Форум официального сайта Веры Камши

Умер Фидель Кастро

https://charter97.org/ru/news/2016/11/26/232357/

Не знаю в эту ветку или нет, но мне жаль -  яркая, выдающаяся личность...

  13.08 1926 — 25.11 2016.

  R.I.P.

R.I.P.

Прощай команданте.
Действительно, теперь история...

(http://stanleybing.com/sites/default/files/styles/large/public/bings-things/castro.jpeg?itok=eTO_HDXb)

«• Я начинал революцию, имея за собой 82 человека. Если бы мне пришлось повторить это, мне бы хватило пятнадцати или даже десяти. Десять человек и абсолютная вера. Неважно, сколько вас. Важно верить и важно иметь четкий план. Победа — это упорство.
• Капитализм отвратителен. Он несет лишь войну, лицемерие и соперничество.
• Я марксист-ленинист, и я буду им до конца моих дней
• Революция не постель из роз. Революция — это битва между будущим и прошлым.
• Я не трачу своё время на бритьё, а это почти пятнадцать минут каждый день. Так я экономлю несколько дней в году для важных дел.
• То, что мы сделали, должно было научить нас, что невозможного нет. Ведь то, что казалось невозможным вчера, стало возможным сегодня. И поэтому ничто не покажется нам невозможным завтра.
• Умереть за родину — значит жить
• Можете осуждать меня. Это не имеет значения — история меня оправдает».

… для меня ХХ век кончился только сегодня. 

Можно сравнить Кубу и Пуэрто Рико... и понять, что Фидель был прав.

Эпоха закончилась...
Прощай, команданте.

Вот это то самое, что называется "ушла эпоха". Трудно поверить и, действительно, жаль.

Вечная память, вечная слава Фиделю Кастро

Вечная память! Ушёл Человек-Эпоха!


http://www.vz.ru/world/2016/11/26/845979.html

Искрени жаль. :(

Вечная память и вечная слава, Команданте!

"Червяки" из Майами кстати реально ликовали.

Вечная память Команданте! Че дождался друга...

Будем помнить.

Ничто так не удостоверяет никчемность и червяковость (червячность? червозность?), как фейерверки над могилой умершего своей смертью льва. Одно слово, гусанос.

Будем помнить...

Люди смертны, и это в целом правильно. Но для некоторых хочется сделать исключение.  :'(
(http://i.imgur.com/ZYPSOLz.jpg)
(http://i.imgur.com/68MuMDM.jpg)
Таких больше не делают...
Легкого пути, Команданте! Помним.

Рановато он для Вас кончился. Жив ещё один человек, который этот самый век вполне себе олицетворяет. Работает английской королевой, зовут - Елизаветой.

(https://dl.dropboxusercontent.com/u/59607963/fidel.jpg)
Мужество знает цель!
Стала легендой Куба,
Вновь говорит вдохновенно Фидель -
Мужество знает цель! (с)

Будем помнить.

Для моего поколения героем был и остается Фидель, а Елизавета для нас была пустым звуком.

Наверно, червякам кажется, что в прыжках под фейерверки  на фоне Льва их уж точно заметят и хотя бы так они попадут в Историю.  Иначе то кто о них вспомнит?
А Команданте  - это уже История, как бы кто ни мракобесился.

Началось Бессмертье. Жизнь оборвалась.

Прощайте, команданте! Мир будет помнить вас и ваши дела!

Так об этом давно и верно сказано:
"Ай, Моська, знать, она сильна,
Коль лает на слона".

С другой стороны, и Тэтчер - история. А на ее похоронах уж как хохотали.
(Я уж и не говорю, как хохотали на похоронах Ельцина и Гайдара)

А Елизавета - я к ней достаточно уважительно отношусь, но в истории, как по мне, она лишь мелкий проходной эпизод. Что она сделала, плохого или хорошего?

Вечная память!
Для моего поколения, и даже для поколения моей матери, Фидель Кастро - воплощение истории, человек-эпоха, так что казалось, будто он всегда был и всегда будет, точно Кощей Бессмертный (сравнение только в этом отношении). Так что вчера с огромным удивлением услышала, что он все-таки ушел навсегда. Хотя, что может быть почетнее - столько десятков лет находиться в центре мировой политики, иметь своим врагом и при этом близким соседом самое могущественное государство на Земле, пережить столько покушений, и умереть своей смертью в девяносто лет! 8)
Если бы про такого человека написали в каком-нибудь фэнтезийном романе, наверное, многие читатели бы подняли крик: "Невозможно! Таких не бывает! Марти-Сью!" А он был в самом деле. И, хочется верить, чему-то нынешние поколения не только кубинцев у него научились.
Пусть земля ему будет пухом! Или какого посмертия следует желать революционеру, уж и не знаю...
[spoiler]Наверное, сейчас уже в каком-нибудь из миров заодно с Че Геварой и Уго Чавесом устанавливает свои порядки...[/spoiler]

Все эти ужимки и прыжки по поводу смерти любого человека (как бы ни относиться к нему при жизни) - мерзость и урон собственному достоинству.

Куба и Фидель в СССР были бесценным доказательством того, что коммунизм продолжает побеждать капитализм. Теперь, уже независимо от социальных экспериментов, можно отдать должное Человеку. Легенде.

Уходит ЭПОХА, увы... Удивительная Личность с большой буквы!

Светлая память. И - будем помнить...

Вечная память! Потрясающая Личность. Будем помнить вечно!

Покойтесь с миром, Команданте.

О да, глава одного из самых влиятельных государств на этой планете, с чьим именем связана целая эпоха в жизни её страны - это мелкий и незначительный эпизод. С таким подходом и Кастро - всего лишь правитель маленькой банановой республики ничего особенного не добившегося для Кубы за свою жизнь.



Это надо у англичан спрашивать, а не у русских. Тем не менее Елизавета II также является человеком, символизирующим XX век, как и Фидель. Причём она ещё жива, так что пассажи в духе "Сегодня умер XX век" несколько преждевременны.


P.S. Не вижу смысла принижать одну историческую личность за счёт другой.

Все-таки есть разница между фактическим правителем и чисто номинальным главой государства.
Главой нашего государства был Калинин, потом Подгорный - но почему-то эпохи ассоциируются совсем с другими фамилиями.

Что бы и как бы-то ни было, Кастро - яркая личность и сам по себе, и в истории.
И, кстати, в этой бедной нищенской стране детская смертность одна из самых низких в мире. А продолжительность жизни на уровне США.
Я уже, опять же к примеру, не говорю о том, что именно у Кубы мы закупали и закупаем лекарства для прививок от оспы (в последний раз Куба выиграла тендер, так что "все честно). И не говорю об их лекарствах от рака.
И эти несколько примеров о стране, которая несколько десятилетий живет в изоляции.
Так что, моя "любимая" фраза - "не все так однозначно" из сделанного Кастро. :)
Помним.

А я полностью согласна с Тани. Елизавета, возможно, значимый персонаж для своей страны. Но и только. Я за ней ничего выдающегося, кроме долгого срока царствования, не упомню. Да и на трон-то дама взошла просто по праву рождения, а родись она в семье попроще, мы бы о ней, скорей всего, и не услышали.
Фидель же, кроме того, что перевернул жизнь Кубы, успешно выдержал противостояние с могущественным врагом, пережил сотни покушений, стал факелом для многих миллионов людей по всему миру - целиком за счет своих личных качеств. Такие биографии поневоле заставляют поверить в избранных судьбой и отмеченных богами.
И да - эти люди не умирают, они уходят в вечность.

http://inosmi.ru/social/20161128/238290942.html
Эн Эппелбаум про Кубу. В общем кубинцы должны каяться за режим Кастро и поминать его жертв. Прям как с нами, в технологиях никакого прогресса.

Станислав, у каждого (если речь не идет о чем-то, зафиксированном актуальным законодательством) свое восприятие концов и начал и свои символы веков и эпох.
Для кого-то ХХ век кончился с уходом Фиделя, у кого-то он еще идет и кончится с Елизаветой Английской,  Горбачевым, Соросом, Полом Маккартни, Пеле…  Дело сугубо индивидуальное.

Я написала то, что почувствовала, никому не навязывая своих эмоций и не пытаясь говорить «за всю Одессу», но поучать меня не надо.
У вас, именно у вас, другое восприятие? Ваше право. Вам никто не помешает высказать  уже свои чувства, но именно свои,  когда закончится уже ваш ХХ век.

Вы хотите обсудить Фиделя Кастро? Опять же ваше право. Личность историческая, что сказать, есть.
Вы хотите сравнить Кастро с английской королевой? Странное сравнение,  но в мире много странного.
Вы хотите обсудить английскую монархию? Заводите тему.
Вы хотите  обсудить ХХ век и тех, кто его олицетворяет? Интересная тема, думаю,  к ней присоединятся многие, открывайте, обсудим.
А вот  модерировать чужие чувства не надо. Это и невежливо, и бессмысленно по определению.

Если же  по существу, то для меня ХХ век – это  попытки построить справедливое, жизнеспособное, устремленное в будущее общество, век прорыва в космос и победы, все-таки победы над фашизмом. Приятная леди в шляпке символом ничего из перечисленного на мой взгляд не является, хотя ее  уход, несомненно, будет освещаться очень широко.

На этом из дискуссии выхожу, не то настроение. Возможно, через неделю смогу говорить о Кастро и тех, кого он "проявил" своей смертью, спокойно, а пока - пас.

А зачем нужен в этом деле прогресс, если это сработает и так? В этом дело главное - установка собственного контроля над СМИ и Сетью и тогда  качество пропаганды становится не весьма важным. А без контроля никакая пропаганда, даже и самая замечательная, работать не будет

А меня прямо поразил наш премьер (Трюдо, который) своей речью о Кастро: "Президент, проживший дольше всех", "значительно улучшил медицину и образование", "неоднозначный лидер", "вместе со всеми канадцами скорблю о потере такого выдающегося лидера" - неожиданно было такое услышать.

Descanse en paz, comandante :(

Сравнивать ничтожную личность, чья единственная заслуга в том, что она дала себе труд родиться, с человеком изменившим мир?
[spoiler]Тут должен был бы быть риторический вопрос, но зачем писать, что все итак поняли.[/spoiler]

Знаете, была уверена, что мои ученики все значимые политические события пропускают мимо себя, не интересуясь, не вникая. Случайно затронула сегодня тему смерти Фиделя в десятом классе. У нас там одни мальчишки, спортсмены. И вдруг услышала поток восторгов: - Это, да!!! Вот это был человек! Там такая биография! ОН... ОН... Это нечто!

Хожу под впечатлением, словно солнце заглянуло в серый предзимний день.

Очень хороший фильм о Кастро, много интересных фактов:

https://youtu.be/klKqCcNmCXw

Сначала буквально минутка мистики, но сразу же говорится, что это всё неправда.
Кастро действительно был гением дипломатии и управления, если в таких условиях сумел остаться непобеждённым.
Тут на глазах уничтожают промышленность и грабят недограбленное, утверждая, что так и надо. А у него из ресурсов были только плантации сахарного тростника и песок на пляже. Тем не менее Кастро сумел организовать прекрасную систему образования и создать эффективную бесплатную медицину.
Кстати, Куба каждый год бесплатно принимала и лечила детей из Украины, больных из-за Чернобыля. Наши власти предержащие даже "спасибо" не сказали.

Великий человек. Равновеликий своему времени.

Ага, а ещё щедрая советская помощь в течении четверти века.

Старому цинику не к лицу подобный идеализм. Яркая и интересная личность - да.  Харизматичный региональный лидер - да. Много сделавший для своего небольшого государства - да. Но изменивший мир? Разумеется нет.

Щедрая помощь оказывалась не за красивые глаза, а за то, что наши ракеты стояли на Кубе. На мой взгляд, не слишком большая цена за то, что 270 миллионам человек было абсолютно безразлично, кто руководит США и что он думает о Советском Союзе. Сейчас воруют на порядок больше.
Для себя вывела основной признак суверенного государства: это когда большинство населения страны понятия не имеет, как зовут посла США и что он сказал по тому или иному поводу.

Ракеты были убраны с Кубы ещё при Хрущёве. Но это так, заметки на полях. Главное что без советской помщи Кастро не дал бы своему народу ни бесплатную медицину, ни бесплатное образование.

Советской помощи Куба была лишена четверть века. Тем не менее, и медицину, и образование они сохранили, несмотря на общую нищету.А кто у нас сейчас посол?  ;D Перед этим был Макфол, кажется...
Как зовут нашего посла в Штатах я, впрочем, тоже не помню, хотя попадалось, наверняка.

Насколько я понимаю, большиннство других, кому мы помогали - Менгисту там, Сиад Барре - и с помощью ничего такого не дали.

Вот этим Кастро и отличается от череды вождей третьего мира, которые кормились от щедрот СССР.

Ну и, конечно, подлинное величие Фидель проявил в 90-е годы, лишившись покровительства Москвы и оставшись наедине с США.

Другие и с этой помощью ничего не дали.

Даже у нас во Фронтере в субботу на "Интере" будет несколько фильмов и программ, посвященных Фиделю. Не самая богатая страна бесплатно годами принимала и лечила наших детей-чернобыльцев.

Мое личное мнение: Фидель Кастро - великий человек. Всю жизнь делать то, во что веришь и верить в то, что делаешь не каждому удается.
Память.

К вопросу о цене

Куба хорошо продала себя
Марк Шишкин, публицист 29 ноября 2016
http://vz.ru/opinions/2016/11/29/846497.html (http://vz.ru/opinions/2016/11/29/846497.html)


Если не система и не управленческие способности, то что? Ветром надуло?


Витрина простоявшая 25 лет без поддержки внешним заказчиком - не витрина, а дом. В котором живут хорошие заботливые люди.



Как они досе не умерли? Должны же!


Фидель Кастро уже несколько лет непосредственно не руководил страной.
Куба жива и уж точно у Марка Шишкина денег не просит.
А ждет то же, что и всегда.
Жизнь.

Действительно... В такие минуты закрадывается мысль: "Может, еще не все потеряно?"

Никогда не бывает потеряно всё.
Это я Вам как бывший школьный и ВУЗовский преподаватель говорю.  ;) :D

Извините, при всем уважении к этой очень незаурядной личности, искажать правду все-таки не стоит.
Во времена СССР, любой школьник из курса экономической географии знал, что на Кубе имеются богатейшие залежи никеля, к примеру (я имею в виду, если он хорошо учился и не сбегал с уроков). И многое другое.
Вот небольшой отрывок из буквально первого попавшегося источника:

"Минеральные ресурсы Кубы. Страна относительно богатая минеральными ресурсами. На западе острова разведаны перспективные месторождения нефти и газа. Куба имеет большие залежи кобальта (26% мировых запасов) и никеля (800 млн. т. - второе место в мире). Также в недрах страны залегают золото, серебро, хром, медь, марганцевые и железные руды, строительное сырье (кремнистый песок)."
---
Когда говорят про то, что кубинцы живут бедно, что они испытывают нужду в самом необходимом, чуть ли не голодают - меня всегда занимает вопрос: "ПОЧЕМУ"? Государство с 11-миллионным населением (меньше, чем в Москве) расположено в тропиках, где круглый год лето, можно собирать несколько урожаев в год. Государство расположено на острове, омывается водами, богатыми рыбой и прочими морепродуктами. В государстве великолепные условия для круглогодичного туризма: прекрасные песчаные пляжи, красивейшая природа, температура воды даже в самые холодные месяцы не опускается ниже 23 - 24 градусов...
КАК в таких условиях можно быть бедными и чуть ли не голодать?
Эмбарго? Но помогал СССР. К тому же, как эмбарго может помешать развитию собственного сельского хозяйства и рыбной промышленности, к примеру (при той же помощи СССР)?
Приходилось тратить большие средства на оборону? Но зато не нужно тратиться на обогрев, на утепление домов, на строительство и прокладывание газо- и нефтепроводов в зоне вечной мерзлоты!
Никоим образом не хочу упрекать Фиделя, тем более, что он уже ушел в мир иной. Но, согласитесь, в таком положении дел есть что-то неестественное, неправильное.

А в других латиноамериканских странах почему еще хуже при тех же условиях?

КАК в таких условиях можно быть бедными и чуть ли не голодать?
Ну по поводу голодать, это как мне кажется перебор, а вот по поводу бедности... всё относительно. С точки зрения общества потребления - да скорее всего. Но, кому, как говорится, арбуз, а кому свиной хрящик. Если самих кубинцев устраивает их уровень жизни, то почему нет? Кто мы такие, чтобы навязывать им свой образ жизни? Власть Кастро держалась не на штыках и репрессиях, это даже кремлевские пропагандисты (Воскресное Время, ОРТ) признали, хоть всячески и пытались внушить мысль о неудавшемся коммунистическом эксперименте.

А по поводу самого Команданте и его ухода... третий день слушаю и мурлычу себе под нос песню El pueblo unido jamas sera vencido... на душе ощущения как от потери близкого родственника, не самого близкого, но родного. Я никогда не носил майки с Че, не изучал подробно историю Кубы, кубинской революции, я даже биографию Кастро знаю в самых общих чертах  :-[
Самое пристальное изучение мной Кубы эпохи Кастро - это развернутый доклад в школе на уроке истории лет двадцать назад о Карибском кризисе... а ушёл Команданте в вечность, и на душе как-то тоскливо стало... выходит, как-то удалось Команданте проникнуть в нее чуть глубже и стать чуть ближе, чем мне казалось на первый взгляд...  :'(

А меня, когда кто-то что-то говорит всегда занимает вопрос, КТО говорит и ГДЕ.
Некоторые вон говорят, что у нас ежей едят и балалайками заедают... 

Те мои знакомые, которые бывали на Кубе, голодающих как-то не наблюдали, а не развалить образование и здравоохранение, продолжая между делом еще и чернобыльцев подлечивать, оно вообще дороговато выходит. И здоровым людям  может казаться лишним.  Айфон  или авто сразу заметишь,  а здоровье и грамотность - увы. Только когда их не будет, а будет ОПК и  лекарства за полпенсии. 

Но я в тему не для споров  зашла. Меня последние  дни никак не отпускала дата смерти Фиделя. Казалось знакомой и связанной при этом именно с Кубой.
25 ноября.... 25 ноября... Крутилось в голове, крутилось, а сейчас вспомнила! То есть не вспомнила, а полезла смотреть все подряд и нашла-таки!

  El 25 de noviembre de 1956, cerca de las dos de la madrugada,  el yate Granma soltó sus amarras y echó a andar sus motores. El Che escribió años después: “Salimos, con las luces apagadas… Teníamos muy mal tiempo y aunque la navegación estaba prohibida, el estuario del río se mantenía tranquilo”.

25 ноября 1956 года около двух часов ночи яхта "Гранма" отдала швартов и запустила свои двигатели. Позже Че записал "Вышли с погашенными огнями. Была очень скверная погода, и хотя навигация была запрещена,  речное русло мы прошли благополучно..."

25 ноября 2016 года Команданте отправился в новое плавание.  Ровно через 60 лет.
Такое  вот совпадение. Или НЕ совпадение?

Есть такое дело... КМК, это потому, что Неистовый Фидель - человек-легенда, человек-песня. И было очень здорово знать, что такие бывают не только в исторических легендах и худлите, а живут на одной с нами планете, наши современники.

Очень похоже, что не совпадение. Эта дата, безусловно, очень много значила для Команданте, а тут ещё подходил юбилей... Я знаю о нескольких людях, а с одним была знакома лично, когда человек буквально удерживал жизнь до прихода какого-то значимого события, а потом отпускал себя - и уходил.

Я тоже знала. Тереза из "Василиска" - не выдумка. И Рокоссовский, похоже, не отпускал себя, пока не были готовы его воспоминания. А Команданте  и на съезде, и в связи с юбилеем  очень спокойно говорил о том, что скоро  уйдет. Вот о тех, кто остается, он беспокоился и при этом в них верил.

Ну когда я был в ФБ до периода бана, как раз общался с нашими людьми в Латинской Америке. Вокруг Олега Ясинского их было довольно много.https://ru.wikipedia.org/wiki/Ясинский,_Олег_Владиславович
Как там общее мнение что на Кубе бедно, но нет нищеты и острой нужды. А в казалось бы куда более процветающих странах ЛА типа Чили реально есть. А самый нищий ад что видел Олег в отдельных районах Колумбии и Перу. Вполне реальные помойки на которых могут жить до нескольких тысяч человек. На Гаити он не был.

Потому нравится им это слово или не нравится, но они червяки-паразиты. Надеюсь кубинцы не будут прислушиваться к их мнению как у нас одно  время смотрели на своих эмигрантов.

Да, вот абсолютно согласна  - как-то надежно и уютно было осознавать, что люди, творившие легенду на наших глазах, живут в реальной жизни. Титаны духа, воплотившие в жизнь, о чем втайне мечтал почти каждый школьник в мое время. И прав эр Рысь - ушёл Команданте в вечность, и на душе как-то тоскливо стало... выходит, как-то удалось Команданте проникнуть в нее чуть глубже и стать чуть ближе, чем мне казалось на первый взгляд... В самых обычных разговорах дома, с коллегами, со случайными людьми нет-нет, да и всплывает - А Фиделя-то уже нет...

Когда говорят, что Кастро сумел организовать то и создать это, то неявно подразумевают, что он был единоличным властителем. Эффективным менеджером, как это часто называют. А в скобках - тираном, диктатором и все такое. А на том же "Эхе" - и вообще без скобок, при каждом упоминании в новостях.

Издалека судить сложно, но в любом случае один человек не мог управлять всем, особенно в последние годы. Он привлекал единомышленников, без которых не возникло бы ничего - ни прекрасной системы образования, ни эффективной бесплатной медицины. Привлекал к делу, да и сам он был... привлекательный. В смысле - за ним шли те, из кого можно было выбирать. Этим Куба тоже отличалась от некоторых других стран, победнее и побогаче, где ставят рекорды по разворовыванию.

Когда говорят, что Кастро сумел организовать то и создать это, то неявно подразумевают, что он был единоличным властителем. Эффективным менеджером, как это часто называют. А в скобках - тираном, диктатором и все такое. А на том же "Эхе" - и вообще без скобок, при каждом упоминании в новостях.
А вот это, как раз, наглядная иллюстрация к словам Веры Викторовны: "А меня, когда кто-то что-то говорит всегда занимает вопрос, КТО говорит и ГДЕ. Некоторые вон говорят, что у нас ежей едят и балалайками заедают...  "

Присоединяюсь. :'(
История стремится в бесконечность.
Одни умрут, шагнут другие - в вечность...

А что касается до тех, кто пытается плюнуть в спину ушедшему - не долетит. Команданте был из тех, кто - против ветра!

Посмотрела, какими высшими наградами каких стран и когда был награжден  Фидель.  Очень интересно, но особенно интересно,  высших наград какой страны у него НЕ БЫЛО.

Думаю вы Гатти имеете ввиду отсутствие кубинских наград. :)

Тут еще вопрос, а как сравнивать? Как в деньгах оценить тот факт, что на Кубе, например, в отличие от нефтяной и благополучной на фоне ЛА Мексики, нет организаций типа Лос Зетас, которые делают гирлянды из человечьих кишок и сжигают людей в бочках из под солярки? [Я лично полагаю, что за два последних года в той же Мексике было убито не меньше, чем за все правление Кастро на Кубе]

Видимо в Мексике их убивают демократически... а на Кубе авторитарно.

Не меньше? По самым скромным подсчетам нарковойна в Мексике это 50 тыс. Это больше раз так в пять даже чем дутые цифры казненных при Кастро.

Это больше раз так в пять даже чем дутые цифры казненных при Кастро.
Я не без удовольствия смотрел, как ведущий "Воскресного Времени" рассказывал, что люди, бежавшие с Кубы, бежали не от репрессий, а от бедности, в поисках сытой жизни (как понимали это они и основатели общества потребления). При этом тон у него был почти извиняющийся, мол простите, ребята, как ни требуйте, не получается у меня слепить из Команданте кровавого тирана и показать трагедию простых кубинцев, стонавших под гнетом коммунистического диктатора...

Там все цифры с 5, 7, 10, 14 тыс. в основном по словам бежавших мигрантов и верхоглядным оценкам западных экспертов. Я не знаю ни одного случая что бы они в таких случаях не ошибались в высокую сторону, и хорошо если ошибались в какой-нибудь пустячок в пару раз, а не в порядке.

А меня, когда кто-то что-то говорит всегда занимает вопрос, КТО говорит и ГДЕ.

Ага, а ещё, ЧТО КОНКРЕТНО говорят. У меня тоже есть знакомые, которые были на Кубе, и, да, они рассказывали, что там живут страшно бедно. Но какие-то, с моей точки зрения, странные примеры приводили этой бедности, наверное, я ничего не понимаю в жизни. "Люди там очень бедные. Представляете, у них вся мебель самодельная. Они её не покупают, а сами плетут из тростника. И пустая банка из под пепси там ценится как сувенир".

а У НАС за такую мебель такие деньги платят...  ;D

Будем помнить великого человека, очень много сделавшего в свою эпоху и ставшего великой легендарной личностью.
Мнения 2 экспертов и 1 кубинца (разные и неоднозначные).
Почему меня понесло в "Свободу"
[spoiler]Меня позвали на «Свободу» высказать впечатления о роли Кастро, который задал вектор революции. Я предупредил, что в полемике участвовать не буду. Предполагал, что будут лить помои, но дадут 5 минут сказать главное из того, что я видел. И отказаться в момент похорон как-то не мог.
Вот что, примерно, хотел сказать:

Эта революция — удивительное и таящее в себе множество уроков явление второй половины века. Совершенная вопреки теориям и расчетам, она вызвала безудержный восторг евтушенок всего мира, а потом, по взмаху дирижерской палочки хозяина,— стала объектом их самой патологической злобы и клеветы.
То предательство, которое совершила мировая культурная элита в конце 80-х годов в отношении Кубы, — веха общей смуты. Важная часть этой измены вызревала среди нас, на наших глазах и даже в нас самих. За 90-е гг. телевидение Москвы не сказало о Кубе ни одного теплого слова — лишь злорадство и ненависть. Это — чистый случай ненависти, не оправданной никакими разумными обстоятельствами и интересами. Ведь никакой осязаемой вины Кубе приписать не могут. Вопли про тоталитаризм Кастро — полная чушь. С пресловутыми правами человека дела на Кубе было несравненно лучше, чем во всех латиноамериканских «демократиях» и даже чем в самих США.
Это — ненависть к народу, который сохраняет достоинство и держится в условиях, когда это кажется абсолютно невозможным. Ненависть к народу, который, находясь на грани настоящего голода, сохраняет младенческую смертность на уровне 7 на тысячу — когда в богатой Бразилии она составляет 37 на тысячу. Если бы мы поняли истоки этого переворота в душе нашей либеральной интеллигенции, мы бы прояснили многое и в нашей судьбе.
На Кубе я провел счастливые годы. Работал, глядел вокруг, спрашивал, думал. Вырос я в АН СССР, в среде «шестидесятников». Набрался от них спеси, с которой они подходили к проблемам общества — демократия, оптимизация, эффективность. Куба из меня вытряхнула этот мусор, выбила меня, как пыльный ковер. Как много слоев «простой» проблемы приходилось преодолеть, пока начинал понимать ее суть.
За эту науку я благодарен огромному множеству кубинцев — на моих глазах разыгрывались драмы любви и раскола, побед и ошибок, искуплений и прощений, как в любой революции. Но не было в ней ненависти. За это кубинцы благодарны СССР. Поддержав Кубу в самый трудный момент, мы позволили их революции не ожесточиться. Мы в 30-е годы такой руки помощи не имели, и радостно было видеть суть революции нашего типа, когда людям не приходится озлобляться.
Любовь и идеализация человека — часто источник поражения, но в тот момент соединение жертвенности с любовью просто создало новую Кубу — новое общество. Что бы там мне ни говорили о производственных отношениях. Ответная любовь народа компенсировали неопытность и ошибки, неизбежные лишения и нехватку. Куба в 60-е годы просто дышала счастьем. Чтобы верно взвесить это, надо знать, из чего вырвалась Куба. Это было патологическое общество.
Я приехал на Кубу в 1966 г. Бросился в глаза шрам старого — это не отразишь в статистике. На Кубе много очень красивых девушек. Идет такая, с лицом богини,— а ноги, как трости, искривлены туберкулезом, рахитом и другими следами детского недоедания. В Орьенте, бедной провинции, это было почти всеобщее явление. Как увидишь, страшно. Второй раз я приехал туда же в 1972 г. Подросло поколение девочек, уже после революции. Это было как чудо — у всех спортивные, гармоничные фигуры. Следы болезней начисто исчезли. Стоило только дать, на голом волюнтаризме, каждому ребенку и старику по литру молока в день – утром ставили к двери. Хоть к лачуге, хоть к обшарпанному коттеджу бывшего миллионера.
Выправлять то изломанное общество «заднего дворика» США — это был подвиг труда и терпения. Все было творчеством, все — против «теории» и роя иностранных экспертов.
В общем, я там столько насмотрелся и переговорил – с революционерами, контрреволюционерами, диссидентами и просто людей Кубы – что в Москве ушел из любимой химии и погрузился в это обществоведение.[/spoiler]

http://sg-karamurza.livejournal.com/243243.html

«Я всегда знал, что доживу до этого» Монолог кубинского программиста о смерти Фиделя Кастро
[spoiler]25 ноября умер лидер кубинской революции Фидель Кастро. Он правил островом почти полвека, с 1959-го по 2008-й, и казался вечным, несмотря на то, что в последние годы почти перестал появляться на публике. При новом руководителе, брате Фиделя Рауле Кастро, Куба начала медленные реформы: приоткрыла экономику, позволила местным жителям зарабатывать небольшие деньги, восстановила отношения с США. «Медуза» попросила Рауля Санчеса Переса, жителя города Матансас на Кубе, рассказать, что ощущают кубинцы в связи со смертью Фиделя — и надеются ли они на окончательный демонтаж диктатуры.
Раулю Санчесу Пересу 50 лет. Он родился на востоке Кубы, в городе Ольгини, высшее образование получил в ЛЭТИ (сейчас — Санкт-Петербургский государственный электротехнический университет). После советского вуза Рауль преподавал в кубинском университете им. Камило Сьенфуэгоса в городе Матансасе. Сейчас работает программистом в туристической компании. У Рауля Санчеса Переса жена и две дочери (одна живет в США). Он надеется, что «успеет пожить в свободной стране».

Сейчас, конечно, все немного растеряны: умер Фидель Кастро, почти полвека главный человек в нашей стране. Хотя, конечно, все это было ожидаемо, к смерти Фиделя все готовились, в конце концов, 90 лет — это не тот возраст, когда есть большие надежды на завтрашний день. Надо сказать, Фидель и сам сделал многое, чтобы подготовить страну к своему уходу, за что ему спасибо.

Скажу честно, кубинцы Фиделя очень любили. И те, кто сейчас, в связи с его смертью испытывает страх, и те, кто сейчас, в связи с его смертью, испытывает надежду. Но общее для всех — это неизвестность. Определенно, кончилась какая-то большая старая эпоха и вот-вот начнется новая. Хотя я бы не надеялся на быстрые и радикальные перемены. Если честно, мы ждали больших перемен от [нынешнего лидера Кубы, брата Фиделя] Рауля Кастро. Но их не произошло. И вот теперь, когда Фидель умер, Рауль Кастро говорит, что в следующем году он покинет свой пост (в 2013 году Рауль Кастро объявил, что планирует уйти в 2018-м — прим. «Медузы»). И обещает, что будут выборы нового руководителя страны. И что они будут намного более свободными, чем обычно у нас тут бывает. Вот тут, думаю, и стоит ждать перемен.

На что мы надеемся? На свободу предпринимательства, торговли, на большую свободу лично для людей, на развитие частного бизнеса. Но, если честно, больше всего мы надеемся на повышение уровня жизни простого человека. Пока что, увы, живем мы очень и очень бедно.

Да, у нас бесплатное образование, но учителей не хватает, потому что нечем платить им зарплату. Да, у нас бесплатное здравоохранение, причем неплохое — но врачей не хватает, потому что и им государству нечем платить зарплату. Кроме того, государство у нас — единственный поставщик лекарств для людей, которые болеют. Так вот, сейчас ситуация такова, что у государства нет ресурса производить эти лекарства. А купить их нельзя! В аптеках они не продаются. Так что не помогут даже деньги, если они у кого есть. Но обычно у нас ни у кого здесь денег нет.

Мне повезло, конечно. Моя зарплата — 150 долларов США в месяц. У жены чуть больше. Наши дети уже взрослые. А одна дочь вообще живет в Соединенных Штатах Америки! Так что у нас там есть родственники, они нам очень помогают. На Кубе нас никто и никогда не притеснял за то, что мы имеем родственников в США, никаких проблем с отъездом дочери не было.

Я, если честно, вообще за последние 20-25 лет не знаю ни о каком случае, когда бы человека из моего ближнего круга — друзья, знакомые, родственники, — преследовали, сажали в тюрьму или лишали работы за политические взгляды. У меня нет никакого личного опыта, связанного с репрессиями. Я порой читаю в интернете о каких-то случаях, связанных с гонениями и даже с судами. Но, повторюсь, лично не сталкивался. Вообще, насколько я понимаю, позиция государства в последние годы такая: если что-то не нравится, вы можете уехать. И действительно: многие уезжают за границу. В основном в США.

Я слышал, что в России часто говорят о Фиделе Кастро, сравнивая его со Сталиным. Это неверно. Я бы, скорее, сравнил его с Лениным. В романтическом, революционном смысле. Думаю, так же к нему относятся и остальные кубинцы. Режим, при котором мы жили все эти годы, наверное, можно назвать мягкой социалистической диктатурой.

И вот она кончилась. В официальных сообщениях говорят, что до 4 декабря в стране будет траур, приспустят флаги. Многие люди поедут прощаться с Фиделем Кастро. Я, наверное, не поеду.

Хоронить его будут в Сантьяго-де-Куба, городе его военно-революционного героизма. Там же похоронен наш национальный герой Хосе Марти.

Ну, а как похоронят Фиделя Кастро, начнется какая-то другая, новая жизнь: жизнь без Фиделя. Я всегда знал, что доживу до этого. Мне 50, я еще молод, так что, надеюсь, поживу![/spoiler]

https://meduza.io/feature/2016/11/26/ya-vsegda-znal-chto-dozhivu-do-etogo?utm_source=email&utm_medium=vecherka&utm_campaign=2016-11-28

[spoiler=и сразу предупреждение - De mortuis aut bene aut nihil, ссылка с центра Карнеги]
Чем человечество обязано Фиделю Кастро Максим Саморуков — о вызывающем полярные оценки наследии кубинского диктатора: Carnegie.ru
[spoiler]Смерть Фиделя Кастро вызвала поток полярных оценок его деятельности: кто-то нес цветы к посольству Кубы, а кто-то выходил на улицы, не в силах скрыть радости от гибели диктатора. Заместитель главного редактора Московского Центра Карнеги Максим Саморуков рассказывает, почему Кастро вызывает столь разные оценки: он, с одной стороны, превратил Кубу в одну из беднейших стран мира, с другой — сделал многое для создания либерального миропорядка.
Новость о смерти Фиделя Кастро многие не без оснований ждали еще 60 лет назад. А если не в 1950-х, то в начале 1990-х уж точно все должно было закончиться. Но Фидель не только сумел пережить большинство из ожидавших, но и застал исполнение мечты, борьбе за которую он посвятил всю свою жизнь. Эта мечта была совсем не о победе коммунизма во всем мире, а о том, чтобы США признали за кубинцами право жить так, как им самим хочется. Что американцы и сделали два года назад после более чем полувекового противостояния.

Сахар, занавес и терроризм
То, что Фидель Кастро стереотипно ассоциируется прежде всего с обанкротившимся в ХХ веке коммунизмом, сильно искажает его образ и скрывает его реальный вклад в мировую историю. На деле коммунизм был для него скорее удачно подвернувшейся идеологией, в которой можно было удобно совместить два главных устремления его жизни: национализм и борьбу за справедливость.

В 1950-е годы Фидель Кастро поднимал восстания как националист, а не как коммунист. В 1959 году он пришел к власти без помощи СССР. И даже потом, в 1960-е, еще почти десять лет раздумывал, прежде чем окончательно присоединился к соцлагерю. Присоединился, потому что верил, что такой выбор может сделать Кубу более независимой и справедливой страной, хотя к тому времени уже неплохо представлял некоторые из недостатков советской системы.

Серьезно искажают реальность и многие другие популярные стереотипы о Кубе при Кастро. Например, о страшном железном занавесе и гостеприимных США, готовых с радостью принять любого, кому удастся вырваться на свободу из цепких лап кубинского режима. На деле, когда в 1994 году Кастро открыл границы, во Флориду хлынул такой поток кубинцев, что доброй воли США хватило всего на несколько недель, после чего администрация Клинтона запросила Кастро вернуть железный занавес обратно. В обмен Вашингтон согласился ощутимо увеличить количество разрешений на легальную эмиграцию из Кубы в Штаты — до этого американцы выдавали их очень неохотно, потому что в международной полемике нелегальная миграция смотрится куда эффектнее легальной.
Или ставшее в последние годы совсем неуместным обозначение Кубы как «спонсора международного терроризма», которое президент Обама отменил только весной 2015-го. Масштабы террористической деятельности Кубы против США не идут ни в какое сравнение с масштабами аналогичной деятельности США против Кубы, начиная с высадки в заливе Свиней и десятков покушений на Кастро и до совсем уж неприличного взрыва кубинского гражданского авиарейса-455, когда погибли 73 человека, а США потом не стали ни выдавать Кубе, ни сажать сами кубинского мигранта и агента ЦРУ Луиса Посаду Каррилеса, участвовавшего в организации теракта.

Конечно, абсурдно пытаться, как некоторые леваки, увидеть в Кубе реальную и успешную альтернативу капиталистической либеральной демократии. У режима Кастро действительно были отдельные успехи, а, скажем, младенческая смертность на Кубе до сих пор остается ниже, чем в США. Но в целом Кастро оказался на редкость бездарным управленцем. Эмоциональный и увлекающийся, склонный к некритичной одержимости одной идеей, его вмешательство в практические вопросы всегда заканчивалось для Кубы печально.

Тут можно вспомнить его типичное для советского блока фетишистское отношение к круглым цифрам: необходимо произвести именно 10 миллионов тонн сахара и именно в 1970 году. План был провален, а кубинское сельское хозяйство так и не смогло оправиться после той мобилизации, и страна до сих пор производит в несколько раз меньше сахара, чем до революции. Или его безумные контрреформы второй половины 1980-х. Перейдя к социализму только в конце 1960-х, Куба получила от СССР довольно гибкую, по меркам соцлагеря, экономическую модель. Но когда при Горбачеве советский контроль ослаб, Кастро бросился восстанавливать чистоту социализма и навводил абсурдных запретов, чем загнал кубинскую экономику еще глубже в кризис.
[/spoiler]
[/spoiler]

Продолжение.
[spoiler]
[spoiler]
Наконец, самое позорное для человека, посвятившего столько речей теме свободы и достоинства, — это почти что работорговля, которая стала одной из главных статей кубинского экспорта в последние годы правления Фиделя Кастро. Когда кубинских врачей — одну из немногих профессий, для которых сохранили железный занавес, — стали централизованно отправлять на заработки в отдаленные и опасные районы Латинской Америки, отбирая потом до 90% заработанного.

Двойное равенство
Парадокс тут в том, что будь Фидель Кастро заурядным латиноамериканским диктатором, коррумпированным и беспринципным, то материально Куба жила бы сейчас значительно лучше. Средние показатели по образованию и здравоохранению, скорее всего, были бы пониже, но зато люди были бы избавлены от унижений социалистической экономики: от мечтаний о нормальном шампуне, от медленного интернета за четыре с половиной доллара в час, от ограничений на максимальное количество столиков в кафе и от лицемерной ситуации, когда зарплату выдают в одной валюте, а за нормальные товары надо платить в другой, несравнимо более дорогой.

Но Фидель Кастро не был заурядным диктатором. Его вообще очень трудно записать в диктаторы, хотя все формальные признаки вроде бы налицо: полвека у власти, воля вождя — закон, однопартийные выборы, цензура и политзаключенные. Но это диктаторство смягчалось удивительной искренностью и принципиальностью Кастро, его абсолютной честностью, которую он сохранял всю жизнь. С ранней молодости, когда не мог потратить партийные деньги на еду для собственного ребенка, потому что у однопартийцев, которые эти деньги сдавали, тоже есть дети, и не слишком сытые. И до поздней старости, когда грустно признавался журналистам, что кубинская модель не годится для экспорта — ведь она и на самой Кубе больше не работает.

Такая искренность в сочетании с постоянным оттоком недовольных за границу позволила Кастро сделать свой режим сравнительно мягким. Иногда его пытаются изобразить чуть ли не кубинским Сталиным, но в реальности революционные трибуналы и трудовые лагеря существовали на Кубе только первые несколько лет после революции. Точное количество жертв репрессий тех лет остается неизвестным, но серьезные научные оценки варьируются в районе двух-пяти тысяч человек. Это очень много в абсолютных цифрах, но для латиноамериканских диктатур тех лет далеко не рекорд.

Даже во время жесточайшего экономического кризиса начала 1990-х искренность Кастро позволила ему сохранить режим без кубинского Тяньаньмэня. Когда лидер нации честно просит кубинцев ужаться и перетерпеть трудные времена, то, конечно, большинство из них будет готово ужаться, потому что знает, что их лидер точно так же, без обмана будет ужиматься вместе с ними. Он же не для себя просит, а для нашей общей страны.

Тем более что предать лидера в такой момент означало бы предать кубинскую независимость и капитулировать перед США, и даже больше — предать саму идею равенства, достоинства, справедливости. Идею, что маленькая страна имеет такое же право сама выбирать себе путь развития, как и большие могущественные державы с сильными армиями.

Каким бы очевидным ни был экономический провал Кубинской революции, значительную часть ее идеологии не может не разделять любой порядочный человек с гуманистическими ценностями. Это как вывернутое наоборот чилийское экономического чудо — может, само по себе оно и прекрасно, но его автор Пиночет — персонаж на редкость отталкивающий: надутый солдафон, скрипучим старушечьим голосом объясняющий, что людей надо пороть, пороть и еще раз пороть. На Кубе эти вещи поменялись местами: люди, живущие на $40 в месяц в домах с окнами без стекол, вызывают сочувствие и возмущение правителем, который довел страну до такого. Но когда видишь этого правителя — смелого и честного человека, который, несмотря на все трудности, не только искренне верит, но и старается реально жить и править по принципам равенства и справедливости, то не можешь не испытывать к нему уважения.

В этой несгибаемой борьбе за гуманистические идеалы и есть главная заслуга Фиделя Кастро перед человечеством. Внутри Кубы его борьба привела к унизительному равенству в полной нищете, и если может служить образцом, то только отрицательным. Зато в международных отношениях Кастро сделал для равенства между государствами не меньше, чем целый Евросоюз. Богатые и благополучные государства Европы десятилетиями, с большим трудом и отступлениями назад выстраивали между собой систему, где маленький Люксембург будет иметь такие же права, как и большая Германия. В это время в Латинской Америке в несравнимо более жестких условиях Фидель Кастро доказывал, что маленькая и бедная Куба имеет право сама решать, как ей жить, независимо от того, что думают по этому поводу большие и могущественные США. И он окончательно доказал это за два года до смерти.

Диктатор Кастро, превративший Кубу в одну из беднейших стран мира, уже давно не ассоциируется с либеральными идеалами — скорее наоборот, с их противоположностью. Но для создания либерального мирового порядка, где все страны по-настоящему равны, независимо от размеров, богатства и силы армии, он сделал гораздо больше, чем многие другие деятели, чьи фамилии считаются синонимом либерализма.

[/spoiler]

https://meduza.io/feature/2016/11/28/chem-chelovechestvo-obyazano-fidelyu-kastro?utm_source=email&utm_medium=vecherka&utm_campaign=2016-11-28

По поводу равенства в нищете, как метко заметил Дж. М. Кейнс: «Пока наука не одержит неизбежную победу, приходится выбирать между равным распределением нищеты и неравным распределением богатства»

Если б мне вдруг предложили отказаться от быстрого интернета, заказа столиков в моей любимой "Mama Roma" и  дорогих шампуней (ах, какие гривы были у моих бабушки и пробабушки до глубокой старости на кипяченой воде, детском мыле и луковой шелухе с крапивой!), получив взамен рост этих самых "средних  показателей" по образованию и здравоохранению,  я бы счастлива была. Только ведь не предложат.  А уж как бы я была счастлива развидеть копающихся в помойках людей,  а ведь, когда меня унижала социальная экономика, я их не видела. Первый раз довелось в 90-е.


Сдается мне тут мы имеем подмену понятий. Жить скромно, жить бедно, жить аскетично, но при этом, будучи здоровым,  рожая здоровых детей и имея возможность дать им образование,  это не нищета. Нищета  в первую очередь болезни, вырождение,  детская смертность, преступность, ненависть, отупение, деградация.

Как заметил в свое время герой Достоевского (коего, к слову сказать, Кастро прочел в молодости и очень высоко ценил): "Бедность  не порок, это истина...  Но  нищета , милостивый государь,  нищета  - порок-с.  В   бедности   вы   еще   сохраняете   свое   благородство   врожденных   чувств ,  в   нищете   же   никогда   и   никто . За  нищету  даже и не палкой выгоняют, а метлой выметают из компании человеческой, чтобы тем оскорбительнее было; и справедливо, ибо  в  нищете я первый сам готов оскорблять себя."

Сдается мне тут мы имеем подмену понятий.
Вот тут как раз надо смотреть, кто это сказал. А сказал это ученый-экономист, основатель макроэкономики и государственного регулирования. И в данном случае Джон Мейнард имел в виду нищету в ее экономическом, но не нравственном понимании. Если применять классификацию Достоевского, то он имел в виду именно бедность, что понятно. Берясь за перераспределение доходов, государство в состоянии дать всем некий минимум, ибо сумма доходов за определенный период конечна, и чем больше долей предстоит из нее вычленить, тем меньше будет каждая доля.

Костя (раз уж мы в данной теме),  нищета хочет хлеба,  не слишком драных штанов и спального места, а не шампуней, быстрого интернета и мест в кафе.  Их хочет тот,  кто  сыт, здоров и хоть как-то грамотен (зачем безграмотному компьютер?).
А то, что ты пишешь, "некий минимум", которым государство может обеспечить всех,  и есть скромность, бедность, но никак не "нищета", подразумевающее отсутствие самого необходимого. Хотя, возможно, дело в переводе цитаты. Выбрали максимально броский термин, а вышло нечто не слишком корректное.    Тем более, что антоним  слова "богатства" именно "бедность",  а "нищета" -  антоним "роскоши".  

Не буду оффтопить, скажу лишь, что это слишком неоднозначная дилемма про "неравенство богатства" и "равенство бедности". Хотя, конечно, не могу согласиться с автором заметки из центра Карнеги в плане эмоционального эпитета неизвестной обоснованности. Тут, скорее, интересует именно реальность фактов, описанных в статье (и речь даже не столько про приведённую цитату).
Хотя, конечно, тут важно (и об этом можно и из статьи сделать вывод), что Кастро никогда себя не удалял от народа, он сам придерживался тех идей, что декларировал (в том числе в плане доходов).
Кстати, что касается наград...
Речь всё-таки не о наградах Кубы.
Памятная медаль «XX годовщина Революционных Вооруженных Сил» - высшая ли это награда или нет. Я изначально думал про другую страну и не ошибся

Нет, само собой. Высшие награды Республики Куба - Герой Республики Куба и  ордена Хосе Марти и Че Гевары.

Памятные медали даются тем, кто подходит под определенный критерий. Странно бы и глуповато было, не имей  Команданте  тех двух памятных медалей, что у него есть. Это уже было бы рисовкой и позерством, как  у некоего графа из анекдота, который выходил пахать исключительно к курьерским поездам.  ;)

Сегодня в документальном фильме о Фиделе услышала цифру - 24 тысячи детей из Украины прошли лечение на Кубе! Бесплатно! Причем, некоторые жили там с родителями по 6-7 лет. И безнадежных больных вылечиливали. Где были в это время богатые благополучные государства?

Медуза - она такая медуза. Лицимерие во все поля.

Отдельно доставило как автор, рассуждающий об экономике Кубы, "забыл" про санкции, под которыми живёт Куба уже больше полувека.

Ну и, конечно, шедевр:


Для латиноамериканских стран это не то что "далеко не рекорд", это вообще ни о чём.

Цитата (на языке оригинала) не гуглится. Гуглится приписываемое тому же Кейнсу, но несколько более сакраментальное Capitalism is inequal distribution of wealth, socialism (в других источниках communism) is equal distribution of poverty.

И, каак я понимаю, в английском языке вообще нет четкой разницы между нищетой и бедностью, они их слабо различают.

О! Ну почему я не удивлен!? (это я про цитату) Я тоже искал и тоже не нашёл. Спасибо, у меня не получилось найти даже такой аналог. Кстати, английский вариант больше соответствует взглядам Кейнса, как критика капитализма вообще и А.Смита в частности. Видимо наши переводчики в 90-х сочли такую цитату недостаточно либеральной и подошли к переводу очень творчески. Ещё раз спасибо!

И прошу прощения за жесточайший оффтоп!

Удивительно.  Насколько для наших дней непривычно почти полное единодушие в оценке Фиделя Кастро. Однозначно отрицательных оценок практически нет (ИМХО). Мы ведь как привыкли? Для одних - бандит и террорист, для других - лидер какой-нибудь весны или революции. Для одних - приход к власти хунты, для других - победа всего светлого и прогресса в целом. Ушедшие же лидеры  кубинской революции остались примером стойкости, честности и романтизма. Это непривычно и позволяет надеяться на лучшее. :)

Медуза опубликовала статью с другого ресурса, и во многих случаях есть ссылки на источники.
Что касается экономики - если речь идёт о фразе про экономический провал - безусловно, санкции тут свою роль сыграли (хотя насколько успешно шло развитие по сравнению с другими санкционными странами - отдельная тема для обсуждения).
Но там приведены и конкретные факты по поводу неудачных реформ.

Это как "20 лет РККА", которой награждали еще служащих ветеранов гражданской.

"Площади на севере Москвы в районе Сокол присвоят имя лидера кубинской революции Фиделя Кастро. Соответствующее решение приняли в городской межведомственной комиссии по переименованию территориальных единиц."

http://izvestia.ru/news/660962

Тема про Фиделя, но  они с Че  в нашем сознании неразлучны, так что  напишу здесь.

Сегодня исполнилось пятьдесят лет со дня гибели Эрнесто Че Гевары. Помним.

(https://acetoblog.files.wordpress.com/2008/02/castro2.jpg)

Помним.
https://www.youtube.com/watch?v=dYhm6uqIOEs

Помним.

Помним
(http://i062.radikal.ru/1710/44/1cb29a8c1228.jpg) (http://radikal.ru)

Помним.

Интересная тема в теме. А, ведь, это именно Кастро своего рода политически уничтожил Че.
Но помним обоих!

Помним...

Недавно прочитал его "Боливийский дневник"

(https://ic.pics.livejournal.com/periskop/9080476/683920/683920_original.jpg)

_{Из Сети.}

https://mayak-parnasa.livejournal.com/1017107.html