Форум официального сайта Веры Камши

Журналистика => Кубло Змея => Автор: Лоренц Берья на 08 июля 2016 года, 01:38:08



Название: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Лоренц Берья на 08 июля 2016 года, 01:38:08
http://colonelcassad.livejournal.com/2833625.html
Румынский хакер Лазар Марчел Лехел, известный под псевдонимом Гуччифер, который сознался во взломе почты Хилари Клинтон найден мертвым в своей тюремной камере.
Об этом сообщает Christian Times Newspaper. По данным издания, компьютерный взломщик совершил самоубийство.
Газета обращает внимание на то, что Лазар Марчел Лехел покончил с собой практически в тот момент, когда Федеральное бюро расследований (ФБР) рекомендовало не возбуждать уголовное дело против претендента на пост президента США Хиллари Клинтон в связи с халатностью при использовании электронной почты в период ее работы госсекретарем.
Тогда же, 5 июля, директор ФБР Джеймс Коми заявил, что его ведомству «не удалось найти прямых доказательств того, что госсекретарь Клинтон и ее коллеги планировали нарушить закон о защите секретных данных». Впрочем, он признал, что «до личной переписки Клинтон добрались враги США, а Гуччифер — единственный, кто может пролить свет на детали случившегося».
В 2015 году обнаружилось, что во время пребывания на посту главы Госдепа Клинтон нарушала федеральный закон, предписывающий вести переписку через специальную правительственную электронную систему с дополнительной защитой. Вместо этого она использовала личный ящик, находившийся на принадлежавшем ей сервере.
25 мая 2016 Лехел заявил, что без особых проблем получил доступ к личному почтовому ящику Клинтон. Он сравнил использовавшийся Хилари Клинтон сервер с раскрывшимся цветком, получить доступ к которому «было просто для меня и для кого угодно».
44-летний Лазар Марчел Лехел был экстрадирован в США после того, как американские спецслужбы заподозрили его во взломе почтовых ящиков американских политиков, включая Клинтон. До выдачи в США Лазар отбывал семилетний срок заключения за совершенные на родине преступления, связанные с компьютерным взломом почтовых ящиков чиновников и политических деятелей.

https://lenta.ru/news/2016/07/07/hackerclintonsuicide/ - цинк

NB! Стоит напомнить, что 23 июня "внезапно" скончался еще один свидетель по делу Клинтон. Находившийся под следствием за коррупцию бывший президент Генеральной Ассамблеи ООН Джон Эш http://www.compromat.ru/page_36155.htm "раздавил себе горло" в спортзале
http://voskhodinfo.livejournal.com/589998.html незадолго до допроса по делу Клинтон.
Попытка самоубийства Челси Мэннинг
Экс-рядовой американской армии и информатор WikiLeaks Челси Мэннинг (ранее — Брэдли Мэннинг) попыталась совершить самоубийство, отбывая срок в военной тюрьме Форт-Ливенуорт (штат Канзас).
После этого осуждённая была госпитализирована в близлежащую больницу, что подтвердил официальный представитель Армии (сухопутных сил) США полковник Патрик Сибер, сообщает CNN.
Инцидент произошёл 5 июля, но известно об этом стало сейчас. Родственники и адвокаты Мэннинг жалуются на то, что администрация тюрьмы не предоставляет всей информации о состоянии заключённой.
Брэдли Мэннинг после раскрытия большого объёма секретных документов о военных преступлениях США и передачи их WikiLeaks был приговорён к 35 годам лишения свободы. После оглашения приговора он объявил о желании сменить пол и попросил впредь называть себя Челси. Мэннинг рассказал, что с самого детства считал себя девочкой, но пытался с этим бороться, для чего и пошёл в армию США, где работал специалистом по анализу разведывательной информации.

https://russian.rt.com/article/311204-informator-wikileaks-chelsi-menning-popytalas-pokonchit-zhizn - цинк

Бывший полковник внешней разведки РФ Александр Потеев, бежавший в США и заочно осужденный за госизмену, умер, сообщили "Интерфаксу" информированные источники.
Один из собеседников агентства не исключил намеренное распространение дезинформации о смерти россиянина, обвинявшегося в выдаче группы российских шпионов властям США. По данным одного источника, Потеев мог умереть на территории США, эта информация проверяется. Другой собеседник "Интерфакса" подтвердил эти сведения, но не исключил, что "это может быть дезинформация, направленная на то, чтобы о предателе просто забыли".

http://www.newsru.com/world/07jul2016/poteev.html - цинк

PS. Вот вроде бы разные дела, но как-то уж больно кучно пошло.
UPD: При этом по хакеру http://www.snopes.com/guccifer-missing-from-jail-cell/, как и по Потееву http://pravdoryb.info/predatel-poteev-mog-uyti-v-glubokoe-podpole-96817.html есть вопросы. А умер ли фигурант?




Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Лоренц Берья на 08 июля 2016 года, 01:53:33
Я вот спрашивал как то знакомо ли кому имя Винсента Фроста, почему Трамп его помянул, и есть ли что дельное почитать.
Сам я увы только шибко конспирологические ссылки нашел.
www.eg.ru/daily/politics/51820/
Кровавые Клинтоны
Почему Дональд Трамп ходит в бронежилете
* Хиллари подозревают даже в убийстве Кеннеди
Вполне вероятно, что КЛИНТОНЫ скоро вернутся в Белый дом. При этом число странных смертей в окружении «омерзительной семейки», как часто называют эту чету блогеры, давно превысило предел, когда можно наивно верить в трагические совпадения. Коварные политиканы Клер и Фрэнк АНДЕРВУДЫ из культового сериала «Карточный домик» просто дети по сравнению с реальными властолюбцами.
«Мальчики на дороге» - под таким названием вошла в историю страшная и загадочная смерть в 1987 году 15-летнего Кевина Айвза и 16-летнего Дона Генри. Юных жителей пригорода Литл-Рока, столицы штата Арканзас, поздно ночью переехал поезд. По официальной версии, мальчики заснули на путях, приняв наркотики. Однако персонал поезда сразу заявил, что тела лежали под брезентом, строго поперек железнодорожного полотна. Но офис шерифа настаивал - это оптическая иллюзия. Полицейские заверили: была произведена экспертиза, которая показала, что частиц брезента на телах мальчиков не обнаружено. Дотошные журналисты выяснили: вранье, не было экспертизы. При повторном вскрытии установлено: лицо Генри было разбито прикладом автоматического оружия, а Дон заколот в спину.
И тут же начали умирать возможные свидетели. Один разбился на мотоцикле, другой погиб «во время ограбления», третьего и четвертого просто пристрелили, пятого нашли обезглавленным, шестого - обгоревшим на свалке.
Позже журналист Гэри Уэбб напишет про секретную операцию спецслужб «Мена» - так назывался аэропорт близ Литл-Рока. Через него проходила контрабанда наркотиков, деньги от которых шли никарагуанским контрас. Кевин и Дон, судя по всему, увидели слишком много.
Невозможно представить, что столь откровенный саботаж со стороны властей был возможен без содействия тогдашнего губернатора Арканзаса Билла Клинтона. Который всего через пять лет из главы маленького штата стал президентом США. Как тут не предположить, что за его спиной стояла некая могущественная организация.
Гэри Уэбб напрямую Билла не обвинял и остался жив(мое - очень существенная ошибка, Гэрри Уэбб совершил очень загадочное самоубийство в 2004г застрелившись двумя выстрелами). А другой репортер - Данни Касоларо, работавший по этому делу, неожиданно перерезал вены. Помогавший ему адвокат Пол Уилчер был найден мертвым на унитазе в собственной квартире.
Серийный насильник
- Если скажут, что я покончил жизнь самоубийством или со мной случился несчастный случай на охоте, знайте: меня убили Клинтоны, - заявил недавно Роджер Стоун, экс-советник трех президентов США и автор книги «Война Клинтонов против женщин». В суд на него не подают, крыть нечем. Роджер прямо пишет, что Билл - серийный насильник. В Оксфорде одна из девушек заявила на него, скандал как-то замяли. Но диплом об окончании Оксфорда из-за этого будущий президент так и не получил.
По утверждению Стоуна, счет пострадавших идет на сотни. В своей книге он доказывает, что именно Хиллари нанимала детективов, которые терроризировали нежелательных свидетельниц.
- Им постоянно угрожают, - говорит политолог. - Их детям угрожают. Их дома подвергаются нападениям. В их машинах бьют стекла, прокалывают шины. Домашних животных - кошек, собак - убивают и кладут мертвые тела под дверь. Им звонят по ночам и говорят: «Мы знаем, где учатся ваши дети».
Отважных мало, но они есть. С откровениями на канале «Fox» выступила экс-волонтер Белого дома Кейтлин Уиллей. Она уверяет, что Билл не просто ее домогался, а еще и разбил верхнюю губу. И Хиллари - на его стороне:
- Хиллари Клинтон ведет войну против женщин. Она сразу поняла его слабость, но свои планы менять не собиралась. Она решила этих женщин уничтожать.
Последнее слово - не фигура речи. 25-летняя Мэри Махони, бывший стажер Белого дома, была убита в кафе «Старбакс», где работала после ухода из резиденции президента США. Убийство произошло через несколько дней после появления в прессе информации, что «стажерка на букву М» готова обнародовать свою историю о сексуальных преследованиях в Белом доме.
Впрочем, те, кто вступал в связь по обоюдному согласию, тоже не могут чувствовать себя в безопасности. Дуреха Моника Левински сломала себе жизнь, но хотя бы осталась жива. А вот Сьюзан Коулман, экс-любовница Билла в его бытность генпрокурором Арканзаса, была застрелена в затылок. Поразительно, но официальный вердикт был «самоубийство». На момент гибели Сьюзан была беременна.


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Лоренц Берья на 08 июля 2016 года, 02:00:11
Продолжение
Пуля в рот
Неудивительно, что, когда Хиллари произнесла недавно пафосную речь о «неуважении к женщинам» со стороны ее соперника-республиканца Дональда Трампа, тот в ярости сказал: «Если еще раз она затронет эту тему, им обоим мало не покажется». Трампу терять нечего, кроме разве что своей жизни. Именно поэтому он начал надевать бронежилет - знает, с кем имеет дело.
Впрочем, Трамп всего лишь враг Клинтонов. Их союзники рискуют больше. Винс Фостер, адвокат и давний друг четы, был найден мертвым в июле 1993 года в вашингтонском парке, через шесть месяцев после инаугурации Билла. Пуля прошла через рот.
Фостер собирался дать интервью о «кривом» бизнесе Клинтонов, о котором знал досконально. Трамп недавно припомнил Хиллари эту смерть, заявив, что она «воняет тухлой рыбой».
А ведь Винс с Хиллари были более чем близки! В 90-е по рукам ходила кассета с записью групповушки с участием Винса, Хиллари и неизвестной женщины. Правда, на видео Клинтон миловалась больше с дамой. Про то, что мужчины ей нужны лишь как средство достижения цели, писали многие. Билла она всегда откровенно презирала и колотила чем придется.
Многие, включая Роджера Стоуна, уверены, что дочь Клинтонов - Челси рождена вовсе не от мужа, а от бывшего начальника Хиллари по юридической фирме - Уэбстера Хаббела.
В прошлом году потрясенные американцы услышали откровения вдовы Леннона - Йоко Оно о сексуальной связи с нынешней претенденткой на кресло президента: «У нас был роман в то время, когда я жила с Джоном на Манхэттене, а Хиллари училась в Йельском университете. Но в конце концов мы расстались».
Однако вернемся к загадочным смертям. Пол Тулли - политический директор национального комитета Демократической партии, о котором Билл говорил как о «друге и доверенном советнике», - знал очень много. Он был найден мертвым в отеле Литл-Рока.
У сборщика средств для Клинтона Хершела Фрайдея взорвался самолет. Другой сборщик Эд Уилли был найден с огнестрельной раной на голове в своем джипе. Это произошло в тот день, когда его жена Кэтлин заявила, что Клинтон «щупал» ее в Овальном кабинете Белого дома.
Джерри Паркс - начальник охраны Клинтона в его бытность губернатором Арканзаса. Застрелен в собственной машине. Сын Паркса сообщил, что его отец собирал досье на патрона. Компромат был выкраден. Всего же 12 телохранителей, в разное время охранявшие Билла, не дожили до старости!
Адвокат Чарльз Раф, защищавший Клинтона, когда ему грозил импичмент, - несчастный случай. Хиропрактик Стэнли Херд, пользующий президента, его мать, отчима и брата, - авиакатастрофа. Личный сурдопереводчик в течение 14 лет Пола Гробер - автоавария. Экс-сотрудница администрации губернатора Арканзаса Пола Джонс обвинила бывшего патрона в сексуальных домогательствах. Сама она после этого даже преуспела, сколотив состояние на интервью. А вот Кэти Фергюсон, которая должна была выступать на суде по иску Полы, была найдена мертвой у себя дома. Официальная версия - самоубийство. Жених Кэти Билл Шелтон утверждал, что ее убили. В момент смерти в доме обнаружили собранные чемоданы, как будто она собиралась уезжать. Вскоре труп самого Шелтона нашли на могиле невесты.
Министр торговли и бывший председатель национального комитета Демократической партии Рон Браун, близкий Клинтонам человек, был готов сотрудничать с прокуратурой. Погиб в авиакатастрофе. Через несколько дней самоубийство совершил авиадиспетчер, по вине которого якобы произошла катастрофа.
Чарльз Мейснер, помощник министра торговли, работавший с секретными документами, погиб при крушении маленького частного самолета.
Обнаженный труп Барбары Уайз, сотрудницы министерства торговли, обнаружили в ее закрытом офисе. Все тело было в следах от побоев.
Механик Джони Лоухорн нашел крупный чек на имя Билла Клинтона в багажнике машины, которая была оставлена в его гараже на ремонт. Вскоре его собственный автомобиль врезался в столб, и Джонни погиб.
Разбирая по косточкам жизнь Хиллари, без пяти минут главы США, репортеры обнаружили еще одно зловещее совпадение. 16 июля 1999 года юрист Джон Кеннеди-младший, сын убитого президента, разбился вместе с женой и ее сестрой на маленьком самолете. Он был очень популярной личностью, прекрасным пилотом и за три дня до этого объявил, что намерен баллотироваться в сенат. На место, которое Хиллари уже считала своим. Многие скажут «натяжка» - что ж, возможно. Но хоть немного зная Клинтонов, понимаешь: от них можно ожидать чего угодно.


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Лоренц Берья на 08 июля 2016 года, 02:05:32
http://o-2.ru/press.php?article=neraskrytye_tajny_mertvye_tela_vokrug_klintona
НЕРАСКРЫТЫЕ ТАЙНЫ. МЕРТВЫЕ ТЕЛА ВОКРУГ КЛИНТОНА.
Загадочные смерти и репутация президента. Что стоит за признаниями Моники Левински - стремление разбогатеть и добиться определенной известности? Возможно. А может, обида и желание отомстить человеку, который не только порвал с ней, но и не позволил занять престижное место в Белом доме? В пользу этого говорит письмо бывшей практикантки Белого дома президенту США Биллу Клинтону от 3 июля 1997 года. В нем, как следует из доклада независимого прокурора Кеннета Старра, Левински намекнула президенту: затяжки с предоставлением ей новой работы в его администрации приведут к тому, что об их связи станет известно. На следующий день Клинтон принял Левински в Овальном кабинете. Встреча, по ее словам, была "очень эмоциональной". На прощание он, видимо шутя, заметил: "Это серьезное преступление - угрожать президенту Соединенных Штатов". Позднее в беседе с адвокатом, бывшим советником президента Верноном Джорданом, Моника заявила, что боится, как бы ее не постигла судьба Мэри Махони, и поэтому решила сделать достоянием гласности отношения с президентом. Махони, в прошлом также практикантка Белого дома, была застрелена три дня спустя после встречи Левински и Клинтона в Овальном кабинете. Привлекательная 25-летняя особа была убита пятью выстрелами на заднем дворе популярного кафе "Старбакс", где она работала менеджером. Вместе с ней погибли два ее сотрудника. Преступники проникли в кафе после закрытия. Было произведено 10 выстрелов, однако никто по соседству ничего подозрительного не слышал. Поскольку деньги из кассы - более 4 тыс. долл. - не были похищены, тройное убийство быстро списали на неудачную попытку ограбления. Никто так и не был задержан. Среди постоянных посетителей заведения были Левински, дочь президента США Челси Клинтон и ответственный за кадры администрации Джордж Стефанопулос. Возможно, это совпадение. Но поневоле задумаешься, когда читаешь "список мертвых", в котором перечисляются люди, скончавшиеся при странных обстоятельствах и имевшие отношение к Клинтонам. Само число подобных случаев уже вызывает вопросы. Махони - одна из многих сотрудников администрации, советников и телохранителей, юристов и свидетелей, банкиров, упоминающихся в списке, который можно найти в сайтах Интернета. Среди наиболее известных имен - министр торговли США Рон Браун, который ранее возглавлял национальный комитет Демократической партии и занимался сбором средств в фонд избирательной кампании Б. Клинтона. Он погиб весной 1996 года, когда самолет с американской торговой миссией разбился в Хорватии на подлете к Дубровнику. Вместе с министром погибли еще 39 человек. Военные следователи обнаружили в голове Брауна рану, похожую на пулевую, однако вскрытие тела не производилось. К тому времени Браун находился под следствием, и обвинение казалось неминуемым. В этих условиях, как утверждается, он заявил, что не намерен идти ко дну в одиночку, и незадолго до гибели согласился сотрудничать с прокуратурой. А сын Р. Брауна Майкл, как стало известно в ходе расследования злоупотреблений при финансировании избирательных кампаний, был зачислен в штат фирмы "Дайнэмик энерджи рисорсиз Инк" лишь для того, чтобы через него иметь возможность перечислить министру торговли 60 тыс. долларов. Автор одного из исследований "списка мертвых" Майкл Риверо отмечает: согласно официальной версии, причиной авиакатастрофы стала буря над Дубровником. Однако метеослужба аэропорта, равно как и пилоты, находившиеся в том районе, не подтвердили информацию о плохой погоде. И еще одна загадочная смерть, связанная с министерством торговли. 29 ноября 1996 года его сотрудница Барбара Уайз была обнаружена мертвой в своем кабинете в здании министерства. На теле полураздетой женщины были синяки и царапины. О причинах смерти ничего не сообщалось. Особое место в списке занимают имена погибших сторонников Клинтона, которые активно способствовали его избранию президентом. В результате крушения самолета 30 июля 1992 года погиб отвечавший за финансовую часть избирательной кампании Виктор Рейзер. В сентябре того же года в номере гостиницы в городе Литл-Рок (штат Арканзас) скончался политический директор национального комитета Демократической партии Пол Тулли. О причинах смерти не сообщалось, вскрытие тела не производилось. Другой активист, Лэрри Лоуренс, которого прочили на пост посла США в Швейцарии, скончался, как было официально объявлено, от сердечного приступа. Он похоронен на Арлингтонском национальном кладбище, что свидетельствует об особом к нему отношении. Однако мало кто знал, что будущий посол к моменту смерти находился под следствием и, как Браун, изъявил готовность к сотрудничеству со следователями. Возможно, это тоже совпадение. Уместно упомянуть и свидетеля Рона Миллера, показания которого позволили арестовать и приговорить к тюремному заключению Нору и Юджина Лам по обвинению в финансовых нарушениях при сборе средств для проведения предвыборной кампании Клинтона. Внешне вполне здоровый человек, 3 октября 1997 года Миллер неожиданно почувствовал себя плохо и скончался через девять дней. Загадочный и скоропостижный характер болезни побудил лечащих врачей обратиться к судмедэкспертам штата Оклахома, где были проведены специальные анализы. Однако результаты тестов не обнародованы. По мнению некоторых токсикологов, картина болезни Миллера напоминает симптомы отравления рисином(рицином?) - действенным оружием убийц времен "холодной войны".


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Лоренц Берья на 08 июля 2016 года, 02:14:55
Продолжение
СТРАННАЯ ГИБЕЛЬ СОВЕТНИКА. Из всех загадочных смертей в окружении Клинтона наибольшие вопросы вызывает, по мнению М. Риверо, гибель советника Белого дома Винсента Фостера. Он был найден мертвым в парке Форт-Мэрси (Вирджиния) 20 июля 1993 года. Официальное расследование определило самоубийство: в заключении указывается, что Фостер вставил в рот пистолет и нажал на курок. Пистолет якобы находился в руке советника. Между тем свидетель, первым нашедший тело, показал, что оружия нигде не видел. Более того, на пистолете, переданном для лабораторных тестов, не было обнаружено ни отпечатков пальцев жертвы, ни следов его крови, утверждает Риверо. Посмертная записка Фостера, разорванная на несколько частей, была найдена сотрудниками Белого дома в кейсе советника лишь несколько дней спустя. Впоследствии она была признана фальшивкой тремя независимыми экспертами: на ней не было обнаружено даже отпечатков пальцев Фостера. Позднее стало известно о наличии второй раны на шее Фостера. Между тем, по данным патологоанатомов, на теле погибшего не было выходных отверстий от пуль. Все это заставляет предположить, приходит к выводу Риверо, что общественность намеренно ввели в заблуждение. Корреспондент лондонской "Телеграф" Эмброуз Эванс-Притчард сообщил со ссылкой на родственников погибшего, что Фостер, который работал в свое время в юридической фирме с Хиллари Клинтон, был ее любовником. Кроме того, он хорошо знал состояние финансов семьи Клинтон. За несколько часов до смерти Фостер звонил Хиллари в Лос-Анджелес. Согласно недавнему опросу общественного мнения, более двух третей американцев не верят официальной версии о самоубийстве Фостера. Не верил в эту версию и Джерри Паркс, возглавлявший одну из служб по обеспечению безопасности Клинтона в штате Арканзас. Он был убит в своей машине близ Джексонвилля 26 сентября 1993 года, спустя два месяца после смерти Фостера. Незадолго до этого, по словам членов его семьи, они обнаружили за собой слежку. Кроме того, кто-то проник в их дом, несмотря на современную систему сигнализации, и выкрал досье на Клинтона, которое собирал Паркс. Его родственники сообщили, что после известия о смерти Фостера он заявил: "Билл Клинтон занялся чисткой". Наряду с гибелью в авиакатастрофе министра торговли США Рона Брауна еще одна смерть при загадочных обстоятельствах потрясла весной 1996 года американцев. Бывший директор ЦРУ Уильям Колби пропал 27 апреля, отправившись кататься на каноэ. Его тело обнаружили только 6 мая, всего в 20 ярдах от места, где было ранее найдено каноэ, хотя там неоднократно велись поиски, в том числе и на вертолетах. 76-летний Колби был аккуратным, даже педантичным человеком. Однако в день своей пропажи он оставил дом незапертым, компьютер невыключенным. Такое впечатление, что Колби просто встал из-за стола, за которым обедал, и отправился кататься на лодке. Еще одно странное обстоятельство - отсутствие спасательного жилета на теле экс-директора ЦРУ, который он, по словам жены, всегда надевал, садясь в каноэ. У Колби было достаточно недоброжелателей, в том числе и в разведывательных кругах, полагавших, что тот раскрыл слишком много секретов ЦРУ. Его обвиняли, в частности, в том, что он сообщил Конгрессу США о планах покушения на кубинского лидера Фиделя Кастро, о слежке за американскими гражданами внутри страны, об испытаниях химических веществ на ничего не подозревавших людях. А в последнее время Колби был редактором влиятельного финансового издания "Стрэтиджик инвестмент", подробно освещавшего следствие по делу Фостера. Именно оно наняло трех независимых экспертов, которые единодушно пришли к выводу: прощальное письмо "самоубийцы" было фальшивкой.


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Лоренц Берья на 08 июля 2016 года, 02:18:19
Продолжение
БЕЗ ДИСКРИМИНАЦИИ ПО ПОЛОВОМУ ПРИЗНАКУ. Женская часть списка включает Сюзан Коулмэн, которая, как утверждается, была любовницей Клинтона в бытность того генеральным прокурором штата Арканзас. Официальная версия ее смерти - самоубийство. Однако смертельный выстрел был произведен в заднюю часть головы. Вскрытие не производилось. Коулмэн была на седьмом месяце беременности, и, по словам ее друзей, это был ребенок Клинтона. Бывшая модель "Пентхауса" и девушка по вызовам Джуди Гиббс сгорела заживо в своем доме в Фордайсе (Арканзас) в результате пожара, возникшего по неустановленным причинам. Вместе с сестрой Шэрон она занималась шантажом своих влиятельных клиентов, среди которых, по некоторым данным, был и Клинтон. Еще одно загадочное самоубийство: Кэти Фергюсон была найдена в своем доме мертвой с огнестрельной раной в голове в мае 1994 года. По словам друзей, ничего не предвещало такого исхода. Более того, в комнате находилось несколько упакованных чемоданов, словно Фергюсон собралась уехать. Она проходила свидетелем по делу Полы Джонс, обвинявшей Клинтона в сексуальных домогательствах, когда он был губернатором Арканзаса. А месяц спустя жених Фергюсон - Билл Шелтон был обнаружен мертвым на ее могиле. И вновь было заявлено, что причина смерти - самоубийство. Ранее Шелтон поклялся добраться до убийц невесты. В списке значится и Паула Гробер - сурдопереводчица Клинтона. Она погибла в декабре 1992 года в автомобильной катастрофе. По словам знакомых Паулы, это была очень красивая женщина, которая часто сопровождала Клинтона в его поездках по стране с 1978 года. [ПРЕСТУПНАЯ НЕБРЕЖНОСТЬ? (И опять "небрежность"! :))При расследовании этих и других дел проявилась весьма тревожная тенденция. Как указал М. Риверо, речь идет "либо о профессиональной небрежности, либо о соучастии". Доктор Фэми Малек был судмедэкспертом штата Арканзас при губернаторе Билле Клинтоне. Он стал печально знаменитым после дела о смерти двух юношей, чьи искалеченные тела были найдены на железнодорожном полотне в августе 1987 года. Как определил Малек, Дон Генри и Кевин Айвз заснули на рельсах - и их переехал поезд. Однако после вскрытия, проведенного другим судмедэкспертом, стало ясно: обе жертвы были брошены на рельсы уже мертвыми. Риверо приводит слова Джин Даффи, следователя отдела по борьбе с незаконным обращением наркотиков, о том, что юноши, очевидно, узнали случайно о "защищенной" сети наркодельцов и поэтому были убиты. Ведший следствие полицейский офицер Дэн Хэрмон, который "не обнаружил" признаков насильственной смерти юношей, впоследствии был заключен в тюрьму по обвинению в распространении наркотиков. Несмотря на неопровержимые улики того, что Генри и Айвз были убиты, и широкий общенациональный резонанс дела, его расследование не было официально возобновлено. Сама Джин Даффи покинула Арканзас, опасаясь за свою жизнь. Несколько свидетелей по делу скончались в результате, как определил Малек, несчастных случаев, самоубийств или естественных причин. В свою очередь губернатор Клинтон, когда от него потребовали отставки Малека, объяснил промахи доктора усталостью от перенапряжения на работе и организовал его повышение, пишет Риверо. ЗЛОБОДНЕВНАЯ ТЕМА. "Список мертвых" гуляет по Интернету давно. Еще недавно мало кто в США воспринимал его всерьез и общее отношение к нему можно было охарактеризовать как брезгливое недоверие. Но 17 августа 1998 года, когда Клинтон признался, что имел "неподобающие отношения" с Левински, нация вдруг осознала: президент и его администрация пытались с помощью обмана скрыть правду от общественности даже в таком тривиальном деле. Что же думать американцам, когда речь идет, возможно, о гораздо более серьезных вещах? Пополняющийся новыми именами и подробностями список стал в США модной, хотя и мрачноватой темой дискуссий в теле- и радиопередачах. Совершенно незнакомые люди пересылают его друг другу по электронной почте. Но это не сказалось на популярности президента. Очевидно, только объективное расследование фактов позволит с уверенностью сказать, идет ли речь о политических убийствах, случайных совпадениях или подтасовке. <$> //* Источник информации : Интерфакс-АиФ,26.10.98 //* Рег.Ном.- 1081000272.63-------------------------------------------


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Лоренц Берья на 08 июля 2016 года, 02:51:23
Про Гуссифера американцы опровергают. Мол жив и сидит.


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Станислав на 08 июля 2016 года, 13:47:07
Даже если урезать список в двое - всё равно получается перебор по количеству трупов. Даже для сурового XV века это слишком большое количество, что уж говорить про наши дни.

Это я не к тому, что Клинтоны не убивали/отавали приказ на убийство. Просто авторы статей яростно натягивали сову на глобус и это очень видно.


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Лоренц Берья на 08 июля 2016 года, 14:24:03
Цитата:
Даже если урезать список в двое - всё равно получается перебор по количеству трупов. Даже для сурового XV века это слишком большое количество, что уж говорить про наши дни.

Это я не к тому, что Клинтоны не убивали/отавали приказ на убийство. Просто авторы статей яростно натягивали сову на глобус и это очень видно.


Согласен. Очень натянуто смотрится Кеннеди и погибшие в авиакатастрофе над Дубровником. Плюс к примеру убийства связанные с парой подростков на рельсах, можно говорить о том что Клинтон покрывал, но не о том что убивал. Однако не могу кое что не сказать, о своих личных впечатлениях. К примеру дело Моники Левински очень много освещалось у нас в стране, так же и претензии Полы Джонс. Но к примеру имя Мэри Махони я прочитал впервые. Тогда его никто не упоминал. Это дело шло на фоне истерии изнасилований и сексуальных домогательств, она началась в начале 90-х которое субъективно по впечатлениям стартовала с Тайсона. Уже по нему было понятно что девочка вломила его чтоб срубить денег. Мне казалось что Левински делала что-то подобное, поскольку её действия были очень расчетливыми, сообщила нескольким свидетелям, сохранила платье со спермой. Тогда это смотрелось в рамках эпидемии некой такой попыткой шантажа, однако если учесть что она знала о судьбе Мэри Махони то тут все встает на свои места.
Цитата:
Просто авторы статей яростно натягивали сову на глобус и это очень видно.

По моему это распил какого то американского источника, который вышел в свет до 2004г. Ему к примеру не известно о самоубийстве Гэрри Уэбба, и идет явный упор на Билла, а не Хиллари, первый автор попытался чего-то другого именно про Хиллари написать но уже не так успешно.
Цитата:
огда от него потребовали отставки Малека, объяснил промахи доктора усталостью от перенапряжения на работе и организовал его повышение, пишет Риверо

Судя по всему источник.


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Станислав на 08 июля 2016 года, 14:54:32
Цитата:
Уже по нему было понятно что девочка вломила его чтоб срубить денег. Мне казалось что Левински делала что-то подобное, поскольку её действия были очень расчетливыми, сообщила нескольким свидетелям, сохранила платье со спермой. Тогда это смотрелось в рамках эпидемии некой такой попыткой шантажа, однако если учесть что она знала о судьбе Мэри Махони то тут все встает на свои места.



Если продолжать твою мысль, то Моника Левински должна обладать стальными нервами, ведь она, фактически, ради славы и денег положила свою голову на плаху. И то, что она заручилась вещественными доказательствами, и свидетелями и высокопоставленными покровителями, которые смогли довести её случай до импичмента вовсе не гарантировали ей выживание. В конце-концов всё это не может защитить тебя от "шальной пули" и "автоаварии".

Подобные личности гораздо уместнее выглядят в кино про великих авантюристок прошлого, а не в качестве практиканток Белого дома, у которой в жизни после этого не было ничего яркого и интересного.

P.S. А был ли мальчик, в смысле: а существовала ли вообще Мэри Махони?


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Лоренц Берья на 08 июля 2016 года, 15:20:49
Цитата:
Если продолжать твою мысль, то Моника Левински должна обладать стальными нервами, ведь она, фактически, ради славы и денег положила свою голову на плаху. И то, что она заручилась вещественными доказательствами, и свидетелями и высокопоставленными покровителями, которые смогли довести её случай до импичмента вовсе не гарантировали ей выживание. В конце-концов всё это не может защитить тебя от "шальной пули" и "автоаварии".

Подобные личности гораздо уместнее выглядят в кино про великих авантюристок прошлого, а не в качестве практиканток Белого дома, у которой в жизни после этого не было ничего яркого и интересного.

Не, я другое пытался сказать. Её действия выглядели расчетливой попыткой шантажа, если считать что Клинтоны белые и пушистые и никого не убивали. Однако если знать о судьбе предшественницы, у ней получаются вполне естественные мотивы самозащиты. Не попытка шантажа, а попытка защитить свою жизнь, участника публичного скандала уже не так просто шлепнуть.
Цитата:
P.S. А был ли мальчик, в смысле: а существовала ли вообще Мэри Махони?

Я погуглил только что. Да, была, и была убита в 97г. в Старбаксе.
https://www.reddit.com/r/conspiracy/comments/3b4ge9/mary_caitrin_mahoney_the_starbucks_murders_and/
http://conspiracyprophecyguy.blogspot.ru/2015/03/mary-mahoney-murdered-president-clinton.html
Газетное сообщение 97г. о её мерти
http://www.washingtonpost.com/wp-srv/local/daily/march99/starbucks070897.htm


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Лоренц Берья на 08 июля 2016 года, 22:14:48
Цитата:
Даже если урезать список в двое - всё равно получается перебор по количеству трупов. Даже для сурового XV века это слишком большое количество, что уж говорить про наши дни.

Нашел разборы на английском этих списков. Как и водится у конспирологов там много чего левого, которое топит остальное. Но мне интересно все таки что эти списки очень так интересно указывают на торговлю наркотой в рамках операций ЦРУ что потом превратилось в Иран-контрас. Когда конторщики сбывали колумбийскую наркоту, а из неё финансировали контрас. Дело в том что в Клинтонах есть две вещи которые я пока не могу увязать. Хиллари как то говорила о том что из-за Эскобара в Колумбии сложилась невыносимая ситуация которую потом очень долго и сложно купировали. При этом так будто сама купировала, хотя в 80-е она официально просто адвокат и жена. И все. Картель реально разгромили в самом начале 90-х, еще при Буше, Пабло убили в 93, в самом начале правления Клинтона, т.е. чего ей было такими словами бросаться. А потом при Клинтонах очень сильно усилился црушный клан имеющий генезис в этой торговле наркотой, система установленная в Колумбии, потом была воссоздана в Афганистане, Косово и Мексике.
Клан стал таким что начиная с определенного момента начал ставить своих людей главами Минобороны. Тот же Гэрри Уэбб застрелился спустя 9 лет после того как опубликовал свои разоблачения.  Т.е. клан жив и поныне и действует. Вот сии связи со времен губернаторства мне такой момент поясняют, и тут элемент пазла ложится на место. Попробую поискать что нибудь более конкретное про связи Клинтонов с сетью конторского наркосбыта в США. 

АПД. Ссыль с критикой конспирологов по поводу их списков "трупов Клинтонов" на английском. http://www.snopes.com/Politics/clintons/bodycount.asp
Как раз приводят примеры что мол такие списки есть почти у всех противоречевых. Типа свидетели в деле Кеннеди, или у Буша. Но не могу не отметить что бушевский вообще не шибко популярен и неизвестен. А вот по Кеннеди и Клинтону почему то жив и готов жить долго. Ну и ряд "тел" обходят вниманием.



Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Лоренц Берья на 10 июля 2016 года, 00:11:28
Как и обещал поискал на тему операций ЦРУ с контрас и связей с Клинтонами.
Нашел такое.
http://prorev.com/connex.htm
Ну тут в общем слов нет насколько всего интересного по этому поводу.  В 80-е Хиллари как лоббист продвигала помощь контрас. Позднее сам Клинтон как губернатор делал соответствующие заявления в поддержку. Сам Арканзас при губернаторе Клинтоне несомненно являлся перевалочным пунктом как по доставке наркоты США так по отправке необходим вещей контрикам, так и по отмывке денег от наркоты, на чем ловлены ряд людей со связями с Клинтонами. Собственно один из самых известных персонажей того скандала пилот Барри Сил летал чаще всего в маленький арканзаский городок Мена. Нас в будущем году даже ждет по этому персонажу фильм с Кукурузом
https://www.kinopoisk.ru/film/837552/, если дадут снять потому что против него выдвигали судебные иски, а до этого сняли "Предательство" с Хоппером https://www.kinopoisk.ru/film/326108/
Прямых связей с фигурантами скандалов нет, но к примеру своего тогдашнего начальника охраны Клинтон отправил\отпустил помогать контрикам, тот ездил в Гондурас, а так же был лично знаком с Силом. Ну кроме этого в этот период наркоты, денежных афер, отмыва денег вокруг Клинтона просто до черта. Включая того что сам губер неоднократно употребляет кокс, в торговле и употреблении коксом замешан его сводный брат Роджер Клинтон, последнего удалось ненадолго посадить с его дружбаном наркоторговцем. 
В общем все просто прелесть.
Сам источник компиляция каких то двух циклов журнальных статей, почти книга по объему. Там кстати еще много грязных и интересных подробностей, и претензий к Клинтонам.
1.Хронологически прослеживается его связь двумя группами миллиардеров одна из Индонезии, одна из Китая. В какой то момент взнос китайцев в предвыборную кампанию Клинтона установил рекорд подобного пожертвования. И тех и других в последствии притягивали за денежные махинации. Чего получили индонезийцы не говорится, а вотза связи с китайцами Клинтона авторы только прямым текстом предателем не называют. Мол через того самого, разбившегося на самолете под Дубровником, Рона Брауна удалось пропихнуть в 90-е такие договора с Китаем где КНР получил массу интересных технологий в обход запретов законов о нацбезопасности. В том числе чуть ли не 100 суперкомпьютеров.
2. Вроде как приводились некие свидетельства что сам Клинтон не хотел и был чуть ли не в ужасе, когда ему ервый раз в 88 предложили идти в презы. Мол при его похождениях и обращении с женщинами и наркопрошлым все всплывет. Хиллари была в ярости и составила документы на развод, копия которых вероятно хранилась у Винса Фостера. Но его получается в итоге заставили, кто заставил прямым текстом не сказали. Пошел он в презы с нарушением обещания туда не идти, а остаться губером Арказаса. Т.е. получается что его тащили и считали ценным членом коллектива. Какого-то политического. Или мафиозного.
3. Приводится версия что в студенчестве Билл был завербован ЦРУ, чтоб шустрить в антивоенном движении.
4.  Еще приводят пример что чел крупный мафиозный гангстер кубинского происхождения сколько-то раз (доказано) башлял на кампании Клинтона. Были ли они знакомы лично не доказанно, но зато доказанно что он был приглашен на Рождество в Белый Дом и фоткался там с Альбертом Гором, которого потом Клинтоны пропихивали после себя, и которого одолел Буш младший. 

Это реально политический и наркотический клан дорвавшийся до власти. :)


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Лоренц Берья на 10 июля 2016 года, 00:40:47
Вообще я лучше стал понимать причины возникновения этих списков. Если к примеру взять недавно возникший список Березовского который стартует в 2006 со смертью Литвиненко(хотя это не правильно), и включает пять или шесть фамилий, включая самого Борю по 2014г или 15 год. То причины его возникновения понятны. Замешаность в кучу мутных дел, смерти знаковых многознающих фигур. И что важно период всем кажется коротким. Всего 8 лет. В списках Клинтонов этот момент тоже присутствует. К примеру Джерри Паркс и Винс Фостер погибли от огнестрела с разрывом три месяца в очень мутных историях, при том что были лично знакомы создавали проблемы Клинтонам, и даже общались накануне смерти Фостера. Несколько таких мутных эпизодов примерно в 1992 по 98г. Включая убийство Махони и смерть в камере Джеймса Макдугала. Последний был слишком уж ключевой фигурой. Один из основных деловых партнеров Клинтона замутивший с ними совместный прожект который не выгорел и в итоге нагревший государство на страховках, а кроме того наверняка замешанный отмывке наркоденег.

И еще я понял что именно раскопал Гэрри Уэбб, и почему это круче чем Иран-контрас, и почему его могли на всякий случай шлепнуть в разгар передачи власти в 2004. Он нарыл свои данные в 94, опубликовал в 95. война в Никарагуа уже закончилась, мирный договор, все по домам, даже коммунистической системы в мире уже нет. А ЦРУ  все равно продолжало гнать наркоту в США по своим каналам. Почему то нигде и никогда не приводят такое следствие из его расследования, хотя оно самоочевидно.


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Лоренц Берья на 12 июля 2016 года, 07:40:41
Это написали 5 июля.
https://aftershock.news/?q=node/415410
Цитата:
Мой знакомый по работе спросил меня вчера, слышал ли я об этом (я не слышал), и я совершенно забыл об этом, пока я не получил это обновление по электронной почте от Dr. Presser. Спасибо, Ричард!

По моим подсчетам, это, по крайней мере, 47я загадочная смерть, с тех пор, так как Клинтоны пришли в политику. И этот счет продолжается.

Я предполагаю, что теперь причина смерти - не "самоубийство", это несчастный случай со штангой в  тренажерном зале. А, погодите, - сердечный приступ также является причиной смерти. Просто еще один дротик в сердце.

В видео ниже, в интервью с бывшим  агентом секретной службы Клинтон показано то, что мы и так уже знаем;  Хиллари Клинтон создана не из «президентской» материи. Она диктатор – психопат, склонный к частым всплесками неуместных эмоций, слов и действий. Ее действительно  надо арестовать и поместить под 24-часовой психиатрический надзор ... навсегда. ~ БК

"Этот чиновник ООН случайно раздробил себе горло прямо перед  дачей показаний против Хилари Клинтон

29 июня 2016

Эта статья не станет сюрпризом для любого читателя моего блога, но время от времени полезно осознать реальность американской и - на самом деле - глобальной политической системы. Это карточный домик, возведенный для отвлечения общественности от того, где, на самом деле, сосредоточена реальная власть и принимаются решения.

Назовите это теорией заговора, совпадением или просто неудачей, но каждый раз, когда кто-то в состоянии прижать Хилари Клинтон своими показаниями,  они оказываются мертвыми. Фактически, это долгая история, списка трупов, связанных с Клинтон, с десятками людей, умерших при загадочных обстоятельствах.

Пожалуй, наиболее заметным является Винс Фостер. Фостер был партнером в юридической фирме Клинтон и знал внутреннюю работу аппарата Клинтона. Полиция установила, что его смерть была самоубийством, хотя часто отмечается, что Фостер, возможно,  был «самоубит».

И теперь, другой чиновник оказался не на той стороне от Клинтонов. То, что Джон Эш был бывшим Председателем Генеральной Ассамблеи ООН, подчеркивает тот факт, что, попав в их поле зрения, никто не может быть в безопасности.

И, как вы могли догадаться, в смерти Эша  есть серьезные противоречия. Она случилась не только в удобное время, поскольку Эш умер всего за несколько дней до дачи показаний против Клинтон в деле о коррупции, но официальные сообщения указали, что он умер от сердечного приступа.

Проблема, однако, заключается в том, что полиция на месте происшествия сообщила, что Эш умер в результате несчастного случая,  его горло было раздавлено во время тренировки.

Конец цитаты.

Ричард"

UPD. Относительно комментария камрада webarkadiy (недеюсь, он не против, что я процитирую)

ФБР США контролирует процессы внутри страны, подчиняется Министерству Юстиции, глава ктр.- Генеральный Прокурор. Так вот, нынешний Генеральный Прокурор- Лоретта Линч, первая-черная-женщина-ГП, соседка по общаге жены бывшего Генпрокурора, назначенного Клинтонами. Член клана Клинтон. Так же она прямо крышует группу черных погромщиков BlackLivesMatter, в т.ч. открыто встречалась с их лидером, неоднократно. Переписка лидера BLM была вскрыта хакерами, и там было обсуждение сценария организации масштабных волнений во время съезда Партий, на ктр. будут выбирать кандидатов.

Так вот, несколько дней назад Лоретта Линч посещала г.Феникс, на служебном самолете. При отлете борт задержался в аэропорту, он был оцеплен ФБР, и через полчаса рядом приземлился самолет семьи Клинтон, Билл Клинтон вышел из него, и поднялся на борт Генпрокурора. Где и передал барашка в бумажке, не деньги, конечно, это отслеживается, может быть ключ от банковской ячейки в Европе, где лежат документы на сладкую недвижимость. Можно предположить, что приказано было:

1. Отклонить обвинение ФБР в отношении нарушении правил засекречивания Хиллари.

2. Допустить беспорядки BLM

3. Преследовать консерваторов, сторонников Трампа.

Встреча Генпрокурора с родственниками подследственного прямо незаконна. Но Линч даже не отрицает этот факт. Сказано "с Биллом мы говорили о семье". Сегодня Хиллари заявила, что Лоретта Линч останется Генпрокурором после ее избрания.

============================================================

теперь есть и обновление.

Директор ФБР сделал заявление по недавнему допросу ) Хилари Клинтон. Диретор Comey объявил о том, что ФБР рекомендует Министерству юстиции не предъявлять  никаких уголовных обвинений Хиллари Клинтон  в отношении спора о  сервере личной электронной почты.

Про связи Линч и БЛМ интересно. В обоих случаях убийства чернокожих, так всех возбудивших, полиция говорит что у них было оружие. Однако на видео в сети его нет.


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Лоренц Берья на 13 июля 2016 года, 13:49:50
Интересное из чтения про Клинтонов.
Цитата:
Ведший следствие полицейский офицер Дэн Хэрмон, который "не обнаружил" признаков насильственной смерти юношей, впоследствии был заключен в тюрьму по обвинению в распространении наркотиков. Несмотря на неопровержимые улики того, что Генри и Айвз были убиты, и широкий общенациональный резонанс дела, его расследование не было официально возобновлено. Сама Джин Даффи покинула Арканзас, опасаясь за свою жизнь. Несколько свидетелей по делу скончались в результате, как определил Малек, несчастных случаев, самоубийств или естественных причин.


Сей эксперт по фамилии Малек одно убийство при котором труп обезглавили, представил как "смерть по естественным причинам", а голову трупу отъела его маленькая собака. Это убийство наврядли относилось непосредственно к Клинтонам, но возможно к защищенным поставкам наркоты.




Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Gustav Erve на 13 июля 2016 года, 16:20:53
цитата из: Лоренц Берья на 13 июля 2016 года, 13:49:50
Сей эксперт по фамилии Малек одно убийство при котором труп обезглавили, представил как "смерть по естественным причинам", а голову трупу отъела его маленькая собака. Это убийство наврядли относилось непосредственно к Клинтонам, но возможно к защищенным поставкам наркоты.

А я-то думал,что такие эксперты бывают только в анекдотах. Но жизнь, как всегда, бьет даже самые смелые фантазии ;)


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Лоренц Берья на 13 июля 2016 года, 18:03:02
Правоохранительная система при которой такое возможно это нечто :)


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Уленшпигель на 13 июля 2016 года, 18:30:42
цитата из: Лоренц Берья на 13 июля 2016 года, 18:03:02
Правоохранительная система при которой такое возможно это нечто :)

  Это Америка...(с)


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Janis на 14 июля 2016 года, 02:44:46
http://sociopat.ru/high-functioning_sociopath.php
Тетенька из этих, имхо. Не трогая мадам Клинтон, хочу заметить, что Патриция Корнуэлл, до того, как начать детективничать, работавшая экспертом, а после писавшая не только романчики про Кейт Скарпетту, утверждала, что изрядная часть управленцев высшего звена, включая политиков, является высокоорганизованными интеллектуальными социопатами. Так что меня и список покойников на три локтя длиннее не удивил бы.
*Ах да, и что там у нас с торговлей оружием на БВ? - Ничего? - Ну я так и думала, что эта тема не всплывет во всей своей силе и славе даже на нынешней волне разоблачений Клинтон Фаундейшн и пр.*


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Лоренц Берья на 14 июля 2016 года, 11:25:57
Цитата:
*Ах да, и что там у нас с торговлей оружием на БВ? - Ничего? - Ну я так и думала, что эта тема не всплывет во всей своей силе и славе даже на нынешней волне разоблачений Клинтон Фаундейшн и пр.*

Имеешь ввиду то что заганяли оружие из Ливии в Сирию тамошним оппам? Ну я в данном случае читаю старые компиляции статей, еще времен президентства Билли, именно к этому периоду относят "списки убитых", а тогда до Ливии еще было далеко. А так было пару раз в прессе. А в комментах приличное количество раз видел когда люди это прямо называют.
Вообще конечно по своему удивительно как на фоне того насколько досконально разобрали события в Бенгази все умудряются ходить вокруг да около не называя кошку кошкой. В Бенгази филиал ЦРУ который как это ныне признано занимается скупкой оружия. Бенгазийские боевики всплывают в самом начале войны в Сирии в этой самой Сирии среди тамошней оппозиции, в немало количестве. Я помню как там в соцсетях их жмуры-мученики, герои революции шли косяками, вызывая плач и скорбь. Готовятся они в лагерях ЦРУ на территории Турции и там же им дают ливийское оружие. Тут не нужно быть гением что бы связать филиал ЦРУ в Бенгази с лагерями в Турции, понять что между ними идет трафик боевиков и оружия, и понять что ливийский филиал кроме скупки ПЗРК занимается скупкой  ливийского оружия вообще и вербовкой боевиков на джихад в Сирии. Это как минимум.  Но из журналистов эту кошку кошкой все как то умудрились не назвать, кроме совсем уж маргинальных. Ну и комментаторов к статьям. Но комментаторы это такой народ. Он и списки убитых Клинтонами составляет и считает что она убила посла Стивенса.

По последнему я бы сказал что она в числе подозреваемых, в конце концов именно по её указаниям он поехал в неохраняемое консульство, а как приехал так выяснилось что его там уже ждали и шлепнули. Но я хоть убей не могу понять какие мотивы её на это могли сподвигнуть.


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Gustav Erve на 14 июля 2016 года, 13:25:16
цитата из: Лоренц Берья на 14 июля 2016 года, 11:25:57
Вообще конечно по своему удивительно как на фоне того насколько досконально разобрали события в Бенгази все умудряются ходить вокруг да около не называя кошку кошкой. В Бенгази филиал ЦРУ который как это ныне признано занимается скупкой оружия. Бенгазийские боевики всплывают в самом начале войны в Сирии в этой самой Сирии среди тамошней оппозиции, в немало количестве. Я помню как там в соцсетях их жмуры-мученики, герои революции шли косяками, вызывая плач и скорбь. Готовятся они в лагерях ЦРУ на территории Турции и там же им дают ливийское оружие. Тут не нужно быть гением что бы связать филиал ЦРУ в Бенгази с лагерями в Турции, понять что между ними идет трафик боевиков и оружия, и понять что ливийский филиал кроме скупки ПЗРК занимается скупкой  ливийского оружия вообще и вербовкой боевиков на джихад в Сирии. Это как минимум. 

Подождите, то есть, де-факто, США( в лице ЦРУ) ведет (прокси-)войну ( а как еще назвать подготовку , обучение и вооружение антиправительственных сил?) на БВ и одновременно(!) призывает к мирному(!) урегулированию там же. Я ничего не упустил?


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Лоренц Берья на 14 июля 2016 года, 14:40:20
Цитата:
Подождите, то есть, де-факто, США( в лице ЦРУ) ведет (прокси-)войну ( а как еще назвать подготовку , обучение и вооружение антиправительственных сил?) на БВ и одновременно(!) призывает к мирному(!) урегулированию там же. Я ничего не упустил?

Только то что "мирное урегулирование" понимается исключительно как отстранение Асада, потому по сути это террористический шантаж. "Вас будут резать исламисты до тех пор пока он не уйдет".


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Gustav Erve на 14 июля 2016 года, 15:49:51
цитата из: Лоренц Берья на 14 июля 2016 года, 14:40:20
Только то что "мирное урегулирование" понимается исключительно как отстранение Асада, потому по сути это террористический шантаж. "Вас будут резать исламисты до тех пор пока он не уйдет".


Видимо, американские дипломаты и госдеятели не различают понятий "мир" и "безоговорочная капитуляция"


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Balduin на 15 июля 2016 года, 23:29:02
К вопросу о жертвах семейства Клинтон. Есть такой американский писатель - Терри Гудкайнд. По взглядам он упоротый либертарианец. НО! Была у него такая занятная книженция - "Пятое правило волшебника" - которая де-факто является пародией на нынешние США (описанное им обществ Андерита - калька американского). И за вычетом дежурных обличений "политкорректности" и "толерастии", типичных для американского крайне правого, там присутствует крайне сочное описание методов, при помощи которых власть имущие удерживают, так сказать, "быдло в стойле". Гомология с тем, что в корневом постинге инкриминировалась Клинтонше - абсолютная.


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Лоренц Берья на 11 августа 2016 года, 12:20:52
Мелкая деталька.
Цитата:
Ну тут в общем слов нет насколько всего интересного по этому поводу.  В 80-е Хиллари как лоббист продвигала помощь контрас. Позднее сам Клинтон как губернатор делал соответствующие заявления в поддержку. Сам Арканзас при губернаторе Клинтоне несомненно являлся перевалочным пунктом как по доставке наркоты США так по отправке необходим вещей контрикам, так и по отмывке денег от наркоты, на чем ловлены ряд людей со связями с Клинтонами. Собственно один из самых известных персонажей того скандала пилот Барри Сил летал чаще всего в маленький арканзаский городок Мена. Нас в будущем году даже ждет по этому персонажу фильм с Кукурузом
https://www.kinopoisk.ru/film/837552/, если дадут снять потому что против него выдвигали судебные иски, а до этого сняли "Предательство" с Хоппером https://www.kinopoisk.ru/film/326108/

Фильму с Крузом изменили название. Теперь будет не "Мена", а "American Made". Может и ничего, но маленький намек на губернаторство Клинтона пропал.


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Павел Парвус на 15 августа 2016 года, 11:55:52
цитата из: Лоренц Берья на 11 августа 2016 года, 12:20:52
Мелкая деталька.


Возможно Вам будет интересно.
Man Who Leaked Clinton’s Medical Records Found Dead
http://yournewswire.com/man-who-leaked-clintons-medical-records-found-dead/ (http://yournewswire.com/man-who-leaked-clintons-medical-records-found-dead/)


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Лоренц Берья на 15 августа 2016 года, 12:35:06
цитата из: Павел Парвус на 15 августа 2016 года, 11:55:52
цитата из: Лоренц Берья на 11 августа 2016 года, 12:20:52
Мелкая деталька.


Возможно Вам будет интересно.
Man Who Leaked Clinton’s Medical Records Found Dead
http://yournewswire.com/man-who-leaked-clintons-medical-records-found-dead/ (http://yournewswire.com/man-who-leaked-clintons-medical-records-found-dead/)


Интересно да. Получается уже четвертая предвыборная смерть.
1. ООНовец
2. Информатор викилиакс
3. Юрист подавший в суд по поводу обманов на демократических праймериз
4. Врач имевший отношение к лечению Клинтон.


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Змей на 16 августа 2016 года, 12:11:00
Из дискуссии на тему.

[spoiler]1. Я нигде не утверждал, что у Х.К. нет проблем с психическим здоровьем. Более того, на мой обывательский взгляд, эти самые проблемы цветут буйным цветом. Но я не психиатр, чтобы ставить точный диагноз :)

2. "Жареность" факта не делает его стопроцентно достоверным. Более того, чем "горячее" факт, тем более тщательной проверки он требует. В данном случае все ссылки на сообщение о гибели человека, раскрывшего сведения о состоянии здоровья Клинтон, ведут к единому источнику - заметке на сайте "Whatdoesitmean.com" за авторством Sorcha Faal (человека с непредсказуемым прошлым - на заре сайта это был "секретный русский учёный", а затем внезапно оказалось, что это вообще не имя, а "должность" в некоем тайном обществе). Сама статья никаких ссылок на источник этой информации, кроме главной страницы сайта СВР, не содержит, вследствие чего переходим к п. 3.

3. А был ли доклад или отчёт СВР, или это плод фантазии автора Sorcha Faal, как это уже бывало с другими "источниками" этого автора в России? На сайте СВР мне ничего подобного найти не удалось.
zergulio.livejournal.com/4054205.html[/spoiler]


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Лоренц Берья на 21 сентября 2016 года, 17:57:57
Бают что еще один свидетель.
Цитата:
Голос Мордора ‏@spacelordrock  6 ч.6 часов назад
Пишут, что ещё один ключевой свидетель против Хиллари случайно взорвался в своей машине.

Ссыль открыть не могу
http://www.uspoliticslive.com/2016/09/20/breaking-key-hillary-witness-dies-car-explosion/


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Colombo на 22 сентября 2016 года, 08:51:36
цитата из: Лоренц Берья на 21 сентября 2016 года, 17:57:57
Ссыль открыть не могу
http://www.uspoliticslive.com/2016/09/20/breaking-key-hillary-witness-dies-car-explosion/

Нормально открывается.


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Лоренц Берья на 22 сентября 2016 года, 10:28:18
Цитата:
Нормально открывается.

Про кого пишут?


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Иштван на 22 сентября 2016 года, 11:19:19
Про анонимного ключевого свидетеля, занимавшего важный пост в правительстве.

"Ещё один ключевой свидетель по делу Хиллари погиб при взрыве автомобиля, согласно нашему источнику, пожелавшему остаться  неизвестным, поскольку, как он сказал "Я боюсь за безопаность и благополучие своей семьи"

Когда дело доходит до Хиллари и всех этих загадочных "самоубийств" или смертей, прокатившихся в последнее время по Америке, можно только удивляться, когда это закончится?

Несколько минут назад случилось ДТП на шоссе 401 - одном из наиболее нагруженных шоссе в мире. Личности пострадавших нуждаются в подтверждении со стороны полиции. Наш источник, пожелавший остаться неизвестным, сообщил нам, что в машине находился важный сотрудник правительственного аппарата, который предположительно способствовал утечке документов, относящихся к некоторым крупнейшим закулисным сговорам в США.

Был ли он один или путешествовал с попутчиками пока неясно - нужно подождать официальных заявлений.

И это только самая последняя из огромного списка загадочных смертей, окружающих её.

Правительство и проправительственные СМИ сделают всё, что в  их силах, чтобы скрыть это. И скорее всего, им это удастся. Но в одной вещи я уверен - это не обычное ДТП, учтите это", - говорит наш источник.

На данный момент это всё, что мы знаем. Чтобы узнать дальнейшие подробности дела, оставайтесь с нами.


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Лоренц Берья на 22 сентября 2016 года, 11:44:36
Цитата:
На данный момент это всё, что мы знаем. Чтобы узнать дальнейшие подробности дела, оставайтесь с нами.

:)


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Auburn-2 на 27 сентября 2016 года, 13:24:02
Не совсем о жертвах и даже о Клинтонше опосредовано, но близко:

http://www.thedailybeast.com/articles/2016/09/22/palmer-luckey-the-facebook-billionaire-secretly-funding-trump-s-meme-machine.html

Нешуточный скандал на днях разгорелся вокруг компании Oculus VR и её основателя Палмера Лаки. Американское издание The Daily Beast выяснило, что руководитель разработки очков виртуальной реальности Oculus Rift тайно спонсировал организацию Nimble America, которая занимается созданием мемов в поддержку Дональда Трампа (и против репутации Хилари Клинтон) на предстоящих выборах президента США.

Согласно расследованию, миллионер Лаки является сооснователем этой самой компании, и он создал ее вместе с двумя модераторами сабреддита "r/The_Donald", где продвигаются антисемитские сообщения и послания о превосходстве белой расы.

После того, как всплыли эти факты, у Oculus VR начались проблемы, так как разработчики резко осудили такие действия и отказались поддерживать Oculus Rift пока в компании будет находиться Палмер Лаки. Бойкот компании объявили такие студии, как Insomniac Games, Polytron, Tomorrow Today Labs и Scruta Games. Судя по всему, на этом список не закончится, и дело тут не в политике, а в принципах. Ни для кого не станет секретом, что Трампа ненавидит не только Голливуд, но и почти вся интеллектуальная элита страны.

Палмер Лаки уже принес свои извинения на странице в Facebook и не стал отрицать, что действительно пожертвовал деньги Nimble America, но все остальную информацию о своей причастности отрицает. Он попытался выставить это как неудачную шутку, а также добавил, что сам и не собирался голосовать за Трампа.

Отметим, что Марк Цукерберг (Facebook) купил Oculus VR за $2 млд. весной 2014 года. Палмер Лаки сохранил свое место руководителя после сделки и при этом заработал $700 млн.


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Лоренц Берья на 27 сентября 2016 года, 16:03:42
Да интересно. Во всяком случае тут виден хвост тех кто поддерживает Трампа. Это как не удивительно часть интеллектуальной элиты, работающей по сути партизанскими методами.


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Лоренц Берья на 07 февраля 2017 года, 22:21:42
Решил не создавать новую тему а написать здесь. Сразу два конспирологических повода. С одной стороны тут недавно вновь назвали Путина "убийцей", "он убивает журналистов", с другой как то так совпало что возникли проблемы со здоровьем у одного из оппозиционеров и зарубежные твиттеры во всю интересуются как здоровье товарища Ленина Кара-Мурзы.

Ну и для сравнения клинтоновским два списка "убитых Путиным".
http://nv.ua/world/countries/ne-dlya-etoy-rossii-ubitye-i-repressirovannye-kritiki-vladimira-putina-36729.html
Немцов, Политковская, Литвиненко, Магнитский, Маркелов, Бабурова, Эстемирова, Березовский. Ну и для веса видать добавили узников типа Ходорковского и Навального.
Статека которую я уже постил.
http://www.politico.eu/article/vladimir-putin-war-criminal-inhumanity-syria/
Vladimir Putin, war criminal The Russian leader has a long record of inhumanity.
Цитата:
During Putin’s years in office, a series of Russian democrats, journalists and opposition leaders have been killed in mysterious circumstances — the most prominent being Alexander Litvinenko, Anna Politkovskaya, Boris Nemtsov, Sergei Magnitsky, Natalia Estemirova, Sergei Yushenkov, Paul Klebnikov, Stanislav Markelov and Anastasia Baburova.

Исчез Березовский, профессору стало невудобняк говорить о его убийстве поскольку биратнский полицейские почему то сочли его смерть самоубийством, зато добавились Пол Хлебников и Сергей Ющенков. Их не очень любят вспоминать наши оппы в рунете, и на то есть существенные причины.

Получается куда слабже и скромнее чем по спискам Клинтонов. Да, не злодеистый какой-то совсем диктатор попался. Ну или антипутинисты не умеют играть в настоящую конспирологию и теорию заговора, хотя вон даже в случае Литвиненко в неё попытался поиграть Королевский Суд.

Ну еще в некоторых списках разных интернет пользователей я видел Листьева(ололо), Холодова(ололо-2), Новодворскую, Старовойтову, депутата Шекочихина.

И есть одно у этих списков поразительное свойство, они оказываются в значительной степени теснейшим образом связанно с именем ныне покойного Бориса Абрамовича Березовского. Иногда даже как то по булгаковски с какой-то чертовщинкой.
Ну и до кучи сравнение злодея Путина убивающего журналистов с...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_журналистов,_убитых_на_Украине
19 фамилий за три года. Список я уже как то постил и там тогда было 14 имен, но пополнили.
Кстати как так получилось что в 2015 еще никто ничего не знал о судьбе Сергея Долгова и люди спрашивали что с ним, а тут оказывается еще в 2014 13 июля его тело нашли в лесополосе под Днепропетровском?
А еще тут нет самоубийц. Александр Щетинин и еще я к примеру наткнулся на такое. 
https://www.ridus.ru/news/220665
Артем Иноземцев и Анатолик Мележик.




Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Лоренц Берья на 08 февраля 2017 года, 11:53:47
Кстати в 2006 году тоже было "отравление". Тогда о таком заявлял Гайдар и он же рванул под защиту ФСБ в российском посольстве. Что-то знал наверное о тех кто травит. Просто масса совпадений с 2006-2007.


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Лоренц Берья на 08 февраля 2017 года, 19:03:33
Цитата:
Paul Niland ‏@PaulNiland  1 ч.1 час назад
Еще
Paul Niland Ретвитнул(а) Snowbird6000
Navalny convicted. Kara-Murza in a coma. Nemtsov dead. Kasparov and Khodokovsky both in exile.

Who's left?

Ilya Yashin, and a few others


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Gustav Erve на 09 февраля 2017 года, 11:34:27
цитата из: Лоренц Берья на 08 февраля 2017 года, 19:03:33
Цитата:
Paul Niland ‏@PaulNiland  1 ч.1 час назад
Еще
Paul Niland Ретвитнул(а) Snowbird6000
Navalny convicted. Kara-Murza in a coma. Nemtsov dead. Kasparov and Khodokovsky both in exile.
Who's left
Ilya Yashin, and a few others


"Ходоковски" - это все-таки наверное Ходорковский, а не донбасский полевой командир Ходаковский, хехех
Впрочем, перечень оставшихся звучит мнэээ не вдохновляюще. Всюду зрада для рукопожатцев :D


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Лоренц Берья на 09 февраля 2017 года, 13:02:43
Да какая зрада? Все у них нормально. Никого не прижали и  пока все живы. Правда идет такой офигенный пиар Кара-Мурзы-младшего что я прям переживаю. По моему на своем шоу Маккейн прямо таки настоятельно намекал ему по настоящему выпить йаду и пасть во имя демократии. ::)


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Gustav Erve на 09 февраля 2017 года, 14:08:09
цитата из: Лоренц Берья на 09 февраля 2017 года, 13:02:43
Да какая зрада? Все у них нормально. Никого не прижали и  пока все живы. Правда идет такой офигенный пиар Кара-Мурзы-младшего что я прям переживаю. По моему на своем шоу Маккейн прямо таки настоятельно намекал ему по настоящему выпить йаду и пасть во имя демократии. ::)

"А ты записался в добровольцы мученики?" - как бы вопрошает американский сенатор российского либерала. Видимо, одного "мученика Немцова" для гальванизации "протеста Людей с Хорошими Генами" не хватило и срочно нужен еще один "мученик"


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Лоренц Берья на 09 февраля 2017 года, 14:33:54
Цитата:
"А ты записался в добровольцы мученики?" - как бы вопрошает американский сенатор российского либерала. Видимо, одного "мученика Немцова" для гальванизации "протеста Людей с Хорошими Генами" не хватило и срочно нужен еще один "мученик"

Я тут поминал 2006-07 год. Тогда для деклараций Березовского и судя по всему за стоящими за ним англичанами+ЕС потребовалось шлепнуть Литвиненко и Политковскую и травануть Гайдара. А все для того что бы сковырнуть Путина и Кадырова. Получилось лишь частично, Путин не пошел на третий срок, стал премьером. Так что да, минимум одного покойника не хватает. Ну и не уверен что тут гальванизируют уличный протест. Скорее мобилизуют фрондирующую элиту, которая пока делает это втихаря.





Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Gustav Erve на 09 февраля 2017 года, 14:35:24
цитата из: Лоренц Берья на 09 февраля 2017 года, 14:33:54
Я тут поминал 2006-07 год. Тогда для деклараций Березовского и судя по всему за стоящими за ним англичанами+ЕС потребовалось шлепнуть Литвиненко и Политковскую и травануть Гайдара. А все для того что бы сковырнуть Путина и Кадырова. Получилось лишь частично, Путин не пошел на третий срок, стал премьером. Так что да, минимум одного покойника не хватает. Ну и не уверен что тут гальванизируют уличный протест. Скорее мобилизуют фрондирующую элиту, которая пока делает это втихаря.

Полагаю, эти методы совместят, хоть и постараются обойтись без лишнего шума и "низовой активности"


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Лоренц Берья на 09 февраля 2017 года, 14:45:42
Цитата:
Полагаю, эти методы совместят, хоть и постараются обойтись без лишнего шума и "низовой активности"

Возможно. Просто уличное слишком сильно не получилось когда шлепнули Немцова. Потому пытаются раскрутить внутриэлитный процесс.


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Dolorous Malc на 09 февраля 2017 года, 14:58:25
цитата из: Лоренц Берья на 09 февраля 2017 года, 14:33:54
шлепнуть Литвиненко и Политковскую и травануть Гайдара. А все для того что бы сковырнуть Путина и Кадырова. Получилось лишь частично, Путин не пошел на третий срок, стал премьером.

Ну, эм. Путин не пошел на третий срок потому, что запреащала конституция.
Как на это могли повлиять, хотя бы и  частично, какие-то убийства - непонятно.


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Лоренц Берья на 09 февраля 2017 года, 15:41:27
Цитата:
Ну, эм. Путин не пошел на третий срок потому, что запреащала конституция.

Но этого всерьез опасались озабоченные граждане за рубежом и эти озабоченности высказывали в своей прессе, и против этого превентивно боролись.
Цитата:
Как на это могли повлиять, хотя бы и  частично, какие-то убийства - непонятно.

Ну скажем так. В 2006, за полтора-два года до старта кампании начали выражаться в прессе опасения что Путин пойдет на третий срок и это очень плохо для демократии в России, потом появились два убийства которые и тогда старались увязать с Путиным, и сейчас пытаются, после чего Березовский опубликовал заявления о насильственном перехвате власти над которым он работает. Я считаю что это были усилия по предотвращению того что бы Путин пошел на третий срок, но да я не могу как то подтвердить, что не пошел потому что его начали вот так вот шантажировать, и по сути разворачивать свой аналог кампании "Украина без Кучмы", а не потому что ему это прямо запрещала Конституция.



Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Dolorous Malc на 09 февраля 2017 года, 16:02:46
цитата из: Лоренц Берья на 09 февраля 2017 года, 15:41:27
Но этого всерьез опасались озабоченные граждане за рубежом и эти озабоченности высказывали в своей прессе, и против этого превентивно боролись.

Им просто в голову не приходило, что Путин сможет остаться правителем России и не будучи по должности президентом. В противном случае они бы формулировали свои  опасения и озабоченности более... аккуратно.
Цитата:
но да я не могу как то подтвердить, что не пошел потому что его начали вот так вот шантажировать, и по сути разворачивать свой аналог кампании "Украина без Кучмы", а не потому что ему это прямо запрещала Конституция.

Он не пошел потому, что придумал более простой и элегантный способ добиться абсолютно того же желаемого результата.
При всем моем негативном отношении к Путину - он все же из тех людей, которым важны не шашечки, а ехать.


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: FatCat на 09 февраля 2017 года, 16:14:05
цитата из: Dolorous Malc на 09 февраля 2017 года, 16:02:46
Им просто в голову не приходило, что Путин сможет остаться правителем России и не будучи по должности президентом.
Они просто никогда не играли в шахматы. Иначе знали бы о таком приёме - "рокировка"... :D


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Gustav Erve на 09 февраля 2017 года, 16:37:47
цитата из: Лоренц Берья на 09 февраля 2017 года, 15:41:27
а не потому что ему это прямо запрещала Конституция.

Учитывая,прямо скажем, сомнительную легитимность конституции 1993-го года - -------


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Dolorous Malc на 09 февраля 2017 года, 16:45:57
цитата из: Gustav Erve на 09 февраля 2017 года, 16:37:47
цитата из: Лоренц Берья на 09 февраля 2017 года, 15:41:27
а не потому что ему это прямо запрещала Конституция.

Учитывая,прямо скажем, сомнительную легитимность конституции 1993-го года - -------

Нормальная конституция (в этом смысле - а так-то, конечно, дрянь). Ничуть не менее легитимная, чем французская, немецкая или даже американская.


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Gustav Erve на 09 февраля 2017 года, 17:06:59
цитата из: Dolorous Malc на 09 февраля 2017 года, 16:45:57
Нормальная конституция (в этом смысле - а так-то, конечно, дрянь). Ничуть не менее легитимная, чем французская, немецкая или даже американская.

Ну, мало того,что она принята по результатам узурпации власти, так еще и только меньшинством избирателей (
Цитата:
Согласно официальным итоговым данным, во всенародном голосовании приняло участие 58 187 775 зарегистрированных избирателей (54,8 %), большинство из которых — 32 937 630 (58,4 %) проголосовали за принятие новой Конституции[47][48]. Таким образом, за новую Конституцию проголосовало 58,43 % от числа принявших участие в голосовании, что при явке в 54,81 % составляло 31,02 % от числа зарегистрированных избирателей в России[39], что существенно меньше половины всех избирателей.
)


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Лоренц Берья на 09 февраля 2017 года, 17:18:17
Цитата:
DW (на русском) ‏@dw_russian  5 мин.5 минут назад
Еще
Одна из версий гибели журналиста Шеремета - политическое убийство по заказу из России, сообщил глава МВД Аваков

Список убитых Путиным все таки не избежал пополнения.


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Dolorous Malc на 09 февраля 2017 года, 17:23:45
цитата из: Gustav Erve на 09 февраля 2017 года, 17:06:59
Ну, мало того,что она принята по результатам узурпации власти,

Ну и? Французская была принята по результатам мятежа и  переворота. Немецкая - по результатам внешней оккупации. Американская - по результатам мятежа и гражданской войны.
Цитата:
так еще и только меньшинством избирателей

Вы знаете хоть одну конституцию, легитимную и принятую в порядке демократической процедуры, за которую проголосовало бы списочное большинство избирателей ?
Такое, кажется, бывает только в заведомых диктатурах.


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Gustav Erve на 09 февраля 2017 года, 18:41:15
цитата из: Лоренц Берья на 09 февраля 2017 года, 17:18:17
Цитата:
DW (на русском) ‏@dw_russian  5 мин.5 минут назад
Еще
Одна из версий гибели журналиста Шеремета - политическое убийство по заказу из России, сообщил глава МВД Аваков

Список убитых Путиным все таки не избежал пополнения.


Предлагаю товарищам западнистам не мелочиться и с сего дня объявлять всех убитых журналистов "жертвами Путина"


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Balduin на 09 февраля 2017 года, 19:05:12
цитата из: Gustav Erve на 09 февраля 2017 года, 17:06:59
цитата из: Dolorous Malc на 09 февраля 2017 года, 16:45:57
Нормальная конституция (в этом смысле - а так-то, конечно, дрянь). Ничуть не менее легитимная, чем французская, немецкая или даже американская.

Ну, мало того,что она принята по результатам узурпации власти, так еще и только меньшинством избирателей (
Цитата:
Согласно официальным итоговым данным, во всенародном голосовании приняло участие 58 187 775 зарегистрированных избирателей (54,8 %), большинство из которых — 32 937 630 (58,4 %) проголосовали за принятие новой Конституции[47][48]. Таким образом, за новую Конституцию проголосовало 58,43 % от числа принявших участие в голосовании, что при явке в 54,81 % составляло 31,02 % от числа зарегистрированных избирателей в России[39], что существенно меньше половины всех избирателей.
)

ППКС


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Colombo на 09 февраля 2017 года, 22:57:53
цитата из: Dolorous Malc на 09 февраля 2017 года, 17:23:45
цитата из: Gustav Erve на 09 февраля 2017 года, 17:06:59
Ну, мало того,что она принята по результатам узурпации власти,

Ну и? Французская была принята по результатам мятежа и  переворота. Немецкая - по результатам внешней оккупации. Американская - по результатам мятежа и гражданской войны.
Цитата:
так еще и только меньшинством избирателей

Вы знаете хоть одну конституцию, легитимную и принятую в порядке демократической процедуры, за которую проголосовало бы списочное большинство избирателей ?
Такое, кажется, бывает только в заведомых диктатурах.

С британской конституцией вообще хохма: ее нет, но есть ее составные части. Причем старейшая, Великая хартия вольностей - это когда бароны выкрутили руки королю Иоанну, он потом от этой хартии отказался, но дальше она как-то прижилась. Тут вообще ни самих избирателей, ни их большинства. ;D


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Balduin на 10 февраля 2017 года, 07:35:00
цитата из: Colombo на 09 февраля 2017 года, 22:57:53
цитата из: Dolorous Malc на 09 февраля 2017 года, 17:23:45
цитата из: Gustav Erve на 09 февраля 2017 года, 17:06:59
Ну, мало того,что она принята по результатам узурпации власти,

Ну и? Французская была принята по результатам мятежа и  переворота. Немецкая - по результатам внешней оккупации. Американская - по результатам мятежа и гражданской войны.
Цитата:
так еще и только меньшинством избирателей

Вы знаете хоть одну конституцию, легитимную и принятую в порядке демократической процедуры, за которую проголосовало бы списочное большинство избирателей ?
Такое, кажется, бывает только в заведомых диктатурах.

С британской конституцией вообще хохма: ее нет, но есть ее составные части. Причем старейшая, Великая хартия вольностей - это когда бароны выкрутили руки королю Иоанну, он потом от этой хартии отказался, но дальше она как-то прижилась. Тут вообще ни самих избирателей, ни их большинства. ;D

Это миф. Реальная реанимация Хартии вольностей как правового документа - это вообще XVII век, причем её контекст был изменен до неузнаваемости (от грамоты с феодальными вольностями к манифесту "либеральных свобод").


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Лоренц Берья на 15 февраля 2017 года, 20:08:48
Так читаю разное о прошлом. Иногда такие вещи попадаются...
http://www.compromat.ru/page_28683.htm
Цитата:
По данным оперативников, в 2006 году Лом-Али Гайтукаеву поступил заказ на устранение Анны Политковской. Однако выполнить задание не успел: 25 августа 2006 года он был арестован в Москве по подозрению в покушении на украинского бизнесмена Геннадия Корбана и приговорен за это преступление к 15 годам тюрьмы.


Как тесен мир...


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Лоренц Берья на 19 февраля 2017 года, 13:10:54
Цитата:
Голос Мордора ‏@spacelordrock  3 мин.3 минуты назад
Еще
Кара-Мурза-младший выписан из клиники и уехал за границу для реабилитации. Убийцы с Лубянки второй раз ошиблись с дозировкой яда!

Дважды не убитый Путиным.

Кстати за границу на лечение ехать это он зря, Гайдар после отравление побежал прятаться под защиту ФСБ в российское посольство. Почему был уверен что убийцы Путина его там не достанут, а вот в зарубежной клинике да. И Кох после убийства Немцова сделал свой личный список "убитых Путиным" куда добавил Каху Бендукидзе. А он умер аккурат как подлечился в зарубежной клинике.

В общем за границу ехать это хорошо, ну лучше полностью вылеченным.



Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Лоренц Берья на 28 марта 2017 года, 14:35:00
В списке убитых Путиным разумеется пополнение.
(https://pbs.twimg.com/media/C7_v3M9XUAEf2Ny.jpg)

https://pbs.twimg.com/media/C7_v4xGX0AAvO30.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C7_v619W4AASYJP.jpg

Вообще это целый новый занимательный список

Вороненков
Немцов
Горохов
Кара-Мурза
Березовский
Эстемирова


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Лоренц Берья на 29 марта 2017 года, 21:46:40
Еще один интересный десу ното от Илюшеньки Пономарева.
http://www.dw.com/ru/илья-пономарев-у-вороненкова-было-много-сведений-о-генералах-фсб/a-38109428
Цитата:
Считаете ли вы свою нынешнюю защиту достаточной?
- За последние годы несколько людей, которых я хорошо знал, были убиты, совершенно очевидно, российскими спецслужбами - Александр Литвиненко, Борис Березовский, Михаил Лесин. Все они находились под защитой самых могущественных государств мира. Мне кажется, это доказывает, что если соответствующая задача будет поставлена, никто не может быть в безопасности. Мы находимся на войне, и надо воевать.
- Есть ли у вас опасения за свою жизнь?
- Наверное, есть, просто вопрос, на что они влияют? Они ни на что не влияют.
- Нет ли у вас планов уехать из Украины в другую страну?
- Бежать некуда. Если будет поставлена задача (устранения. - Ред.), ее, скорее всего, выполнят. Важно сделать так, чтобы такую задачу никто не поставил.


А что Илюша когда то ходил под БАБом?


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Gustav Erve на 29 марта 2017 года, 21:48:24
цитата из: Лоренц Берья на 29 марта 2017 года, 21:46:40
Еще один интересный десу ното от Илюшеньки Пономарева.
http://www.dw.com/ru/илья-пономарев-у-вороненкова-было-много-сведений-о-генералах-фсб/a-38109428
<...>
А что Илюша когда то ходил под БАБом?

А под кем херр Пономарёв не ходил, так вопрос будет более точным. ;)


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Лоренц Берья на 29 марта 2017 года, 21:58:48
Просто дражайший Борис Абрамыч сами были того-с, любителем устраивать сакральные жертвы, причем всеми способами, и юзая уже чьих то жмуров, убивая тех кто ему вредил, и обвиняя в этом недругов, и классические сакральные жертвы. Он настоящий чемпион причастности к громким убийствам. Если чел некоторое время походил в его кадрах то это та еще характеристика.


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Лоренц Берья на 11 апреля 2017 года, 11:15:19
Цитата:
Ольга Бондаренко. За что присуждают Пулитцеровскую премию
ON 11/04/2017 СОЦСЕТИ
Коллектив газеты Нью-Йорк Таймс в 2016 году выпустил ряд статей о действиях России на международной арене. Об убийствах, троллях, кибератаках. Таких статей 10. Вот села почитать одну из них.

Статья эта об оппонентах Кремля, которых убивали или пытались убить. Точнее отравить. Как говорится, есть Литвиненко — от него можно и оттолкнуться.

Герой статьи — Кара-Мурза. NYT пишет, что в организм Мурзы в 2015 попал яд! Его пытались отравить. Один раз. Потом еще один раз. Но не вышло.

«Поведение Мурзы Кремль может оценивать, как предательство» — пишет газета. Она не пишет, что еще при первом отравлении врачи сказали, что он принимал антидепрессанты. Источники Интерфакса сказали, что результаты обследования во Франции показали, что в организме Кара-Мурзы была передозировка лекарствами.

NY Times это не интересует. У них своя цель. Читаем дальше.

«Яд вообще был любимым орудием Кремля», — пишет газета. «У КГБ были целые секретные лаборатории».

А это что значит? Что Кремль всех и продолжает травить.

Уже давно разработан «целый арсенал смертоносных ядов, которые почти не оставляют следов» — именно поэтому Кара-Мурзу травили два раза, но так и не убили. У ЦРУ, без сомнения, таких лабораторий нет.

Но ладно, Мурза, NYT приводит примеры. Вот был такой банкир Кивелиди, который умер от яда на телефонной трубке. По-моему, еще в 94-95 году.

А в 2008 году юрист Карина Москаленко, которая занимается «жалобами в Европейском суде по правам человека, заболела из-за того, что в ее машине в Страсбурге нашли ртуть».

Все. Газета идет дальше. Рассказывает про Солженицына и Ющенко (да, и он).

И тут я иду читать.

Оказывается, Кивелиди отравил его бизнес-партнер Хуцишвили, который потом скрылся в США, но был арестован в 2006 году.

А вот с адвокатом Ходорковского Кариной Москаленко куда интереснее. Она действительно отравилась ртутью в Страсбурге. Французская полиция правда сказала, что ртути в машине было найдено мало. На покушение не очень похоже. Но расследование начали и обнаружили, что Карина Москаленко машину купила б/у. А бывший владелец авто признался: накануне он разбил внутри машины ртутный барометр. Об этом даже писала Le Figaro.

Так вот. Все это не просто так. Коллектив газеты Нью-Йорк Таймс, который выпустил ряд ВОТ таких вот статей о действиях России, получил вчера ПУЛИТЦЕРОВСКУЮ ПРЕМИЮ за эти самые материалы.

Ну вас всех в .


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Gustav Erve на 11 апреля 2017 года, 13:26:44
цитата из: Лоренц Берья на 11 апреля 2017 года, 11:15:19
Цитата:
Оказывается, Кивелиди отравил его бизнес-партнер Хуцишвили, который потом скрылся в США, но был арестован в 2006 году.

А вот с адвокатом Ходорковского Кариной Москаленко куда интереснее. Она действительно отравилась ртутью в Страсбурге. Французская полиция правда сказала, что ртути в машине было найдено мало. На покушение не очень похоже. Но расследование начали и обнаружили, что Карина Москаленко машину купила б/у. А бывший владелец авто признался: накануне он разбил внутри машины ртутный барометр. Об этом даже писала Le Figaro.

Так вот. Все это не просто так. Коллектив газеты Нью-Йорк Таймс, который выпустил ряд ВОТ таких вот статей о действиях России, получил вчера ПУЛИТЦЕРОВСКУЮ ПРЕМИЮ за эти самые материалы.

Ну вас всех в .


Блин, если за это дают Пулитцера, то почему бы не дать его мне? Я написал статей поменьше, но таких грубых фактологических ошибок в них нет ;D ;D ;D


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Лоренц Берья на 11 апреля 2017 года, 13:48:51
Цитата:
Блин, если за это дают Пулитцера, то почему бы не дать его мне? Я написал статей поменьше, но таких грубых фактологических ошибок в них нет Смех Смех Смех

И я хочу! :)


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Станислав на 11 апреля 2017 года, 13:59:15
Вы лучше представьте какой скрежет зубовный сейчас стоит в западных СМИ. Они все писали гадости про Путина и Россию, а премию дали только NYT.


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Gustav Erve на 11 апреля 2017 года, 14:01:27
цитата из: Станислав на 11 апреля 2017 года, 13:59:15
Вы лучше представьте какой скрежет зубовный сейчас стоит в западных СМИ. Они все писали гадости про Путина и Россию, а премию дали только NYT.

Во всякой луже, среди многих гадов, есть гад, который иройством своим прочих гадов превосходит(с)
о, как гениально это отметил Салтыков-Щедрин ;)


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Лоренц Берья на 19 апреля 2017 года, 11:31:20
Появился в деле Немцова украинский след
http://www.bbc.com/russian/features-39634510?ocid=socialflow_twitter


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Лоренц Берья на 20 апреля 2017 года, 07:54:42
http://www.dw.com/ru/журналист-газеты-новый-петербург-скончался-после-нападения/a-38504333?maca=rus-tco-dw
Цитата:
В Мариинской больнице Санкт-Петербурга в среду, 19 апреля, скончался 73-летний журналист и соучредитель газеты "Новый Петербург" Николай Андрущенко. Больше месяца он провел в коме после того, как подвергся нападению со стороны неизвестных.
Вечером 9 марта Андрущенко отправился на деловую встречу, а через несколько часов был доставлен в больницу с тяжелой черепно-мозговой травмой. Главный редактор "Нового Петербурга" Денис Усов предположил, что нападение на Николая Андрущенко могло быть связано с критическими публикациями издания, в частности, о "показной борьбе властей с коррупцией". Нападавшие до сих пор не найдены.
В 2007 году выпуск газеты "Новый Петербург" был прекращен из-за двух предупреждений, одно из которых было вынесено после статьи Андрущенко "Почему я иду на Марш несогласных". В 2009 году запрет на издание газеты был успешно обжалован в Верховном суде РФ. В 2008 году журналиста признали виновным в публичных оскорблениях сотрудников прокуратуры. Андрущенко свою вину отрицал.
Немецкое издание Spiegel Online сравнило случай Андрущенко с убийствами журналистки Анны Политковской и оппозиционного политика Бориса Немцова.


Увидев фамилию Андрущенко я первым делом подумал на украинского журналиста, достаточно мерзкую личность. И шибко обрадовался. Ну и потом расстроился что это совсем не тот. Вангую теперь новую жертву Путина.


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Colombo на 18 мая 2017 года, 00:15:00
Только что по ТВ показали новую жертву "кровавой Хиллари", как ее тут же определили: Сет Рич, сотрудник Демократического комитета США. Несколько выстрелов в спину. Ну и прошлись по всему списку жертв Хиллари. Выдал поиск "информатор Wikileaks убит":
https://www.vesti.ru/doc.html?id=2888765
https://vz.ru/news/2017/5/16/870486.html
и т.д.


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Лоренц Берья на 18 мая 2017 года, 14:43:48
цитата из: Colombo на 18 мая 2017 года, 00:15:00
Только что по ТВ показали новую жертву "кровавой Хиллари", как ее тут же определили: Сет Рич, сотрудник Демократического комитета США. Несколько выстрелов в спину. Ну и прошлись по всему списку жертв Хиллари. Выдал поиск "информатор Wikileaks убит":
https://www.vesti.ru/doc.html?id=2888765
https://vz.ru/news/2017/5/16/870486.html
и т.д.


И эти люди попрекают нас Немцовым :)
Цитата:
Голос Мордора‏ @spacelordrock  45 мин.45 минут назад
Еще
Площадь перед посольством России в Вашингтоне назовут площадью Немцова.
Такая вот благодарность от любящих хозяев.


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Gustav Erve на 18 мая 2017 года, 16:50:14
цитата из: Лоренц Берья на 18 мая 2017 года, 14:43:48
И эти люди попрекают нас Немцовым :)

Этот "Немцов" - он чей надо "Немцов" :)


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Лоренц Берья на 29 августа 2017 года, 12:39:31
Да, в списках жертв режима новое пополнение, теперь типа будет на "народном мемориале" Немцова
https://pbs.twimg.com/media/DIT6VLgXcAAYRdC.jpg

Ему кто-то сломал нос при охране мусора на мосту, через неделю он от чего то умер. Ну и вот новая жертва.


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Лоренц Берья на 01 сентября 2017 года, 10:22:48
Цитата:
Голос Мордора‏ @spacelordrock  10 ч.10 часов назад
Еще
Курт Смолек, сотрудник Госдепартамента при Хиллари Клинтон, найден мёртвым. Тело выловили в реке Потомак. Купался и утонул наверное.


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Лоренц Берья на 03 октября 2017 года, 14:13:58
Опять таки вспомнилось кое-что. попалась мне тут летом чудная статейка.
http://theins.ru/perevody/61025
Цитата:
На прошлой неделе мы писали, что американские спецслужбы передали британскому правительству особо секретные разведданные о том, что российский разоблачитель Александр Перепиличный, скончавшийся в 2012 году в английском графстве Суррей, скорее всего, был убит по прямому указанию Кремля, но власти проигнорировали это и друге улики, указывающие на убийство, и объявили, что он умер от естественных причин. Сегодня мы можем открыто сообщить: американские разведчики подозревают, что что еще тринадцать человек, включая Березовского и восьмерых, принадлежавших к его кругу, были убиты на британской территории российскими спецслужбами или мафиозными группировками — двумя силами, которые подчас действуют в тандеме.

Эти основанные на показаниях источников, перехваченной переписке и открытой информации данные, собранные американскими разведслужбами, имеют отношение ко всем четырнадцати случаям и были переданы Великобритании. Но британская полиция не нашла ни в одном из этих случаев признаков преступления.

Ну там много всего про покойных и в первую очередь про Скота Янга.
Собственно с этого момента видно
1. Что как не странно делишки людей Браудера, вкладчиков ЮКОСа и людей Березовского как то так переплетались.
2. Что РФ вообще тут не причем, как государство. ну только если Скотленд-Ярд и обе МИ не куплены КГБ на корню.
3. Наиболее показателен тут Патркацишвили, у которого основным подозреваемым в убийстве является сам Березовский, а во вторую очередь покровители Саакашвили. Он перед смертью как раз конфликтовал с Сааховым из-за власти и своего канала, а Березовский наезжал на него и требовал смириться. Не смирился, умер. А его заграничные активы как по команде начали одновременно осваивать в Грузии Саахов, в остальных странах Березовский.

Ну и мое мнение что это какое то новое явление современности. Агенты теперь не сотрудники спецслужб а олигархи. То что делает Сорос это уже как бы покруче чем большинство разведок. Время Блофельдов и Голдфигеров воплоти. А наши Березовский, Ходорковский, Гусинский, не наш Браудер, это просто грязные руки каких то финансовых империй побольше.
И не мог не напомнить, Шеремет тоже был человеком Березовского. А Альфред Кох в эти мортирологи добавил еще и усопшего Бендукидзе, который может с самим БАБом не контактировал, но работал с Бадри.

Так что я тут не шучу совсем когда говорю что бывшим работникам БАБа стоит поберечься. Или бежать в РФ где с ними куда меньше неприятностей происходит :)


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Лоренц Берья на 04 октября 2017 года, 16:56:28
https://twitter.com/A_Gasparyan/status/915548209145090048
Это правда могила Абрамыча?


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Лоренц Берья на 08 октября 2017 года, 11:49:01
https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/10/06/74086-u-zakazchika-est-alibi-politicheskoe
В зарубежных твиттерах форсили эту статью. Найдите заказчика! Нет, это не Березовский!


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Лоренц Берья на 08 октября 2017 года, 13:28:15
http://www.dw.com/ru/бизнес-на-фейках-на-примере-теракта-в-лас-вегасе/a-40821906?maca=rus-tco-dw
Цитата:
Бизнес на фейках на примере теракта в Лас-Вегасе
У распространителей фейков есть экономический интерес. Это вновь стало очевидным после стрельбы в Лас-Вегасе, когда в интернете курсировали слухи, теории заговора и ложные данные.
От пуль стрелка по имени Стивен Пэддок, выпущенных по тем, кто пришел на концерт в Лас-Вегасе 1 октября, пострадали свыше 520 человек, погибли не менее 59. Сам Пэддок мертв, его мотивы до сих пор не ясны. Это официально подтвержденные факты. Но они мало интересовали тех, кто сразу после первых сообщений о начале перестрелки распространял слухи и ложную информацию о произошедшем в США событии.
Недостоверные сообщения собрали куда больше кликов в интернете, чем проверенные статьи серьезных изданий. На вопрос, почему фейки распространяются с такой скоростью, и что они приносят их создателям, есть два ответа.
Ложь и алгоритм
Сообщения, содержащие неточную или недостоверную информацию, - это нередко идеологически окрашенные новости, целью которых является убедить читателя в определенной логике событий и склонить его к желаемым выводам. После теракта в Лас-Вегасе особенно активны в том, чтобы распространять такие фейки, были сторонники ультраправых течений в Штатах.
На американском интернет-форуме 4chan, где собираются любители теорий заговора, всю последующую ночь появлялись ложные сведения об исполнителе теракта. Пользователи форума приписывали ему то радикально исламистские взгляды, то называли его левым радикалом, ненавидящим президента США Дональда Трампа. Указывалось другое имя стрелка - некоего Гиари Д., бывшего мужа подруги Пэддока.
Обсуждение на 4chan попало в алгоритм поисковой машины Google и часами находилось в списке "самых интересных", хотя к тому моменту уже было понятно, что это не что иное, как распространение заведомо ложной информации.
Аналогичным образом успехом, благодаря Google, пользовалось обсуждение на сайте silenceosconsent.com вероятности того, что стрелок - член антифашистского движения.
Помощь создателям фейков оказывают алгоритмы поисковых машин и социальных сетей. В Google говорят о технической ошибке и обещают исправить алгоритм, чтобы "такого в будущем не происходило".
Facebook и Google легко обвести вокруг пальца
Несмотря на заявления Facebook о намерении разработать алгоритм, который препятствовал бы распространению фейковых новостей, создателям слухов с праворадикального портала The Gateway Pundit удалось обойти правила соцсети и тоже распространить ложные сообщения о теракте в Лас-Вегасе.
Аналогичным образом в социальной сети Facebook распространялись сведения о том, что существовал еще один стрелок. В качестве доказательства использовалось любительское видео. Вопросов к достоверности источника и низкому качеству приводимых аргументов у многих пользователей не возникло. На сайте, созданном для того, чтобы пользователи Facebook могли отметить, что они находятся в безопасности после стрельбы в Лас-Вегасе, долгое время на видном месте висел пост группы, которая называется себя "Новости альтернативных правых".
В этом посте также утверждалось, что стрелок - левый либерал, ненавидящий Трампа. Facebook извинился за распространение фейка. Наблюдатели считают, что одна из проблем заключается в том, что список топовых тем определяется не редактором, а происходит автоматически. Машина, судя по всему, пока хуже распознает ложные сведения, чем человек.
Как зарабатывают на фейках
Но, помимо идеологического интереса, у создателей слухов и фейковых новостей есть интерес экономический. В даркнете - защищенные соединения интернета - можно обнаружить много предложений о продаже недостоверных сообщений. По данным фирмы Trend Micro, продающей антивирусное оборудование, кампания, которая будет способна вызвать резонанс и спровоцировать уличные протесты, оценивается в даркнете в 200 тысяч долларов.
Дискредитация журналиста стоит 55 тысяч. В пакете, как правило, предлагается набор фейковых аккаунтов и групп в социальных сетях, которые обеспечат достаточное количество лайков и репостов.
Но главный источник обогащения на недостоверной информации - это сбор как можно большего числа кликов в интернете. Это может быть баннерная сеть Google AdSense или другие платформы. Принцип их работы одинаков: вознаграждение за рекламные переходы оценивается не по качеству новости, которая увела пользователя на новую страницу, а по тому, станет ли эта новость "хитом" в интернете.
Как показало исследование Лондонской школы экономики, проведенное в 2017 году, для этого алгоритмы автоматически составляют рекламу с привлекательным заголовком и фотографией, используются наиболее популярные ключевые слова, а содержание самой статьи имеет при этом второстепенное значение. Главный смысл таких статей кроется не в тексте, а в доходах от рекламы, получаемых с каждого зашедшего на сайт пользователя.
Стратегия автоматизированной рекламы создала куда более прямую связь между потенциальным резонансом отдельных статей и экономической выгодой, объясняет профессор Лондонской школы экономики Дамиан Тамбини.


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Gustav Erve на 08 октября 2017 года, 23:07:23
цитата из: Лоренц Берья на 08 октября 2017 года, 13:28:15
http://www.dw.com/ru/бизнес-на-фейках-на-примере-теракта-в-лас-вегасе/a-40821906?maca=rus-tco-dw
Цитата:
Бизнес на фейках на примере теракта в Лас-Вегасе
У распространителей фейков есть экономический интерес. Это вновь стало очевидным после стрельбы в Лас-Вегасе, когда в интернете курсировали слухи, теории заговора и ложные данные.
От пуль стрелка по имени Стивен Пэддок, выпущенных по тем, кто пришел на концерт в Лас-Вегасе 1 октября, пострадали свыше 520 человек, погибли не менее 59. Сам Пэддок мертв, его мотивы до сих пор не ясны. Это официально подтвержденные факты. Но они мало интересовали тех, кто сразу после первых сообщений о начале перестрелки распространял слухи и ложную информацию о произошедшем в США событии.
Недостоверные сообщения собрали куда больше кликов в интернете, чем проверенные статьи серьезных изданий. На вопрос, почему фейки распространяются с такой скоростью, и что они приносят их создателям, есть два ответа.
Ложь и алгоритм
Сообщения, содержащие неточную или недостоверную информацию, - это нередко идеологически окрашенные новости, целью которых является убедить читателя в определенной логике событий и склонить его к желаемым выводам. После теракта в Лас-Вегасе особенно активны в том, чтобы распространять такие фейки, были сторонники ультраправых течений в Штатах.
На американском интернет-форуме 4chan, где собираются любители теорий заговора, всю последующую ночь появлялись ложные сведения об исполнителе теракта. Пользователи форума приписывали ему то радикально исламистские взгляды, то называли его левым радикалом, ненавидящим президента США Дональда Трампа. Указывалось другое имя стрелка - некоего Гиари Д., бывшего мужа подруги Пэддока.
Обсуждение на 4chan попало в алгоритм поисковой машины Google и часами находилось в списке "самых интересных", хотя к тому моменту уже было понятно, что это не что иное, как распространение заведомо ложной информации.


Ничего нового. Когда два месяца назад ультраправый Дж.А. Филдс врезался на джихад-мобиле в митинг своих политических противников, то другие американские ультрас запустили утку, что он был левак. Эту их версию даже Холмогоров перепечатал, хехе.


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Лоренц Берья на 08 октября 2017 года, 23:23:24
Но тогда этому никто не придал значения. А здесь беобахтер бросился бороться с конспирологами. Сам этот факт показателен.


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Лоренц Берья на 09 октября 2017 года, 00:01:32
Еще немного конспирологии. Крайне интересная фотография.
https://twitter.com/HistoryFoto/status/852915088587710465
https://aleks-melnikov.livejournal.com/469850.html
(https://pbs.twimg.com/media/C9YpwHaXgAAJ_eK.jpg:large)
Вот она – эта фотография.
Уже постаревшая. Цвета неяркие. Грозный. 2005 год.   
Обшарпанное двухэтажное здание, ели, треугольник серого неба в кадре, провод, отрезавший верхнюю часть фото. Под ним группа людей. Среди них – Анна Политковская, Станислав Маркелов, Наталья Эстемирова.
Убили всех.
Анну застрелили 7 октября 2006 года, Станислава – 19 января 2009-го, Наталью – 15 июля того же самого – 2009-го. Убивали и добивали. Стреляли в грудь и в голову, в грудь и в голову.
Это было в прошлом десятилетии. Уже давно.
Как жила ты – страна Россия, эти годы? Какие уроки усвоила? К чему пришла? Чего добилась? Есть ли что-то главное, что тебя, страна, сковывает сегодня в одно целое?
Есть.
Этическая катастрофа.
Недавно так сказал известный политик о том, что постигло нашу страну в связи с войной в Сирии и Украине.
Но я думаю, что этическая, нравственная катастрофа – это главная черта всей современной России - большой эпохи, которая длится с начала 90-х и по сегодняшний день. Эпоха, которой не видно конца.
Смотрят на перемены с политической точки зрения, жаждут политических перемен, но забывают, что суть перемен – достоинство человека.
Это ощущение человеческого достоинства несомненно существовало в эпоху перестройки. Собственно, это и означало разрыв с советской историей, несмотря на господствующий политический режим. Внутренне уже мёртвый с силу изменившихся ценностей общества.
Но постепенно понимание, что перемены делаются ради достоинства человека, уходило, превратившись в ничто.
И это – в стране с такой историей как у нас! Где главная её черта – раздавленное, растоптанное человеческое достоинство и где главной задачей всех общественных перемен, а значит не только целей, но и методов, должно быть его утверждение.
В нашей стране потерян смысл политики, смысл перемен – то, во имя чего и существует современная политика.
В годовщину смерти Анны Политковской я смотрю на фотографию и спрашиваю, что объединяет убитых людей? Таких разных и в чём-то очень похожих? Совсем не политика. Не протест «против режима». А что-то иное, кажется, что нематериальное, но более крепкое, чем видимость.
Наверное, это общее – человеческое достоинство.
Это то, что так и не приняло, так и не восприняло российское общество, российская политика. То, к чему они остались в общем и целом – равнодушными.
И платят за это сегодня торжеством этической, нравственной катастрофы, когда человеческая жизнь у нас ничто, когда внутри пустота, когда война, холодная или горячая, всё более воспринимается как норма.
Этическая катастрофа – скрепа для распада страны изнутри. Со всем её величием, флагами, орлами, оружием, вертикалью, спецслужбами, пропагандой.
Наружу - рычание, внутри – омертвение. Думали, что убивают других, а убивали себя.


Оставляя в сторону привычные сетования про этическую катастрофу РФ, зацеплюсь именно за фотографию где Политковская, Эстемирова и Маркелов вместе. Я вот голову ломал каким именно образом составители списков "убитых Путиным" объединяют такие абсолютно не похожие дела как убийство Маркелова и убийство Политковской, среди кучи смертей в РФ. А потом еще Эстемировой. Вот реально не понимал. Где связанны стрелки националисты и чечены. Причем убийство Маркелова раскрыто и там все известно. Так может быть это того. Хозяин опознал своих и именно за их смерти он пускают злобные слюни не забудем не простим?


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Лоренц Берья на 15 октября 2017 года, 14:07:30
Цитата:
Армен Гаспарян‏Подлинная учетная запись @A_Gasparyan  52 мин.52 минуты назад
Еще
Ученый, доказавший убийство Литвиненко полонием, самоубился. Двумя кухонными ножами. Множественные ранения. И мы, конечно, в это верим :)

Верим!
Дотянулся проклятый Березовский :)


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Gustav Erve на 15 октября 2017 года, 14:08:07
цитата из: Лоренц Берья на 15 октября 2017 года, 14:07:30
Цитата:
Армен Гаспарян‏Подлинная учетная запись @A_Gasparyan  52 мин.52 минуты назад
Еще
Ученый, доказавший убийство Литвиненко полонием, самоубился. Двумя кухонными ножами. Множественные ранения. И мы, конечно, в это верим :)

Верим!
Дотянулся проклятый Березовский :)

У-у-у-у, клятый призрак дяди Скруджа, хехе


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Лоренц Берья на 15 октября 2017 года, 14:20:37
https://echo.msk.ru/programs/year2017/2072372-echo/
На фоне всех словес Станислава Белковского здесь, мне лично цепляют глаза некоторые вещи.
1.Он почему постоянно и стабильно утверждает что Березовский самоубился, а Патркацишвили умер естественно.
2. Что семья ненавидела Березовского и вообще с ним была малосвязана. Тезис скажем так не только его.
3. Путин хорошо сделал что не опубликовал письмо Березовского и продолжает его не публиковать и сам Белковский знает его содержания и нам не скажет.


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Лоренц Берья на 22 октября 2017 года, 18:24:23
Цитата:
Donald J. Trump ✔@realDonaldTrump
Subject to the receipt of further information, I will be allowing, as President, the long blocked and classified JFK FILES to be opened.
9:35 PM - Oct 21, 2017


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Лоренц Берья на 29 октября 2017 года, 12:10:07
Очень трогательный спор в зарубежных твиттерах, Освальд шпион КГБ, он ходил в посольство! Тонкость юмора в том что Освольд как раз в Кеннеди не стрелял :) и был или не был агентом Москвы вопрос вообще левый. Как говорится учитесь уводить разговор в сторону.


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Dolorous Malc на 29 октября 2017 года, 12:49:04
Ну, стрелял Освальд или не стрелял - это вопрос как минимум спорный (лично я считаю, что стрелял). Но вот подавать в качестве свежерассекреченной информацию, которой в обед сто лет - таки не айс.


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Лоренц Берья на 29 октября 2017 года, 12:52:41
Уже не очень новенькое. Лурье об убийстве Немцова.
https://oleglurie-new.livejournal.com/279912.html
Логично обосновал крайнюю выгодность этого убийства для Касьянова. Начал выстраивать цепочку от Дадева к Закаеву и от Закаева к Касьянову. Тут на мой взгляд весьма слабенько вышло. а вот Касьянов версия мне нравится.
Во всяком случае как человек который здесь сформировал предложение принести сакральную жертву, на пользу борьбы с режимом и выбравший кандидата, а так же с возможностями его пролоббировать.

Получается очень похоже на дело депутата Ющенкова в 2003г. Так сказать первая генерация сакральных жертв Березовского. Когда они еще не вполне сакральные, причины для убийств более прозаичные и приземленные, в случае с Ющенковым так же власть над партией, но где жертва сознательно возлагается на кровавый прижим и актуальных врагов самого БАБа.
Все таки наши либеральная оппозиция на самом деле верит в то что Политковскую и Литвиненко убили именно как сакральных жертв против Путина. Т.е. кричать они могут что угодно на публику, но сами они уверены в том кто и с какой целью их убил. И Это не Путин.:)
Вот Касьянов судя по всему и вспомнил дело Ющенкова и подумал ну Березовский же гений, у него вышло, чем я хуже.


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Лоренц Берья на 29 октября 2017 года, 12:56:13
Цитата:
Ну, стрелял Освальд или не стрелял - это вопрос как минимум спорный (лично я считаю, что стрелял).

Я лично считаю что нет. Гаррисон очень много накосячил со своим расследованием. Можно сказать что похоронил реальные ниточки своей косорукостью. Но вот что он сделал это обосновал что Освальд не мог находиться в той той комнате в момент стрельбы. Версий опровергающей его выкладки по местоположению Освальда я не видел.


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Dolorous Malc на 29 октября 2017 года, 13:06:02
цитата из: Лоренц Берья на 29 октября 2017 года, 12:56:13
Но вот что он сделал это обосновал что Освальд не мог находиться в той той комнате в момент стрельбы.

Я уже не помню деталей - он чем это обосновал? Освальда в то же время кто-то видел в другом месте? Кто-то заслуживающий доверия?


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Лоренц Берья на 29 октября 2017 года, 13:08:57
Цитата:
Я уже не помню деталей - он чем это обосновал? Освальда в то же время кто-то видел в другом месте?

Ага. На нижнем этаже того же здания.


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Dolorous Malc на 29 октября 2017 года, 13:26:21
цитата из: Лоренц Берья на 29 октября 2017 года, 13:08:57
Цитата:
Я уже не помню деталей - он чем это обосновал? Освальда в то же время кто-то видел в другом месте?

Ага. На нижнем этаже того же здания.

А чем подтверждается, что его видели на нижнем этаже? Этот видевший был предъявлен суду?


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Лоренц Берья на 29 октября 2017 года, 13:31:33
Цитата:
А чем подтверждается, что его видели на нижнем этаже? Этот видевший был предъявлен суду?

Я уже не помню таких деталей. Но это либо из материалов комиссии Уоррена, либо оттуда и из суда который затеял Гаррисон и проиграл.


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Dolorous Malc на 29 октября 2017 года, 14:16:21
цитата из: Лоренц Берья на 29 октября 2017 года, 13:31:33
Цитата:
А чем подтверждается, что его видели на нижнем этаже? Этот видевший был предъявлен суду?

Я уже не помню таких деталей. Но это либо из материалов комиссии Уоррена, либо оттуда и из суда который затеял Гаррисон и проиграл.


Точно не из книжки, которую Гаррисон потом написал?
Надо будет покопать...


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Лоренц Берья на 29 октября 2017 года, 16:48:30
цитата из: Dolorous Malc на 29 октября 2017 года, 14:16:21
цитата из: Лоренц Берья на 29 октября 2017 года, 13:31:33
Цитата:
А чем подтверждается, что его видели на нижнем этаже? Этот видевший был предъявлен суду?

Я уже не помню таких деталей. Но это либо из материалов комиссии Уоррена, либо оттуда и из суда который затеял Гаррисон и проиграл.


Точно не из книжки, которую Гаррисон потом написал?
Надо будет покопать...

А книжка не на материалах его расследования и того что он в суд представил основана?


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Dolorous Malc на 29 октября 2017 года, 17:07:58
цитата из: Лоренц Берья на 29 октября 2017 года, 16:48:30
цитата из: Dolorous Malc на 29 октября 2017 года, 14:16:21
цитата из: Лоренц Берья на 29 октября 2017 года, 13:31:33
Цитата:
А чем подтверждается, что его видели на нижнем этаже? Этот видевший был предъявлен суду?

Я уже не помню таких деталей. Но это либо из материалов комиссии Уоррена, либо оттуда и из суда который затеял Гаррисон и проиграл.


Точно не из книжки, которую Гаррисон потом написал?
Надо будет покопать...

А книжка не на материалах его расследования и того что он в суд представил основана?

Да, знаете ли, не факт. В книжке мог легко и приврать. Кто проверять-то будет?


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Лоренц Берья на 29 октября 2017 года, 18:21:10
Цитата:
Да, знаете ли, не факт. В книжке мог легко и приврать. Кто проверять-то будет?

Есть еще признания Джеймса Файлза и Говарда Ханта, которые вроде как называли киллеров, а Файлз называл себя одним из киллеров, и что Освальда заранее использовали по сути как куклу, а сам он не стрелял.


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Лоренц Берья на 29 октября 2017 года, 18:50:08
цитата из: Лоренц Берья на 29 октября 2017 года, 12:52:41
Уже не очень новенькое. Лурье об убийстве Немцова.
https://oleglurie-new.livejournal.com/279912.html
Логично обосновал крайнюю выгодность этого убийства для Касьянова. Начал выстраивать цепочку от Дадева к Закаеву и от Закаева к Касьянову. Тут на мой взгляд весьма слабенько вышло. а вот Касьянов версия мне нравится.
Во всяком случае как человек который здесь сформировал предложение принести сакральную жертву, на пользу борьбы с режимом и выбравший кандидата, а так же с возможностями его пролоббировать.

Получается очень похоже на дело депутата Ющенкова в 2003г. Так сказать первая генерация сакральных жертв Березовского. Когда они еще не вполне сакральные, причины для убийств более прозаичные и приземленные, в случае с Ющенковым так же власть над партией, но где жертва сознательно возлагается на кровавый прижим и актуальных врагов самого БАБа.
Все таки наши либеральная оппозиция на самом деле верит в то что Политковскую и Литвиненко убили именно как сакральных жертв против Путина. Т.е. кричать они могут что угодно на публику, но сами они уверены в том кто и с какой целью их убил. И Это не Путин.:)
Вот Касьянов судя по всему и вспомнил дело Ющенкова и подумал ну Березовский же гений, у него вышло, чем я хуже.


В продолжение темы сакральных жертв. Вспомнилось просто, что фильм некрасова про закон Магнитского просто порвал на ленточки Гольдфарба. Ни то что один раз порвал, а рвал, рвал и рвал. Он написал ему пять посланий.
Вот это особенно восхитило.
https://echo.msk.ru/blog/a_goldfarb/1784522-echo/
Некрасов как Фауст заключивший сделку с дьяволом.
Цитата:
Произошедшее с Андреем — полноценная драма характера, что очень ярко отражено в фильме, в котором Андрей выступает в главной роли, играя самого себя. Это фильм не про Магнитского, а про Некрасова — про то, как в середине истории он вдруг полностью меняет свое мироощущение на противоположное и из разоблачителя зла превращается в его апологета. В фильме эта метаморфоза представлена как неожиданное «прозрение»; в действительности, это был момент фаустовской сделки, дьявольского договора, сознательного перехода на сторону темных сил, после которого герой становится другим человеком. Сам этот эпизод в фильме отсутствует, но прозрачно угадывается: как к Герою приходит Искуситель и предлагает нечто весьма существенное в обмен на его бессмертную Душу; тот соглашается и после этого начинается совсем другая жизнь.


А тут он дошел до того что почти сформулировал принцип морального превосходства США.
https://snob.ru/profile/9402/blog/110446
Цитата:
Поскольку вне морального и политического контекста эта история не имеет смысла, то прежде, чем говорить по существу, сначала стоит определится с вопросами добра, зла и морали.  Я не отношусь к числу упертых моралистов. Каждый, кто попадал в реальную ситуацию морального выбора, знает, что если ты уверен что в целом находишься на стороне добра в борьбе со злом, то и деньги получать не зазорно, иногда не грех и соврать “во спасение” и в союзники себе иногда приходится брать сомнительных лиц. К тому же человек слаб, и бывают разные ситуации, и нельзя бросать камень…

Но несмотря на все оговорки и отпускаемость мелких грехов, добро и зло все же существует, и мы все знаем, что хорошо и что плохо. Я отношу Путина и его режим к абсолютному вселенскому злу, работать на который автоматически аморально, и наоборот - работать против автоматически морально. И я точно знаю, что ты, Андрей, до недавнего времени тоже так считал, даже гораздо больше, чем я. Ты был в палате Саши Литвиненко, когда он умирал. Ты делал фильм про чеченских детей и дружил с Аней Политковской. Ты знаешь, кто взорвал дома. Я не случайно на презентации в Вашингтоне просил тебя прилюдно подтвердить, что ты по-прежнему считаешь Путина “кровавым диктатором,” чтобы понять насколько глубока твоя метаморфоза. Но ты оставил мой вопрос без ответа.


Ну т.е. такую фишку когда США априори моральнее СССР а значит может делать все что угодно что бы победить "Империю зла", включая понятно торговлю наркотой, правый террор с сотнями тысяч жертв, бородатых отрезателей голов в друзьях. Ну и на мой взгляд вопрос прям напрашивается "а убивать чтоб было сакральной жертвой для обвинения путинского режима?".
На мой взгляд такая разрывная реакция свидетельствует о том что во первых сам принцип признания каких то жертв сакральными, что подобное практиковалось этому человеку не переносим. И свидетельствует о том что не все чисто с любимыми жертвами Березовского.
Ну а до кучи стоит знать что именно он пригласил Некрасова снимать фильм о Литвиненко и благодаря ему Некрасов взял у него несколько интервью, а потом некоторое время сидел в палате умирающего. И кое что наверняка знает и видел из суеты людей Березовского и самого Гольдфарба. И это что-то может конкретно Гольдфарба беспокоить, раз уж Фауст перешел на Темную Сторону Силы.

Кстати под некоторыми посланиями на Эхе народ троллит автора, мол "Алек ведь это ты траванул Литвиненко" :)


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Dolorous Malc на 29 октября 2017 года, 18:57:11
цитата из: Лоренц Берья на 29 октября 2017 года, 18:21:10
Цитата:
Да, знаете ли, не факт. В книжке мог легко и приврать. Кто проверять-то будет?

Есть еще признания Джеймса Файлза и Говарда Ханта, которые вроде как называли киллеров, а Файлз называл себя одним из киллеров, и что Освальда заранее использовали по сути как куклу, а сам он не стрелял.


Черт, в этой компании правдоискателей хотя бы один человек не был доказанной распоследней гнидой?
Признания у них. Были б полноценные признания, так сидели б уже как миленькие. А срубить бабло за интервью - это кто ж не захочет?


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Лоренц Берья на 29 октября 2017 года, 19:25:16
Цитата:
Черт, в этой компании правдоискателей хотя бы один человек не был доказанной распоследней гнидой?
Признания у них. Были б полноценные признания, так сидели б уже как миленькие. А срубить бабло за интервью - это кто ж не захочет?

Файлз признавался сидя в тюрьме с каким то большим сроком, а может на пожизненном, признания Ханта опубликовали после его смерти.


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Dolorous Malc на 29 октября 2017 года, 19:38:30
цитата из: Лоренц Берья на 29 октября 2017 года, 19:25:16
Файлз признавался сидя в тюрьме с каким то большим сроком,


Короче говоря, NBC пригласила меня в качестве консультанта будущего фильма о Файлзе, а я, в свою очередь, обратился за помощью в детективное агентство Джульеса Кролла. Пользуясь данными регистрации телефонных звонков, Кролл установил, что 22 ноября 1963 года Файлз находился в Чикаго, а не в Далласе. Затем мы позвонили Файлзу из конторы Дика Кларка (продюсера NBC), и я попросил Файлза дать объяснение этому открытию Кролла. Файлз ответил, что у него был брат-близнец, о существовании которого никто не знал. По словам Файлза, он встречался с братом незадолго до 22 ноября, а после 22 ноября убил его.

И куда ни глянешь - все у них так.


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Лоренц Берья на 29 октября 2017 года, 19:44:09
А мне признание Файлза нравится. Он первый и единственный объяснил странности движения тела Кеннеди на пленке Запрудера, которое ни Гаррисон, ни комиссия Уоррена, ни эксперты не осилили.


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Dolorous Malc на 29 октября 2017 года, 20:17:13
цитата из: Лоренц Берья на 29 октября 2017 года, 19:44:09
А мне признание Файлза нравится.

Кому попадья, кому свиной хрящик.

Кстати - на этот раз я помню, с чего начался разговор - даже если верить Файлзу, из его признания непосредственно следует, что Освальд хоть и не стрелял в Кеннеди, но в заговор был посвящен и однозначно замешан. А стало быть, вопрос, был ли он (Освальд) агентом ГБ - вовсе не такой праздный?
Нэ?

(Disclaimer - сам я, конечно, совершенно убежден, что Освальд не имел никакого, совершенно никакого отношения к ГБ - но я убежден и в том, что никакого и заговора не было. А если был - то с тем же успехом можно считать, что и Москва замешана. ЦРУ, мафия и КГБ - замечательная компашка для совместной операции!
А если еще учесть, что ни у одной из этих уважаемых, в определенном смысле, организаций - не было и намека на мотив для убийства совершенно рядового и ничем не примечательного (ну, кроме того факта, что его таки убили - этим он бесспорно примечателен, но только и исключительно этим) американского президентишки..)


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Лоренц Берья на 29 октября 2017 года, 20:53:59
Цитата:
Кстати - на этот раз я помню, с чего начался разговор - даже если верить Файлзу, из его признания непосредственно следует, что Освальд хоть и не стрелял в Кеннеди, но в заговор был посвящен и однозначно замешан.

Ну я выше писал что его использовали как куклу, или там подсадную утку. Использовали как обеспечивающего для команды киллеров, Говорили съезди сюда, встреться с тем-то, сделай-то то, купи оружие, , а потом свидетели с этих мест, где он появлялся, оказались в комиссии Уоррена.
Цитата:
А стало быть, вопрос, был ли он (Освальд) агентом ГБ - вовсе не такой праздный?
Нэ?

Он был подставным агентом для КГБ, на которого оно не клюнуло.
Цитата:
(Disclaimer - сам я, конечно, совершенно убежден, что Освальд не имел никакого, совершенно никакого отношения к ГБ - но я убежден и в том, что никакого и заговора не было. А если был - то с тем же успехом можно считать, что и Москва замешана. ЦРУ, мафия и КГБ - замечательная компашка для совместной операции!
А если еще учесть, что ни у одной из этих уважаемых, в определенном смысле, организаций - не было и намека на мотив для убийства совершенно рядового и ничем не примечательного (ну, кроме того факта, что его таки убили - этим он бесспорно примечателен, но только и исключительно этим) американского президентишки.

А вот тут я не согласен почти полностью. Почти потому что несомненный заговор осуществляли скорее конкретные люди, чем организации. И так получилось что это Даллес и Хант из ЦРУ, Гувер ФБР, Джонсон вице-, ну и там еще мафиози и кое-кто из миллиардеров.



Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Dolorous Malc на 30 октября 2017 года, 05:56:39
цитата из: Лоренц Берья на 29 октября 2017 года, 20:53:59
А вот тут я не согласен почти полностью. Почти потому что несомненный заговор осуществляли скорее конкретные люди, чем организации. И так получилось что это Даллес и Хант из ЦРУ, Гувер ФБР, Джонсон вице-, ну и там еще мафиози и кое-кто из миллиардеров.

А профит-то кто получил? Qui prodest?
Ну разве что Линдон Джонсон - этот безусловно выиграл, но масштабные заговоры не устраивают ради эгоистических интересов одного-единственного человека.


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Лоренц Берья на 30 октября 2017 года, 07:39:28
Цитата:
Ну разве что Линдон Джонсон - этот безусловно выиграл, но масштабные заговоры не устраивают ради эгоистических интересов одного-единственного человека.

Главный выигравший Гувер. Его пребывание на посту и мафиозные связи остались в неприкосновенности. Более того он закрепил за собой несменяемость и он единственный американский чиновник такого ранга сидевший на своем посту всю жизнь до смерти. А црушники протолкнули свои методы борьбы с красной угрозой.


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Dolorous Malc на 31 октября 2017 года, 16:40:56
цитата из: Лоренц Берья на 30 октября 2017 года, 07:39:28
Главный выигравший Гувер. Его пребывание на посту и мафиозные связи остались в неприкосновенности. Более того он закрепил за собой несменяемость

Человек, который к 63ему году возглавлял ФБР 39(!) лет - не всякие столько и живут - "закрепил несменямость"?
Да ничего бы Кеннеди Гуверу никогда не сделал бы, на мой взгляд, это совершенно очевидно. Болтать - мог сколько угодно, болтать не мешки ворочать, а сделать - кишка тонка.
Тем более что компромата на того Кеннеди у Гувера было - вагоны. Бронепоезда.
Стоило ему открыть рот - красавчик вылетел бы из президентов к таким же свистом, как через десять лет Никсон. Ну и зачем убивать-то тогда?
Цитата:
А црушники протолкнули свои методы борьбы с красной угрозой.

Какие это - свои? Огласите весь список? Чем они отличались от методов, применявшихся при Кеннеди?


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Лоренц Берья на 31 октября 2017 года, 17:05:41
Цитата:
Человек, который к 63ему году возглавлял ФБР 39(!) лет - не всякие столько и живут - "закрепил несменямость"?

Да. И в результате лично Гувер сидел еще почти 10 лет и досидел до смерти.
Цитата:
Да ничего бы Кеннеди Гуверу никогда не сделал бы, на мой взгляд, это совершенно очевидно. Болтать - мог сколько угодно, болтать не мешки ворочать, а сделать - кишка тонка.

Ну во первых брат-прокурор у него кое что делал. Его кампания против мафии била и по Гуверу с уже его мафиозными связями. Брата кстати тоже кто-то убил. :) Наверное чисто случайно, просто так совпало.
Цитата:
Тем более что компромата на того Кеннеди у Гувера было - вагоны. Бронепоезда.
Стоило ему открыть рот - красавчик вылетел бы из президентов к таким же свистом, как через десять лет Никсон.

Гувер уже это делал. Публиковал компромат на семейство Кеннеди, на мафиозные связи папы клана, на амурные похождения самого Дж. Эф., привет связям с мафией самого Гувера. И оно не помогало, они почему то не вылетали.
Цитата:
Ну и зачем убивать-то тогда?

А если компромат не помог?
Цитата:
Какие это - свои? Огласите весь список? Чем они отличались от методов, применявшихся при Кеннеди?

При Кеннеди истребление леваков в стиле аргентинских хунтарей не было системой, это смогли протолкнуть после, если память меня не обманывает то первый случай внесудебного истребления подозреваемых красных это операция ЦРУ "Феникс" во Вьетнаме.


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Dolorous Malc на 31 октября 2017 года, 17:30:41
цитата из: Лоренц Берья на 31 октября 2017 года, 17:05:41
Ну во первых брат-прокурор у него кое что делал. Его кампания против мафии била и по Гуверу с уже его мафиозными связями. Брата кстати тоже кто-то убил. :) Наверное чисто случайно, просто так совпало.

У каждого маньяка есть подражатель.
Цитата:
Гувер уже это делал. Публиковал компромат на семейство Кеннеди, на мафиозные связи папы клана, на амурные похождения самого Дж. Эф., привет связям с мафией самого Гувера. И оно не помогало, они почему то не вылетали.

Ну так и у Роберта - почему-то не вылетали. Может быть, обе стороны не очень старались?
Цитата:
При Кеннеди истребление леваков в стиле аргентинских хунтарей не было системой,

Почему, кстати? Джон был такой хороший, благородный, порядочный человек? Или что?
Цитата:
если память меня не обманывает то первый случай внесудебного истребления подозреваемых красных это операция ЦРУ "Феникс" во Вьетнаме.

А на Гаити - что было?


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Лоренц Берья на 31 октября 2017 года, 18:03:38
Цитата:
У каждого маньяка есть подражатель.

Цитата:
Ну так и у Роберта - почему-то не вылетали. Может быть, обе стороны не очень старались?

Ну это уже не серьезные аргументы. :)
Цитата:
Почему, кстати? Джон был такой хороший, благородный, порядочный человек? Или что?

Нет, я его не считаю хорошим, благородным и порядочным. Скорее дело было в том что система была слишком людоедской. Её и после Кеннеди далеко не сразу пропихнули. Ну самое главное что она давала ЦРУ слишком много власти и влияния.
Цитата:
А на Гаити - что было?

До какого-то этапа местная самодеятельность с рамках местных же людоедских традиций. Может быть что и прототип системы. Хотя я лично считаю что прототипом были французы в Алжире, они же потом стали и консультантами.




Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Dolorous Malc на 31 октября 2017 года, 18:35:32
цитата из: Лоренц Берья на 31 октября 2017 года, 18:03:38
Ну это уже не серьезные аргументы. :)

А у Вас есть серьезные аргументы на предмет того, что возня братьев Кеннеди Гуверу хоть как-то угрожала?
Цитата:
Скорее дело было в том что система была слишком людоедской.

А убийство Нго Динь Дьема - при Кеннеди - не было людоедским? Когда убивают коммунистов - это ужас-ужас-ужас - а католика не жалко?
Цитата:
Ну самое главное что она давала ЦРУ слишком много власти и влияния.

Не очень понятно, как убийство коммунистов - сколь угодно бессудное - создает власть и влияние?


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Лоренц Берья на 31 октября 2017 года, 18:43:12
Цитата:
А у Вас есть серьезные аргументы на предмет того, что возня братьев Кеннеди Гуверу хоть как-то угрожала?

У вас есть информация что возня вокруг Януковича в 2013 ему серьезно угрожала? И не принимая во внимание факт его свержения? :) Как будто его не было.
Цитата:
А убийство Нго Динь Дьема - при Кеннеди - не было людоедским? Когда убивают коммунистов - это ужас-ужас-ужас - а католика не жалко?

А вы в курсе кстати что телеграммы с приказами Кеннеди на убийство Дьема состряпал Говард Хант?
И речь не о разовом политическом убийстве. О системе пыток и истребления инакомыслящих. Массово.
Цитата:
Не очень понятно, как убийство коммунистов - сколь угодно бессудное - создает власть и влияние?

Оно же устанавливает зависимые марионеточные режимы.


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Dolorous Malc на 31 октября 2017 года, 19:18:06
цитата из: Лоренц Берья на 31 октября 2017 года, 18:43:12
У вас есть информация что возня вокруг Януковича в 2013 ему серьезно угрожала? И не принимая во внимание факт его свержения? :) Как будто его не было.

Давайте отделять мух от котлет? Против Януковича было массовое движение и сила нескольких государств. Против Гувера выступали два (прописью: два), пусть и влиятельных, человека.
Если б Гувер столкнулся с таким же давлением, что Янукович - естественно, никакой теракт бы ему не помог.
Цитата:
А вы в курсе кстати что телеграммы с приказами Кеннеди на убийство Дьема состряпал Говард Хант?

Не в курсе. И на 99% уверен, что вранье.
Цитата:
Оно же устанавливает зависимые марионеточные режимы.

Я как-то не заметил, чтобы после 63г. марионеточных режимов стало больше, чем до.
И вполне уверен, что Кеннеди марионеточные режимы всеми четырьмя лапами одобрял.
Я Вам скажу два слова, всего два слова: "Залив Свиней".


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Лоренц Берья на 31 октября 2017 года, 19:42:49
Цитата:
Давайте отделять мух от котлет? Против Януковича было массовое движение и сила нескольких государств. Против Гувера выступали два (прописью: два), пусть и влиятельных, человека.
Если б Гувер столкнулся с таким же давлением, что Янукович - естественно, никакой теракт бы ему не помог.

Вы не уловили аналогии. Гувер и Кеннеди вели друг против друга типичную аппаратную борьбу имея цель вылет из игры противника. Как батьковщина вела борьбу против Януковича до майдана, а потом приняла в нем деятельное участие. Как сотни крупных лиц в сотнях государств вели свои аппаратные игры до и после. Иногда эта игра заканчивается вылетом кого-то. Иногда она выходит на новый уровень с политическими убийствами, посадками в тюрьму и госпереворотами. Иногда она заканчивается ничьей. Факт в том что игра была. Но вы, то что Гувера не сместили делаете аргументом, что Кеннеди не очень то и хотели, или Гувер не очень то и хотел, раз не сместил их компроматом. На мой взгляд это не аргумент. Кстати может Кеннеди и не хотел но нелояльного военного Ли-Мея он на мороз отправил, как и нелояльного црушника Даллеса. Но Гувера конечно же не хотел.
Цитата:
Я как-то не заметил, чтобы после 63г. марионеточных режимов стало больше, чем до.
И вполне уверен, что Кеннеди марионеточные режимы всеми четырьмя лапами одобрял.
Я Вам скажу два слова, всего два слова: "Залив Свиней".

И там же заметно определенное политическое чистоплюйство Кеннеди, ну с точки зрения ЦРУ, что не на каждое дело он подпишет США. Ну а насчет власти, то я полагаю что марионеточные режимы подчиненные президенту США он одобрял, но ц ЦРУ появлялась система власти в которой такими типами руководил бы директор ЦРУ, а не американский президент. А вот это уже могло не нравиться.


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Dolorous Malc на 31 октября 2017 года, 20:03:55
цитата из: Лоренц Берья на 31 октября 2017 года, 19:42:49
Гувер и Кеннеди вели друг против друга типичную аппаратную борьбу

Вот именно, банальную аппаратную борьбу, которая имеет место всегда и во всех странах. Что такого ужасного должно было произойти, чтобы Гувер - именно аппаратный игрок, сильный именно в этом - почувствовал бы необходимым перенести конфликт в область прямой уголовщины?
Цитата:
Но вы, то что Гувера не сместили делаете аргументом, что Кеннеди не очень то и хотели,

Вы меня не так поняли. Хотеть-то они хотели - а вот мочь не могли. Эту самую аппаратную игру - они откровенно проигрывали.
Цитата:
но ц ЦРУ появлялась система власти в которой такими типами руководил бы директор ЦРУ, а не американский президент.

Назовите мне марионеточные режимы, которыми руководил бы директор ЦРУ, а не американский президент?


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Лоренц Берья на 31 октября 2017 года, 20:19:03
Цитата:
Вот именно, банальную аппаратную борьбу, которая имеет место всегда и во всех странах. Что такого ужасного должно было произойти, чтобы Гувер - именно аппаратный игрок, сильный именно в этом - почувствовал бы необходимым перенести конфликт в область прямой уголовщины?

Вы не забывайте что Гувер был не один. Там еще были Джонсон, Даллес, мафиози и миллиардеры. Для Даллеса и еще ряд црушников уже шла пенсия, для Джонсона невозможность стать президентом, для мафиози тюрьма, для олигархов утрата прежних позиций в бизнесе.
Ну и для Гувера это первый случай когда он вагоном компромата погрозил, даже обнародовал, и ничего не случилось, выскочки не остановились. Система благодаря которой он сидел 39 лет не сработала, а от сильных аппаратных конфликтов он уже за это время отвык.
Цитата:
Вы меня не так поняли. Хотеть-то они хотели - а вот мочь не могли. Эту самую аппаратную игру - они откровенно проигрывали.

Наоборот. Выигрывали. И шли к тому чтоб Дж.Ф. стал президентом второй раз, а после него стал бы президентом его брат. Учитывая их молодость их куча более возрастных политиков уже ненавидела.
Цитата:
Назовите мне марионеточные режимы, которыми руководил бы директор ЦРУ, а не американский президент?

Норьега, колумбийцы. предположу что еще гватемальцы и перуанцы, но тут просто информации столько наружу не просочилось.




Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Dolorous Malc на 03 ноября 2017 года, 18:19:01
цитата из: Лоренц Берья на 31 октября 2017 года, 20:19:03
Вы не забывайте что Гувер был не один. Там еще были Джонсон, Даллес, мафиози и миллиардеры.

Кажется, для Вас все различные версии о причастности различных сил к убийству Кеннеди - вообще все одновременно верные? Кажется, такого компота никто из конспирологов не предлагал. Если ЦРУ - то не Джонсон. Если мафия - то не миллиардеры. Чтобы все они объединились в одну шайку...
Даллес - уволен в 61ом и был уже никто. И после 63его к власти, понятно, не вернулся. С тем же успехом можно было бы говорить, что в свержении Хрущева участвовал Серов.
Миллиардеры - если речь о братьях Хант, все равно разорились, не выиграли ничего.
Мафия - а откуда уверенность, что сынки Джо Кеннеди всерьез намеревались воевать с мафией? Семейные связи уже ничего не значат?

Это даже если не говорить о том, что для мафиози сесть - профессиональный риск. Аль Капоне сидел, и Лаки Лучано сидел, и потом многие сидели - и ничо, никто на президентом не покушался.
Цитата:
Норьега,

То есть когда Норьегу свергали - это была война американской администрации с ЦРУ? Или как?


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Лоренц Берья на 03 ноября 2017 года, 18:39:15
Цитата:
Кажется, для Вас все различные версии о причастности различных сил к убийству Кеннеди - вообще все одновременно верные? Кажется, такого компота никто из конспирологов не предлагал. Если ЦРУ - то не Джонсон. Если мафия - то не миллиардеры. Чтобы все они объединились в одну шайку...

А в чем проблема им объединиться в одну шайку? :) смешно правда, в заговорах и переворотах обычно такие шайки участвуют что волосы дыбом, а тут нельзя?
Цитата:
Даллес - уволен в 61ом и был уже никто. И после 63его к власти, понятно, не вернулся. С тем же успехом можно было бы говорить, что в свержении Хрущева участвовал Серов.

Это ведь не отменяет наличия личных мотивов правда?
Цитата:
Миллиардеры - если речь о братьях Хант, все равно разорились, не выиграли ничего.

В 88. кровавый Кеннеди дотянулся :) Кстати говоря в СССР поминали и участие Рокфеллера.
Цитата:
То есть когда Норьегу свергали - это была война американской администрации с ЦРУ? Или как?

Бывает. Бывает что и в американской администрации кого-то свергают и выкидывают, не то что с переферийными субъектами.


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Dolorous Malc на 03 ноября 2017 года, 19:24:05
цитата из: Лоренц Берья на 03 ноября 2017 года, 18:39:15
А в чем проблема им объединиться в одну шайку? :)

Несколько неясно, почему ни один из американских конспирологов до идеи такой широкой коалиции не додумался - а только Вы первый.
Цитата:
Это ведь не отменяет наличия личных мотивов правда?

Ну и какой личный мотив мог быть у Даллеса? Что он лично мог надеяться выиграть?
Цитата:
Кстати говоря в СССР поминали и участие Рокфеллера.

Которого из?.. :)
Цитата:
Бывает.

В предлоложении, что ЦРУ в вопросах сателлитов вышло из-под контроля правительства - не бывает.
Значит, само предположение ложное.

Или - как вышло, так и вошло? А почему тогда еще одного презиидента не убили? Лиха ж беда начало.


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Dolorous Malc на 03 ноября 2017 года, 19:32:54
цитата из: Лоренц Берья на 31 октября 2017 года, 20:19:03
И шли к тому чтоб Дж.Ф. стал президентом второй раз, а после него стал бы президентом его брат.

Кстати, совершенно не факт.
Хилари вон тоже шла к успеху - и как шла!.. - и что?


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Лоренц Берья на 03 ноября 2017 года, 20:03:39
Цитата:
Несколько неясно, почему ни один из американских конспирологов до идеи такой широкой коалиции не додумался - а только Вы первый.

С чего вдруг? Додумывались и говорили. Тут от себя я бы только Рокфеллера добавил из старой советской версии.
Цитата:
Ну и какой личный мотив мог быть у Даллеса? Что он лично мог надеяться выиграть?

Давайте начнем с того что Даллес участник комиссии Уоррена а значит участник сокрытия факта что это не просто убийство а заговор. Т.е. он как раз один из наиболее легко идентифицируемых участников заговора, на ряду с Гувером.
Цитата:
Которого из?.. Улыбка

Дэвида
Цитата:
В предлоложении, что ЦРУ в вопросах сателлитов вышло из-под контроля правительства - не бывает.
Значит, само предположение ложное.

Объясните почему нет.
Цитата:
Кстати, совершенно не факт.
Хилари вон тоже шла к успеху - и как шла!.. - и что?

И я бы не удивился если бы её шлепнул какой нибудь поклонник Берни Сандерса. Никто не сомневался что Хиллари победит, что всех её врагов что у демов, что у респов будоражило. Точно так же куча народу могла нервничать от популярности братьев.


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Лоренц Берья на 04 ноября 2017 года, 17:24:00
Так, посмотрел сериал "Неподсудные". С которым были какие то нелады, я писал о нем в теме кино, что похоже будет первый сериал затрагивающий геополитику и высшие эшелоны власти, но с ним была какая то фигня, наткнулся я на него случайно в базе КП, рекламы его никогда не видел, в сети на просмотр еще недавно не находил и в итоге посмотрел раньше "Спящих", чем его. А он появился раньше на два года.
Ну в общем маленькая прелюдия до рецензии, поскольку отражает вполне себе здешние конспирологические драммы.
отзыв прямо замешанного человека и в тоже время одного из героев сериала.:)
Александр Гольдфарб
https://snob.ru/profile/9402/print/101026
Цитата:
Фильм Лугового на НТВ: Гамлета не получилось.
Сериал «Неподсудные» об отравлении Александра Литвиненко в Лондоне в 2006 году был бы не более интересен чем…
Сериал «Неподсудные» об отравлении Александра Литвиненко в Лондоне в 2006 году был бы не более интересен чем любой другой шпионский триллер средней руки, если бы не одно обстоятельство: его реальным автором является обвиненный в убийстве человек, продвигающий в фильме версию своей невиновности. Фильм, таким образом — не просто драматическое произведение, но составная часть большей, реальной драмы, где пролита реальная кровь, а на кону стоят гораздо большие ставки, чем телевизионные рейтинги. Подобно Гамлету, ангажировавшему в своих целях труппу бродячих лицедеев, Андрей Луговой  и его кукловоды привлекли команду наемных актеров, для того чтобы повлиять на ход основной драмы.
В контексте этой основной драмы фильм Лугового задуман как противовес судебному расследованию, недавно завершившемуся в Лондонском Высоком суде. Его результаты будут обнародованы через два месяца.
Кульминация наступит, когда версия фильма — что Литвиненко был отравлен Борисом Березовским по наущению зловещего «Алекса», в котором нетрудно узнать автора этих строк (отдаю должное — меня совсем неплохо сыграл народный артист Князев), столкнется с заключением британского судьи: исполнителями убийства являются Луговой и его приятель Дмитрий Ковтун, а заказчиком — Российское государство.
В отличие от пьесы, сочиненной Гамлетом для своих актеров, фильм Лугового не вызвал у выведенного на чистую воду злоумышленника, то есть, меня, порыва взреветь от ужаса перед лицом страшного разоблачения, ибо разоблачения не получилось. Дело в том, что главная улика против Лугового и, пожалуй, самый драматический аспект дела Литвиненко — орудие убийства в виде радиоактивного Полония-210, в фильме вообще не упоминается.
Я стойко отсмотрел семь серий сериала, снятого с претензией на документальность, сгорая от любопытства узнать: как же в последней, восьмой серии авторы обойдутся с Полонием? Откуда он взялся? Как оказался в руках убийц? Почему максимальное загрязнение обнаружено в гостиничных номерах Лугового, в которых Литвиненко никогда не был? Об этом в фильме ни слова. Просто опереточный злодей Березовский подливает нечто в вино пьяницы Литвиненко (который, кстати, вообще не пил). Конец фильма.
То, что в реальной драме они убили Сашу, и устроили радиоактивный теракт в центре Лондона, достаточно страшно. То, что они об этом столь самозабвенно врут, ничуть не заботясь о фактах и здравом смысле, мало что к этому добавляет, разве что еще раз подчеркивает, насколько «все неладно в датском королевстве.»
Что бы ни показывали по НТВ, обстоятельства убийства Литвиненко, включая его заказчиков и исполнителей, останутся в истории в виде юридически установленных фактов. Фильмы типа «Неподсудных» будут в этой истории не более чем сноской — иллюстрацией неудачных попыток убийц замести следы.


В общем да. В сериале совсем друг ход событий чем в лондонском суде и формально можно сказать что  да версия не удалась, и кроме того сам Алек Гольдфарб как видим отреагировал достаточно сдержанно. Но тут стоит вспомнить о чем я писал парой страниц назад  http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=18513.90
о том как Алека плющило и колбасило от ухода Некрасова на темную сторону силу :) Может гамлетовская провокация не удалась здесь, но зато вполне сработала в в другом месте, и наш дорогой Клавдий исходил эмоциями в течении целых пяти посланий к Некрасову.
Ну и кое что другое происходило интересное
Цитата:
Армен Гаспарян‏Подлинная учетная запись @A_Gasparyan  52 мин.52 минуты назад
Еще
Ученый, доказавший убийство Литвиненко полонием, самоубился. Двумя кухонными ножами. Множественные ранения. И мы, конечно, в это верим

Т.е. другие Клавдии то судя по всему выдержкой Гольдфарба не обладали. :)


Название: Re: Конспирология по жертвам семейства Клинтон.
Ответил: Лоренц Берья на 04 ноября 2017 года, 17:28:49
Еще интересная реакция на сериал.
https://www.svoboda.org/a/26741441.html
Цитата:
Участие Андрея Лугового в съемках триллера о гибели Александра Литвиненко напоминает еще одну операцию специальных служб
В 2015 году на телеканале НТВ состоится премьера шпионского триллера "Неподсудные". Прототипом главного героя, а заодно и консультантом сериала является депутат Государственной думы от ЛДПР Андрей Луговой, бывший сотрудник Федеральной службы охраны (ФСО). События художественного фильма разворачиваются в недалеком прошлом. В неглубоком подтексте – история отравления радиоактивным полонием Александра Литвиненко. Британская прокуратура в его смерти подозревает Андрея Лугового. Стоит ли удивляться, что лондонские сцены решено снимать в Москве? По всей видимости, причина не только в экономии средств на загранкомандировки.

Очень хотелось узнать, почему в фильме у одних персонажей подлинные имена реальных людей, а другие затенены вымышленными именами. Почему зрителям восьми серий покажут экранные воплощения Бориса Березовского и Бадри Патаркацишвили, но при этом вместо Андрея Лугового и Александра Литвиненко в кадре будут Андрей Воронов и Александр Волков. Авторы сериала не сочли возможным дать интервью Радио Свобода. Драматург Родион Белецкий сослался на то, что сценарий еще не дописан.
Тогда как же мог начаться съемочный процесс, а он начался? Во всяком случае, имена исполнителей всех основных ролей обнародованы. Более того, на специальных форумах даже объявления о кастинге для массовок и эпизодов есть ("Требуются мужчины. На роль милиционеров, оперов, криминалистов"). Режиссер Мурад Алиев, на счету которого фильмы с красноречивыми названиями "Парни из стали", "Офицеры", "Главная улика" и "Морпехи", сказал, что сможет ответить на наши вопросы, только если получит на то разрешение "Централ Партнершип". Именно эта кинокомпания осуществляет по заказу НТВ съемки, и на ее сайте о "Неподсудных" сообщатся следующее:

"Весной 2001 года бывший офицер госбезопасности Андрей Воронов неожиданно попадает под следствие. Его обвиняют в попытке похищения фигуранта громкого уголовного дела, а фактически – в пособничестве коррумпированным чиновникам, предателям национальных интересов. Андрей обращается к событиям 10-летней давности, когда он по долгу службы познакомился с человеком, который был на прицеле не только у российских, но и у иностранных спецслужб... Теперь, чтобы спасти свое честное имя, Воронов должен не просто выжить в смертельной партии, но из пешки сделаться ее полноправным игроком".

Из приведенной цитаты понятно, что сценарист использовал классический ход: герой-одиночка противостоит целому миру и с честью одерживает победу.


Т.е. прям какая то досада чувствуется и желание допросить съемочную группу и вступиться за честь Бадри и Абрамыча.


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.