на 21 февраля 2017 года, 12:51:56 цитата из: Рысь на 21 февраля 2017 года, 08:57:49 Сам в свое время фантазировал на тему советско-германской дружбы... Это был бы величайший союз в новейшей истории... беда была в том, что идеологии были слишком полярны. Ну, вот, при царе-батюшке идеология не мешала РИ и Германии, однако в ПМВ они вошли как противники. Или, например, сейчас. Ни нацистов, ни коммунистов во власти нет, однако что-то с дружбой между Россиией и ФРГ как-то не клеится. Так может быть не в идеологии дело? Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Рысь на 21 февраля 2017 года, 13:00:15 Ну, вот, при царе-батюшке... Или, например, сейчас
Я имел в виду именно Германию и СССР 30-40-х. Я не знаю кто, что смог бы противопоставить объединенным силам Вермахта и реформированной РККА образца так года 43-го-44-го... Но здесь это уже жесточайший офф-топ. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Fiametta на 23 февраля 2017 года, 08:28:44 Что было бы в таком варианте с расовой политикой? Товарища Кагановича объявили бы потомком готов?
Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Лоренц Берья на 23 февраля 2017 года, 09:44:03 цитата из: Fiametta на 23 февраля 2017 года, 08:28:44 Что было бы в таком варианте с расовой политикой? Товарища Кагановича объявили бы потомком готов? В фильмовом? Ничего бы не было, в смысле такой союз был бы невозможным. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Лоренц Берья на 25 февраля 2017 года, 09:00:54 Кинопоиск приобретает черты либерального СМИ.
https://www.kinopoisk.ru/interview/2900554/ Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Рысь на 25 февраля 2017 года, 12:52:54 Больше всего склок, происходит между соседями. Что в быту, что в политике.
О да! Особенно, когда двух рачительных соседей разделяют/окружают склочники-мещане, стремящиеся за их счет выкраить что-то себе ;D Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Змей на 25 февраля 2017 года, 14:17:09 О да! Особенно, когда двух рачительных соседей разделяют/окружают склочники-мещане, стремящиеся за их счет выкроить что-то себе
Все это стремятся делать. Рачительные соседи тоже не раз земли склочников делили. Начиная с 1772 года. А между собой выясняли отношения с 1757-го... ;D Название: Re: Наше кино - VI Ответил: BunkerHill на 26 февраля 2017 года, 21:51:48 Решили переснять "Лодку" Петерсена.
Предстоящий сиквел к классической драме Вольфганга Петерсена "Лодка" нашла своего режиссера. Андреас Прохазка (в темной долине) вошел в проект, в котором будет восемь часовых эпизодов для телесериала и планируется начать производство в середине 2017 года. Бюджет 28,5 млн осваивается компанией Bavaria Fernsehproduktion, и Sky Германия. Продолжающийся сразу после оригинальной "Лодки" (и романа, по которой она была снят), сериал будет походить на концепцию оригинала, изображая точку зрения не только немецкой субмарины, но также включает в себя опыт французского сопротивления и союзных войск на суше и на море. Программа будет впервые транслироваться в 2018 году на Sky вещающем в Германии, Австрии, Италии, Великобритании и Ирландии. Приглашены сценаристы Тони Сен и Йоханнес в. Бетц. Оливер Фогель и Мориц Полтер являются исполнительными продюсерами от Bavaria Fernsehproduktion GmbH. Маркус Аммон и Фрэнк Ястфелдер будут представлять Sky. Андреас Прохазка прокомментировал: “Лодка" является важной вехой в истории антивоенных фильмов; оно представляет подлинность, саспенс, драму, эмоции и экшн. Сериал делает еще один шаг вперед; он сочетает в себе клаустрофобическую атмосферу на подводной лодке, а на берегу будет действовать сопротивление, таким образом, создавая сильные женские характеры. Это позволяет мне, как режиссеру, переносить это наследие в современное искусство нарративного рассказа.” Мориц Полтер и Оливер Фогель, исполнительные Продюсеры Bavaria Fernsehproduktion GmbH добавил: “Андреаса Прохазку отличает его визуально захватывающий, достоверный и в то же время современный стиль повествования. Мы чрезвычайно рады режиссеру, который разделяет наше видение сиквела "Лодки”. [spoiler]http://www.screendaily.com/news/das-boot-sequel-finds-director/5115317.article?blocktitle=LATEST-FILM-NEWS-HEADLINES&contentID=44435#.WLKa0gALzyo.livejournal[/spoiler] Только завел речь в соседней теме, и вот доказательство. ;D ;D ;D Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Лоренц Берья на 26 февраля 2017 года, 21:59:22 Спасибо за новость.
Цитата: Только завел речь в соседней теме, и вот доказательство. Смех Смех Смех И почему мир в последнее время называют непредсказуемым? :) Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Хель на 26 февраля 2017 года, 22:07:57 цитата из: Лоренц Берья на 26 февраля 2017 года, 21:59:22 И почему мир в последнее время называют непредсказуемым? :) Потому никогда не знаешь, какие ещё ожидания он оправдает. ;) Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Лоренц Берья на 26 февраля 2017 года, 22:11:45 Кстати немцы в нулевые и десятые удивительно мало снимают про ПМВ. Хотя она им в рамках их сегрегации истории очень хорошо бы подошла.
Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Рысь на 27 февраля 2017 года, 08:36:02 А от какого места будут делать сиквел "Лодки"? Там же ЕМНИП всех в последний момент расколотила союзная авиация прямо на причале...
Название: Re: Наше кино - VI Ответил: BunkerHill на 27 февраля 2017 года, 10:08:41 цитата из: Рысь на 27 февраля 2017 года, 08:36:02 А от какого места будут делать сиквел "Лодки"? Там же ЕМНИП всех в последний момент расколотила союзная авиация прямо на причале... Я думаю что будут делать осаду Лориана. Тем более что там как раз главный инженер базы Стросскопф был в Резистансе. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Змей на 27 февраля 2017 года, 23:12:58 Свежее враньё про "успех" "Панфиловцев"
http://www.apn-spb.ru/news/article25496.htm Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Ilona на 27 февраля 2017 года, 23:37:16 Кощунственное глаголите, эр Змей - не "типа патриотический", а патриотический. Или Вам Мединский не указ? ;D Ну и фильм не настолько запредельно плох, как мог быть. По нашим временам отсутствие рвотных позывов при взгляде на экран - уже достижение.
Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Змей на 28 февраля 2017 года, 00:05:11 Кощунственное глаголите, эр Змей - не "типа патриотический", а патриотический. Или Вам Мединский не указ?
Не указъ. :'( ;) ::) :P Ну и фильм не настолько запредельно плох, как мог быть. По нашим временам отсутствие рвотных позывов при взгляде на экран - уже достижение Гитеровский полицай в главгероях, деревянные актёры, услужливо подставляющиеся немцы и дебильные шутки про "Семь самураев" с лихвой обеспечили мне рвотные позывы. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Ilona на 28 февраля 2017 года, 00:09:44 Гитлеровский полицай на тот момент полицаем не был, а я не считаю правильным игнорировать былые заслуги из-за последующих грехов. Актёрская игра и шутки в наше время бывают и сильно хуже. Самый крупный недостаток фильма - что сняли по выдумке, а не по реальному подвигу, потому как способствует "смазыванию" впечатления от реальных подвигов.
Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Змей на 28 февраля 2017 года, 01:09:53 Самый крупный недостаток фильма - что сняли по выдумке, а не по реальному подвигу, потому как способствует "смазыванию" впечатления от реальных подвигов
Само собой. Гитлеровский полицай на тот момент полицаем не был, а я не считаю правильным игнорировать былые заслуги из-за последующих грехов Какие заслуги? Вы же сами признали, что подвиг выдуман. А раз выдуман, то и заслуг не было. Актёрская игра и шутки в наше время бывают и сильно хуже Худшей игры быть не может. Это не актёры, а юниты из плохой компьютерной стрелялки. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Ilona на 28 февраля 2017 года, 01:21:06 Какие заслуги?
Честно воевал. Выдуманность этого конкретного подвига никак не отменяет подлинно тяжёлого боя у Дубосеково, и не нам с Вами говорить, что это ерунда. Худшей игры быть не может. Может, я видела. ;D Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Змей на 28 февраля 2017 года, 02:53:56 Честно воевал
По своим собственным словам. А потом по газетной легенде. Кстати, как Вы насчёт восторженной картины про Власова в 1941-42 гг. до попадания в плен? Выдуманность этого конкретного подвига никак не отменяет подлинно тяжёлого боя у Дубосеково, и не нам с Вами говорить, что это ерунда Об отсутствии этого боя свидетельствуют документы обеих сторон. Может, я видела Где? Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Ilona на 28 февраля 2017 года, 03:20:21 По своим собственным словам. А потом по газетной легенде.
То есть, имеются документы, что его в рядах Советской Армии вообще не было? Кстати, как Вы насчёт восторженной картины про Власова в 1941-42 гг. до попадания в плен? Нормально. Под Киевом и Москвой он себя проявил достойно. Это последующим предательством не отменяется. Об отсутствии этого боя свидетельствуют документы обеих сторон. Ссылку на немецкие документы я нашла с полпинка. Где? По ящику рекламировали какой-то не то фильм, не то сериал. Актёр типа объяснялся в любви, и такого кошмара я в жизни не видела и не слышала. На фоне этого за "Панфиловцев" можно было Оскара давать. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Змей на 28 февраля 2017 года, 04:03:43 То есть, имеются документы, что его в рядах Советской Армии вообще не было?
Был. А о том как воевал вопрос сильно дискуссионный. В отличие от того как служил у немцев. Нормально. Под Киевом и Москвой он себя проявил достойно. Это последующим предательством не отменяется Понятно. То есть восторженная и апологетическая картина про Власова, зер гут. Ссылку на немецкие документы я нашла с полпинка Именно с описанием боя у Дубосеково? Ознакомиться можно? По ящику рекламировали какой-то не то фильм, не то сериал. Актёр типа объяснялся в любви, и такого кошмара я в жизни не видела и не слышала. На фоне этого за "Панфиловцев" можно было Оскара давать То есть непонятно что неизвестного названия. Но предположим, есть десяток фильмов, где играют ещё хуже. Разница между самыми худшими актёрами и 11-ми с конца столь велика? Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Лоренц Берья на 28 февраля 2017 года, 07:46:42 Цитата: Именно с описанием боя у Дубосеково? Ознакомиться можно? Вообще-то бой был, не такой, но тем не менее бой в котором погибла рота . И он был тяжелым. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Лоренц Берья на 28 февраля 2017 года, 08:44:07 Критика на документалку о Немцове.
http://www.kritikanstvo.ru/movies/slishkomsvobodnyijchelovek/ Цитата: Искусство кино 27 февраля 2017 года Иван Чувиляев Возможно, все дело в фигуре Немцова. Возможно, разнообразие «спикеров» сказывается. Но впервые история России последних десятилетий здесь становится именно историей, а не сборником пестрых картинок. И вот это действительно ценно: сводит на нет... Начать обсуждение Прочесть рецензию 100Отлично Colta 25 ноября 2016 года Олег Кашин Документальное кино о политике из прошлой эпохи, про которого ясно, какой он титан, только после того, как эпоха ушла безвозвратно. Начать обсуждение Прочесть рецензию 80Хорошо CinemaFlood 12 февраля 2017 года Анастасия Трус Документальный фильм о новейшей политической истории России, рекомендуемый для просмотра даже самым аполитичным и скептически настроенным зрителям. Начать обсуждение Прочесть рецензию 90 Киноафиша 24 февраля 2017 года Галина Потапова Фильм «Слишком свободный человек» - прежде всего, память о Немцове как о выдающемся политике, прямом, открытом, чьим лозунгом неизменно было «я не буду вам лгать». Начать обсуждение Прочесть рецензию 80Хорошо Meduza 7 февраля 2017 года Андрей Козенко «Медуза» посмотрела этот фильм и рассказывает, почему его следует считать одним из главных высказываний о том, как устроена современная Россия. Начать обсуждение Прочесть рецензию 80Хорошо Независимая газета 27 февраля 2017 года Наталия Григорьева «Слишком свободный человек» – серьезное и качественное документальное исследование, расследование, некоторые моменты которого создают почти интригу. Начать обсуждение Прочесть рецензию В общем титан политики и очередной отец русской демократии. :) Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Ilona на 28 февраля 2017 года, 09:08:22 А о том как воевал вопрос сильно дискуссионный.
Я написала "честно". Нечестно - это про дезертиров либо явных трусов. Есть документальные данные о чём-то подобном? То есть восторженная и апологетическая картина про Власова Если мы снимаем про события конца 1941 года, то восторженные отзывы о Власове - исторический факт. То есть, такой гипотетический фильм не упрекнёшь даже в главном недостатке "Панфиловцев". Именно с описанием боя у Дубосеково? Угу. Запись за 13.30. По карте в указанной точке как раз Дубосеково. [spoiler](http://ic.pics.livejournal.com/dms_mk1/42227490/183435/183435_original.jpg)[/spoiler] Разница между самыми худшими актёрами и 11-ми с конца столь велика? См. выше - на мой взгляд, 11-м с конца Оскара давать впору на фоне самого дна. Лоренц Берья Очаровательно. Это кто же такое финансирует? Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Лоренц Берья на 28 февраля 2017 года, 09:27:25 Цитата: Очаровательно. Это кто же такое финансирует? Предполагаю что ЕС и ФРГ. во всяком случае в интервью про этот фильм https://www.kinopoisk.ru/interview/2900554/ авторы писали что деньги ми в 2015 давал канал ARD для съемок фильма о Немцове. А этот они сделали из материала который они тогда насобирали, но что в ту версию не попало. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Змей на 28 февраля 2017 года, 10:19:40 Вообще-то бой был, не такой, но тем не менее бой в котором погибла рота . И он был тяжелым
Боёв было несколько. Стычка с группой немецких пехотинцев в которой погибло 5-5 человек включая политрука Клочкова. И ещё несколько. Я написала "честно". Нечестно - это про дезертиров либо явных трусов. Есть документальные данные о чём-то подобном? Толком нет никаких данных вообще. Вот о его участия в боевых действиях в 1944-45 гг. есть. Даже награды имеются. Но фильм именно про подбитые героем немецкие танки. Если мы снимаем про события конца 1941 года, то восторженные отзывы о Власове - исторический факт. То есть, такой гипотетический фильм не упрекнёшь даже в главном недостатке "Панфиловцев" Несомненно. Так вы за съёмки такого фильма, без упоминания о дальнейшей судьбе персонажа? Угу. Запись за 13.30. По карте в указанной точке как раз Дубосеково http://dms-mk1.livejournal.com/12795.html Абсолютно не факт. См. посты от kris_reid и hranitel_slov. А учитывая отсутствия упоминания в ЖБД панфиловской дивизии - тем более. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Рысь на 28 февраля 2017 года, 10:28:35 Под Киевом и Москвой он себя проявил достойно. Это последующим предательством не отменяется.
Нет, отменяется! Большинство преступников когда-то были прекрасными детьми, а потом хорошими людьми и даже примерными семьянинами. Но в какой-то момент они совершают разбой, грабеж, убийство, изнасилование, растрату (и далее по статьям особой части УК). С этого момента они становятся вне закона, до тех пор пока их статус не определит суд, после чего их именуют преступниками. Судимость становится клеймом на всю оставшуюся жизнь. Будем жалеть уголовников на том основании, что когда-то они таковыми не были? Предательство, особенно в условиях войны - преступление гораздо более худшее и тяжкое чем всё вышеназванное мной. У Власова был выбор - предательство или смерть. Он его сделал. За свои поступки надо отвечать. Он ответил. Его деяния были однозначно квалифицированы военной коллегией Верховного Суда СССР, приговор вынесен и исполнен. Справедливо. Иного предатели не заслуживают. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Ilona на 28 февраля 2017 года, 10:53:14 Змей
фильм именно про подбитые героем немецкие танки. Мы вроде бы и не спорили, что главная проблема фильма - экранизация пропагандистской байки, а не реального подвига. Это, однако, не отменяет факта, что в тот момент времени никакого полицая ещё не было. Так вы за съёмки такого фильма, без упоминания о дальнейшей судьбе персонажа? Я не против. Не упомянут в титрах дальнейшую судьбу - и шут с ним. Вот ежели начнут выдумывать несуществующее, это я совсем не одобрю. Абсолютно не факт. См. посты от kris_reid и hranitel_slov. Смотрела, выглядит менее убедительно, чем альтернативная версия. Рысь Большинство преступников когда-то были прекрасными детьми, а потом хорошими людьми и даже примерными семьянинами. Не надо смешивать понятия "быть хорошим человеком" и "сделать что-то достойное", это разные вещи. Подход "раз стал преступником, то вообще никогда ничего хорошего не делал" - это в стиле товарища Мединского с его "патриотичной историей". Если кто-то совершил нечто достойное, он это совершил, и это свершение остаётся фактом независимо от последующих действий человека. Касается хоть генерала Власова, хоть старшего лейтенанта Антилевского, которого лишили звания ГСС и расстреляли за то же самое. Лоренц Берья Ну хоть не на наши бюджетные, и то хлеб. А вообще мнэ. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Лоренц Берья на 28 февраля 2017 года, 10:57:17 Цитата: Боёв было несколько. Стычка с группой немецких пехотинцев в которой погибло 5-5 человек включая политрука Клочкова. И ещё несколько. Но ведь бой был правильно? Цитата: Ну хоть не на наши бюджетные, и то хлеб. Это да. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Лоренц Берья на 28 февраля 2017 года, 11:09:06 Официально анонсировали сиквел у "Притяжения".
Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Рысь на 28 февраля 2017 года, 11:31:19 Касается хоть генерала Власова, хоть старшего лейтенанта Антилевского, которого лишили звания ГСС и расстреляли за то же самое.
То есть предателей вы оправдываете и считаете, что восхвалять их за "что-то достойное" это есть хорошо. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Змей на 28 февраля 2017 года, 11:38:11 Но ведь бой был правильно?
Стычка небольших групп пехоты, в которой с нашей стороны погибло 6 человек включая политрука Клочкова и с немецкой сколько-то. О чём письмо Гундиловича вдове Клочкова. В документах дивизии не отражено в связи с незначительностью. Мы вроде бы и не спорили, что главная проблема фильма - экранизация пропагандистской байки, а не реального подвига. Это, однако, не отменяет факта, что в тот момент времени никакого полицая ещё не было Это не отменяет факта, что потом он появился, а до того никаких подвигов за персонажем не отмечено. По такой логике следует снимать восторженные фильмы про Гитлера, Чикатило и др. Смотрела, выглядит менее убедительно, чем альтернативная версия Кому как. Но Дубосеково там не упомянуто и в отчётах командования дивизии за 16-18 ноября бой в этом месте не фигурирует. А то что фигурирует в письме Гундиловича см. выше. Если кто-то совершил нечто достойное, он это совершил, и это свершение остаётся фактом независимо от последующих действий человека.Касается хоть генерала Власова, хоть старшего лейтенанта Антилевского, которого лишили звания ГСС и расстреляли за то же самое За Власовым выигранные сражения, за Антилевским сбитые самолёты, за Добробабиным туман и его собственные байки. Не надо смешивать понятия "быть хорошим человеком" и "сделать что-то достойное", это разные вещи. Подход "раз стал преступником, то вообще никогда ничего хорошего не делал" - это в стиле товарища Мединского с его "патриотичной историей". Без сомнения. Но обычно оценивают персонажа по совокупности, и из предателей примеры для подражания в пропагандистских картинах не делают. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Ilona на 28 февраля 2017 года, 11:39:44 То есть предателей вы оправдываете и считаете, что восхвалять их за "что-то достойное" это есть хорошо.
Боюсь, я ничем не могу помочь, если для Вас "не игнорировать достойные дела из-за последующих недостойных" = "оправдывать и восхвалять предателей". По-моему, первый подход называется попросту "объективность". Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Лоренц Берья на 28 февраля 2017 года, 11:47:06 Цитата: Стычка небольших групп пехоты, в которой с нашей стороны погибло 6 человек включая политрука Клочкова и с немецкой сколько-то. О чём письмо Гундиловича вдове Клочкова. В документах дивизии не отражено в связи с незначительностью. Я не много не понимаю бой в котором погибла рота был или не был? Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Змей на 28 февраля 2017 года, 11:47:10 Боюсь, я ничем не могу помочь, если для Вас "не игнорировать достойные дела из-за последующих недостойных" = "оправдывать и восхвалять предателей". По-моему, первый подход называется попросту "объективность"
Вы правы если речь идёт о научной работе. Но мы сейчас о пропагандистском фильме. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Ilona на 28 февраля 2017 года, 11:49:08 Это не отменяет факта, что потом он появился
Ещё раз: в этом фильме плохо то, что вся ситуация вообще выдумана. Кем персонаж стал потом, уже второстепенное дело. из предателей примеры для подражания в пропагандистских картинах не делают. Если Вы всё время за пропаганду говорили, то пардон. Я как-то больше за историю. Фильм, где Власов в конце 1941 показан в хорошем свете, будет вполне историчен. "Панфиловцы" же плохи своей полной неисторичностью. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Змей на 28 февраля 2017 года, 12:02:47 Если Вы всё время за пропаганду говорили, то пардон. Я как-то больше за историю. Фильм, где Власов в конце 1941 показан в хорошем свете, будет вполне историчен
В ходе съёмок и сбора денег пропагандистско-патриотическая составляющая не скрывалась. Да она и в любом таком фильме есть. Отчего как правило будущих предателей в хорошем свете, как правило не показывают. Если вызнаете обратные примеры - хотелось бы ознакомиться. Я не много не понимаю бой в котором погибла рота был или не был? Рота погибла в нескольких боях (Клочков с товарищами в одном, Натаров вроде бы был смертельно ранен в другом, Добробабин попал в плен в третьем и др.) Собственно в бою у Дубосеково где погиб Клочков, она не погибла. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Ilona на 28 февраля 2017 года, 12:22:10 В ходе съёмок и сбора денег пропагандистско-патриотическая составляющая не скрывалась.
Для меня центральный пункт всё равно остаётся на истории. Какого дьявола создателям втемяшилось делать фильм по выдумке, хотя их убеждали взять другой материал, я не знаю, но крайне огорчительно именно это. То, что ещё и в качестве героя приплели будущего полицая - вишенка на торте, сам торт - в экранизации байки. Результат, однако, мог быть ещё хуже, чем получилось. как правило будущих предателей в хорошем свете не показывают С тем, что так обычно не делают, не поспоришь. Но Вы меня спрашивали о моём отношении к гипотетической картине, где будут показаны реальные достойные дела будущего предателя. У меня такая идея протеста не вызывает. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Рысь на 28 февраля 2017 года, 12:47:59 По-моему, первый подход называется попросту "объективность"
Подход будет объективным, если фильм о Власове включит в себя период его жизни до и после предательства. Особенно вместе с художествами РОА. Оценочных суждений тут не избежать. Ведь фильм будет художественным, а не документальным. Для широких кругов, а не для узкого академического круга специалистов по истории. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Ilona на 28 февраля 2017 года, 12:55:32 Подход будет объективным, если фильм о Власове включит в себя период его жизни до и после предательства.
В фильме о Власове должны быть все периоды его жизни и мораль, что предавать мерзко, это даже не обсуждается. Но в фильме про оборону Москвы, где действие происходит в конце 1941, упомянуть предательство можно разве что в титрах. В этот период у Власова были заслуги, которые из истории вычеркнуть нельзя, и я лично сочту неправильным их игнорировать, потому что потом он стал предателем. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Змей на 28 февраля 2017 года, 13:14:12 Для меня центральный пункт всё равно остаётся на истории. Какого дьявола создателям втемяшилось делать фильм по выдумке, хотя их убеждали взять другой материал, я не знаю, но крайне огорчительно именно это
Логика элементарная: про 28 панфиловцев учат в школе, это как говорится "узнаваемый брэнд", на него больше придёт пипла и больше дадут бабла. Рассуждать так нехорошо и цинично, но они рассуждали именно так. С тем, что так обычно не делают, не поспоришь. Но Вы меня спрашивали о моём отношении к гипотетической картине, где будут показаны реальные достойные дела будущего предателя. У меня такая идея протеста не вызывает Значит в мировом кинематографе пока нет лиц, разделяющих Вашу идею. Возможно в ней всё же что-то не то... ;) Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Ilona на 28 февраля 2017 года, 13:24:21 про 28 панфиловцев учат в школе
Что, даже про бои за Крюково уже не учат? Печально, однако, в моё время учили. Значит в мировом кинематографе пока нет лиц, разделяющих Вашу идею. Возможно в ней всё же что-то не то... Я вообще-то кинематограф знаю так себе. Фильм, прямо воспевающий предательство, припомнила, но не наш, и времена более давние, чем ВОВ. А главное "не то" с такой идеей Вы сами же и озвучили. :P Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Рысь на 28 февраля 2017 года, 13:42:59 В этот период у Власова были заслуги, которые из истории вычеркнуть нельзя, и я лично сочту неправильным их игнорировать, потому что потом он стал предателем.
С академической точки зрения я с вами соглашусь, но с человеческой и гражданской - увековечивать предателя, путем создания ему памятника, тем более кинематографического, нельзя ни при каких обстоятельствах. Объективность объективностью, но систему координат гражданам, особенно юным, настраивать нужно правильно. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Змей на 28 февраля 2017 года, 13:51:08 Что, даже про бои за Крюково уже не учат? Печально, однако, в моё время учили
Может и учат, но панфиловцы на два порядка раскрученней. На телеканале "Звезда" мне тоже открытым текстам сказали, что ориентируются на "узнаваемые брэнды" типа Брестской крепости, Швейцарского похода Суворова и др., а прочее неинтересно. А главное "не то" с такой идеей Вы сами же и озвучили Вот-вот. :P ::) Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Лоренц Берья на 28 февраля 2017 года, 13:52:47 Цитата: Я вообще-то кинематограф знаю так себе. Фильм, прямо воспевающий предательство, припомнила, но не наш, и времена более давние, чем ВОВ. А главное "не то" с такой идеей Вы сами же и озвучили. Язык Я знаю два фильма про предателей где отношение к ним сочувственное. Один про Бенедикта Арнольда, второй "Герой-предатель" про ирландский батальон в мексиканской армии про дезертиров из американской армии в ходе американо-мексиканской войны. Цитата: В фильме о Власове должны быть все периоды его жизни и мораль, что предавать мерзко, это даже не обсуждается. Но в фильме про оборону Москвы, где действие происходит в конце 1941, упомянуть предательство можно разве что в титрах. В этот период у Власова были заслуги, которые из истории вычеркнуть нельзя, и я лично сочту неправильным их игнорировать, потому что потом он стал предателем. Формально вы правы. Подобный фильм будет соответствовать всем критериям объективности и историчности. Что дает возможность авторам таким положением злоупотребить и втащить на экран немного таких личностей которых лучше бы там не было. Собственно проблема панфиловцев в том что скорее всего тут имело место такое злоупотребление. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Змей на 28 февраля 2017 года, 13:56:05 Я знаю два фильма про предателей где отношение к ним сочувственное. Один про Бенедикта Арнольда, второй "Герой-предатель" про ирландский батальон в мексиканской армии про дезертиров из американской армии в ходе американо-мексиканской войны.
А можно названия? Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Ilona на 28 февраля 2017 года, 14:00:51 Рысь
систему координат гражданам, особенно юным, настраивать нужно правильно. А в этом вопросе, по-моему, куда больше вреда от настраивания с помощью баек. Если бы вместо будущего предателя Добробабина в центр поставили, допустим, ничем себя не замаравшего Васильева, это не очень отразилось бы на конечном результате. Змей Я надеюсь, Вы поняли, что подразумевались "раскрученность бренда" и "учат в школе". :P Лоренц Берья Я именно "Героя-предателя" и припомнила. Отлично иллюстрирует причины непопулярности идеи. Подобный фильм будет соответствовать всем критериям объективности и историчности. Что дает возможность авторам таким положением злоупотребить Ежели злоупотребят, то с объективностью явно будут проблемы. проблема панфиловцев в том что скорее всего тут имело место такое злоупотребление Проблема панфиловцев всё-таки с историчностью - ну не делали они того, что им приписали. И с тем, что на фоне такой байки меркнут реальные подвиги. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Змей на 28 февраля 2017 года, 14:09:57 Я надеюсь, Вы поняли, что подразумевались "раскрученность бренда" и "учат в школе
Я понимал в прямом смысле. ;) Если бы вместо будущего предателя Добробабина в центр поставили, допустим, ничем себя не замаравшего Васильева, это не очень отразилось бы на конечном результате. Фильм остался бы таким же барахлом, но расширения пресловутых "окон Овертона" не произошло бы. Проблема панфиловцев всё-таки с историчностью - ну не делали они того, что им приписали. И с тем, что на фоне такой байки меркнут реальные подвиги Особенно если их предварительно обгадить, как это сделал Михалков с кремлёвскими и подольскими курсантами. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Рысь на 28 февраля 2017 года, 14:13:52 А в этом вопросе, по-моему, куда больше вреда от настраивания с помощью баек. Если бы вместо будущего предателя Добробабина в центр поставили, допустим, ничем себя не замаравшего Васильева, это не очень отразилось бы на конечном результате.
Совершенно верно. И то, что там в центре появился именно Добробабин, а не тот же Клочков, говорит о том, что создатели ведали, что творили, и делали это совершенно ради конкретных целей. Осознанно и хладнокровно. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Лоренц Берья на 28 февраля 2017 года, 14:14:29 Цитата: А можно названия? Конечно https://www.kinopoisk.ru/film/8940/ Герой-предатель\One Man's Hero https://www.kinopoisk.ru/film/79838/ Поле чести \Benedict Arnold: A Question of Honor Про Бенедикта Арнольда точно не один фильм, но какое отношение к нему выражается в других фильмах я не знаю, их не видел. Цитата: Ежели злоупотребят, то с объективностью явно будут проблемы. Объективность и историчность понятия формальные, рамка от сих до сих, а человек такое существо что может в законах дырочку для злоупотреблений находить. Собственно такие подходы как тенденциозный подбор источников, или же фактов основан на подобном. Формальные рамки соблюдаются, а картина получается такая какую хотел получить злоупотребитель. Цитата: Проблема панфиловцев всё-таки с историчностью - ну не делали они того, что им приписали. И с тем, что на фоне такой байки меркнут реальные подвиги. Есть и та и та проблема, они не исключают друг друга. При этом я в целом оцениваю фильм примерно так же как в ы в этом топике. что он не поган и могло быть гораздо хуже. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Ilona на 28 февраля 2017 года, 14:30:23 Змей
Фильм остался бы таким же барахлом, но расширения пресловутых "окон Овертона" не произошло бы. Не думаю, что это их сильно расширило. Памятник на Соколе ещё когда удалось убрать только явно противозаконными методами, да и свежачок в подобном духе имеется. Особенно если их предварительно обгадить, как это сделал Михалков с кремлёвскими и подольскими курсантами. А это отдельная проблема. На мой взгляд, более серьёзная, чем будущий полицай как один из главных героев выдумки на исторические темы. Порождает неприятный вопрос, чего достойно общество, которое позволяет так обходиться со своими героями да ещё и за народные деньги. >:( Рысь В том, что у этих деятелей нет стыда и совести, я как-то не сомневалась. Лоренц Берья Формальные рамки соблюдаются, а картина получается такая какую хотел получить злоупотребитель. Ну возможно. И всё-таки вызывает сожаление, что по этой причине, помимо прочих, объективные фильмы снимать настолько затруднительно. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Рысь на 28 февраля 2017 года, 14:50:29 Фильм остался бы таким же барахлом, но расширения пресловутых "окон Овертона" не произошло бы.
Вот! Спасибо, что напомнил мне этот термин! Не думаю, что это их сильно расширило. Таки расширило. Вот мы здесь уже рассуждаем об объективной оценке деятельности предателя. Вспомнили, что он таковым был не всегда. При том, что лет 40-50 назад на тему Власова и РОА в нашем обществе не было не то, что окна Овертона, форточки не было! Я уж не говорю о таком почти забытом и уголовно-наказуемом сейчас термине как "власовская тряпка". Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Ilona на 28 февраля 2017 года, 15:00:16 Таки расширило.
Разве что по сравнению с советским временем. Я всё же имела в виду недавнее прошлое. лет 40-50 назад на тему Власова и РОА в нашем обществе не было не то, что окна Овертона, форточки не было! Не вижу ничего хорошего в том, что историческая объективность была в категории "неприемлемо". Не надо дописывать и резать историю в угоду любым идеологиям. Это закономерно кончилось тем, что мы сейчас имеем - вакханалией с, пардон за неприличное выражение, резунами и памятниками предателям и врагам. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Змей на 28 февраля 2017 года, 15:11:06 Не думаю, что это их сильно расширило. Памятник на Соколе ещё когда удалось убрать только явно противозаконными методами, да и свежачок в подобном духе имеется.
Это звенья одной цепи. И кино, и памятники Добробабину и другим полицаям. Кино даже больше влияет на сознание. А это отдельная проблема. На мой взгляд, более серьёзная, чем будущий полицай как один из главных героев выдумки на исторические темы. Порождает неприятный вопрос, чего достойно общество, которое позволяет так обходиться со своими героями да ещё и за народные деньги 99% глубоко не в теме. Зато те кто это делают, то есть власть и придворные киношники вполне в теме. И опять таки: сперва обгадить реальный подвиг, а затем воспеть мифический - звенья одной цепи. Конечно Спасибо. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Рысь на 28 февраля 2017 года, 15:13:31 Не вижу ничего хорошего в том, что историческая объективность была в категории "неприемлемо".
Как ученый ученого я вас понимаю. Но и вы поймите мою мысль: подняться до высот академической объективности и остаться при этом человеком и гражданином, дано не всем. Человек на обывательском уровне мыслит субъективно. Те, кто берет на себя роль "инженеров душ человеческих" это понимают и обращают это свойство человеческого разума и души во благо себе, обществу, государству или тому, кто платит. Да, объективными фактами крутить сложнее, но выкручивают и их, давая альтернативные трактовки и совершая тенденциозный подбор. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Лоренц Берья на 28 февраля 2017 года, 15:29:02 Цитата: Таки расширило. В сравнении с тем что кинопром выпускал до года так до 2013 то скорее сузило. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Ilona на 28 февраля 2017 года, 16:18:26 Змей
Это звенья одной цепи. Конечно. И существенное расширение окна происходит на первом звене, дальше уже в пределах погрешности. Для стереотипного сознания из "подвиг уже не подвиг" автоматом вытекает "его противоположность - как минимум, не совсем гадость". Рысь Человек на обывательском уровне мыслит субъективно. Человек вообще имеет тенденцию быть субъективным. И если тем, кто объективностью не утруждается, подсовывать нужным образом отредактированную версию, то альтернатива с совсем другой редакцией окажется очень заманчивой. Желающие её подсунуть рано или поздно найдутся, инженеры душ человеческих в любой обстановке кушать хотят и жить красиво. А историческая объективность, как Вы сами же признаёте, оставляет существенно меньше пространства для манёвра. И пожалуй что соглашусь с эром Лоренцем: градус безобразия в области военного кино несколько снизился за последнее время. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Hiddy на 28 февраля 2017 года, 16:31:53 И если тем, кто объективностью не утруждается, подсовывать нужным образом отредактированную версию, то альтернатива с совсем другой редакцией окажется очень заманчивой. Желающие её подсунуть рано или поздно найдутся, инженеры душ человеческих в любой обстановке кушать хотят и жить красиво. А историческая объективность, как Вы сами же признаёте, оставляет существенно меньше пространства для манёвра.
ППКС Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Рысь на 28 февраля 2017 года, 16:58:16 А историческая объективность, как Вы сами же признаёте, оставляет существенно меньше пространства для манёвра.
Совершенно верно. И в этой объективности Власов и Добробабин предатели, изменники Родины. Такими их вижу я. И меня не трогают их заслуги, явные, а тем паче, мнимые, совершенные до этого. Клеймо предателя их аннулировало. Особенно это касается Власова и его "доблестной" РОА. Вот такая вот совершенно субъективная моя имха на вполне себе объективное житие коллаборационистов. градус безобразия в области военного кино несколько снизился за последнее время. В кинопрокате, да, наверное. На ТВ - море сериалов (вот свеженький "Штрафник" например), где цветут багровым цветом и КроваваяГэбня, и ВойнуВыйгралиУрки, и гадливые евреи-особисты и прочая развесистая клюква. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Ilona на 28 февраля 2017 года, 17:04:39 в этой объективности Власов и Добробабин предатели, изменники Родины.
Это не объективность, а одна из нужных редакций. Объективность - это "советские военнослужащие, сначала воевавшие за страну, а потом ставшие изменниками Родины". И ровно за отступление от этой позиции и попытку вычеркнуть из истории факты мы сейчас имеем другую редакцию - с героем Добробабиным и РОА с оценками от "да не такие уж плохие" до "вообще борцы-освободители от большевизма". Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Змей на 28 февраля 2017 года, 17:15:47 и попытку вычеркнуть из истории факты мы сейчас имеем другую редакцию
Про Власова и прочих предателей я читал и в советские времена, хотя и без подробностей. Вычёркивали напрочь кой-чего другое. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Рысь на 28 февраля 2017 года, 18:24:22 Объективность - это "советские военнослужащие, сначала воевавшие за страну, а потом ставшие изменниками Родины".
Я где-то отрицал службу Власова в рядах РККА? Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Ilona на 28 февраля 2017 года, 18:49:09 Я где-то отрицал службу Власова в рядах РККА?
А это уже не "просто предатель". Тем более, если служил достойно. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Рысь на 28 февраля 2017 года, 19:45:57 А это уже не "просто предатель".
Сам смысл слова предатель подразумевает предательство чего-либо или кого-либо, что в свою очередь означает что индивид перед предательством засвидетельствовал объекту предательства свою верность (принес вассальную присягу, воинскую присягу, произнес клятву верности и т.д.). Да, Власов был офицером РККА, и, видимо, неплохим, раз дослужился до командарма и генерал-лейтенанта. Но в 1942-м с ним случилась неприятность, так, мелкий конфуз - измена Родине. И вот с этого момента командарма Власова для меня не существует, есть просто предатель, изменник и пособник врага. Хотя нет, вы правы, просто предатель - это мелкий полицай Добробабин. А Власов не просто предал, он возглавил КОНР и РОА, русских коллаборационистов. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Ilona на 28 февраля 2017 года, 23:05:55 с этого момента командарма Власова для меня не существует
А не суть важно, что для Вас существует. Если не склонному к объективности среднестатистическому обывателю подавать картинку в таком виде, то он только её и будет знать. Но рано или поздно найдутся желающие подать ему предыдущую часть. Причём поигравшись с трактовками и акцентами - есть, к примеру, данные, что в плен Власов попал, потому что не захотел бросать своих солдат в окружении. И будет вторая крайность, которая получилась сейчас - "борьба с большевизмом", "советская власть сама во многом виновата" и т. п. Даром, что товарища совершенно справедливо повесили, не учитывая прошлых заслуг. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Рысь на 28 февраля 2017 года, 23:48:20 с этого момента командарма Власова для меня не существует
Не стоит выдергивать мои слова из контекста. Если не склонному к объективности среднестатистическому обывателю подавать картинку в таком виде, то он только её и будет знать. Но рано или поздно найдутся желающие подать ему предыдущую часть. А можно пример советской пропаганды, где Власов клеймится как предатель, но при этом гражданам не рассказывают "предыдущую часть"? Просто без упоминания службы в РККА кого и что мог предать генерал Власов? есть, к примеру, данные, что в плен Власов попал, потому что не захотел бросать своих солдат в окружении Попасть в плен к врагу и сотрудничать с врагом - это разные вещи. Карбышев, тоже генерал, тоже попал. Но сотрудничать не стал, предпочтя пытки и смерть предательству. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: prokhozhyj на 28 февраля 2017 года, 23:56:12 цитата из: Рысь на 28 февраля 2017 года, 23:48:20 А можно пример советской пропаганды, где Власов клеймится как предатель, но при этом гражданам не рассказывают "предыдущую часть"? Просто без упоминания службы в РККА кого и что мог предать генерал Власов? http://actualhistory.ru/myth-vlasov-20a Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Ilona на 01 марта 2017 года, 00:06:09 А можно пример советской пропаганды, где Власов клеймится как предатель, но при этом гражданам не рассказывают "предыдущую часть"?
Выдумка о том, что он в госпитале валялся, пока шла операция под Москвой, когда запущена и тиражирована? Ну и насколько я помню, о самом участии Власова в этой операции в моём гуманитарном классе с углублённым изучением истории дополнительно рассказывала учительница, в учебнике этого не было. Попасть в плен к врагу и сотрудничать с врагом - это разные вещи. Естественно. И были даже генералы, которые благополучно вернулись домой из плена. Но будете двигать про "просто предатель" - получите соответствующим образом расставленные акценты и в истории с пленением. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Рысь на 01 марта 2017 года, 09:03:34 Эр Прохожий, спасибо за ссылку.
Однако, хотел бы заметить, что сам факт службы в РККА (в моей постановке вопроса) таки не отрицался. Исаев сам признает что "попытки вычеркнуть из истории войны деятельность А. А. Власова в качестве комкора и командарма объяснимы, но бесполезны". Генеральские мемуары такие мемуары... Я с ним согласен - отрицать деятельность Власова на руководящих постах РККА при сегодняшнем уровне доступа к источникам неразумно. Но будете двигать про "просто предатель" - получите соответствующим образом расставленные акценты и в истории с пленением. Эреа Илона, я повторю в дцатый раз: "просто предатель" это мое оценочное суждение, а не научная гипотеза. Я не отрицаю успешной деятельности А.А. Власова на посту комкора и командарма и никогда этого не отрицал. Я согласен с А. Исаевым, что "попытки просто вычеркнуть его деятельность из истории войны скорее помешали выяснению причин надлома, с таким треском сломавшего личность генерала Власова". Далее следует мое оценочное суждение: Предательство для меня это как умножение на ноль в математике. Число может быть сколь угодно большим и красивым, но помноженное на ноль - нулем же и становится. Как человек, сталкивавшийся с предательством интересов службы и соответственно предателями (слава богу, всего два раза), я понимаю сослуживцев Власова, не желавших жить с ним в одних мемуарах. Тут дело не только в идеологическом прессинге "почему не разглядел и почему не доложил", который, разумеется, имел место быть, но и в личном отношении к предателям и предательству. Как человек, живущий через 70 с лишним лет после ВОВ я могу объективно анализировать фигуру Власова, признавать его заслуги (факты отрицать дурной тон), но, извините, только и только через призму его последующего предательства. При этом быть столь же объективным к упомянутым моим бывшим коллегам, увы, не могу. Срок давности не вышел и, видимо, при моей жизни не выйдет... Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Лоренц Берья на 01 марта 2017 года, 18:15:43 http://www.bbc.com/russian/news-39130149?ocid=socialflow_twitter
Цитата: Создатели диснеевского художественного фильма "Красавица и Чудовище", выходящего на экраны через две недели, сообщили, что один из персонажей мужского пола испытывает сильные чувства к главному антагонисту Гастону. Таким образом, любовная сцена персонажа Лефу и Гастона станет первым появлением однополых отношений в картинах студии Уолта Диснея. Трейлер новой экранизации классической сказки был выпущен в конце прошлого года. Только за первые сутки его посмотрели более 130 тысяч раз. Согласно сюжету, Лефу (чьё имя переводится с французского как "безумец") - закадычный друг Гастона, который в какой-то момент начинает вожделеть его. Роль Лефу исполнил американский актер Джош Гэд. Режиссер Билл Кондон сказал британскому журналу Attitude, что роль Лефу станет прорывной с точки зрения освещения ЛГБТ-сообщества в кинофильме киностудии, традиционно ориентированной на детскую и семейную аудиторию. "[Этот герой] только начинает понимать свои чувства. И Джош сыграл его очень тонко и деликатно. В конце фильма этим чувствам будет дан ответ, но я не хочу разрушать интригу", - отметил Кондон. Мэтт Кейн - выпускающий редактор Attitude - выразил оптимизм в связи с таким сюжетным поворотом в ленте. "Это шаг в правильном направлении, и я аплодирую "Диснею" за то, что ему хватило смелости. Надеюсь, это поможет изменить настрой общества и способствовать социальному прогрессу", - сказал Кейн Би-би-си. В роли Красавицы - влюбляющейся, как многие знают с детства, в Чудовище - выступает Эмма Уотсон. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Dolorous Malc на 01 марта 2017 года, 18:21:25 цитата из: Лоренц Берья на 01 марта 2017 года, 18:15:43 Таким образом, любовная сцена персонажа Лефу и Гастона станет первым появлением однополых отношений в картинах студии Уолта Диснея. Стоило ж декларировать полное сохранение сюжета, чтоб вот тут переделать!.. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Рысь на 02 марта 2017 года, 08:25:22 Стоило ж декларировать полное сохранение сюжета, чтоб вот тут переделать!..
Наконец, я понял, что меня так раздражает в новом ЛГБТ-поветрии в кино. Когда мне рассказывают новую историю, знакомят с новыми героями и говорят: вот это Джон/Петя и он гей - ОК, пусть будет геем; вот это Барбара/Маша и она лесби - ОК, пусть будет лесби, вот это актер Ванин - и он... ну почти ОК, если его страсти останутся за кадром. Но когда мне говорят: знаешь сказку про Вот это - противно, вызывает диссонанс и злобу. Хотите ЛГБТ - выдумывайте новых соответствующих героев - нечего марать своими радужными завихами нормальных традиционных натуральных героев и паразитировать на их популярности. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Лоренц Берья на 02 марта 2017 года, 08:33:02 Как я говорил в свое время это натуральное сектантство. Свидетели Иеговы стучатся в двери и предлагают поговорить о Господе нашем, а эти о передовых гендерных отношениях. И даже уровень навязчивости и наглости повыше будет.
Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Лоренц Берья на 02 марта 2017 года, 19:32:03 Цитата: bbcrussianПодлинная учетная запись @bbcrussian 13 мин.13 минут назад Еще В "Красавице и чудовище" будет первый для Disney межрасовый поцелуй Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Ilona на 02 марта 2017 года, 20:38:30 Рысь
Я согласен с А. Исаевым, что "попытки просто вычеркнуть его деятельность из истории войны скорее помешали выяснению причин надлома, с таким треском сломавшего личность генерала Власова". Ну вот в этом, собственно, и был вопрос. История не математика, там ничего на ноль не множится. И как ни относись к предавшему коллеге, а сочинение про оного врак - бесчестье выдумщику. Лоренц Берья Гадость форменная, но при чём тут наше кино? ??? Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Рысь на 02 марта 2017 года, 20:55:16 И как ни относись к предавшему коллеге, а сочинение про оного врак - бесчестье выдумщику.
Сочинять? Ни в коем разе - хватит извлечения уроков и выводов с последующим забвением персонажа. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Лоренц Берья на 02 марта 2017 года, 22:24:26 Цитата: Гадость форменная, но при чём тут наше кино? Хех Тема изначально задумывалась для кино в Кубле, т.е. где будет не столько само кино сколько политика вокруг, чтоб не засорять обычные кино темы, и не провоцировать пользователей на кубловские эпитеты за пределами нашего заповедника. Тогда это было в основном "Наше кино". Времена меняются, все течет все изменяется и сейчас и не наше тоже. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: BunkerHill на 04 марта 2017 года, 01:16:02 В России есть киноакадемия, как и в США. И она выдает кинопремии, как и в США.
И у нее есть номинация "Лучший фиильм стран СНГ и Балтии" Лучший фильм стран СНГ и Балтии 2014 — «Хайтарма» (Украина), реж. Ахтем Сейтаблаев и «Экскурсантка» (Литва), реж. Аудрюс Юзенас "Хайтарма" - исторический военный драматический художественный фильм режиссёра Ахтема Сейтаблаева, посвящённый периоду в истории крымскотатарского народа. Фильм основан на реальных событиях, произошедших в мае 1944 года, — депортации крымских татар. "Экскурсантка" - Трагическая история литовской Дюймовочки - девочки Марии, сосланной из своей деревни с родителями в Сибирь, оставшейся по дороге сиротой, но сумевшей пешком через всю Россию вернуться домой. Так и кому же мы обязаны, такими призами? Вот тут они все: http://kino-nika.com/page86348.html ;D ;D ;D ;D Причем если посмотреть на прежние и последующие фильмы победители этой номинации, это был именно подарочек творческой интеллигенции "Русской Весне". Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Gustav Erve на 04 марта 2017 года, 02:13:59 цитата из: BunkerHill на 04 марта 2017 года, 01:16:02 В России есть киноакадемия, как и в США. И она выдает кинопремии, как и в США. И у нее есть номинация "Лучший фиильм стран СНГ и Балтии" Лучший фильм стран СНГ и Балтии 2014 — «Хайтарма» (Украина), реж. Ахтем Сейтаблаев и «Экскурсантка» (Литва), реж. Аудрюс Юзенас "Хайтарма" - исторический военный драматический художественный фильм режиссёра Ахтема Сейтаблаева, посвящённый периоду в истории крымскотатарского народа. Фильм основан на реальных событиях, произошедших в мае 1944 года, — депортации крымских татар. "Экскурсантка" - Трагическая история литовской Дюймовочки - девочки Марии, сосланной из своей деревни с родителями в Сибирь, оставшейся по дороге сиротой, но сумевшей пешком через всю Россию вернуться домой. Так и кому же мы обязаны, такими призами? Вот тут они все: http://kino-nika.com/page86348.html ;D ;D ;D ;D Причем если посмотреть на прежние и последующие фильмы победители этой номинации, это был именно подарочек творческой интеллигенции "Русской Весне". Где товарищ Сталин, когда он так нужен? Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Лоренц Берья на 04 марта 2017 года, 14:47:04 Цитата: Лучший фильм стран СНГ и Балтии 2014 — «Хайтарма» (Украина), реж. Ахтем Сейтаблаев и «Экскурсантка» (Литва), реж. Аудрюс Юзенас Я его смотрел кстати, отборная антисоветчина. Цитата: Лучший фильм стран СНГ и Балтии 2014 — «Хайтарма» (Украина), реж. Ахтем Сейтаблаев и «Экскурсантка» (Литва), реж. Аудрюс Юзенас Тут он вроде значится лауреатом в 2013. Но тут что криво потому что вышел он в 2014, и тот же режиссер Ахтем Сейтабалиев потом кричал что такой фильм в российском Крыму снять бы не смог, он потом как актер снялся еще в "Гвардии". Но там и в другие годы номинанты говорящие. Среди получателей "Жила была баба", "Край", "Милый Ханс дорогой Петр" Цитата: Накануне войны немецкие инженеры работают на советском заводе над производством высокоточной оптики. Судьба и благополучие каждого из них зависит от успеха дела, но пока результата нет — ошибки следуют одна за другой. На фоне производственных неудач и приближения трагической эпохи раскрываются личные проблемы героев и их непростые взаимоотношения. Во время ответственной варки у инженера Ханса случается нервный срыв, приведший к тяжелым последствиям: взрыву, смертям и расследованию советских спецслужб. Свидетелем его проступка становится русский рабочий Пётр. Ханс и Пётр, случайно ставший причастным к преступлению, оказываются в зависимости друг от друга, повязанные страхом разоблачения. Однако взаимное недоверие парадоксальным образом оборачивается духовной близостью. Когда Петр с женой и детьми тайно бежит из города, гонимый страхом расстрела, немецкий инженер вместо облегчения испытывает чувство утраты. Вскоре Ханс возвращается в те же места, но уже в офицерской форме, смотрит в бинокль сквозь созданные им же линзы, обозревая окрестности: а была ли недавняя мирная жизнь? Цитата: Так и кому же мы обязаны, такими призами? Вот тут они все: Я правда не думаю что все они погловно за таких номинантов голосовали. Но лауреаты самые что ни на есть говорящие и в другие годы надо сказать, там в номинантах были не такие политизированные фильмы но этим они проигрывали. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: scorczeni на 04 марта 2017 года, 17:08:56 Российский депутат Милонов намерен запретить прокат фильма «Красавица и чудовище» ввиду гей-пропаганды
http://nn.by/?c=ar&i=186453&lang=ru Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Dolorous Malc на 04 марта 2017 года, 17:13:41 цитата из: scorczeni на 04 марта 2017 года, 17:08:56 Российский депутат Милонов намерен запретить прокат фильма «Красавица и чудовище» ввиду гей-пропаганды http://nn.by/?c=ar&i=186453&lang=ru Встретились два одиночества. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Auburn-2 на 05 марта 2017 года, 16:33:37 цитата из: Лоренц Берья на 02 марта 2017 года, 19:32:03 Цитата: bbcrussianПодлинная учетная запись @bbcrussian 13 мин.13 минут назад Еще В "Красавице и чудовище" будет первый для Disney межрасовый поцелуй Если кому интересно что там с гейством в Красавице и Чудовище (ну, мало ли, думаете стОит ли детей туда пускать), то вот описание человека уже посмотревшего и специально искавшего намеки и откровения: Watching Beauty and the Beast at an advance screening, I spent most of the film watching for that one “exclusively gay moment.” Reader, it takes a while to arrive. Early in the film, LeFou asks Gaston why he isn’t happy with just the two of them together, which is more of a slightly gay instant. Later, when Gaston asks him why he hasn’t settled down with a women, LeFou jokes that he’s too clingy — a vaguely gay insinuation. When he sings “Gaston,” he wraps Gaston’s arms around him, before Gaston pushes him aside — a gay-ish split-second. Then, as the villagers attack the Beast’s castle in the climax, LeFou shares a moment with Mrs. Potts, where she tells him that he deserves better than Gaston — some light gay condescension. Finally, an enchanted wardrobe attacks a trio of Gaston’s henchman, forcing them into powder, wigs, and dresses. Two are disgusted, but the third smiles — a sort of gender-bending moment. As the movie wound to the close, I worried the dress bit would be the “exclusively gay moment,” which would have been a cheat: It doesn’t mean the henchman is necessary gay or straight, just that he’s a fan of looking good. But then, as the characters get together for a big celebration at the end of the film, the real “exclusively gay moment” arrives. During a group dance, LeFou starts off dancing with a woman, and then strikes up with the dress-loving henchman. It’s certainly a moment, because it lasts for two seconds at the most. It’s gay, in the sense that two male characters are doing something that expresses affection, though it feels so platonic they might as well be shaking hands. It’s certainly not exclusively gay, however, as other couples are still dancing in the background. To be exclusive, you have to exclude — get the straights out of the shot! Disney can pat itself on its back all it wants for turning a villainous buffoon that was coded as gay in the original film into a morally ambiguous buffoon who is more obviously gay, confides in a teapot, and tries out dancing with a man. Если коротко, то есть несколько сцен (длящихся максимум 2 секунды каждая), которые можно истолковать как "гейские", если задаться такой целью. Нормальный ребенок, воспитанный без завихов толерантности, не заметит. Зато Дисней громко объявил о своей поддержке ЛГБТ. Любопытно, что в исходном фильме (это ведь ремейк) Лефу тоже считался (в обсуждениях и критике) сделанным с намеком на нетрадиционную ориентацию. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Лоренц Берья на 05 марта 2017 года, 18:51:08 Окно Овертона. Правильно будет ему поднять рейтинг в назидание.
Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Лоренц Берья на 05 марта 2017 года, 19:45:13 К старой теме о грузинских кинематографистах и деньгах, статья не об этом, но цитатка любопытная, про один немецкий фильм
http://www.dw.com/ru/кино-коммунизм-без-коммунистов/a-37774786?maca=rus-tco-dw Цитата: - А откуда в твоих фильмах столько грузинских актеров? Юлиан Радльмайер: Так получилось случайно, это не фетиш. Многих грузин я знаю из киношколы, это друзья и интересные люди с интересными лицами. И мне приятнее делать кино с ними, нежели с актерами, позирующими на сайтах профессиональных агентств. Но странное дело - чем дольше мы работали над фильмом, тем больше грузин к нам присоединялось. Зураба, сыгравшего одну из главных ролей, я до съемок не знал. А вообще судя по всему поиски коммунизма без коммунистов. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Лоренц Берья на 06 марта 2017 года, 20:29:33 http://www.currenttime.tv/a/27402510.html
Цитата: Сага посвящена памяти грузинских солдат, защищавших крымскую крепость Грузинские кинематографисты вперые после распада Советского Союза решили обратиться к теме Второй мировой Войны. "Керчь. Потерянные герои" – так называется военная киносага, посвященная памяти грузинских солдат, погибших на керченском фронте в 1942 году. Картина лишена советской патетики и предлагает зрителям свой взгляд на то, что защищали грузины на той войне. Корреспондент Настоящего Времени Зураб Двали сыграл в ленте одного из руководителей обороны Керчи. *** На премьере киноленты "Керчь. Потерянные герои" много молодежи, что неудивительно. Ведь это – новая работа модного сегодня в Грузии режиссера Левана Дабрундашвили, снявшего также телесериал "Тифлис". Снимались в военной киноленте в основном начинающие актеры и студенты театральных вузов. "В нашей картине есть и хорошие и плохие люди, без национальности", – рассказывает режиссер Леван Дабрундашвили. – "Такими могут быть и грузины, и русские, и немцы. У нас нет сторон. Главное – как каждый из них понимает, что такое справедливость". История боев за Керчь – как бы воспоминания старого фронтовика, показанные на фоне вторжения в страну российских войск в 2008 году. Ветеран не понимает, как могло такое произойти: ведь с русскими грузины когда-то сражались бок о бок против фашистов. Показательно что это первое грузинское кино с получения независимости и до сих пор про ВМВ. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Лоренц Берья на 09 марта 2017 года, 11:55:41 Сделаем Америку Великой опять :)
https://www.kinopoisk.ru/news/2906565/#comm0 Цитата: Для начала предыстория. В сатирическом хорроре «Прочь» уроженец Лондона Дэниэл Калуя («Черное зеркало», «Убийца») играет простого американского парня, который собирается жениться на белой девушке (Эллисон Уильямс). Герой приезжает в дом родителей своей возлюбленной, где попадает в лапы белых либеральных расистов. Фильм стал режиссерским дебютом комедийного актера Джордана Пила и был великолепно принят критикой — на сегодняшний день у картины 99% положительных рецензий на Rotten Tomatoes. Фильм собрал уже почти 85 млн долларов в американском прокате, не раз окупив свой бюджет в 4,5 млн. На этой неделе Сэмюэл Л. Джексон дал интервью радиостанции Hot 97 в Нью-Йорке и речь неминуемо зашла о «Прочь», как о популярном фильме. Джексон выразил свое опасение, что в последнее время много чернокожих британцев получают роли в американских фильмах. «Мне остается только гадать, как бы смотрелся этот „Прочь“ с американским братишкой — уж он-то знает, что чувствует главный герой», — заявил актер. «Дэниэл вырос в стране, где межрасовые пары это обычное дело уже лет сто, — продолжил Джексон. — Представляете, как бы это сыграл американский братишка? Какие-то вещи универсальные, но какие-то — нет». Актер заодно напомнил про драму Авы ДюВерней «Сельма», где Мартина Лютера Кинга, ключевую фигуру в борьбе за права чернокожего населения в Америке, сыграл англичанин Дэвид Ойелоуо. «В Америке есть немало братишек, которые могли бы сыграть в том фильме. И они бы показали Кинга иначе». На вопрос, почему же столько чернокожих англичан снимаются в американских фильмах, актер ответил: «Ну начать с того, что они дешевле нас. Их гонорары гораздо ниже. А местные директора по кастингу считают, что они еще и обучены лучше, потому что получили классическое образование». К слову, ДюВерней уже комментировала утверждение на роль Кинга британского артиста. «В Англии все актеры успевают окунуться в атмосферу театра. Наша система создания актеров гораздо более коммерческая». Сам режиссер «Прочь» признался, что не очень-то хотел брать англичанина на главную роль, потому что в фильме важно было показать опыт афроамериканца. Однако после общения с Калуя, Джордан Пил оставил все сомнения. «Как только я понял универсальность темы, мне стало проще утвердить Дэниэла. Просто потому, что он идеально подходил на роль. Он прошел прослушивание с блеском». Комментарий Сэмюэла Л. Джексона не остался в стороне от другого британца, недавно ставшего частью популярной американской франшизы. Джон Бойега из «Звёздных войн», занятый сейчас на площадке «Тихоокеанского рубежа 2», написал в твиттере: «Черные британцы против афроамериканцев. Дебильный конфликт, на который у нас нет времени». (http://risovach.ru/upload/2014/03/mem/negr_44626410_orig_.jpeg) Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Лоренц Берья на 20 марта 2017 года, 15:14:05 Пиарят-с
http://www.dw.com/ru/трагическая-героиня-из-мариуполя/a-37941727?maca=rus-tco-dw Цитата: Среди книг, которые авторитетное жюри включило в шорт-лист Лейпцигской ярмарки 2017 года, есть книга Наташи Водин "Она родом из Мариуполя". Очень необычная книга. Жанр книги "Она родом из Мариуполя" определить нелегко. Короткие аннотации и немецкая "Википедия" называют ее романом. Организаторы Лейпцигской книжной ярмарки говорят о "биографии с элементами художественного вымысла". Можно было бы добавить: а также с элементами исторического расследования и исторического очерка. "Она" в заглавии - это мать автора книги Наташи Водин. Наташа родилась в Германии, в семье так называемых "остарбайтеров" с Украины. Мать Наташи, Евгения Иващенко, жила до Второй мировой войны в Мариуполе, городе на берегу Азовского моря, который вошел в сознание немцев только сейчас, когда стал одной из горячих точек войны на Украине. Евгении Иващенко было всего 23 года, когда она вместе с мужем, который был намного ее старше, оказалась в "третьем рейхе". Уехали ли они из Мариуполя добровольно, поверив в нацистскую пропаганду о райской жизни "остарбайтеров" в Германии, или из-за страха перед приходом Красной Армии (Евгения Иващенко работала в Мариуполе на немецкой бирже труда, что неизбежно влекло за собой репрессии), или принудительно, как большинство "остарбайтеров", - сегодня уже невозможно выяснить. После тяжелой психической болезни мать Наташи Водин покончила жизнь самоубийством в октябре 1956 года, оставив двух маленьких детей: Наташе было тогда одиннадцать лет, ее сестре - четыре года. ...... Занимаясь литературными переводами с русского языка, Наташа не раз бывала в Советском Союзе в 1970-1980-е годы, но, судя по тому, что рассказывает в своей книге, не делала никаких попыток узнать о прошлом матери - а значит, и о своем собственном. Лишь совсем недавно Наташа Водин, уже профессиональный прозаик, решила все-таки это сделать. Результатом и стала книга "Она родом из Мариуполя", центральной фигурой которой является ее мать. Евгения Иващенко принадлежала к поколению, которое прожило очень тяжелую жизнь. Ее биография - биография эпохи: гражданская война, голодомор, сталинский террор, война, оккупация, чужбина... "Моя бедная, маленькая, сошедшая с ума мать, пришедшая из кромешной тьмы кровавого ХХ столетия", - пишет о ней Наташа Водин. Глубокий пессимизм Невозможно пересказывать историю поисков. Одна находка влекла за собой другую, найденные родные давали адреса - или, по крайней мере, называли имена - других родственников, приходили фотографии, старые пластинки, распутывался клубок, нити которого уходили в прошлый, позапрошлый века... Выяснилось, чей дедушка - ее собственный или ее матери - был снят на снимке, хранившимся у Наташи Водин, и кто были две "знакомые" на этом снимке. Оказалось, что смутно сохранившиеся в памяти детские грезы об итальянских родственниках - вовсе не грезы, а реальность. В общем, все это очень увлекательно. ...И очень страшно. В "кромешной тьме" прошлого высвечивались разные лица, разные судьбы. Это не только разоренные дома, разделенные семьи, лагеря и ссылки сталинского времени, гибель на войне. Это и личные трагедии. Кто-то покончил жизнь самоубийством, кто-то убил свою мать и несколько лет провел в психиатрической лечебнице... Вся книга "Она родом из Мариуполя" проникнута глубоким пессимизмом. Дело не только и, думается, не столько в сломанной жизни центральной фигуры повествования - Евгении Иващенко - и многих ее родных, оставшихся в Советском Союзе, сколько в настрое автора. С чувством радости очень редко встречаешься на этих страницах. Книга в целом тяжелая, мрачная. Вангую что вероятный кандидат на экранизацию. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Змей на 20 марта 2017 года, 16:33:53 Вот этот творец вполне потянет.
http://www.apn-spb.ru/news/article25630.htm Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Лоренц Берья на 20 марта 2017 года, 16:38:17 цитата из: Змей на 20 марта 2017 года, 16:33:53 Вот этот творец вполне потянет. http://www.apn-spb.ru/news/article25630.htm Потянет :) Вы "Попа" забыли эр Змей! Кстати анонс его нового фильма https://www.kinopoisk.ru/film/980837/ Цитата: Это история о молодом человеке, которого Петр Первый отправил на обучение в Европу, он там плохо учится и не хочет возвращаться обратно в Россию из Лондона. Но я думаю немцы тут скорее подкормят украинских кинематографистов :) Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Станислав на 20 марта 2017 года, 16:57:10 цитата из: Змей на 20 марта 2017 года, 16:33:53 Вот этот творец вполне потянет. http://www.apn-spb.ru/news/article25630.htm Змей, зачем ты десять лет пишешь, что испанец вселился в нашего дурачка? Не было там такого. Максимум - подучил хитрым фехтовальным приёмчикам. Всё остальное он сам. Не то, чтобы от этого фильм лучше стал, но зачем людей в заблуждение вводить? Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Ирина1 на 20 марта 2017 года, 17:35:56 Как же, эр Змей, Вы любите унижать людей. Ведь даже недовольство кем-то или чем-то можно подать по разному. Но Вам в кайф чем грязнее, тем лучше.
Да и бог Вам... А мне нравится Хотиненко. И сам он нравится. И то, как он снимает нравится. И то, как он учит нравится. И сына его Вы зря оскорбили. Нехорошо все это. Некрасиво. :( Название: Re: Наше кино - VI Ответил: prokhozhyj на 20 марта 2017 года, 17:50:34 Нет, я всё-таки люблю наши новостные ленты :). Заголовок: "Студию Никиты Михалкова обстреляли в центре Москвы". Далее читаем: "По предварительным данным, стреляли из рогатки". Где (http://echo.msk.ru/news/1947634-echo.html). Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Dolorous Malc на 20 марта 2017 года, 18:43:13 цитата из: Ирина1 на 20 марта 2017 года, 17:35:56 Как же, эр Змей, Вы любите унижать людей. Как, наверно, страдали Тимашев и Лонгинов, когда по ним прошелся А.К.Толстой! Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Змей на 20 марта 2017 года, 23:15:50 Вы "Попа" забыли эр Змей!
Помню. Но он более скользкий и затуманенный. А тут всё однозначно. Змей, зачем ты десять лет пишешь, что испанец вселился в нашего дурачка? Не было там такого. Максимум - подучил хитрым фехтовальным приёмчикам. Всё остальное он сам Всему остальному у дурачка взятся неоткуда. На то он и дурачок. Когда дурачка душа крутого кабальеро учит фехтованию, а потом он обретает прочие таланты кабальеро, понятно что они от кабальеро и взялись. Других источников нет. Но конечно мне стоило бы уточнить, что вселение специфическое, то есть Андрюшка получает все навыки Альваро, но сохраняет свободу воли использовать их по своему усмотрению во имя Ксюхи. Как же, эр Змей, Вы любите унижать людей. Ведь даже недовольство кем-то или чем-то можно подать по разному. Но Вам в кайф чем грязнее, тем лучше. Это Хотиненко в кайф - показывать в какой мерзкой стране он живёт, и что этой стране без обращённых в ислам афганскими душманами и призраков испаснских идальго никуда. Да и бог Вам...А мне нравится Хотиненко. И сам он нравится. И то, как он снимает нравится. И то, как он учит нравится. Нравится, так и смотрите. Я что против? И сына его Вы зря оскорбили А меня оскорбляют бездарные сынульки снимающие за госсчёт по пролетающему фильму в год. Нехорошо все это. Некрасиво Конкретные возражения будут? Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Gustav Erve на 21 марта 2017 года, 01:37:58 цитата из: Змей на 20 марта 2017 года, 23:15:50 Как же, эр Змей, Вы любите унижать людей. Ведь даже недовольство кем-то или чем-то можно подать по разному. Но Вам в кайф чем грязнее, тем лучше. Это Хотиненко в кайф - показывать в какой мерзкой стране он живёт, и что этой стране без обращённых в ислам афганскими душманами и призраков испаснских идальго никуда. Надо же, какой последовательный космополит и русофоб этот Хотиненко. Гм. Прхж. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Станислав на 21 марта 2017 года, 06:08:23 Цитата: Всему остальному у дурачка взятся неоткуда. На то он и дурачок. Когда дурачка душа крутого кабальеро учит фехтованию, а потом он обретает прочие таланты кабальеро, понятно что они от кабальеро и взялись. Других источников нет. Но конечно мне стоило бы уточнить, что вселение специфическое, то есть Андрюшка получает все навыки Альваро, но сохраняет свободу воли использовать их по своему усмотрению во имя Ксюхи. Другой вариант: дурачок таки был гением-самородком по части артиллерии, однако поскольку до начала событий "1612" его к пушкам не допускали, то никто (в том числе он сам) о гениальности не знали. Обрати внимание, что в фильме чётко указывется, что заёмными от кабальеро были фехтовальные навыки. Ну ещё испанец с того света намекнул (намекнул, а не дал точную инструкцию) что можно кожанную пушку сделать. Всё остальне дурачок наворотил сам, в том числе - снайперски стрелял из пушек (как бы это странно не выглядело). Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Лоренц Берья на 21 марта 2017 года, 08:12:39 Цитата: Помню. Но он более скользкий и затуманенный. А тут всё однозначно. Он вполне не себе антисоветский и власовский. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Змей на 21 марта 2017 года, 23:40:17 Он вполне не себе антисоветский и власовский
Да. Но сущность закамуфлирована некоторыми эпизодами, типа отказа главгероя отпевать полицаев. Другой вариант: дурачок таки был гением-самородком по части артиллерии, однако поскольку до начала событий "1612" его к пушкам не допускали, то никто (в том числе он сам) о гениальности не знали. Обрати внимание, что в фильме чётко указывется, что заёмными от кабальеро были фехтовальные навыки. Ну ещё испанец с того света намекнул (намекнул, а не дал точную инструкцию) что можно кожанную пушку сделать. Всё остальне дурачок наворотил сам, в том числе - снайперски стрелял из пушек (как бы это странно не выглядело). Есть кабальеро, который крутой фехтовальщик, артиллерист и др. Есть Андрюшка который дурак. Есть факт передачи умных мыслей и навыков. Логично считать, что все дарования Андрюшки заёмные, даже если процесс передачи показан не полностью, чем предполагать его скрытые дарования на которые нет даже намёка. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Лоренц Берья на 24 марта 2017 года, 15:01:35 https://www.kinopoisk.ru/news/2920345/
Цитата: Последние несколько лет начало весны всегда ассоциировалось у кинематографистов с началом работы над получением государственной поддержки. Фонд кино, финансирующий зрительские ленты, объявлял не только лидеров кинопроизводства (как уже произошло в этом году), но и конкурсы на поддержку новых проектов. Министерство культуры РФ, ответственное за сегмент авторского, дебютного, детского кино и анимации, подключалось к процессу чуть позже — в апреле-мае. Однако в этом году ведомства еще не объявили о старте конкурсов и не могут назвать даже примерные даты. «По поводу питчингов пока вообще нет никакой информации. Конкурсы пока не объявлены, заявки не принимаются. Даже приблизительной даты у нас нет», — ответили КиноПоиску в пресс-службе министерства, не уточнив причины. Ситуация явно не связана с глобальными бюджетными процессами, так как, судя по официальному сайту, Минкультуры готово выделять деньги на проведение кинопремий и кинофестивалей, а также продвижение российского кино за рубежом. 21 марта департамент кинематографии объявил прием заявок от организаций, претендующих на бюджетные средства по этим направлениям. Фонд кино, который обычно первым начинал череду отбора проектов, тоже молчит. Пока не известна даже сумма, которую организация будет распределять в этом году. Она прописывается в специальном договоре между Минкультуры как основным держателем бюджетных средств и Фондом. Если в предыдущие годы такие соглашения уже были обнародованы 31 декабря 2014 года (на 2015-й) и 4 марта 2016 года (на 2016-й), то в этом году его пока нет. «Мы полностью готовы к началу объявления конкурсов, но еще ждем финального соглашения с Министерством культуры», — сказали КиноПоиску в пресс-службе Фонда кино. В прошлом году конкурс Фонда кино был объявлен 9 марта — через пять дней после подписания соглашения. Длился он до 21 марта для лидеров производства и до 30 марта для организаций, не входящих в этот привилегированный список. Питчинг лидеров прошел 18 апреля, других компаний — 30 мая. С учетом явной задержки этого года питчинги Фонда начнутся не раньше мая, на который приходятся не только долгие праздники, но и Каннский фестиваль с кинорынком, куда ездят российские кинематографисты. Защита проектов, по всей видимости, придется в лучшем случае на короткий период между Каннами и «Кинотавром». Соответственно, деньги до отрасли дойдут как минимум к августу, а скорее всего — к осени. То есть съемки в летний период, считающийся самой популярной съемочной порой, некоторые будут вынуждены перенести. Возможно, до следующего года. Впрочем, панических настроений у самих кинематографистов пока особо нет. Продюсер Дмитрий Литвинов, который сейчас занимается производством фильма «Вещий Олег», где основной блок съемок заявлен на лето-осень нынешнего года, надеется на то, что ситуация с государственными деньгами в скором времени разрешится. «Естественно, хотелось бы жить в утвержденном временном плане. Но мы же не только на государственные (средства — прим. ред.) снимаем. Есть частные инвестиции. Подготовка не останавливается. Съемки планируются на август-сентябрь. Надеемся, что все будет хорошо», — рассказал Литвинов КиноПоиску. Продюсер Роман Борисевич также с завидным спокойствием относится к текущей ситуации, однако переживает за коллег, которые рассчитывали вступить в съемочный период летом. Продюсер сейчас занят работой над анимационными фильмами «Царевна-дракон: Тайна волшебного зеркала» и «Кот и бобер: двойные неприятности», которые были поддержаны Фондом кино в прошлом году. На конкурс этого года он планирует представить другие проекты, подробности которых пока не сообщает. Работу над их производством он планировал начать осенью 2017-го, однако готов перенести ее на более поздний период. Хуже всего обстоят дела у продюсера Натальи Мокрицкой, которая завершила съемки фантастического фильма «Черновик» по роману Сергея Лукьяненко и теперь ждет средства на монтаж и компьютерную графику. «Для меня это критично, потому что из-за задержки у меня встанет график и я не выпущу кино в следующем году. Сейчас идет монтаж, но у нас в фильме очень много графики», — отметила Мокрицкая. В такой же ситуации находятся и создатели фильма «Семь пар нечистых», продюсером которого является Вадим Абдрашитов. Если съемки этого приключенческого фильма (они идут в данный момент) создатели еще смогут завершить, то пост-продакшн пока оказывается под вопросом. Если бюджетные деньги придут только осенью, это может поставить под угрозу сдачу картины, которая должна состояться 22 декабря. Продюсер Рубен Дишдишян, который сейчас занимается съемками картины «Т-34» также называет ситуацию с задержкой бюджетных средств критичной. Кроме того, Наталья Мокрицкая подчеркнула, что перед кинематографистами встала еще и проблема работы со счетами через казначейство. Эта мера была введена в прошлом году в целях повышения надзора за движением бюджетных средств. Согласно ей, все финансовые операции с выделенными государством деньгами должно идти через казначейские счета, однако для кинематографических организаций, где очень много частных подрядчиков, например, сценаристов или тех же специалистов по компьютерной графике, это создает множество бюрократических проволочек. Процесс открытия счетов в казначействе занимает, по словам некоторых продюсеров, несколько месяцев, что существенно тормозит движение денежных средств в отечественной киноиндустрии. В прошлом году в честь Года кино от счетов в казначействе избавили компании, работающие с Фондом кино. Продлят ли это решение в 2017-м, пока неизвестно. Именно с отсутствием решения по этому вопросу некоторые эксперты связывают задержку с проведением конкурсов. Ведь если бюрократическая процедура все-таки заработает, отечественные продюсеры могут ждать деньги на свои проекты вплоть до конца года. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Лоренц Берья на 24 марта 2017 года, 15:14:23 Какие-то странные мутки. Нередко когда я с таким сталкивался в наличии имелся сурьезный межведомственный конфликт либо игрища начальства в неположенные ему денежные схемы.
Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Лоренц Берья на 29 марта 2017 года, 08:24:23 К вопросу об отечественной киноакадемии.
https://www.kinopoisk.ru/news/2923956/ Цитата: Российская академия кинематографических искусств «Ника», президентом которой является режиссер Андрей Кончаловский, традиционно считается оппозиционной «Золотому орлу». «Ника» зарождалась во времена перестройки, и в этом году отмечает свое 30-летие. Неудивительно, что большинство призеров не могли обойти вниманием актуальные события. Тон задал Виталий Манский, который обошел в номинации «Лучший документальный фильм» картины «24 снега» и «Форсаж. Возвращение». Получая приз за свою ленту «В лучах солнца» о КНДР, режиссер поделился, что его часто спрашивают: все ли в России точно так же, как в Северной Корее. Пока, как выяснилось, «не похоже». «Им так эта страна досталась, а мы-то нашу страну сами просрали, поэтому мы значительно хуже», — сказал Манский. Вручение премий за лучшую анимационную работу (здесь мэтра анимации Игоря Ковалева неожиданно победила дебютантка Дина Великовская) и технических наград обошлось без громких заявлений. Однако затем на сцену вышел режиссер фильма «Коллектор» Алексей Красовский, который получал «Нику» в номинации «Открытие года». Он уже говорил более конкретно — про воскресные митинги в городах России, где участвовали, в том числе, школьники. «Больше тысячи людей было задержано. Хотелось бы попросить вас использовать свою власть, чтобы изменить их жизнь», — обратился Красовский к гостям церемонии, которые встретили этот призыв криками «Браво!» Логичным продолжением этой темы стало выступление актрисы Елены Кореневой, которая вместе с Юлией Ауг получила приз за лучшую женскую роль второго плана. Коренева напомнила о трех политзаключенных — Олеге Сенцове, Сергее Мохнаткине и Олеге Навальном. Ранее стало известно, что специальную премию «Честь и достоинство» получит Александр Сокуров. Он сообщил, что ждет от президента РФ Владимира Путина, с которым встречался несколько месяцев назад, решения судьбы Олега Сенцова, а также обратился к депутатам (которые, возможно, присутствовали в зале) с просьбой принять закон, запрещающий сотрудников правоохранительных органов прикасаться к девушкам, которые участвуют с общественно-политических акциях. Главный приз ожидаемо достался фильму «Рай» Андрея Кончаловского. Он же получил «Нику» за лучшую режиссуру. Исполнительница главной роли Юлия Высоцкая была отмечена призом как лучшая актриса. Лидер по числу номинаций фильм «Ученик» был отмечен только одной статуэткой. Количеством «Нику» взяла лента Николая Досталя «Монах и бес» — у нее четыре статуэтки, в числе которых мужские актерские награды и сценарий. Остальные призы в игровых номинациях ушли «Дуэлянту» Алексея Мизгирева. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Станислав на 29 марта 2017 года, 12:53:07 Как это прекрано, когда картина президента киноакадемии получает главный приз. ;D
Режиссёр Красовский выступил на все деньги. ;-v Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Gustav Erve на 29 марта 2017 года, 21:46:23 цитата из: Лоренц Берья на 29 марта 2017 года, 08:24:23 К вопросу об отечественной киноакадемии. https://www.kinopoisk.ru/news/2923956/ Цитата: Российская академия кинематографических искусств «Ника», президентом которой является режиссер Андрей Кончаловский, традиционно считается оппозиционной «Золотому орлу». «Ника» зарождалась во времена перестройки, и в этом году отмечает свое 30-летие. Неудивительно, что большинство призеров не могли обойти вниманием актуальные события. Тон задал Виталий Манский, который обошел в номинации «Лучший документальный фильм» картины «24 снега» и «Форсаж. Возвращение». Получая приз за свою ленту «В лучах солнца» о КНДР, режиссер поделился, что его часто спрашивают: все ли в России точно так же, как в Северной Корее. Пока, как выяснилось, «не похоже». «Им так эта страна досталась, а мы-то нашу страну сами просрали, поэтому мы значительно хуже», — сказал Манский. Слушайте, а может уже разогнать всю эту лавочку и депортировать креативных режиссёров в КНДР? РФ-овскому кинематографу хуже уже точно не будет Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Лоренц Берья на 29 марта 2017 года, 21:48:30 КНДР то за что? Она ни в чем не виновата...
Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Gustav Erve на 29 марта 2017 года, 21:51:04 цитата из: Лоренц Берья на 29 марта 2017 года, 21:48:30 КНДР то за что? Она ни в чем не виновата... Ну, тогда в Сомали. Уж там-то точно никакой диктатуры над Креативными Атлантами нетЪ ;) Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Лоренц Берья на 30 марта 2017 года, 13:42:03 http://www.dw.com/ru/елена-коренева-о-митингах-это-как-будто-война/a-38194926
Цитата: В интервью DW лауреатка премии "Ника" говорит о протестных акциях, насилии в отношении общества и уроках патриотизма в российских школах. В Москве на вручении кинопремии "Ника" российские режиссеры и актеры высказались об антикоррупционных протестах, которые 26 марта прошли во многих крупных городах России. Режиссер Алексей Красовский призвал киносообщество использовать свою власть, чтобы что-то изменить в судьбе задержанных. Его поддержали Виталий Манский, Александр Сокуров и актриса Елена Коренева. DW поговорила с лауреаткой кинопремии "Ника". DW: Актриса Юлия Ауг сказала, "что такого очень давно не было, чтобы "Ника" была акцией протеста, и этот факт значит, что нарыв созрел". Про какой нарыв она говорила? Елена Коренева: Я не назвала бы это акцией протеста. Акция протеста - это неожиданная для всех по многочисленности демонстрация 26 марта, где, как пишут независимые источники, было задержано около тысячи людей. Но все-таки церемония вручения премии "Ника" отличалась от предыдущих, может быть, именно потому, что нарыв действительно созрел. С другой стороны, говорить о наболевшем и несправедливом должно быть естественным и обыденным делом, а не акцией. Публичные люди и СМИ должны поднимать эти вопросы. Это не должно превращаться в кульминационный момент по какому-то поводу, тем более для людей, занимающихся творчеством, кинематографом, театром, правозащитная деятельность - в каком-то смысле суть искусства. Я согласна, что нарыв созрел. Времена сегодня очень тяжелые с точки зрения насилия над человеком: когда избивают дубинками мирно шествующих людей, которые вышли на площадь. Право на мирное шествие у нас прописано в конституции. Когда ОМОН избивает людей, когда старых и молодых людей волокут по асфальту, засовывают в автозак и обращаются с ними как с нелюдями - это как будто война, где есть враг, которого нужно унизить и уничтожить. Шокирует то, что это стало нормой во взаимоотношениях с ОМОНом, который представляет власть. - На церемонии награждения были подняты вопросы о взаимоотношении общества и власти, насколько важно говорить о той части общества, которая не реагирует на насилие, применяемое к ее согражданам? - Это сложный вопрос. У каждого человека есть друзья, близкие, коллеги, которые придерживаются прямо противоположных точек зрения по целому ряду вопросов. Это привносит очень много конфликтов, и каждый отстаивает свою позицию страстно. Меня иногда спрашивают, как я могу общаться с человеком, который занимает позицию власти, предположим? Я говорю, что отношусь к людям, которые не проявляют активности в защите своих или чужих прав, терпимо и с долей понимания. У них причины самые разные - страх, изоляция в творчестве и работе. У людей жизнь трудная, и они дистанцируются от политики. Меня такие настроения тоже иногда посещают, так как вариться во всем этом очень тяжело. Сегодня картина настолько неприглядная. Осознание того, что все до такой степени цинично, травмирует человека. Это психологическая защита. Но есть люди, которые зомбированы. У них нет опыта сбора информации в разных источниках, нет опыта политической дискуссии. Мы знаем заранее, какие выступления из премии "Ника" на федеральных каналах вырежут, а какие оставят. В итоге зритель видит подправленную картинку, не говоря уже о навете, пропаганде, дезинформации по поводу всех, кто критикует власть. По конституции все марши должны носить не согласовательный характер, а осведомительный: сколько человек должно выйти, по какому маршруту и в какой интервал времени. Административные аресты могут применяться, если это будет нарушено. Само право выхода на протест прописано у нас в законе. И я, как участник подобных маршей и митингов, считаю, что они абсолютно мирные. Если кто-то зажигает файеры, то это очевидная провокация. - Поможет ли тогда просвещение? Об этом на выступлении говорил Александр Сокуров… - Да, просвещать нужно. Но я вспоминаю два скандальных ролика. Школьники в Брянской школе записали видео, как кого-то из их одноклассников забрала полиция, потому что он собирался идти на марш Навального. Директор и учительница устроили им лекцию-обструкцию: они говорили казенным языком и были настолько перепуганы, что общались с ними, как с маленькими недоразвитыми детьми, которым можно солгать во имя воображаемого блага. Второй случай - консерватория, где читали список пятой колонны. Это не частный случай, не импровизация одного человека. Этим занимаются СМИ. В список попали Дмитрий Быков, Михаил Горбачев, Лия Ахеджакова, Николай Сванидзе и другие. Это дикость, разжигание ненависти. К вопросу о просвещении - нужен противовес. Те, кто может, должны использовать трибуну или даже в своих работах говорить об этом. Но пока силы неравные. Перл на перле, но вообще она как то изрядно вовлечена в тему и знает кучу деталек. В том числе то видео из Брянска. Такое впечатление что и не она говорит, а кто-то за неё на ДВ пишет. А еще Красовский http://www.dw.com/ru/лауреат-ники-из-эфира-наши-слова-вырежут/a-38193262 Название: Re: Наше кино - VI Ответил: FatCat на 30 марта 2017 года, 22:44:37 цитата из: Лоренц Берья на 30 марта 2017 года, 13:42:03 Перл на перле, но вообще она как то изрядно вовлечена в тему и знает кучу деталек. В том числе то видео из Брянска. Вообще-то очень похоже, что поёт она с чужого голоса, и многих "деталек" не знает. В частности, то, что на "видео из Брянска" совершенно отсутствует сам момент задержания школьника "прямо на уроке". Да и само "видео" практически содержит лишь запись голосов директора, учительницы и пары школьников.Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Лоренц Берья на 31 марта 2017 года, 04:30:15 Цитата: Вообще-то очень похоже, что поёт она с чужого голоса, и многих "деталек" не знает. Вот! Да, именно. Что за неё излагает чужой голос. Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Лоренц Берья на 11 апреля 2017 года, 17:50:32 http://sharij.net/80500
Цитата: В конце апреля начинается подготовительный период съемок военного детектива «Позывной Бандерас». Об этом сообщает пресс-служба Госкино. Режиссер фильма — Заза Буадзе («Красный», «Никонов и компания»), продюсер — Сергей Баранов («ХэппиПипл», «Инди», «Контракт»), авторы сценария — Сергей Дзюба и Артемий Кирсанов. Исполнитель главной роли в фильме, Олег Шульга — актер Днепропетровского театра «Верим», который был добровольцем в зоне АТО. Также сообщается, что в эпизодических ролях в фильме будут играть бойцы ВСУ, принимавшие участие в боевых действиях на Востоке Украины. Согласно сюжету, события ленты происходят осенью 2014 года в зоне АТО. Группа разведчиков во главе с Антоном Саенко (позывной «Бандерас») пытается предотвратить диверсии и обезвредить российского подрывника с позывным «Ходок». Задача осложняется тем, что события происходят у родного села Бандераса, которое он давно покинул, и жители которого относятся к нему как к предателю. «С 20 апреля съемочная группа проведет неделю на полигоне в Кировоградской области вместе с инструкторами. Такое погружение в среду даст возможность актерам прожить в максимально приближенной к реальной военной жизни атмосфере и понять свою роль глубже», — говорится в сообщении агентства. Съемки стартуют в середине мая и будут проходить в Херсонской и Одесской областях, общая стоимость производства фильма составит 39 326,9 тыс. грн. Напомним: ранее Госкино Украины презентовало тизер художественного фильма «Тарас. Возвращение». Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Павел Парвус на 11 апреля 2017 года, 20:00:11 цитата из: Лоренц Берья на 11 апреля 2017 года, 17:50:32 http://sharij.net/80500 Ээээ, а это наше кино? ??? :-\ :-\ Название: Re: Наше кино - VI Ответил: Лоренц Берья на 11 апреля 2017 года, 21:02:36 Цитата: Ээээ, а это наше кино? Хех В замешательстве В замешательстве Мы здесь давно постим сильно политизированное кино где разговор будет неминуемо про политику.
Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved. |