Форум официального сайта Веры Камши

Журналистика => Кубло Змея => Автор: Лоренц Берья на 28 июля 2014 года, 17:10:07



Название: Украинские события - LV
Ответил: Лоренц Берья на 28 июля 2014 года, 17:10:07
Цитата:
Slava Rabinovich
Друзья-украинцы!

Скоро на вашей земле закончится война. Вам надо восстанавливать экономику и развивать её. Никто за вас этого не сделает. Это будете делать вы. Но вам все будут помогать. И вам надо попросить о помощи.

Экономика не может функционировать без нормально развитых свободных рынков капитала, устойчивой финансовой системы и фондового рынка. Вам нужно их создавать почти что с нуля. Рынки капитала, финансовая система и фондовой рынок – это ткань экономики. Даже частные, не публично-торгуемые компании никогда не будут столь же ценными и эффективными, если не будет фондового рынка. У них не будет возможности произвести первоначальное размещение акций в вашей стране. У инвесторов через фонды прямых инвестиций не будет возможности выхода, через IPO. Компании никогда не будут торговаться, даже в частных сделках, по своей справедливой оценке. Процесс ценообразования не будет создан. Вам необходим свой собственный глубокий и широкий, ликвидный и мощный фондовый рынок.

Вы были на пути создания всего этого, но последние 20 лет скитаний не привели вас к успеху. Сейчас время этим заняться. Прямо сегодня, и дальше.

У вас уже есть много замечательных специалистов. Точно так же, как я слышу от своих знакомых западных банкиров о том, что их банки, фактически, запретили бизнес с Россией, я слышу от них же, что начался поток банкиров и других смежных специалистов на Украину. Это очень хорошо.

Я не любитель и не фанат методов Пиночета, но одно он точно сделал правильно: пригласил Милтона Фридмана сделать в Чили то, что Милтон Фридман только лишь проповедовал в теории, на тот момент. И вместе с Пиночетом, Милтон Фридман заложил основы того, что в последствии назвали «чилийским экономическим чудом». Я бывал почти во всех странах Южной Америки, и не один раз. Я очень люблю и Бразилию, и Аргентину, и Уругвай, и другие страны... но я нигде, нигде не видел такого, как в Чили. Это поражает. Обескураживает. На фоне того, что находится рядом, в других странах, через границу.

Вы можете стать Чили. Вы можете стать такой же страной, по сравнению с Россией, как Чили по сравнению с Аргентиной. Я уверен, что именно так и будет уже через десять лет. Или раньше.

Кроме тех уважаемых мною людей, которые у вас уже есть, вам необходимо пригласить нескольких «Милтонов Фридманов». Записывайте. Будем вместе составлять этот список, и расширять его, по мере развития дискуссии. Вам надо позвонить этим людям, и пригласить их всех, если не прямо в правительство, то, как минимум, в очень серьезные советники с большим весом их слова. Итак.

1. Билл Клинтон
2. Майкл Милкен
3. Генри («Хэнк») Полсон
4. Пол Кругман
5. Ллойд Бланкфейн
6. Джейми Даймон
7. Асват Дамодаран
8. Уоррен Баффет
9. Илон Маск
10. Сергей Брин
11. Сергей Гуриев
12. Андрей Илларионов

Итак, это тольо первая дюжина.

Нужно, чтобы всего лишь через год у вас был полностью функционирующий рынок для деятельности инвестиционных банков, инвестиционных фондов, хедж-фондов, фондов прямых инвестиций, и т.д., по образу и подобию, как минимум, Швейцарии. А лучше – таких юрисдикций, как Каймановы острова, Гернси или Джерси.

Звоните этим людям прямо сегодня.


Как вам?


Название: Re: Украинские события - LIV
Ответил: Павел Парвус на 28 июля 2014 года, 17:10:18
цитата из: Лоренц Берья на 28 июля 2014 года, 16:35:35
Мутное какое-то видео. Сколько на фронте, то ли 2 дня то ли полтора года дома не был. На танкистов не очень похожи. Танков на видео нет, только Камаз с зушкой. Танк не рабочий дали. На заставке битый Т-62. Слишком много мутного стало связанно с ЛНР.


Согласен. Но если искать, то:
1. какой там срок срочной службы? Мог застрять с весны без дембеля.
2. пленные - да, скорее похожи на полубомжей, похватанных ППС в рамках большой чистки вечером какого-нибудь 1 мая.
Это РенТВ? значок то появляется, то пропадает?
цитата из: Лоренц Берья на 28 июля 2014 года, 16:35:35
Кроме шуток. Человек живет с мировозрением федералиста. даже конфедералиста, когда далеко не все проблемы других регионов должны трогать его регион. Но такие права только для его региона, для остальной страны должно быть унитарное подчинение. А это уже что-то колониальное.



Скорее инфантильное.
тут лучше бесподобной и беспощадной Нюры Берг не скажешь:
Цитата:
Украина в целом убеждена в том, что весь мир ей должен, что каждый англичанин или зулус, просыпаясь утром, обязан спросить себя, что еще он сделал для украинцев, чем усладил их слух и удовлетворил их непомерное, раздутое эго. Ну, ведь мы такие красивые в этих вышиванках, с этими скандированиями, с этими вечными желаниями, скачками, кричалками, флажками, этой тотальной завистью и уверенностью, что нам недодали, недоспасибили, недокланялись.
И так – снизу доверху.

Такая недопольша. Еще не волшебник, но очень учусь...


P.S.
а Slava Rabinovich это кто?


Название: Re: Украинские события - LIV
Ответил: Станислав на 28 июля 2014 года, 17:13:29
Цитата:
Как вам?


Чубайса, Чубайса забыли! Без него развитую экономику построить не получиться!


Название: Re: Украинские события - LIV
Ответил: ukrainec на 28 июля 2014 года, 17:14:29
В город сегодня приехали люди из Днепропетровска и Москвы ::), начинают проводить инвентаризацию АЗОТА, наши говорят ведут себя на заводе по хозяйски. И что, самое интересное из города и округи ушла фаткически вся армия, оставив человек 50-т в гарнизоне и то они почти все стоят на блокпостах, то есть РДГ они не боятся. Даже в Лисичанске их человек 100, не больше, в Рубежном вообще никого нет.


Название: Re: Украинские события - LIV
Ответил: Лоренц Берья на 28 июля 2014 года, 17:28:53
Цитата:
P.S.
а Slava Rabinovich это кто?

Какой-то банковский работник из Великобритании.


Название: Re: Украинские события - LIV
Ответил: BunkerHill на 28 июля 2014 года, 17:40:31
цитата из: ukrainec на 28 июля 2014 года, 17:14:29
В город сегодня приехали люди из Днепропетровска и Москвы ::),


Коломойский значит все-таки. Тогда получается мой версия насчет того что он-таки нанял Суркова для контр-пропаганды, остается верной.


Название: Re: Украинские события - LIV
Ответил: passer-by на 28 июля 2014 года, 17:46:11
Ой, спасибо, эр Павел Парвус за Нюру. Я уж думала, что мою любимицу никто и не читает. :)


Название: Re: Украинские события - LIV
Ответил: Руслан на 28 июля 2014 года, 17:49:02
Цитата:
В город сегодня приехали люди из Днепропетровска и Москвы Глазки вверх, начинают проводить инвентаризацию АЗОТА, наши говорят ведут себя на заводе по хозяйски. И что, самое интересное из города и округи ушла фаткически вся армия, оставив человек 50-т в гарнизоне и то они почти все стоят на блокпостах, то есть РДГ они не боятся. Даже в Лисичанске их человек 100, не больше, в Рубежном вообще никого нет.

Рад слышать вас.
А с местным населением отношения как у этого "гарнизона?"


Название: Re: Украинские события - LIV
Ответил: Лоренц Берья на 28 июля 2014 года, 17:55:37
Цитата:
Рад слышать вас.
А с местным населением отношения как у этого "гарнизона?"

Жалуются в ФБ что местное население про них плохо говорит.


Название: Re: Украинские события - LIV
Ответил: Морис на 28 июля 2014 года, 17:57:20
Эрэа passer-by, благодаря вам многие мои знакомые узнали - и что такое полемика, и кто такие Нюра, Дарина Хаевская, Александр Роджерс и другие. Читаем обязательно. 

Так что, на самом деле, то, что здесь выставляется - ИМХО важно и полезно.
Особенно для людей, расстревоженных произошедшими событиями, для кого Украина - не просто тема для кухонного разговора, а то, что искренне волнует.

И ссылки на статьи, и просто личные впечатления. Это помогает держаться и не с такой ненавистью и болью смотреть на этот мир.


Название: Re: Украинские события - LIV
Ответил: Павел Парвус на 28 июля 2014 года, 18:05:11
цитата из: passer-by на 28 июля 2014 года, 17:46:11
Ой, спасибо, эр Павел Парвус за Нюру. Я уж думала, что мою любимицу никто и не читает. :)

Та нема за що, за правду грошей не берем.  ;)
С Вашей подачи читаю Полемику давно и внимательно.
Как видите не я один.
Роджерса знаю по Однако.
А что Нюра - умница, то да.
Живет сейчас, надеюсь, за пределами Украины?
Она свой фронт держит покруче многих.


Название: Re: Украинские события - LIV
Ответил: Иштван на 28 июля 2014 года, 18:14:50
Возможно, я опять всё пропустил, и это ни разу не новость, но патриотические СМИ наконец принялись за Стрелкова. Он уже и участник геноцида мусульман в Боснии, и "рязанского инцидента" с попыткой подрыва жилого дома в 99 году.


Название: Re: Украинские события - LIV
Ответил: Лоренц Берья на 28 июля 2014 года, 18:17:27
Цитата:
Возможно, я опять всё пропустил, и это ни разу не новость, но патриотические СМИ наконец принялись за Стрелкова. Он уже и участник геноцида мусульман в Боснии,

За это они принялись потихоньку несколько дней назад. Где-то даже в зарубежные СМИ пустили гулять что он участник геноцида 3,5 тыс. мусульман  А вот про дома новость. Есть ссыль?


Название: Re: Украинские события - LIV
Ответил: Polliana на 28 июля 2014 года, 18:22:19
цитата из: Иштван на 28 июля 2014 года, 18:14:50
Возможно, я опять всё пропустил, и это ни разу не новость, но патриотические СМИ наконец принялись за Стрелкова. Он уже и участник геноцида мусульман в Боснии, и "рязанского инцидента" с попыткой подрыва жилого дома в 99 году.


Про наши дома тоже интересно, туда-то его как притянули. По Рязани ровно две версии ходило:
неудачная попытка подрыва и учения ФСБ. Причем версия про учения лидировала.


Название: Re: Украинские события - LIV
Ответил: Иштван на 28 июля 2014 года, 18:22:36
http://elise.com.ua/?p=27909
Не знаю, что за листок, но исполнение унылое - фоточки со ссылкой на известную в узких кругах ЖЖ особу, чья психическая адекватность вызывает сомнения (история с отравлением зубной пастой, если кто помнит), и пересказ клятой москальской Вики.

http://uapress.info/ru/news/show/32508
Тут покачественней.

ПС: в общем, похоже, первоисточником служит как раз тот самый ЖЖ. Украинские журналисты как дети - всё тянут в рот.


Название: Re: Украинские события - LIV
Ответил: passer-by на 28 июля 2014 года, 18:52:52
Просто замечательно, эр Морис и эр Павел Парвус! Радостно слышать.  :)
цитата из: Иштван на 28 июля 2014 года, 18:22:36
http://elise.com.ua/?p=27909
Не знаю, что за листок, но исполнение унылое - фоточки со ссылкой на известную в узких кругах ЖЖ особу, чья психическая адекватность вызывает сомнения (история с отравлением зубной пастой, если кто помнит), и пересказ клятой москальской Вики.

http://uapress.info/ru/news/show/32508
Тут покачественней.

ПС: в общем, похоже, первоисточником служит как раз тот самый ЖЖ. Украинские журналисты как дети - всё тянут в рот.


Иштван! Так раз уж начали поливать грязью, придумывать всякие глупости и гадости, значит реально испугались. Значит человек стоящий.


Название: Re: Украинские события - LIV
Ответил: ukrainec на 28 июля 2014 года, 18:55:33
цитата из: Руслан на 28 июля 2014 года, 17:49:02
А с местным населением отношения как у этого "гарнизона?"


В общем ведут себя нормально (я думал, что будет хуже), было пару случаев отжима машин и говорят(с) что забирали деньги при проверке документов. На блокпостах могут забрать деньги или товар. Зачисток и массовых проверок населения у нас не было.
Основная проблема это отсутствие мобильной связи, они её глушат, я так понимаю в связи с перегруппировкой армейских частей, третьи сутки связи нет, обещают завтра включить.


Название: Re: Украинские события - LIV
Ответил: Арина на 28 июля 2014 года, 18:56:16
цитата из: Dim_Sid на 28 июля 2014 года, 15:24:51
Эры и эреа, памятуя, что здесь всё же литературный форум - а кто-нибудь в курсе, как к этому шабашу относится Оксана Петровна Панкеева?

Ee ЖЖ молчит с Нового Года.
Но, учитывая, что у нее двое сыновей призывного возраста :'(


Название: Re: Украинские события - LIV
Ответил: BunkerHill на 28 июля 2014 года, 19:07:56
цитата из: Лоренц Берья на 28 июля 2014 года, 16:35:35
Мутное какое-то видео. Сколько на фронте, то ли 2 дня то ли полтора года дома не был. На танкистов не очень похожи. Танков на видео нет, только Камаз с зушкой. Танк не рабочий дали. На заставке битый Т-62. Слишком много мутного стало связанно с ЛНР.

Не туда смотришь, в этом и проблема. И ополченцы видимо тоже не туда смотрят.


Название: Re: Украинские события - LIV
Ответил: Лоренц Берья на 28 июля 2014 года, 19:57:11
Цитата:
Не туда смотришь, в этом и проблема. И ополченцы видимо тоже не туда смотрят.

Ну, я далеко не идеален.


Название: Re: Украинские события - LIV
Ответил: BunkerHill на 28 июля 2014 года, 20:25:34
Про нормальную западную страну.

http://www.newrussiannews.ru/archives/2192


Название: Re: Украинские события - LIV
Ответил: Павел Парвус на 28 июля 2014 года, 21:25:02
цитата из: BunkerHill на 28 июля 2014 года, 20:25:34
Про нормальную западную страну.

http://www.newrussiannews.ru/archives/2192


У меня вылезает предупреждение, что никак.
Можно цитатнуть?
P.S.
Можно снизойти и указать в приведенном Вами видеоролике на то, что мы с эром Лоренцом не усмотрели?

Кстати:
Нормальная западная страна
http://www.vz.ru/opinions/2014/7/26/697376.html (http://www.vz.ru/opinions/2014/7/26/697376.html)
***


Новороссия против хунты, 28 июля
карта
http://www.odnako.org/blogs/novorossiya-protiv-hunti-28-iyulya/ (http://www.odnako.org/blogs/novorossiya-protiv-hunti-28-iyulya/)

Мнение, сразу в бан
[spoiler]О чём я мечтаю сегодня. К Мадонне Горловки

http://www.odnako.org/blogs/o-chyom-ya-mechtayu-segodnya-k-madonne-gorlovki/ (http://www.odnako.org/blogs/o-chyom-ya-mechtayu-segodnya-k-madonne-gorlovki/)[/spoiler]

А это можно и в "любимых оппозиционеров", но сюда тоже логично

Самомыши и гражданское общество. К политической аналитике Андрея Макаревича
http://www.odnako.org/blogs/samomishi-i-grazhdanskoe-obshchestvo-k-politicheskoy-analitike-andreya-makarevicha/ (http://www.odnako.org/blogs/samomishi-i-grazhdanskoe-obshchestvo-k-politicheskoy-analitike-andreya-makarevicha/)

Сюда, потому, что...
Ну, например вот это
http://vz.ru/opinions/2014/7/25/697191.html (http://vz.ru/opinions/2014/7/25/697191.html)

Знаете, я очень не хочу стрелять.
Боюсь, что смогу.
Но не хочу.

Да и еще.

из комментов на Полемике
Цитата:
Сын моей соседки 46-летний Сережа уехал с семьей в Россию к родителям жены, уже получил зарплату, 1500 долл. в пересчете на "наши" деньги. Звонил маме, рассказывал и очень удивлялся, что в России все в рублях, и многие даже не знают курс обмена. И мы ведь тоже могли бы жить, но скачем, а не работаем, ненавидим, а не любим.


Вот так вот, без капли политики.

А вы, друзья мои, заметили, когда мы перестали делать то, что бросилось в глаза украинцу?
А помните, что было время, когда это делали все?
А понимаете, что значит прекращение этого занятия?


Название: Re: Украинские события - LIV
Ответил: Sergiy на 28 июля 2014 года, 21:43:05
Снова заблокировали newsanna на ютюбе. В качестве одного из заявителей упомянута "Суть времени".


Название: Re: Украинские события - LIV
Ответил: Руслан на 28 июля 2014 года, 22:00:41
Как грустно и емко сказал Стрелков в сегодняшнем интервью на вопрос: какую помощь вы получаете от России? - В основном моральную.


Название: Re: Украинские события - LIV
Ответил: BunkerHill на 28 июля 2014 года, 22:33:45
цитата из: Руслан на 28 июля 2014 года, 22:00:41
Как грустно и емко сказал Стрелков в сегодняшнем интервью на вопрос: какую помощь вы получаете от России? - В основном моральную.


Справедливости ради, он не Кургинян чтобы молоть языком направо и налево про то, что  пошло с 3-его июля, и что ситуация после 3-его поменялась.
И кстати ДНР не зря рвется к границе, хотя возможно и просто за надеждой, но по тем роликам что я видел в Луганск, через открытое окно шло значительное количество техники. Почему дошло до ДНР мало, вопрос к логистам в Луганске.
Несогласованность губит дело.


Название: Re: Украинские события - LIV
Ответил: Ирина на 28 июля 2014 года, 22:51:40
Предъявили Стрелкова народу живого и невредимого. А то столько слухов уже в укрресурсах ходило  :)
Как же он, умничка, грамотно строит фразы, в отличие от Ходоковского.
А по поводу несогласованности, так, если считать еще из Славянска, так это не просто не согласованность. Это безобразие и перетягивание одеяла на себя. И как-то не верится, что руководство Луганска не знает что делают их логисты.


Название: Re: Украинские события - LIV
Ответил: Иштван на 28 июля 2014 года, 23:28:58
цитата из: passer-by на 28 июля 2014 года, 18:52:52
Иштван! Так раз уж начали поливать грязью, придумывать всякие глупости и гадости, значит реально испугались. Значит человек стоящий.

На самом деле, даже если закрыть глаза, что заявленный джентльмен ни разу не похож на ИИС, то раз уж ссылаются на "Оранту", следовало бы уж прочитать, кого она опознала на этих фотороботах. Её версия, что это уроженец Ашхабада некто Мамедалиев (ныне, по её же словам, живёт в Нью-Йорке), всё-таки выглядит логичнее.


Название: Re: Украинские события - LIV
Ответил: nbt на 29 июля 2014 года, 01:47:37
цитата из: passer-by на 28 июля 2014 года, 17:46:11
Ой, спасибо, эр Павел Парвус за Нюру. Я уж думала, что мою любимицу никто и не читает. :)

С Вашей подачи читаю я, все мои родственники, друзья и знакомые.


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Лоренц Берья на 29 июля 2014 года, 03:21:17
Цитата:
Юрий Бутусов
Сегодня ударную группировку наших войск на одном из самых опасных направлений повел на прорыв лично начальник Генерального штаба генерал-лейтенант Виктор Муженко. Сам пошел в танке, со своими позывными, которые хорошо знают части его родного корпуса, и лично руководил боем.
Об этом мне рассказал мой товарищ - офицер-танкист, который шел в этот бой вместе с генералом. Бойцы выражают свое восхищение: у Муженко в корпусе было свое прозвище -"Витя-война", и они рады, что не ошиблись.

Хотел опять жестко раскритиковать Муженко за то, что его место в штабе, что ему надо руководить не боем, не тактической операцией, а управлять фронтом, принимать стратегические решения. За то, что помощь сектору "Д" пришла так поздно... Умом понимаю, что генерал с рациональной точки зрения не прав. Ведь российские наемники великолепно оснащены средствами противотанковой обороны, и тактика действий у них в обороне очень эффективна - снайперы и пулеметчики бьют по приборам наблюдения, а по передовым танкам наносятся сосредоточенные массированные удары РПГ и ПТУРами. Некоторые машины выходят из боя получив по десять и более попаданий! Здорово выручает отличная лобовая броня Т-64 и превосходная система динамической защиты "Нож". Но все равно - идти в передовом танковом взводе - огромный риск, и огромная ответственность.

Да, с точки зрения тактики идти в атаку для генерала неразумно. И я написал эти слова. Я писал и говорил их уже не раз. И наврено, буду повторять это и далее. Но тут я подумал...

Война - это не только тактика. Война - это сражение не машин, а противостояние нематериального, того, что нельзя взять в руки, что можно почувствовать, только испытав. Ведь мы, люди, воюем и жертвуем собой не за большую зарплату и пенсию, ведь вера для нас всегда была и будет первична. У кого вера сильней и честней - тот и побеждает.

Потому что воюют не руки и глаза - прежде всего в битву вступает ДУХ и ВОЛЯ. Не за зарплату, не за пенсию и не за экипировку солдат идет в атаку. А за ЧЕСТЬ и за СОВЕСТЬ. За ЛЮБОВЬ и за ДРУЖБУ.

Командир должен показать своим бойцам - среди которых есть самые разные люди - не только герои, но и трусы, и слабаки, и колеблющиеся, что он берет на себя всю ответственность за принятые решения. Что нельзя бросать своих, что главный враг не здесь, внутри тебя, а там, впереди. в чужом окопе, и что бояться больше должен тот, другой, что мы не дадим слабину, что победа будет нашей! Что если он командир там, впереди, то стыдно сидеть в тылу и осторожничать, стыдно искать оправдания в своем естественном и нормальном человеческом нежелании лезть под ракеты и пули. Потому что если впереди ловушка, если кто-то предал, если кто-то ошибся, то командир первым платит по счетам. И наверное, именно в этой войне, войне неправильной, войне за независимость, войне, где все общество и армия отчасти тоже заражены скепсисом и сомнениями, и слово "генерал" как и любой командир и руководитель давно обесценилось, надо строить не только стратегию армии, но и прежде всего ковать ДУХ ВОИНА. И никак это не сделать, кроме как личным примером. И если на каждом участке фронта каждый из нас поднимется в свою отчаянную атаку, и пойдет вперед, мы сметем любых врагов, сколько бы их не было.

Спасибо, генерал, что ВЫ ведете себя как ВОИН. Когда я услышал восторженные слова наших бойцов, я не спрашивал, где это произошло и как далеко мы продвинулись.

Я почувствовал, что это была победа.

Лизнул по самые гланды


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Xandria на 29 июля 2014 года, 09:34:52
цитата из: Лоренц Берья на 29 июля 2014 года, 03:21:17
Лизнул по самые гланды


Дело-то в общем не в лизании, а в том, что подобные поступки действительно производят впечатление - причем не только на чувствительных читателей, но и на солдат(особенно проникшихся идеей или хотя бы считающих, что надо значит надо). А уж с такой подачей резкий прилив гордости и патриотизма находящимся на той стороне обеспечен, текст вполне себе душещипательный и слезовыжимательный.



Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: BunkerHill на 29 июля 2014 года, 09:43:24
Говорят в СПб А. Скобова подрезали, по слухам за то что призывал "убивать колорадов".


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Лоренц Берья на 29 июля 2014 года, 10:31:39
Цитата:
Дело-то в общем не в лизании, а в том, что подобные поступки действительно производят впечатление - причем не только на чувствительных читателей, но и на солдат(особенно проникшихся идеей или хотя бы считающих, что надо значит надо). А уж с такой подачей резкий прилив гордости и патриотизма находящимся на той стороне обеспечен, текст вполне себе душещипательный и слезовыжимательный.

Во первых я сомневаюсь что так было.Во вторых несколько дней назад человек взялся осветить тему южного котла и крыл план, генштаб и генерал расширительно. Так что это именно оно про "лизнул".


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Лоренц Берья на 29 июля 2014 года, 10:32:10
цитата из: BunkerHill на 29 июля 2014 года, 09:43:24
Говорят в СПб А. Скобова подрезали, по слухам за то что призывал "убивать колорадов".

Кто таков?


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Xandria на 29 июля 2014 года, 10:47:09
цитата из: Лоренц Берья на 29 июля 2014 года, 10:31:39
Во первых я сомневаюсь что так было.Во вторых несколько дней назад человек взялся осветить тему южного котла и крыл план, генштаб и генерал расширительно. Так что это именно оно про "лизнул".


Я, в общем-то, тоже не уверена в реальности описанных событий, хотя всяко может быть, но тут правда и не обязательна - главное эффект. А поскольку нужен герой, то почему бы и не погладить какого-нибудь генерала 8)


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: BunkerHill на 29 июля 2014 года, 11:00:42
цитата из: Лоренц Берья на 29 июля 2014 года, 10:32:10
Кто таков?

Олдовый диссидент. Змей его знает.
Но по факту дедушка основательно заигрался.
Неправильно оно конечно ножом бить, но и сочувствия к потерпевшему нет.


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Павел Парвус на 29 июля 2014 года, 11:06:54
цитата из: Xandria на 29 июля 2014 года, 10:47:09
цитата из: Лоренц Берья на 29 июля 2014 года, 10:31:39
Во первых я сомневаюсь что так было.Во вторых несколько дней назад человек взялся осветить тему южного котла и крыл план, генштаб и генерал расширительно. Так что это именно оно про "лизнул".


Я, в общем-то, тоже не уверена в реальности описанных событий, хотя всяко может быть, но тут правда и не обязательна - главное эффект. А поскольку нужен герой, то почему бы и не погладить какого-нибудь генерала 8)


Если он дейтсвительно находился в котле и шли на прорыв, то танк во втором ряду как бы не самое безопасное место.
Уж чему-то подобному генерала в советском танковом училище учили?..


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Colombo на 29 июля 2014 года, 11:24:45
цитата из: Xandria на 29 июля 2014 года, 10:47:09
цитата из: Лоренц Берья на 29 июля 2014 года, 10:31:39
Во первых я сомневаюсь что так было.Во вторых несколько дней назад человек взялся осветить тему южного котла и крыл план, генштаб и генерал расширительно. Так что это именно оно про "лизнул".


Я, в общем-то, тоже не уверена в реальности описанных событий, хотя всяко может быть, но тут правда и не обязательна - главное эффект. А поскольку нужен герой, то почему бы и не погладить какого-нибудь генерала 8)

И верно, в этой психбольнице ни одного Наполеона. Непорядок. Наполеон ох как пригодится.


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Лоренц Берья на 29 июля 2014 года, 11:31:00

Пресс-центр АТО
[spoiler]Украинские десантники проводили рейдовые действия в направлении населенных пунктов: Редкодуб, Логвин, Шахтерск, Терновое, Саур-Могила.
Боевиками продолжается обстрелы аэропорта Луганск с БМ-21 "Град" и минометов. Не прекращается тактика захвата административных зданий. Испытывая недостаток боевиков, лидеры ЛНР постоянно обращаются за помощью к казачьих атаманов и руководителей регионов Российской Федерации например из Сибири. По данным разведки, в ближайшее время ожидается прибытие в 40 бойцов Всевеликого войска Донского.
Наблюдается подготовка сепаратистов к оставлению территории Украины. В населенном пункте Перевальск (Луганская область) отмечено формирование колонн с местными сепаратистами и их семьями. Вероятный маршрут следования через населенный пункт Красный Луч в направлении государственной границы Украины.
00.35 - обстрел из БМ-21 «Град» блокпосту пехотинцев. Атака была продолжена обстреле. Потерь нет.
В освобожденных городах осталась значительная часть боевиков из числа местного населения с немалыми запасами стрелкового оружия и боеприпасов. Большинство боевиков, осталась дома - жители
города Дзержинск, которые не успели, или отказались отойти с отрядами русских наемников.
Отмечается активизация деятельности разведывательно-диверсионных групп боевиков. В настоящее время их главной задачей является сбор разведывательной информации о дислокации частей и подразделений АТО, создание агентурной сети, а также подготовка к совершению террористических актов среди мирного населения на освобожденной территории.
Разведывательными органами отмечается работа радиостанции неустановленного образца в юго-восточной части населенного пункта Первомайск. Вероятно проводится координация террористов по перегруппировки и концентрации усилий в направлении мостов через реку Луганка (южная часть). По результатам радиопереговоров, можно сделать вывод что ближайшей задачей боевиков будет содержания населенных пунктов Первомайск, Стаханов, Брянка, Алчевск.
В зоне проведения активной фазы АТО маргиналы продолжают сопротивляться и обстреливают позиции наших подразделений из минометов, реактивных систем залпового огня, и 155-мм орудий, огневые позиции которых размещены в городах Снежном, Шахтерске и Торезе. Руководством оккупантов в городе Свердловск осуществляются мероприятия по подготовке колонн военной техники с целью усиления боевиков в направлении населенного пункта Ровеньки Луганской области и населенного пункта Снежное Донецкой области.
20.50 - артиллерийский обстрел блокпоста близ населенного пункта Дьяково, со стороны Российской Федерации. Потерь нет.
22.00 - 22.20 - минометный обстрел позиций Вооруженных Сил Украины в районе населенного пункта Червонопартизанск.
Потери уточняются ..
05.20 - обстрел из БМ-21 «Град» блокпосту, со стороны населенного пункта Придорожное. Потерь нет.
Отмечается снижение активности незаконных вооруженных формирований. Вместе с тем продолжается поставка оружия и боеприпасов с временно оккупированной территории Автономной Республики Крым на Азовское побережье Донецкой области.[/spoiler]
155мм пушки. Видать за косоруких и кривоголовых американским бледнолицым братьям приходится новости писать.


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Лоренц Берья на 29 июля 2014 года, 11:35:08
Цитата:
А поскольку нужен герой, то почему бы и не погладить какого-нибудь генерала

Это не какой-нибудь генерал, это начгенштаба ЗСУ. Это его по сути Бутусов костерил несколько дней назад. Тут примечательна именно полярная смена векторов ругани и восхваления.

Начгенштаба вооруженных сил, в танке на острие тактического прорыва это так скажем, отдельная тема для комментариев армейцев.


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Xandria на 29 июля 2014 года, 11:51:55
цитата из: Лоренц Берья на 29 июля 2014 года, 11:35:08
Это не какой-нибудь генерал, это начгенштаба ЗСУ. Это его по сути Бутусов костерил несколько дней назад. Тут примечательна именно полярная смена векторов ругани и восхваления.

Начгенштаба вооруженных сил, в танке на острие тактического прорыва это так скажем, отдельная тема для комментариев армейцев.



В следующий раз поставлю более очевидный смайлик ;D
Вот что-что, а смена курса меня мало удивляет - в этом дурдоме странной кажется только логика, а так народ швыряет от радостных визгов до скорбных рыданий по одному и тому же поводу. По той же причине меня уже не удивит и начгенштаба в танке - особенно на острие прорыва через гарантированно безопасную территорию, типа атаки оставленного поселка.


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Руслан на 29 июля 2014 года, 11:59:58
Северная группировка противника наступавшая на Дебальцево на данный момент завязла в боях за город, ополченцы из подошедших резервов закрепились на окраинах, что вынуждает хунты проводить обстрелы жилых кварталов из артиллерии, пытаясь вытеснить их из города. Отмечены факты просачивания отдельных групп мотопехоты противника южнее Дебальцево. Амбициозным план хунты состоит в том, чтобы пробиться через заслон у Дебальцево и используя захваченную развязку, нанести встречный удар на Шахтерск и Торез с севера, чтобы замкнуть окружение вокруг Донецка и Горловки.
Пока ополченцы этому плану препятствуют, без полного взятия Дебальцево и разгрома подошедших резервов ополчения, серьезное наступление на юг вряд ли возможно.
По существу, вчера хунта продемонстрировала свои цели связанные с окружением Донецка и Горловки. Обозначались 2 наступающие по сходящимся направлениям группировка - одна состоящая из частей высвободившихся под Славянском и Лисичанском наступает на Дебальцево.
Вторая, собиравшаяся примерно 1,5-2 недели под Амвросиевкой и Благодатным, нанесла удар на Шахтерск и Саур-Могилу. В целом, это довольно грубая калька с операции "Цитадель". Основная ставка делается на танки и артиллерию, но низкое качество пехоты затрудняет развитие успеха, ввиду чего при оказании более-менее упорного сопротивления, наступление останавливается и хунта теряет темп операции. Так как силы ДНР значительно уступают силам хунты, то основным залогом выживания ДНР являются своевременные удары сил ЛНР по наступающим группировкам противника и отправка резервов на помощь ДНР. На тактическом уровне, главное условие успешной обороны, своевременные артиллерийские удары по наступающим частям, а так же использование немногочисленной бронетехники для контратак по прорывающимся механизированным группам противника.
Вкупе с упорной обороной ключевых позиций, это вполне может сорвать наступление противника. Так как никакого секрета в планах хунты уже нет, противник будет стремиться продавить свой план грубой силой наращивая по максимуму кол-во вводимой в бой бронетехники при интенсивной авиаподдержке и массированных артиллерийских ударах. По сути как и ополченцы, хунта сейчас бросает в бой все накопленные резервы, которые при срыве наступления подкрепить будет особо не чем. Но расчет строится на том, что возможности сопротивления ополчения будут исчерпаны раньше наступления кризиса. Те карты, которые вчера начали гулять в сети, это не реальная обстановка, а скорее желаемые цели противника. Это же касается и слухов о полном окружении Донецка и Горловки.
Тоже самое произошло и в тяжелых боях под Саур-Могилой, которую в очередной раз взяли в интернете. На деле, на южном участке фронта все ключевые точки остались в руках у ополчения.
Не следует думать. что тут все так радужно - если атаки противника отбили вчера, то нет гарантии, что их отобьет сегодня, так как общее превосходство в силах по прежнему за хунтой. Если ополчением продержится еще пару дней на прежних позициях, то и это наступление хунты захлебнется и на Донбассе уже по всей протяженности образуется позиционный фронт. а хунте рискует утратить оперативную инициативу. С другой стороны, если ей удастся продавить одну из ключевых точек обороны и начать оперативное окружение Донецка, то ополченцы рискуют оказаться в очень тяжелом положении, опасения на счет чего вчера высказал Стрелков, который не обманываются вчерашними тактическими успехами, так как понимает. что самые тяжелые бои еще впереди.
Из других важных новостей, следует отменить. что противник вновь отбил у ополченцев Первомайск, который хунта взяла 27 июля и потеряла в ходе боев 28 июля. Здесь бои продолжаются.
Попасная на данный момент силами сторон не занята.


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: BunkerHill на 29 июля 2014 года, 12:09:45
цитата из: Лоренц Берья на 29 июля 2014 года, 11:31:00
Вместе с тем продолжается поставка оружия и боеприпасов с временно оккупированной территории Автономной Республики Крым на Азовское побережье Донецкой области.


Чо-чо.  ??? :o :o :o Они там упоролись? Или наконец признали что Новоазовск не контролируют? Вот это поворот. ;D ;D ;D


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: nbt на 29 июля 2014 года, 12:43:37
С антикваров:
Цитата:
Отправлено 29 минут назад
29.08.2014. Сводки с мест за последние часы.

В Шахтерске продолжаются ожесточенные бои, данных о потерях пока нет. Под Саур-Могилой все атаки отбиты, укропы несут довольно серьезные потери, ополчение там хорошо укрепилось. Пока что известно о уничтожении танковой роты противника и нескольких единиц бронетехники.

По 79-й бригаде: укропам, вы тут сидите, так вот - передайте своим там. В Николаеве пошли аресты матерей тех самых ребят, что в 79-й "службу тянут" за неньку. Их сегодня довольно жестко разгоняли, есть уже заведенные уголовные дела. Передайте им, пусть подумают, за кого воюют.


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Дракон на 29 июля 2014 года, 12:51:50
цитата из: Лоренц Берья на 29 июля 2014 года, 11:31:00
Пресс-центр АТО
В зоне проведения активной фазы АТО маргиналы продолжают сопротивляться и обстреливают позиции наших подразделений из минометов, реактивных систем залпового огня, и 155-мм орудий, огневые позиции которых размещены в городах Снежном, Шахтерске и Торезе.
Юго-восточные "маргиналы" настолько суровы, что уж если "маргинальничают"-то сразу крупным калибром американского образца.  ;D ;D ;D Мдя...
Что ж у них с пресс-службами то так плохо...

Рома Носиков вдруг прозрел!
http://www.odnako.org/blogs/o-chyom-ya-mechtayu-segodnya-k-madonne-gorlovki/
Неужто целебная люля от Мурза помогла?
8)


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Иштван на 29 июля 2014 года, 13:27:09
цитата из: Дракон на 29 июля 2014 года, 12:51:50
Юго-восточные "маргиналы" настолько суровы, что уж если "маргинальничают"-то сразу крупным калибром американского образца.  ;D ;D ;D Мдя...
Что ж у них с пресс-службами то так плохо...

Это, наверное, колорады из Денвера своих соратников поддержали  ;D


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Ирина на 29 июля 2014 года, 14:22:52
29.07.2014 г. КиберБеркут заблокировал сайт президента Украины Порошенко

Кровавые олигархи киевской хунты продолжают методично истреблять население собственной страны на Юго-Востоке, несмотря на многочисленные призывы мирового сообщества об установлении мира. Порошенко, марионетка в американских руках, готов пойти на любые преступления против своего народа в угоду своим заокеанским хозяевам. Захватив власть в свои руки, он, прикрываясь буквой антинародного закона, все сильнее погружает страну в нищету и хаос.

Сегодня мы, КиберБеркут и наша КиберАрмия, заблокировали работу сайта президента Украины Порошенко, проводящего геноцид собственного народа. Благодарим за сотрудничество специалистов Государственной службы специальной связи и защиты информации Украины, с которыми планируем тесно взаимодействовать в ближайшем будущем.

president.gov.ua

Мы не остановимся до тех пор, пока не будет услышан голос народа Украины, требующего прекращения артиллерийских обстрелов городов и проведения уголовного расследования деятельности силовых структур Украины на Донбассе!

http://cyber-berkut.net/


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Лоренц Берья на 29 июля 2014 года, 15:26:51
Цитата:
В следующий раз поставлю более очевидный смайлик Смех

Прошу простить эреа, когда читаешь много укроблогов, ЧЮ сильно притупляется. :( Та такое понятие как тонкость отсутствует.
Цитата:
Чо-чо.  Хех В шоке В шоке В шоке Они там упоролись? Или наконец признали что Новоазовск не контролируют? Вот это поворот. Смех Смех Смех

(Бессильно разводя руками в стороны) Может и упоролись, может и признают, может и гадость готовят.  ???
Цитата:
Неужто целебная люля от Мурза помогла?

А можно грязных подробностей?  :D


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Ирина на 29 июля 2014 года, 16:39:02
А Россия тем временем опять начинает продолжает запланированные учения. Теперь тренироваться будет авиация...

Масштабные армейские учения со стрельбами стартовали на юге России
http://news.mail.ru/inregions/south/61/politics/19029992/?frommail=1


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Лоренц Берья на 29 июля 2014 года, 17:24:11
https://www.youtube.com/watch?v=T3k8H_9SjoM

Сегодня куча людей узнала о существовании этой песни, как "Марша кофедератов" https://www.youtube.com/watch?v=59NVkHsYYJs и с удовольствием приобщаются.  :)


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Дракон на 29 июля 2014 года, 18:07:42
Это прекрасно, я считаю
(http://cs620825.vk.me/v620825829/139f0/R5o4tkERonA.jpg)
Украинские шушестроители-все для перемоги! Все подряд!
(http://i.imgur.com/nYizk2M.jpg)
цитата из: Лоренц Берья на 29 июля 2014 года, 15:26:51
Цитата:
Неужто целебная люля от Мурза помогла?

А можно грязных подробностей?  :D
Можно.
http://kenigtiger.livejournal.com/1504296.html
http://kenigtiger.livejournal.com/1504984.html
http://kenigtiger.livejournal.com/1505268.html
  8)


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Руслан на 29 июля 2014 года, 18:28:49
После ожесточенных боев, ударная группа 1-го и 2-го Славянского батальонов, при поддержке специального подразделения «Кальмиус» и 4-го Славянского батальона разблокировала дорогу Шахтёрск-Торез. Уничтожено 2 танка и 1 “Нона”.

В районе населенного пункта Червонная Заря противник потерпел крупное поражение, утратив большое количество техники и живой силы.
На Саур-Могилу к ополчению прибыло подкрепление.

Таким образом, заявление Порошенко о взятие украинскими войсками стратегической высоты Саур-Могила, не соответствует действительности.
В Степановке продолжаются бои. Населенный пункт поделен на две части.

Огневое поражение противнику сегодня нанесено северо-восточнее Амросиевки. Батальон “Азов” понес большие потери в живой силе и технике.
В районе н.п. Еленовка ДРГ вступила в бой с разведкой противника. По итогам боя со стороны противника около 10 человек ранено.

Около 13 часов местного времени противник нанес удар из 152 мм гаубиц по центру Донецка, выпустив около 12 снарядов. Прямые попадания пришлись на дома по улице Розы Люксембург 73, 75 и 77. Есть жертвы среди мирного населения. Среди ополчения жертв нет.


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Лоренц Берья на 29 июля 2014 года, 18:50:01
Цитата:
Можно.
http://kenigtiger.livejournal.com/1504296.html
http://kenigtiger.livejournal.com/1504984.html
http://kenigtiger.livejournal.com/1505268.html

Спасиб  ;D


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Лоренц Берья на 29 июля 2014 года, 18:52:55
Цитата:
Многие СМИ, особенно украинские, написали о том, что отчете ООН действия ополченцев на Украине сильно критикуются. Об этом уже раструбили европейские и украинские журналисты. Однако тех, кто возьмет на себя труд прочитать весь отчет целиком, ждут чрезвычайно неприятные для Украины новости.
В отчете ООН сказано, что главная причина гибели мирных жителей – это артиллерийские обстрелы, а не пулевые ранения, как утверждает украинская сторона. При этом в отчете отмечено, что украинские власти не занимаются расследованием инцидентов, в результате которых были ранены и погибли люди (страница 4, здесь и далее указание на страницу в скобках).
По самым скромным подсчетам, к началу июля в результате конфликта на востоке Украины погибло более 1000 человек. За последние две недели погибло еще несколько десятков человек. Большинство из них было убито в результате «сопутствующего ущерба» в ходе артобстрелов населенных пунктов (8).
Что касается похищений, в отчете ООН написано, что данные о людях, захваченных ополченцами, приводятся просто со слов правительства Украины (9) При этом у ООН имеются данные о захвате людей представителями «Правого сектора» (10), а также пытках в отношении этих лиц (12). Тем же самым занимаются и регулярные войска Украины (16). Кроме того, в ООН поступила информации о сексуальном насилии со стороны «Национальной гвардии» в Краматорске (11). В ООН известно о незаконных арестах пророссийских активистов в Днепропетровске, Одессе и Харькове (13). Кроме всего прочего, в отчете раскритиковано само существование «добровольческих батальонов», которые либо частично, либо полностью неподконтрольны Киеву (15).
Интересно также то что, несмотря на катастрофическую ситуацию в самой Украине, ООН улучила момент обвинить Украину в недостаточной поддержке и помощи беженцам из Сирии (20).
В ООН обращают внимание на то, что события на Майдане, ставшие причиной для раскола общества и его радикализации, по-прежнему должным образом не рассматриваются соответствующими органами правопорядка. Нет ни списка подозреваемых, ни полноценного расследования. Среди причин: коррупция и утеря документов во время неразберихи «революционного» Киева, а также нежелание дестабилизировать ситуацию – некоторые из подозреваемых участвуют или даже руководят военной операцией на востоке страны (21). Таким образом, судя по документу, в ООН допускают возможность того, что новая власть в Киеве причастна к расстрелу т.н. небесной сотни и отрядов милиции.
Интересно то, что в числе нынешних «майдановцев», по-прежнему оккупирующих 12 зданий в центре Киева, называется представители «Самообороны», «Правого сектора» и «Социал-национальной ассамблеи» (22). То есть, вопреки утверждениям официального Киева, речь не идет о «бомжах» и продажных «отбросах», очерняющих светлое имя «украинской революции», - речь идет непосредственно о тех же людях, что участвовали в массовых беспорядках и поддерживали государственный переворот в январе-феврале 2014 года. Вывод из этого может следовать только один: это не контингент на Майдане сменился, а риторика украинских политиков и лояльных им СМИ.
Что касается Одессы, то представители ООН разочарованы тем, что руководство города и области скрывает информацию относительно событий 2 мая (22). Никаких предварительных заключений еще не сделано, а ответственные институты отказались даже сообщить причины смерти жертв трагедии (23). Что это означает, каждый может решить для себя сам.
В случае же с Мариуполем, все однозначно: «9 человек погибло, когда вооруженные силы Украины открыли огонь по безоружным протестующим и ранее тем же днем штурмовали полицейский участок, занятый вооруженными протестующими» (26).
Что касается политических свобод в Украине, ООН отметило рост обоюдной ненависти и призывов к властям запретить деятельность противоборствующих политических сил (стр. 29). Запрет коммунистической партии также попал в поле зрения ООН. А росту русофобии и запрету российских СМИ посвящен целый раздел (с 30 по 33 страницы). Отмечен случай нападения агрессивных граждан с битами на представителей РПЦ в Киеве 22 июня (32). Далее представители ООН с возмущением пишут про нападения на гей-клубы, имевшие место и в Донецке, и в Киеве (стр. 35). Последний факт явно дискредитировал «проукраинские силы» в глазах международных наблюдателей — в отчете отмечено, что киевское правительство ничего не делает для борьбы с радикализацией общества.
В отчете ООН представлены и экономические данные. Инфляция на Украине составляет 16% (33). При этом с декабря 2013 года социальные выплаты и зарплаты заморожены. Иными словами, население Украины за полгода обеднело на 16%. При этом, траты на войну опустошили остатки бюджета, а боестолкновения в самом развитом с точки зрения промышленности регионе страны будут иметь тяжелые последствия для экономики Украины (34).
Чтобы там не писали лояльные Киеву СМИ, судя по отчету ООН, впереди у Украины при такой политике весьма мрачные перспективы.
http://www.ridus.ru/news/164616


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Xandria на 29 июля 2014 года, 18:55:17
цитата из: Дракон на 29 июля 2014 года, 18:07:42
Это прекрасно, я считаю


Это восхитительно. Предыдущий майдан, кстати, разогнали в итоге? Что-то давно про него не слышала.


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Лоренц Берья на 29 июля 2014 года, 19:03:43
Ну тут был пользователь, который утверждал что такого Майдана уже нет.  ::)


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: BunkerHill на 29 июля 2014 года, 19:50:10
цитата из: Лоренц Берья на 29 июля 2014 года, 18:52:55
http://www.ridus.ru/news/164616
Цитата:

Странно, я об том же самом с февраля долдоню. Мне аналитиком в ООн записаться, или это ООн прикалывается и играет в Капитана Очевидность?


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: BunkerHill на 29 июля 2014 года, 19:52:02
цитата из: Лоренц Берья на 29 июля 2014 года, 17:24:11
https://www.youtube.com/watch?v=T3k8H_9SjoM

Сегодня куча людей узнала о существовании этой песни, как "Марша кофедератов" https://www.youtube.com/watch?v=59NVkHsYYJs и с удовольствием приобщаются.  :)


Более духоподъемная песня это "Южный солдат" Southern Soldier.
https://www.youtube.com/watch?v=q_GuzjdTlqc


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Лоренц Берья на 29 июля 2014 года, 20:10:23
Цитата:
Марина Зернина
1 ч. · отредактировано ·
В Северодонецке неизвестные вскрывают оставленные жителями квартиры...это уже имеет массовый характер..."узаконенное мародерство" в квартирах "сепаратистов" - наверное, именно так оправдывают эти налёты и грабежи соответствующие органы...ну а крайними, как всегда, остаются ЖЕКи...
На каком основании вообще "выставляют" людские квартиры? Я не знаю как это назвать, вот честно...не припомню я, чтобы в бытность ополчения в городе, они вламывались в квартиры и нагло грабили...после такого обвинение в том, что "террористы отбирали авто" просто потеря совка в песочнице....
Сей документ получен всеми ЖЕКами города

Кроме этого человек в ФБ приводит справку из ЖЭКа о том же.

Ну и еще было такое интересное сообщение (не помню от кого), что в момент нахождения в Славянске Стрелкова, местный развитый криминальный мир, офигел и сидел там ниже травы тише воды. А сейчас фактически рулит Славянском, и вес войска там на это снисходительно смотрят.


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Лоренц Берья на 29 июля 2014 года, 20:14:08
Цитата:
Странно, я об том же самом с февраля долдоню. Мне аналитиком в ООн записаться, или это ООн прикалывается и играет в Капитана Очевидность?

по моему данная контора решила просто потянуть время чтоб тортик сам съелся. Как в Руанде, когда во время массакра там разводили руками и ничего не делали, а проснулись когда РПФ уже раскатал всех резунов и во всю творил собственное правосудие.


Ну еще сегодня же Керри стал что-то вякать о перемирии.


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Camel на 29 июля 2014 года, 20:18:00
Украина: Гражданское население гибнет под обстрелами из «Градов»

Применение неизбирательного оружия по населенным районам – это нарушение международного гуманитарного права, или законов и обычаев войны, и может составлять военное преступление.

Система залпового огня «Град» снаряжается неуправляемыми реактивными снарядами и предназначена для поражения большой площади. Хьюман Райтс Вотч призвала все стороны конфликта на востоке Украины, особенно правительственные силы, отказаться от использования этих систем в населенных районах или поблизости от них в связи с высокой вероятностью гражданских потерь.


http://www.hrw.org/ru/news/2014/07/24/ukraina-grazhdanskoe-naselenie-gibnet-pod-obstrelami-iz-gradov

Даже американское Хьюман Райтс Вотч призывает украинскую армию отказаться от использования "Градов".


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: BunkerHill на 29 июля 2014 года, 20:22:35
цитата из: Лоренц Берья на 29 июля 2014 года, 20:14:08
Ну еще сегодня же Керри стал что-то вякать о перемирии.


Потому что ВСУ повышают градус неадеквата. Сегодня применяли "Точки".
https://www.youtube.com/watch?v=y9-8KvtfjZA#t=22

Как говорит Ф. Березин. "Была бы у них атомная бомба, и ее бы сбросили".


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Лоренц Берья на 29 июля 2014 года, 20:24:11
Цитата:
Инсайд. Судьба Юго-Востока решается в Кремле прямо сейчас
http://zergulio.livejournal.com/1840527.html
Угрозы Великобритании на заморозку счетов олигархов были не пустым звуком.
Сейчас в Кремль ушел ультиматум "Либо вы убираете Стрелкова, Украина получает передышку, прекращается снабжение ополчения, либо ..."
Прямо сейчас.
Подобный прогноз я давал всего однажды, про отказ РФ от ввода войск. Он сбылся. Причем тут не прогноз, ответа сейчас просто нет.
Такие вот дела.


ХЗ. Но я думаю что слова Керри о перемирии, ультиматум с санкциями, разговор про Точки, это приглашение Кремля к договору.

Надо поискать в сети что-то что Джон Тафт вякал про то что они не согласны на наличие Стрелкова на ЮВУ. Категорически.

Ну и по всем признакам в зоне АТО у Киева очень серьезный кризис. Ему реально нужна передышка.
Не дай Бог Кремль выберет неправильно.



Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Ирина на 29 июля 2014 года, 20:36:04
Конечно нужна. Она им каждый раз после провальных операций нужна. Дабы очередную нехорошую штуку успеть замутить.

Если Кремль согласится убрать Стрелкова, то тем самым подпишется под тем, что это их человек.


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Amseloth на 29 июля 2014 года, 20:48:27
цитата из: Лоренц Берья на 29 июля 2014 года, 17:24:11
https://www.youtube.com/watch?v=T3k8H_9SjoM

Сегодня куча людей узнала о существовании этой песни, как "Марша кофедератов" https://www.youtube.com/watch?v=59NVkHsYYJs и с удовольствием приобщаются.  :)


А не подскажите повод для вспоминания этой песни?

Эр BunkerHill,
Цитата:
Потому что ВСУ повышают градус неадеквата. Сегодня применяли "Точки".


Мне кажется, или РСЗО, они как-то более неадекватны в густонаселенном районе? Масса БЧ "Точки" - 482 кг, и падает оно в одно место, а тот же "Ураган" имеет суммарную массу залпа БЧ ~1,5 тонны.


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Лоренц Берья на 29 июля 2014 года, 20:56:58
Цитата:
Конечно нужна. Она им каждый раз после провальных операций нужна. Дабы очередную нехорошую штуку успеть замутить

Сейчас я думаю нужна еще больше

Вот такой я пост написал в ФБ по следам вчерашней попытки операции "Цитадель"
Цитата:
Вчерашнее и позавчерашнее наступление войск марионеточного режима, на мой взгляд, было запущено раньше времени. Его готовили, копили силы, но еще довольно приличное количество резервов которыми хвастались в бой не бросили. Как ту бригаду на джипах броневичках. Плюс у меня несколько фрагментов из разных мест, о том что, чтоб освободить войска для наступления пришлось оголить сколько-то блокопстов. План готов, им занимались, но вынужденны были начать раньше. Почему видно достаточно прозрачно. Вместо окружения понадобился срочный "обратный пал", тому негативу что пер из южного котла. И в целом надо сказать это удалось. Война сейчас это медийные образы. И тот кто "думает" эту войну с той стороны очень в этом деле поднаторел. Их не стоит недооценивать. Умные хладнокровные дирижеры, как по нотам, разыгрывающие настроение человеческой толпы, и абсолютно безжалостные, поскольку жертвуют возможным будущим успехом. Чем больше накопленных войск, техники и боеприпасов, тем вероятнее успех, тем меньше потери войск. Но их бросили в атаку в стиле Паши Мерседеса, только чтобы переломить медиакартинку в свою сторону. На потери войск похер. Реально на потери в "южном котле" тоже похер. Им похер на украинцев на свой стороне даже в большей степени чем на другой. Умные, сильные, расчетливые нелюди. И очень опытные.
Отсюда может быть кому-то покажущийся странным вывод. Просто обязательно, надо бить не только по украинской армии, надо искать и бить сердце этой нелюди что стоит за всем этим. Выбрать к примеру Беню Коломойского и начать мочить его "кансильери", "капореджими" и тех кто держит легальный Бенин бизнес, всяких менеджеров управленцев поставленных над объектами. Беня ведь по сути мафиозо-бандит, для которого важнее всего "семейный бизнес", и собственные люди им управляющие. Удар по ним, самое страшное что может быть для крестного папы, ослабление и потеря влияние, а затем утрата всего от действий конкурентов.
Это аналогия, для наглядности. Кого и как надо бить, кроме украинской армии на фронте.
По человеческим правилам у них выигрывать стоит очень очень дорого. И жизней наших и жизней оболваненных укров.


Ради медиаперелома они авантюрно кинулись раньше времени. Даже не успев доформировать и подтянуть то что пиарили. Они смогли этим негатив во многом сбить, но сейчас пойдет обратка. Очень боятся последствий
Цитата:
Если Кремль согласится убрать Стрелкова, то тем самым подпишется под тем, что это их человек.

Нет. Когда Тафт что-то вякал Стрелков мог уехать куда проще чем сейчас. Дело в самом Стрелкове. Судя по всему такой тип лидера Вашингтону наиболее антипатичен.


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Лоренц Берья на 29 июля 2014 года, 21:08:36
Цитата:
А не подскажите повод для вспоминания этой песни?

Просто многие сравнивают Новороссию с конфедератами. Тут кому-то пришла в голову идея походить по песням Гражданской войны посмотреть, наткнулся на эту, от флагов в кадре решил что она за дикси. Вбросил. Подхватили. Она мейби наиболее удачная мелодия той войны. Сейчас слушают. :)



Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Camel на 29 июля 2014 года, 21:11:53
цитата из: Amseloth на 29 июля 2014 года, 20:48:27
Мне кажется, или РСЗО, они как-то более неадекватны в густонаселенном районе? Масса БЧ "Точки" - 482 кг, и падает оно в одно место, а тот же "Ураган" имеет суммарную массу залпа БЧ ~1,5 тонны.

Применение Точки это эскалация боевых действий, после этого шоколадному королю будет трудно говорить про "АТО" с серьезным лицом, против террористов не используют баллистические ракеты.


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Amseloth на 29 июля 2014 года, 21:15:40
цитата из: Camel на 29 июля 2014 года, 21:11:53
цитата из: Amseloth на 29 июля 2014 года, 20:48:27
Мне кажется, или РСЗО, они как-то более неадекватны в густонаселенном районе? Масса БЧ "Точки" - 482 кг, и падает оно в одно место, а тот же "Ураган" имеет суммарную массу залпа БЧ ~1,5 тонны.

Применение Точки это эскалация боевых действий, после этого шоколадному королю будет трудно говорить про "АТО" с серьезным лицом, против террористов не используют баллистические ракеты.


РСЗО, по-моему, тоже, как и НУРСы, во всяком случае, точно не в неэвакуированных городах. Просто по-моему неважно, ест людоед только взрослых или еще и детей, причмокивает он при этом или нет - он все равно людоед и отношение к нему должно быть соответствующее.


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Лоренц Берья на 29 июля 2014 года, 21:33:38
Просто как то так традиционно повелось что баллистические ракеты это уж совсем последний довод королей.
Вашингтон в свое время очень много истерил по поводу применения их в конфликтах.


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Amseloth на 29 июля 2014 года, 21:36:16
цитата из: Лоренц Берья на 29 июля 2014 года, 21:33:38
Вашингтон в свое время очень много истерил по поводу применения их в конфликтах.



Если не затруднит, приведите примеры? Можно в личку. Заранее спасибо.


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Лоренц Берья на 29 июля 2014 года, 21:52:07
Не смогу с конкретными примерами к сожалению. Но скандалы по иракским СКАДам, это была целая эпопея.


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Лоренц Берья на 29 июля 2014 года, 21:53:32
Говорят ЛНР перешла в атаку на южный котел


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Amseloth на 29 июля 2014 года, 22:02:13
цитата из: Лоренц Берья на 29 июля 2014 года, 21:52:07
Не смогу с конкретными примерами к сожалению. Но скандалы по иракским СКАДам, это была целая эпопея.



Судя по тому, что уничтожение СКАДов было отдельной миссией в игре Desert Strike, верю. :)


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Гаррольд на 29 июля 2014 года, 22:10:42
Кэмерон вслед за Обамой помогает российским олигархам спасти их деньги
http://www.apn-spb.ru/news/article17716.htm

Ромик уже в России по всей видимости
Цитата:
Кое-что об Абрамовиче
1. Роман Абрамович строит в Ялте крупнейший в Европе комплекс здоровья и отдыха. Год назад он выкупил гостиницу «Ялта-Интурист», а спортивно-рекреационный комплекс будет построен группой компаний Абрамовича на базе пансионата «Донбасс». Он включит в себя более двух тысяч номеров, крупнейший в Европе аквапарк, парк развлечений, спортплощадки, огромное количество пунктов оздоровительных процедур, рестораны и ночные клубы. Ввод в эксплуатацию намечен на 2017 год.
http://avmalgin.livejournal.com/4753145.html


P.S. Если ссылаться на даннго персонажа на ЗФ нельзя, то извините, пусть модераторы сотрут ссылку


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Лоренц Берья на 29 июля 2014 года, 22:19:23
Цитата:
P.S. Если ссылаться на даннго персонажа на ЗФ нельзя, то извините, пусть модераторы сотрут ссылку

А он тоже под санкциями как Навальный?


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: BunkerHill на 29 июля 2014 года, 22:21:29
цитата из: Amseloth на 29 июля 2014 года, 20:48:27
Мне кажется, или РСЗО, они как-то более неадекватны в густонаселенном районе? Масса БЧ "Точки" - 482 кг, и падает оно в одно место, а тот же "Ураган" имеет суммарную массу залпа БЧ ~1,5 тонны.

В том то и дело, что один вопрос, суммарный залп, а и ВСУ и ополченцы даже "Градами" все-таки стрельбу полным пакетом практикуют редко, а тут именно БЧ со взрывной волной и прочими прелестями.


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: ukrainec на 29 июля 2014 года, 22:22:23
http://lifenews.ru/news/137530
Стрелков идиот?


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: BunkerHill на 29 июля 2014 года, 22:26:07
цитата из: ukrainec на 29 июля 2014 года, 22:22:23
http://lifenews.ru/news/137530
Стрелков идиот?


Он сегодня присутствовал в известном месте, и разговор шел только о знаке различия "За оборону Саур Могилы". Подозреваю что это неумный вброс.


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Auburn на 29 июля 2014 года, 22:28:11
Даже СиБиСи заговорило о гражданских потерях. Виноваты, понятно, все равно повстанцы, но про очередное заявление Лысенко, что "подлые сепаратисты перекрыли железные дороги и трассы и не выпускают гражданских из города" уже сказано, что "сразу подтвердить не удалось". Стрелкова в статьях не поминают, вообще украинские новости с первых полос сошли, осталась Газа. Но так делают всю дорогу, как только националисты что-нибудь особенно кошманое сделают. Потом задним числом где-нибудь будет упомянуто про очередные "жертвы уличных боев".

Ах, да, чудесное объяснение украинской армии: мы запретили использование артиллерии в густонаселенных кварталах, это сепаратисты убивают гражданских, а на нас сваливают.

Ukraine's government has stated that it has banned use of artillery in heavily resided areas and in turn accuses separatists of targeting civilians in an effort to discredit the army.

Им верят, но не до конца (признают, что стрельба все-таки ведется с обеих сторон):

The UN report acknowledged the government's promise not to bombard the cities of Donetsk and Luhansk. However, it said that "people trapped in areas controlled by the armed groups continue to be killed as the heavy shelling continues from both sides. Questions arise about the conformity of these attacks with the rules governing the conduct of hostilities."


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: ukrainec на 29 июля 2014 года, 22:28:49
цитата из: BunkerHill на 29 июля 2014 года, 22:26:07
Он сегодня присутствовал в известном месте, и разговор шел только о знаке различия "За оборону Саур Могилы". Подозреваю что это неумный вброс.

надеюсь, так как все эти "Русский мир", "Святая Русь" и прочая муть ни к чему хорошему не приведёт.


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Лоренц Берья на 29 июля 2014 года, 22:30:45
Цитата:
Просим широкой огласки.
Сообщение от Дмитрия Дзыговбродского
Информация о террактах подтверждается: МинОбороны Украины готовится убивать людей.
Мы об этом предупреждали ещё три дня назад. Наливайченко и Аваков всё подготовили.
https://vk.com/wall206013411_28938
https://vk.com/wall206013411_29205
«На сегодня есть информация о минировании нескольких участков аммиакопровода и возможного заминирования концерна «Стирол». Это очень опасная информация, потому что мы понимаем, что любой террористический акт на этих объектах может привести к техногенной катастрофе», — сообщил советник министра обороны Украины Александр Данилюк. http://timer.od.ua/news/v_minoboroni_zayavili_o_minir..
Чтобы все понимали... Данилюк давно и прочно холуит на британскую MI6.
Если он такое заявил, значит Киев реально готовится убить десятки тысяч человек аммиаком".
P.S. Уже несколько дней украинская армия целенаправленно обстреливает химзавод "Стирол" в г. Горловке, сегодня поступает информация о его возгорании в результате этих обстрелов.
Просим широкой огласки.


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Лоренц Берья на 29 июля 2014 года, 22:36:16
Цитата:
Анатолий Шарий
Сталин "Белую гвардию" разрешил. Сталин. Ста-ли-н. Иосиф Виссарионович. Переплюнули



Ссыль длинная
Цитата:
По сведениям «РВ», сегодня министр обороны Украины Валерий Гелетей доложил Президенту Украины Петру Порошенко о том, что возможности украинской армии проводить наступательные действия на Донбассе исчерпаны.
В настоящий момент, как отмечают источники «РВ», Порошенко проводит консультации со своим близким окружением с целью выработки решения.


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Ирина на 29 июля 2014 года, 22:42:34
цитата из: ukrainec на 29 июля 2014 года, 22:22:23
http://lifenews.ru/news/137530
Стрелков идиот?

Вот, уж, впечатление идиота Стрелков никак не производит. Если он что-то делает, то всегда зачем-то и, главное, почему-то. И, как правило, его действия приводят к нужным ополчению результатам. Если не согласны, приведите примеры обратного.
Впрочем, свое мнение о "не простим" и "не уважаю" вы уже высказали.
Кстати, если, уж, читаете, то дочитывайте до конца.

Брань в публичных местах приравнять к серьезному дисциплинарному нарушению и т.д.

И, если вас не устраивает "Святая Русь" (заметьте, не Россия, а именно Русь), то, уж потерпите как-нибудь от человека, который организовал и ведет вашу армию в этой войне.


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Sergiy на 29 июля 2014 года, 22:44:29
цитата из: ukrainec на 29 июля 2014 года, 22:22:23
http://lifenews.ru/news/137530
Стрелков идиот?

Скорее идеалист. Приказ вывешен на icorpus.

Или тоже читал правила зеленого форума.


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Ирина на 29 июля 2014 года, 22:47:30
Не такой, уж, идеалист. Он там дальше говорит о хоругвях с ликом Спасителя и храмах по которым стреляет укрармия.


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: ukrainec на 29 июля 2014 года, 22:51:32
цитата из: Ирина на 29 июля 2014 года, 22:42:34
Вот, уж, впечатление идиота Стрелков никак не производит. Если он что-то делает, то всегда зачем-то и, главное, почему-то. И, как правило, его действия приводят к нужным ополчению результатам. Если не согласны, приведите примеры обратного.
Впрочем, свое мнение о "не простим" и "не уважаю" вы уже высказали.
Кстати, если, уж, читаете, то дочитывайте до конца.

Брань в публичных местах приравнять к серьезному дисциплинарному нарушению и т.д.

И, если вас не устраивает "Святая Русь" (заметьте, не Россия, а именно Русь), то, уж потерпите как-нибудь от человека, который организовал и ведет вашу армию в этой войне.

Брань на войне во всех местах личное дело и воспитания человека и ситуации в которой он оказался.
Что такое "Святая Русь"?
что такое "русский мир"?
Люди на референдуме голосовали за ЛНР и ДНР, а не за православное государство.
Вера, на мой взгляд, личное дело человека и если вера (или идея) навязывается государством - зачем людям такое государство?


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: BunkerHill на 29 июля 2014 года, 23:09:52
цитата из: ukrainec на 29 июля 2014 года, 22:51:32
Брань на войне во всех местах личное дело и воспитания человека и ситуации в которой он оказался.

Это да, но когда воинская часть находится в городе материться на улицах не в боеых условиях это нехорошо. Вообще отсутствие женщин в казарме доводит ситуацию до того, что матом общаются. ;D
Цитата:
Что такое "Святая Русь"?
что такое "русский мир"?

Это слова, каждыйих наполняет смыслами самостоятельно.
Цитата:
Люди на референдуме голосовали за ЛНР и ДНР, а не за православное государство.

Да Стрелков вроде как на него и не покушается. Он все больше о своих подчиненных.
Цитата:
Вера, на мой взгляд, личное дело человека и если вера (или идея) навязывается государством - зачем людям такое государство?

Вообще матерная брань уставом запрещена.


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: ukrainec на 29 июля 2014 года, 23:27:03
цитата из: BunkerHill на 29 июля 2014 года, 23:09:52
Вообще матерная брань уставом запрещена.

Пусть запрещает это его дело(хотя не понимаю зачем), но разъяснение к приказу вызывает омерзение, когда ему, на мой взгляд, важнее какие-то хоругви, чем гибель мирных людей в городах,
полное ощущение что он, Бородай и прочее руководство ДНР готовы спалить Донбасс ради своих идей (что вообщем-то и происходит), а не получится так  будут в Москве умные речи толкать.
Я понимаю против кого они воюют (и в этом их поддерживаю), я не понимаю за что они воюют и чем дальше слушаю представителей ДНР, тем меньше мне хочется, чтоб они победили.


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Лоренц Берья на 29 июля 2014 года, 23:29:54
Цитата:
Роман Бочкала
7 мин. ·
В тяжелой, если не сказать хуже, ситуации оказались бойцы 95й и 30й бригад. Они уже третий день в окружении в с. Степановке возле Савур-могилы. Житомирские десантники и их побратимы из Новоград-Волынского должны были создать коридор для обеспечения частей и подразделений, действовавших в пограничье на юге Донбасса. Но сами оказались заблокированными. За прошлые сутки погибло трое бойцов - офицер и два молодых контрактника, 18 раненных. Сегодня, к счастью, без "двухсотых", но 20 раненных. Также уничтожены 2 танка и 2 БТР украинской армии. Все это результат обстрела террористов из установок "Град". Огонь они ведут с разных позиций. Предположительно, в том числе, и из России. Но наши воины не унывают. Боевой дух на высоком уровне! Кто знает 95ку и 30ку - понимает о чем я. Ребята просто просили сообщить, что они держаться и что все будет хорошо. Выручают погреба и укрытия вырытые в свое время террористами. И вера в то, что победа будет за нами!

Упс. Неужто еще котелок нарисовался?

Вчера только сей укрожурлист раздавал советы чо надо делать с будущими пленными ополченцами. Как их социализировать


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Лоренц Берья на 29 июля 2014 года, 23:30:43
Цитата:
Я понимаю против кого они воюют (и в этом их поддерживаю), я не понимаю за что они воюют и чем дальше слушаю представителей ДНР, тем меньше мне хочется, чтоб они победили.

Я думаю во многом это предстоит решать Вам.


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Лоренц Берья на 29 июля 2014 года, 23:40:38
Отнеситесь к комменту с юмором. Благо тут никто на национальной почве не ушел обиженным
Цитата:
Максим Войтенко
Гениальный коммент мне написали к одному посту.

"Банды головорезов и армия, состоящая из народности Хохлуту уже два месяца осаждают города Домбабве и Луганда, населённые народностью Рутси. В настоящее время, в основном городе народа Хохлуту Льванда и столице Укруанды Кийшаса наблюдается экономический кризис, и исчерпаны запасы сала. Жители опасаются мести со стороны Рутси, и требуют вмешательства президента Либерики Обамбы. Глава Руганды его величество король Пути Первый уже выразил протест против вмешательства Обамбы во внутренние дела Хохлуту и Рутси. И заявил о создании бантустана Новорутсия на территории Укруанды".


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Владимир на 29 июля 2014 года, 23:43:04
цитата из: ukrainec на 29 июля 2014 года, 23:27:03
Я понимаю против кого они воюют (и в этом их поддерживаю), я не понимаю за что они воюют и чем дальше слушаю представителей ДНР, тем меньше мне хочется, чтоб они победили.


Вот здесь расписано подробно: http://icorpus.ru/za-chto-srazhaetsya-opolchenie/


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Владимир на 30 июля 2014 года, 00:06:19
цитата из: Владимир на 29 июля 2014 года, 23:43:04
цитата из: ukrainec на 29 июля 2014 года, 23:27:03
Я понимаю против кого они воюют (и в этом их поддерживаю), я не понимаю за что они воюют и чем дальше слушаю представителей ДНР, тем меньше мне хочется, чтоб они победили.


Вот здесь расписано подробно: http://icorpus.ru/za-chto-srazhaetsya-opolchenie/


А вот "достойный" ответ с другой стороны: http://www.zakon.kz/4636400-pravitelstvo-ukrainy-iniciirovalo.html

АллахАкбар короче - бей бусурман

Интересно кто у кого списал?

У одних: "Мы верим своему Командующему, собравшему нас под святые знамёна Ополчения, и  если потребуется, каждый из нас готов отдать за него свою жизнь. Мы убеждены в справедливости нашей борьбы и уверены в своей победе.

И поэтому мы победим!"

У других: "Я обращаюсь к представителям всех конфессий поддержать украинскую армию, поддержать украинское войско. С нами Бог, а значит, с нами победа"


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Лоренц Берья на 30 июля 2014 года, 00:19:10
[spoiler](http://s6.pikabu.ru/post_img/big/2014/07/29/10/1406648693_2062351082.png)[/spoiler]

Сопровождается комментом "Нагнул нищебродов".  ::)


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Sergiy на 30 июля 2014 года, 00:29:24
Так Кадырову Аллах финансирование даёт. Может, в этом разгадка предыдущих новостей?


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: BunkerHill на 30 июля 2014 года, 00:37:21
цитата из: ukrainec на 29 июля 2014 года, 23:27:03
Пусть запрещает это его дело(хотя не понимаю зачем), но разъяснение к приказу вызывает омерзение, когда ему, на мой взгляд, важнее какие-то хоругви, чем гибель мирных людей в городах,


Пытается воззвать к духу. Посмотрим что получится.


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: BunkerHill на 30 июля 2014 года, 00:45:15
цитата из: ukrainec на 29 июля 2014 года, 23:27:03
Я понимаю против кого они воюют (и в этом их поддерживаю), я не понимаю за что они воюют и чем дальше слушаю представителей ДНР, тем меньше мне хочется, чтоб они победили.


Все равно в итоге решать Вам. Они воюют, а другие размшляют, третьи подчиняются мобилизации. Да, проблема в том, что у них нет альтернативы, именно в Донецке нет. В Луганске ситуация иная.
Проблема в том, что на Украине западнее Донецка и Луганска сейчас все идет к правой диктатуре. И судя по всему это уже дошло и до обитателей Валинора.


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: passer-by на 30 июля 2014 года, 00:52:04
цитата из: Лоренц Берья на 29 июля 2014 года, 23:40:38
Отнеситесь к комменту с юмором. Благо тут никто на национальной почве не ушел обиженным
Цитата:
Максим Войтенко
Гениальный коммент мне написали к одному посту.

"Банды головорезов и армия, состоящая из народности Хохлуту уже два месяца осаждают города Домбабве и Луганда, населённые народностью Рутси. В настоящее время, в основном городе народа Хохлуту Льванда и столице Укруанды Кийшаса наблюдается экономический кризис, и исчерпаны запасы сала. Жители опасаются мести со стороны Рутси, и требуют вмешательства президента Либерики Обамбы. Глава Руганды его величество король Пути Первый уже выразил протест против вмешательства Обамбы во внутренние дела Хохлуту и Рутси. И заявил о создании бантустана Новорутсия на территории Укруанды".



Заглянула, чтоб посмотреть новости и ошалела! Хохотала до слёз, особенно печаль, что исчерпаны запасы сала, ну и Пути Первый тоже впечатлил. Так хохотать перед сном вредно. У-У, нехороший Лоренц.  ;D   ;D  ;D


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Hiddy на 30 июля 2014 года, 01:10:39
цитата из: ukrainec на 29 июля 2014 года, 23:27:03
цитата из: BunkerHill на 29 июля 2014 года, 23:09:52
Вообще матерная брань уставом запрещена.

Пусть запрещает это его дело(хотя не понимаю зачем), но разъяснение к приказу вызывает омерзение, когда ему, на мой взгляд, важнее какие-то хоругви, чем гибель мирных людей в городах,
полное ощущение что он, Бородай и прочее руководство ДНР готовы спалить Донбасс ради своих идей (что вообщем-то и происходит), а не получится так  будут в Москве умные речи толкать.
Я понимаю против кого они воюют (и в этом их поддерживаю), я не понимаю за что они воюют и чем дальше слушаю представителей ДНР, тем меньше мне хочется, чтоб они победили.



Эр ukrainec, у нас имеется альтернатива? Если не они, то кто? Вообще, среди  протестующих против киевского режима есть все, от классических марксистов до православных в платочках и с портретами Николая II, и как-то они между собой уживаются и договариваются. Центристов всех мастей тоже хватает. Я не думаю, чтобы в конце концов возобладает какая-нибудь из крайних группировок, слишком пёстрое движение. Главное, как-то удержаться вместе, уметь слышать друг друга.  А о знамёнах и хоругвях в армии заботятся от начала мира. Наверное в этом есть какой-то смысл. "Не бывает атеистов в окопах под огнём" (с).


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Лоренц Берья на 30 июля 2014 года, 01:31:05
Цитата:
Заглянула, чтоб посмотреть новости и ошалела! Хохотала до слёз, особенно печаль, что исчерпаны запасы сала, ну и Пути Первый тоже впечатлил. Так хохотать перед сном вредно. У-У, нехороший Лоренц.


;D Тут много интересных аналогий, человек неплохо в африканской теме ориентируется


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Боцман на 30 июля 2014 года, 01:43:13
Интересная новость. Но с трудом себе представляю, как это будет происходить в моем Минске.

Президент Украины обратился к Президенту Беларуси за помощью в переговорном процессе (http://www.belta.by/ru/all_news/president/Poroshenko-obratilsja-k-Lukashenko-s-prosboj-privlech-Belarus-v-kachestve-peregovornoj-ploschadki-po-razresheniju-ukrainskogo-krizisa_i_676322.html)


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Hiddy на 30 июля 2014 года, 01:43:36
Немного, чтобы разрядить атмосферу. Мой ребёнок занимался дайвингом. У них в летнем лагере тоже было запрещено ругаться матом. Кого на этом ловили - заставляли отжиматься 20 раз. Если ловили больше трёх раз - отправляли домой. Как-то мы с моей мамой приехали их проведать, а мама как раз что-такое высокодуховное прочитала и жаждала поделиться. Спрашивает у пацанов: "Вы знаете, почему нельзя ругаться матом?".  А они ей: " Да, потому что за это 20 раз отжиматься заставляют!".


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Некто в черном на 30 июля 2014 года, 01:54:36
Цитата:
Вот здесь расписано подробно: http://icorpus.ru/za-chto-srazhaetsya-opolchenie/
То-то я думал, что имел ввиду Полковник, когда говорил, что взгляды Стрелкова, как он выразился, "мягко говоря, специфические".

Ну что ж, как говорил мой друг (тоже, кстати, реконструктор), лучше в Бога верить, чем водку пить.

PS: Друг, кстати, атеист почище эра Fat Cat'a. Такая вот загогулина, мда.


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: ukrainec на 30 июля 2014 года, 02:22:39
цитата из: BunkerHill на 30 июля 2014 года, 00:45:15
Все равно в итоге решать Вам. Они воюют, а другие размшляют, третьи подчиняются мобилизации. Да, проблема в том, что у них нет альтернативы, именно в Донецке нет. В Луганске ситуация иная.
Проблема в том, что на Украине западнее Донецка и Луганска сейчас все идет к правой диктатуре. И судя по всему это уже дошло и до обитателей Валинора.

Я вот и смотрю, что они хотят в случае победы, и то что говорят в ДНР мне вообще не нравится, Луганск в этом плане гораздо понятнее (не смотря на довольно спецефическое руководство) и главное видно, что они честно хотят присосаться к России и за счёт неё жить, не имея никаких своих политических амбиций.
Про Украину всё понятно, страна мертва и то что сейчас происходит это предсмертные конвульсии и Валинор может только превратить её в зомби и отправить на войну.


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: ukrainec на 30 июля 2014 года, 02:37:48
цитата из: Hiddy на 30 июля 2014 года, 01:10:39
Эр ukrainec, у нас имеется альтернатива? Если не они, то кто? Вообще, среди  протестующих против киевского режима есть все, от классических марксистов до православных в платочках и с портретами Николая II, и как-то они между собой уживаются и договариваются. Центристов всех мастей тоже хватает. Я не думаю, чтобы в конце концов возобладает какая-нибудь из крайних группировок, слишком пёстрое движение. Главное, как-то удержаться вместе, уметь слышать друг друга.  А о знамёнах и хоругвях в армии заботятся от начала мира. Наверное в этом есть какой-то смысл. "Не бывает атеистов в окопах под огнём" (с).


Так в том то и дело, что в случае победы формировать правительство и идеологию будут наиболее влиятельные полевые командиры, то есть Стрелков и то что он или Бородай вещают, вызывает оторопь, то есть получится что из огня да в полымя, только с полностью разрушенной инфраструктурой.
Я вот не понимаю, почему никто даже не попробовал предложить Донбассу свою программу основанную естественно на социализме для получения поддержки народа (пока массовой поддержки нет), все только слышат о защите своего дома (да это правильно, но зачем рисковать своей жизнью если можно сбежать) о диванных воинах, что придут и заберут (опять таки можно сбежать или откупиться), о православии, русском мире и прочее (ну это вообще идиотизм в 21-м веке в урбанистическом регионе).
Тут для ополчения два варианта или предложить идею, которую поддержит большинство или проводить мобилизацию. Только думать об этом надо было два месяца назад, а теперь вся надежда для них, что они продержатся до того момента когда Украина начнёт разваливаться изнутри.


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Colombo на 30 июля 2014 года, 08:16:47
цитата из: Лоренц Берья на 30 июля 2014 года, 01:31:05
Цитата:
Заглянула, чтоб посмотреть новости и ошалела! Хохотала до слёз, особенно печаль, что исчерпаны запасы сала, ну и Пути Первый тоже впечатлил. Так хохотать перед сном вредно. У-У, нехороший Лоренц.


;D Тут много интересных аналогий, человек неплохо в африканской теме ориентируется

Я все опасаюсь аналогии с республикой Биафра. Конечно, знакомиться с темой пришлось по книге Форсайта, но до того можно было и газеты почитать (псы войны, "Шрамм на лице Конго" и пр.), информация с обеих сторон. Тоже геноцид, тоже сепаратисты, тоже промышленная (по масштабам Африки) область, тоже по-идиотски сляпанная федерация в Нигерии, тоже нарушение любых договоренностей сторон. Отличия: сепаратисты почти дошли до Лагоса, во главе их стоял олигарх, против отделения Биафры выступили единым фронтом СССР и страны НАТО. И нам это дивидендов опять же вроде бы не принесло.


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Руслан на 30 июля 2014 года, 08:28:24
Сигнор Украинец, давайте сначала победим, а потом будем строить общество. Насчет брани - если смотреть без излишней религиозности, то Главнокомандующий просто запретил бойцам вести себя неподобающе, чтобы не подрывать имидж армии.


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: passer-by на 30 июля 2014 года, 08:48:00
цитата из: Xandria на 29 июля 2014 года, 18:55:17
цитата из: Дракон на 29 июля 2014 года, 18:07:42
Это прекрасно, я считаю

Это восхитительно. Предыдущий майдан, кстати, разогнали в итоге? Что-то давно про него не слышала.


Примерно в ту же тему смех сквозь слёзы.
Статью  «Люстрация на Галичине, как зеркало украинской революции»  написал Виталий Колтовский на украинском языке. Я для тех, кто заинтересуется, перевела на русский язык, чтобы не теряли время на перевод. Немного сократила и сделала небольшие примечания.

* * *
Люстрация на Галичине, как зеркало украинской революции
Сельская пресса, не обремененная интернет-версиями изданий, для настоящего ценителя галицкого юмора продолжает оставаться источником творческого вдохновения.

[spoiler]
Наша районная газета из номера в номер печатает цикл статей о люстрации. Газета пишет про сельский сход, который в зависимости от количества участников классифицируется по-разному. Сборы в 100 человек обычно называют многолюдным вече, а собрание сверх 100 человек называют всенародным собранием. Поскольку вече проходило во вторник в разгар рабочего времени, народа действительно собралось немало.
Как и положено в нормальном поселке, вече украшают обрядностью. К обязательным элементам обряда входит пение и почитания. Чествование и пение для участников не является делом личным, имея ярко выраженную политическую окраску. Петь надо громко, а при исполнении гимна только люди на сцене имеют право класть правую руку на сердце. Рядовым спивальникам это не подходит, ибо не по рангу. Поющие митингующие первых рядов, осмеливаются повторить священный жест Виктора Андреевича, воспринимаются окружающими как лица, склонные к захвату чужих портфелей.
Меня немного насторожила неосмотрительность журналиста, автора отчета о многолюдном вече, в высказываниях. Например, он написал: «віче почалось з співання гiмну» (Прим. «вече началось с пения гимна»). Если какой-то придирчивый работник СБУ поставит ударение на «у», репрессий редакции не миновать (Прим. «спiвання гiмнУ» в переводе на рус.яз.: «пение дерьму»).  А дело к тому идет. Уже почти узаконенная цензура и доносы, поэтому параллели с репрессиями большевистских времен вполне уместны.
Председатель люстрационного комитета проинформировал присутствующих о ходе люстрационных процессов. Как оказалось, в районе составлены списки, в которые попали 44 человека, запятнавших себя сотрудничеством с ненавистным Януковичем. В чем, в чем, а в нелегком деле составления списков мы настоящие профи, как говорят с деда-прадеда. Подлым троцкистско-бухаринским оборотням было предложено добровольно покинуть свои посты. Может, вы не из Галичины и вам не смешно, ну извините, но в этом месте можно, и я считаю надо, смеяться до захочу, до колик. Ага, счас, в порядке швондеровской трудовой дисциплины, все 44 сатрапа бросят высокооплачиваемую государственную работу. Затем они, умываясь слезами раскаяния, напишут на себя доносы в прокуратуру и СБУ и на коленях будут просить общину отправить их в зону АТО, где можно с честью погибнуть за Волю, Судьбу и «Вишню в шоколаде».

Глава исполнительной власти района с грустью отметил: - Я морально влиял на подчиненных, намекал на невозможность дальнейшего сотрудничества. Однако это должным образом не повлияло на совесть и сознание тех людей. Его поддержал председатель законодательной власти, поспешил обозвать себя принципиальным борцом и пообещал, что:
- уже на следующей сессии рассмотрят и примут соответствующие кадровые решения ... Остроты собранию добавил выступление лидера Народной Самообороны, который потребовал люстрировать предыдущих выступающих за несоответствие занимаемым должностям и начал угрожать принятием более решительных действий. Вече перестало быть томным, ведь самооборонец фактически осудил самих организаторов люстрационного вече в бездействии. Интрига нарастала, ведь выступающие главы района были только-только переназначены революционными киевскими вождями взамен сатрапов Виктора Федоровича. В защиту законных люстраторов встал активный участник Евромайдану господин Ромка. Он вспомнил самооборонцам, что новые главы с первых дней смуты осуждали и созвали сессии. Украшением их деятельности было выездное заседание районного совета в самом Киеве, на Майдане.
На сцену начали прорываться выступающие из сел, потому что теперь, извините за булгаковщину, «каждый имеет свое право». Доставалось медикам, правоохранителям, коммунальщикам и служащим ... Все требовали люстрировать всех. Некий господин, переплюнув других радикализмом, потребовал:
- Надо, прежде всего, люстрировать всех, кто был на Майдане, а ныне рвется к власти! Кстати, Народная самооборона должна начать люстрацию с себя! Люстрировать люстраторов - наше галицкое ноу-хау. В Киеве за такое выгоняют с Майдана с клеймом агента ФСБ. В конце концов организаторы пообещали вынести прислужников бандицького режиму из кабинетов вместе с креслами, если те добровольно не уйдут.

В следующем номере районки появилась статья «Люстрационный - 2». Второе вече было не таким пафосным, а скорее траурным. Всем известно, что никто из 44 сатрапов заявление не написал, и что делать, было совершенно не известно. Сначала, естественно, пели гимн, а затем прослушали «известную песню Евромайдану « Идёт кача по Тисини », чем почтили героев. Лично мне понятно, почему старая песня заробитчан Закарпатья «Идёт кача по теснине» стала неофициальным гимном Майдана. Заробитчане в душе остались заробитчанами.
Но к нашему вече. Газета подчеркивает, что «вече-2 не было таким многолюдным как первое», то есть почти никто не пришел. Здесь и организаторы постарались, и люди поняли, что как говорят в нашем селе, «с того роя не вийде зброя». После очередного обмена взаимными оскорблениями и обвинениями в продажности, вече потребовало отчет о выполнении решений предыдущего собрания. Организаторы доложили народу, что «никого из кабинетам не вынесли, потому что там никого не было». Публично никто не выступил, но, как утверждают участники митинга, слово «измена» прошелестело рядами. Следующее вече уже никто не назначал, ибо тема люстрации была закрыта.

Теперь все будут ждать следующего Майдана. И снова будет поражение, разочарование, снова обреченно будет звучать над селом «Идет кача по Тисини». Веселая махновщина заканчивается всегда грустно. Что нам дал Майдан или так называемая свобода? Дала возможность дуракам презирать своей глупостью, превратила непорядочность на добродетель? Мы, как дикие папуасы, ищем в благосостоянии счастье, а утешение ищем в развлечениях. Мы перестали творить правду и увлеклись поиском. Мы уверовали, что крупнейшие залежи Правды в Украине залегают в Киеве на улице Банковая. Мы посылаем детей на Майдан и в АТО искать ту удобную, для нас лично, Правду. Мы стремимся сделать Правду ручной, оставаясь малообразованными крикунами, что путают спесь с гордостью. И от таких размышлений становится больно и обидно, а в висках стучат слова, которые даже не смею перевести на родной язык. Да и не хочу. Вдруг потеряется и величие настоящего живого Слова, что способно проникнуть в глубину темного, заблудившегося сердца.
И никто не додумался просто стать на колени,
И сказать этим мальчикам, что в бездарной стране,
Даже светлые подвиги - это только ступени
В бесконечные пропасти к недоступной весне!
Виталий Колтовский.
Источник: http://polemika.com.ua/news-150294.html 
[/spoiler]


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: BunkerHill на 30 июля 2014 года, 09:06:05
цитата из: ukrainec на 30 июля 2014 года, 02:37:48
Я вот не понимаю, почему никто даже не попробовал предложить Донбассу свою программу основанную естественно на социализме для получения поддержки народа (пока массовой поддержки нет), все только слышат о защите своего дома (да это правильно, но зачем рисковать своей жизнью если можно сбежать) о диванных воинах, что придут и заберут (опять таки можно сбежать или откупиться), о православии, русском мире и прочее (ну это вообще идиотизм в 21-м веке в урбанистическом регионе).

Некому предложить. Левая идея бьется в агонистических конвульсиях почище Украины. И ее представители не могут договориться похлеще чем некоторые правые нацики.
Часть леваков на Украине ведь открыто поддерживает Яроша. В Молдавии тамошние коммунисты в открытую растят молдавский национализм в пику Приднестровью. Про Лукашенко вообще молчу. Под советским флагом он поставляет МАЗы украинской нацгвардии. Хотя по идее именно он и мог бы предложить Донбассу более-менее левую идею с опорой на хозяйственные навыки.
Но при этом что меня больше всего удивляет, так это отсутствие т.н. левого национализма штрассеровского толка. Хотя его тоже можно было бы предложить Донбассу.


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: ukrainec на 30 июля 2014 года, 09:43:04
цитата из: Руслан на 30 июля 2014 года, 08:28:24
Сигнор Украинец, давайте сначала победим, а потом будем строить общество. Насчет брани - если смотреть без излишней религиозности, то Главнокомандующий просто запретил бойцам вести себя неподобающе, чтобы не подрывать имидж армии.

Мой город оставлен, и я вынужден уделять внимание политическом взглядам, тех кто пытаетается (хотя бы по по официальной версии) нас освободить, до этого многое пропускалось мимо ушей и мозгов, так как им помогалалось, потому-что я им верил, вера ушла, пришлось задуматься, хотя по нормальноиу задуматься нужно было раньше.


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Yolka на 30 июля 2014 года, 09:50:19
Цитата:
разъяснение к приказу вызывает омерзение, когда ему, на мой взгляд, важнее какие-то хоругви, чем гибель мирных людей в городах
Чёт я не въеду... О том, что Стрелков на всю голову православный, было известно с самого начала, он этого ни разу не скрывал. Откель такая реакция?
Как по мне, так до тех пор, пока никто никого за шиворот в церкву не тащит и лбом об пол биться не заставляет - пусть себе, всяк по своему с ума сходит. В конце концов, он верит искренне, а когда вера является действительно духовной поддержкой, лично у меня это не вызывает такого отторжения, как наши церковные чиновники, для коих вера - лишь средство увеличить личный комфорт и влияние.
Ну, пройдись по базару, может, лучше найдешь. Который будет говорить то, что от него хотят услышать. Будет ли он лучше командовать - другой вопрос.


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: ukrainec на 30 июля 2014 года, 09:52:26
цитата из: BunkerHill на 30 июля 2014 года, 09:06:05
Некому предложить. Левая идея бьется в агонистических конвульсиях почище Украины. И ее представители не могут договориться похлеще чем некоторые правые нацики.
Часть леваков на Украине ведь открыто поддерживает Яроша. В Молдавии тамошние коммунисты в открытую растят молдавский национализм в пику Приднестровью. Про Лукашенко вообще молчу. Под советским флагом он поставляет МАЗы украинской нацгвардии. Хотя по идее именно он и мог бы предложить Донбассу более-менее левую идею с опорой на хозяйственные навыки.
Но при этом что меня больше всего удивляет, так это отсутствие т.н. левого национализма штрассеровского толка. Хотя его тоже можно было бы предложить Донбассу.

про  Белоруссию я не скажу не слова, это проблема России.
в том то и дело, что никто даже на словах не предложил хотя бы социального равенства, не говоря уже о более серьёзных вещах, кроме православия в различных вариациях идей у ополчения больше нет. Соответветственно нет массовой поддержки. А ныть они могут сколько угодно, кто им доктор.


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: ukrainec на 30 июля 2014 года, 09:59:13
цитата из: Yolka на 30 июля 2014 года, 09:50:19
Чёт я не въеду... О том, что Стрелков на всю голову православный, было известно с самого начала, он этого ни разу не скрывал. Откель такая реакция?
Как по мне, так до тех пор, пока никто никого за шиворот в церкву не тащит и лбом об пол биться не заставляет - пусть себе, всяк по своему с ума сходит. В конце концов, он верит искренне, а когда вера является действительно духовной поддержкой, лично у меня это не вызывает такого отторжения, как наши церковные чиновники, для коих вера - лишь средство увеличить личный комфорт и влияние.
Ну, пройдись по базару, может, лучше найдешь. Который будет говорить то, что от него хотят услышать. Будет ли он лучше командовать - другой вопрос.

Верить он может во всё что хочет, я последний кто ему указывать будет, но мне не нравится его показная религиозность, выраженная в этом приказе, и я прекрасно понимаю что ему на меня плевать, я просто высказал свою точку зрения.


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Ирина на 30 июля 2014 года, 10:04:42
А здесь все просто - мой город оставили, значит, что бы они не делали, они сволочи и ничего хорошего сделать не могут.
Кроме всего прочего, вот они противоречия и недоговоренности между "начальством" аукаются "внизу".
И не важно, что дорогой сердцу Луганск без отвратительного Донецка не выстоит. Важно, что "мой город оставили".

Кстати, о мате... Сейчас все знают, что существуют приборы, которыми возможно измерить энергетику человека. Так вот, мат, как таковой, очень сильно ее понижает.
В качестве примера - ...твою мать, изначально энергетически принижает энергию Божьей Матери (аспект милосердия, кстати) до низкого животного (как термин0 полового акта.
А, казалось бы безобидное "негодяй" понижает до негодности. Скажи "негодяй" человеку 100 раз и посмотри во что он превратиться.
А понижение энергетики человека открывает бОльшую вероятность к тому, что человек, например, будет ранен или убит. БОльше того, повышает возможность появления, скажем так, уголовно наказуемых действий.

Так что мат не такая, как кажется, безобидная штука. И с энергетической точки зрения, Стрелков совершенно прав.

А, если не нравится "Русь", то какого лешего вы свою страну НовоРОССИЕЙ назвали...

И как же быстро эр Украинец переобулся, когда его хату "бросили" для того, что бы была возможность защитить страну в целом... ;D ;D ;D


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: prokhozhyj на 30 июля 2014 года, 10:09:27
цитата из: Ирина на 30 июля 2014 года, 10:04:42
Сейчас все знают, что существуют приборы, которыми возможно измерить энергетику человека...


ОЙ. Ирина, я Вас умоляю...


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: ukrainec на 30 июля 2014 года, 10:14:48
цитата из: Ирина на 30 июля 2014 года, 10:04:42
А здесь все просто - мой город оставили, значит, что бы они не делали, они сволочи и ничего хорошего сделать не могут.
Кроме всего прочего, вот они противоречия и недоговоренности между "начальством" аукаются "внизу".
И не важно, что дорогой сердцу Луганск без отвратительного Донецка не выстоит. Важно, что "мой город оставили".

действительно я обиженная барышня и я плачу и плачу,вам же от этого легче я только рад.


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Xandria на 30 июля 2014 года, 10:17:42
цитата из: passer-by на 30 июля 2014 года, 08:48:00
Статью  «Люстрация на Галичине, как зеркало украинской революции»  написал Виталий Колтовский на украинском языке. Я для тех, кто заинтересуется, перевела на русский язык, чтобы не теряли время на перевод. Немного сократила и сделала небольшие примечания.


За перевод отдельное спасибо. Пение гимнУ ;D особенно показательно.
цитата из: ukrainec на 30 июля 2014 года, 09:52:26
про  Белоруссию я не скажу не слова, это проблема России.


У меня в последнее время создается впечатление, что вообще все происходящее сейчас в мире - проблема исключительно России. Или даже лично Путина. А все остальные так, сбоку припека.


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: BunkerHill на 30 июля 2014 года, 10:26:52
цитата из: ukrainec на 30 июля 2014 года, 09:52:26
про  Белоруссию я не скажу не слова, это проблема России.

Да, и белорусов тоже.
Цитата:
в том то и дело, что никто даже на словах не предложил хотя бы социального равенства, не говоря уже о более серьёзных вещах, кроме православия в различных вариациях идей у ополчения больше нет.


Объясню почему. Россия капиталистическая страна, и поскольку все надежды на материальную помощь обращены прежде всего к ней, то соответственно и разговоры идут по линии "православия" в надежде на помощь прихожан РПЦ МП,  и на крупные бизнес и олигархат, потому вопросы частной собственности и не обсуждаются. Я бы действовал точно так же пока не встал на ноги. А Стрелков, это извините при всех своих тараканах, человек пересидевший двух министров оборону Украины и ЕМНИМС двух командующих АТО.
Пока Донбасс не родит своего Янни Гельденхьюса придется пользоваться услугами Конго-Мюллера.


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: S1 на 30 июля 2014 года, 10:35:45
Про Конго-Мюллера слыхали а что это за Янни со странной фамилией?


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: ukrainec на 30 июля 2014 года, 10:38:29
цитата из: BunkerHill на 30 июля 2014 года, 10:26:52
Объясню почему. Россия капиталистическая страна, и поскольку все надежды на материальную помощь обращены прежде всего к ней, то соответственно и разговоры идут по линии "православия" в надежде на помощь прихожан РПЦ МП,  и на крупные бизнес и олигархат, потому вопросы частной собственности и не обсуждаются. Я бы действовал точно так же пока не встал на ноги. А Стрелков, это извините при всех своих тараканах, человек пересидевший двух министров оборону Украины и ЕМНИМС двух командующих АТО.
Пока Донбасс не родит своего Янни Гельденхьюса придется пользоваться услугами Конго-Мюллера.


Я понимаю о чём вы говорите, то есть внутренней силы нет и быть не может, неоткуда ей взяться, все зародыши убили при Януковиче и раньше, но если ЧВК Стрелкова(вернее Малафеева) приехало они же на что-то надеялись, или всё просто одни производства умирают другие живут, а идеи не важны их просто сольют.


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: passer-by на 30 июля 2014 года, 10:44:11
цитата из: ukrainec на 30 июля 2014 года, 10:14:48
цитата из: Ирина на 30 июля 2014 года, 10:04:42
А здесь все просто - мой город оставили, значит, что бы они не делали, они сволочи и ничего хорошего сделать не могут.
Кроме всего прочего, вот они противоречия и недоговоренности между "начальством" аукаются "внизу".
И не важно, что дорогой сердцу Луганск без отвратительного Донецка не выстоит. Важно, что "мой город оставили".

действительно я обиженная барышня и я плачу и плачу,вам же от этого легче я только рад.


Да сколько же можно писать чушь и заниматься поучениями, сидя на своём уютном диванчике? Ведь же русским языком Эрэа Арина Вам, Ирина, всё объяснила:

цитата из: Арина на 27July 2014 года, 17:29:04
Цитата:
Может, и не стоит из тихого подмосковья отчитывать жителей фактически оккупированной территории?
Дабы не усугублять.
И, может быть, вы догадаетесь, что украинцы заходят на ЗФ не за поучениями и претензиями, а за информационной и психологической поддержкой?


Человек побывал в таком аду, который Вам и не снился, у него невыносимо болит душа, а Вы тут изволите ковыряться в его ранах и с высоты своего совершенного по глупости  высокомерия поучать. Да пусть меня выгонят к чёртовой матери отсюда, но нет же уже никакого терпения. Всё!  >:(

Эр ukrainec! Да не обращайте Вы внимания на чушь, которую несёт сия дама, просто пропускайте мимо ушей. И не уходите. Здесь хватает умных и компетентных форумчан, которые помогут разобраться.  :)


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: BunkerHill на 30 июля 2014 года, 10:55:42
цитата из: ukrainec на 30 июля 2014 года, 10:38:29
Я понимаю о чём вы говорите, то есть внутренней силы нет и быть не может, неоткуда ей взяться, все зародыши убили при Януковиче и раньше,

Сейчас нет. Вчера не было. Но будущее, извините, вопрос сложный. Учитесь. Мы тоже смотрим на вас, учимся.
Цитата:
но если ЧВК Стрелкова(вернее Малафеева) приехало они же на что-то надеялись


Стрелков не ЧВКшник. Был бы ЧВКшником не принялся бы формировать отряды из местных стараясь опереться именно на местные силы. И закаляя их в боях. У него подход как раз правильный, именно для Донбасса правильный. Он Вам создает пассионарную элиту. Просто происходит эволюция развития. Пначалу он воевал против, теперь он сформировал костяк людей, и начал внедрять пограмму "за". Вам она может не нравится, но ситуация такова что вокруг него собрались в офицерском корпусе ДНР именно такие люди. Казаки показали себя хуже, ЧВК ограничиваются РДГ стараясь не контактировать с местными. Вы же сами на месте все видите.
Цитата:
или всё просто одни производства умирают другие живут, а идеи не важны их просто сольют.

С людьми так не получается. Я не думаю что Стрелков изначально метил в министры. Просто не отказался, а потом почувствовал за собой людей. Потому и начал делать то, что делает.
А что до остального. Знаете, у нас вот по соседству дом многоквартирный выбирали председателя. Предлагали кучу людей, все нашли повод отказаться. Согласился армянин. Теперь весь дом шипит что "хачики власть захватили".
Это не упрек, ни в коем разе.


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: ukrainec на 30 июля 2014 года, 10:59:48
цитата из: passer-by на 30 июля 2014 года, 10:44:11
Эр ukrainec! Да не обращайте Вы внимания на чушь, которую несёт сия дама, просто пропускайте мимо ушей. И не уходите. Здесь хватает умных и компетентных форумчан, которые помогут разобраться.  :)

вы не правы, она и остальные имеет полное право верить в своё и спрашивать с меня всё что они хотят, и слава Богу они не видят разрушенный город со своего балкона в котором прожили 6-ть лет, слава Богу они не знают по звуку разницу между Ноной и Акациеий, слава Богу что они не бегали в подвалы и не знают что при арт обстреле лучшее место это санузел, у них не гибли друзья и знакомые и я последний кто им этого пожелает, а то что мы спорим это нормально, главное что при этом споре не я не они не стреляют.


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Морис на 30 июля 2014 года, 11:15:14
Вы, главное, в сердцах не уходите и не замыкайтесь. Извините, что лезу, но... это и вам легче не будет, и нам тоже...

Главное - есть то, что нас объединяет. Мы знаем, что в Донецке и Луганске - люди, а не... (цитировать "свидомых" не буду). А те, кто устроил войну с собственным народом, даже не пожелав его выслушать, совершают омерзительные поступки (можно привести массу других эпитетов, но суть не изменится). И на этом стоим.
А то оказывается, что уже даже такие прописные истины для некоторых одурманенных становятся откровением...



Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Sergiy на 30 июля 2014 года, 11:17:08
цитата из: Ирина на 30 июля 2014 года, 10:04:42
И как же быстро эр Украинец переобулся, когда его хату "бросили" для того, что бы была возможность защитить страну в целом... ;D ;D ;D

Прекратите хамство. Что-то вякать сейчас в адрес тех, кто находится в зоне боевых действий, имеет право только находящийся там же. Я инвалид, не годный к военной службе, проще говоря - обуза на фронте, поэтому тихо сижу в Питере и помогаю материально. И не имею права осуждать/не осуждать выбор и мнение тех, кто сейчас в Донецке и Луганске. Поработайте там санитаркой в полевом госпитале, может, тогда ваши слова будут хоть что-то весить. Или заткнитесь.
P.S. Можете банить, но что хотел сказать, то сказал.


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: ukrainec на 30 июля 2014 года, 11:18:01
цитата из: BunkerHill на 30 июля 2014 года, 10:55:42
Сейчас нет. Вчера не было. Но будущее, извините, вопрос сложный. Учитесь. Мы тоже смотрим на вас, учимся.

Учимся, и если победит Стрелков мы (моя ячейка) уедем.
Цитата:
Стрелков не ЧВКшник. Был бы ЧВКшником не принялся бы формировать отряды из местных стараясь опереться именно на местные силы. И закаляя их в боях. У него подход как раз правильный, именно для Донбасса правильный. Он Вам создает пассионарную элиту. Просто происходит эволюция развития. Пначалу он воевал против, теперь он сформировал костяк людей, и начал внедрять пограмму "за". Вам она может не нравится, но ситуация такова что вокруг него собрались в офицерском корпусе ДНР именно такие люди. Казаки показали себя хуже, ЧВК ограничиваются РДГ стараясь не контактировать с местными. Вы же сами на месте все видите.

Принялся если это было его заданием, местных, судя по нашим городам Северодонецк и Лисичанск слили после его приказа, не казачков а местный актив. сказки (сводки) про РДГ я вижу, нет здесь ничего.
Цитата:
или всё просто одни производства умирают другие живут, а идеи не важны их просто сольют.

С людьми так не получается. Я не думаю что Стрелков изначально метил в министры. Просто не отказался, а потом почувствовал за собой людей. Потому и начал делать то, что делает.
Цитата:
А что до остального. Знаете, у нас вот по соседству дом многоквартирный выбирали председателя. Предлагали кучу людей, все нашли повод отказаться. Согласился армянин. Теперь весь дом шипит что "хачики власть захватили".
Это не упрек, ни в коем разе.

вы правы сами виноваты, но просто нет своего лидера, и не откуда взяться - замкнутый круг.
История:
Змей дал свой телефон я неделю по всем бегал, просил(умолял) позвонить, уверен он бы советом помог, да он единственный 22-го мая сообщил о штурме (я написал в лычку и попросил о помощи и обрисовал ситуацию на тот момент), знаете что мне ответили  - что жидами дела не имеют, а потом была тишина в полтора месяца и идиотизм с барышнями и так к сожалению везде.
Они не хотят победить, они деньги зарабатывают, вот то что я вижу, очень боюсь быть правым.


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Ирина на 30 июля 2014 года, 11:19:15
Напишу тоже не в упрек ни в коем разе...
Если тут прозвучало, что мнение эра Украинца важно как выражение мысли местного населения, то предлагаю посмотреть...

Украина - мне не нравится то, что вы делаете и как мыслите и поэтому вы плохие
Эр Украинец - мне не нравится как они (Стрелков0 мыслят и что они делают и поэтому они плохие.
Упс... Найдите 10 отличий.

Пока ополчение было в городе звучало "мы, ополченцы". Хотя тут же было "оружие в руках не держал"
Ополченцев в городе нет. Но укрсолдатики так, ничего. Плохого, вроде не делаю. С ними можно сосуществовать...
Упс...

Украина - Путин враг, но дай бесплатно газ
Эр Украинец - Путина не уважаю, но введи войска, потому что другая помощь меня не устраивает.
Найдите 10 отличий.

Пока в городе стояли ополченцы, "я не думал". Но "мне сказали люди"...
Ополченцы "бросили город" и я задумался...

А, уж, свары между ДНР и ЛНР ... Во время ВОВ непримиримые враги объединились. А здесь, вроде как за одну идею воюют. Ан нет, оказывается. Каждый за свою хату.

Ну и т.д.

Я, может, и злая стерва, но читая такие "мысли" так и хочется сказать - да делайте там друг с другом что хотите. Вы же мыслите абсолютно одинаково.
А потом вспоминаю, что не все мыслят именно так.
А еще вспоминаю диалог между Валме и Алвой на бастионе
- Что мы здесь делаем?
- Не знаю что делаете вы, а я защищаю Талиг.
И понимаю - а какая разница что думает эта часть населения... Караван идет и слава Богу.


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Yolka на 30 июля 2014 года, 11:20:11
Цитата:
Человек побывал в таком аду, который Вам и не снился, у него невыносимо болит душа, а Вы тут изволите ковыряться в его ранах и с высоты своего совершенного по глупости  высокомерия поучать. Да пусть меня выгонят к чёртовой матери отсюда, но нет же уже никакого терпения. Всё!
Вот под этим подпишусь.
Никто из нас, не побывавших в такой ситуации, не может дать гарантию, что весь такой железный, нервы как канаты, способен задавить собственные эмоции и сохранить способность к анализу. Чего уж тут...  ;-v
ЗЫ. О Нюре. Воробышек, Нюра, как всегда, прекрасна, но что-то Евы Меркурьевой давно не слышно. Не в курсе, она ничего нового не писала?


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: ukrainec на 30 июля 2014 года, 11:24:16
цитата из: Морис на 30 июля 2014 года, 11:15:14
Вы, главное, в сердцах не уходите и не замыкайтесь. Извините, что лезу, но... это и вам легче не будет, и нам тоже...

Главное - есть то, что нас объединяет. Мы знаем, что в Донецке и Луганске - люди, а не... (цитировать "свидомых" не буду). А те, кто устроил войну с собственным народом, даже не пожелав его выслушать, совершают омерзительные поступки (можно привести массу других эпитетов, но суть не изменится). И на этом стоим.
А то оказывается, что уже даже такие прописные истины для некоторых одурманенных становятся откровением...




я никуда не уйду, я всё понимаю, люди на взводе, сам такой, главное, что я понял, в последние полгода не важно что говорят, главное выслушать и объяснить свою точку зрения, не у слышат с первого раза услышат потом, если не верить что услышат зачем здесь жить? к эрэа Иринеэто не имеет никакого отношения, я про свидомых., но на форуме с ними общения для меня табу, мне и в реале хватает.


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Ирина на 30 июля 2014 года, 11:26:03
цитата из: Yolka на 30 июля 2014 года, 11:20:11
Никто из нас, не побывавших в такой ситуации, не может дать гарантию, что весь такой железный, нервы как канаты, способен задавить собственные эмоции и сохранить способность к анализу. Чего уж тут...  ;-v

Вот те самые украинские солдаты, которые жгут, разрушают и убивают... Разве о них нельзя сказать то же самое? Но мы все, как один согласны, что каждый за свои поступки отвечает САМ. И за слова тоже. почему же к тем, кто на окупированой территории не должен отвечать? В чем разница?


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: BunkerHill на 30 июля 2014 года, 11:26:27
цитата из: ukrainec на 30 июля 2014 года, 11:18:01
Учимся, и если победит Стрелков мы (моя ячейка) уедем.

Или не уедете, а наберете единомышленников и победите на выборах в парламент. Будущее многовариантно.
Цитата:
Авы правы сами виноваты, но просто нет своего лидера, и не откуда взяться - замкнутый круг.

А Вы? Вы же бегали, Вы же нашли телефон Змея. Не недооценивайте себя. Берегите себя, учитесь, но не смейте недооценивать.  Раз Вы побегали по людям, раз Вы все-таки вступили в гражданский актив, вы сделали что-то. Возможно, и даже вероятно, удасться сделать больше.


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Ирина на 30 июля 2014 года, 11:30:35
цитата из: ukrainec на 30 июля 2014 года, 11:24:16
не у слышат с первого раза услышат потом

Подписываюсь под каждым словом.

И, эр Украинец, я повторюсь, что лично к Вам отношусь с большим уважением.


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: ukrainec на 30 июля 2014 года, 11:43:58
цитата из: Ирина на 30 июля 2014 года, 11:19:15
Напишу тоже не в упрек ни в коем разе...
Если тут прозвучало, что мнение эра Украинца важно как выражение мысли местного населения, то предлагаю посмотреть...

Украина - мне не нравится то, что вы делаете и как мыслите и поэтому вы плохие
Эр Украинец - мне не нравится как они (Стрелков0 мыслят и что они делают и поэтому они плохие.
Упс... Найдите 10 отличий.

Поймите дело для меня не в Стрелкове, а в мыслях который он выражает, они мне не нравятся, я с 93-го года живу на Украине и у меня априори недоверие к любому власть придержащего.
цитата из: Ирина на 30 июля 2014 года, 11:19:15
Пока ополчение было в городе звучало "мы, ополченцы". Хотя тут же было "оружие в руках не держал"
Ополченцев в городе нет. Но укрсолдатики так, ничего. Плохого, вроде не делаю. С ними можно сосуществовать...
Упс...

пока ополчение было в городе и обещало защищать его до конца, я помогал, как мог мог и молчал, а главное заставлял себя не думать о их действиях (а творили они много глупостей).
цитата из: Ирина на 30 июля 2014 года, 11:19:15
Украина - Путин враг, но дай бесплатно газ
Эр Украинец - Путина не уважаю, но введи войска, потому что другая помощь меня не устраивает.
Найдите 10 отличий.

я не разу здесь не говорил что Путин враг и не разу не просил ввести войска.



Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: ukrainec на 30 июля 2014 года, 11:48:44
цитата из: BunkerHill на 30 июля 2014 года, 11:26:27
Или не уедете, а наберете единомышленников и победите на выборах в парламент. Будущее многовариантно.

уедем
цитата из: BunkerHill на 30 июля 2014 года, 11:26:27
А Вы? Вы же бегали, Вы же нашли телефон Змея. Не недооценивайте себя. Берегите себя, учитесь, но не смейте недооценивать.  Раз Вы побегали по людям, раз Вы все-таки вступили в гражданский актив, вы сделали что-то. Возможно, и даже вероятно, удасться сделать больше.

на мне  семья и родители, для меня это важней.


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: ukrainec на 30 июля 2014 года, 11:51:55
цитата из: Ирина на 30 июля 2014 года, 11:30:35
И, эр Украинец, я повторюсь, что лично к Вам отношусь с большим уважением.

Взаимно, извините за резкость.


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Морис на 30 июля 2014 года, 12:14:05
цитата из: passer-by на 30 июля 2014 года, 08:48:00
Люстрация на Галичине, как зеркало украинской революции


Эрэа passer-by, спасибо за перевод!
В событиях из жизни одного села проявилась истинная суть украинской "революции". Не годной ни на что. Этакая "революция негодности".



Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Ирина на 30 июля 2014 года, 12:27:31
Хорошо. Давайте по другому, отбросив эмоции...
На протяжении нескольких месяцев Стрелков удерживал фронт, давая возможность ЛНР и ДНР создать правительство и государственность.
ЛНР использовала это время по максимум.
ДНР мало того, что не подготовилась к обороне... ДНР приготовилась к сдаче не просто Донецка, а вообще всего. И вот именно в это время туда приходит Стрелков.
Т.е., властям ДНР пришлось не просто организовывать оборону с нуля, но и государственность образовывать через довольно мощное сопротивление тамошних деятелей.
Видите разницу?

По поводу сдачи Лисичанска...
Вот, к примеру, 29.07.2014 Вестник  ополчения с начальником политотдела  штаба ополчения  МО ДНР Ивановым И.Б
http://www.youtube.com/watch?v=HPh0gP-E_tQ#t=202
Послушайте самое начало...
Если бы Стрелков не снял отряды с обороны Лисичанска, чем бы он это удержал? И не только это. попал бы Донецк в окружение... Вы считаете, что ЛНР стало бы легче отбиваться? По очереди громить проще, чем на 2 фронта...
Тем более, что сейчас ДНР оттягивает от ЛНР на себя большую часть укрвойск.

Сдан родной город. Неожиданно сдан. Его еще можно было бы удерживать и, возможно удержать. И...проиграть всю войну (я образно).
Эта сдача вызывает боль и протест. Это нормально. Но...

Вам непонятны и не нравятся мысли Стрелкова. Вы с ним в корне не согласны. Имеете полное право. Но он при этом делает свое дело и делает отлично.
Так в чем же он перед вами виноват? В своих мыслях?  :)

Кстати, обратите внимание - Стрелков очень правильно и грамотно выстраивает каждое свое обращение, каждый свой приказ. Даже, если они вызывают отторжение, они срабатывают на 5.
Даже умный враг вызывает уважение. А, уж, неуважать друга га его вИдение мира... Здесь можно только руками развести...

Я не защищаю Стрелкова, потому что к нему действительно не липнет и он не нуждается в защите. Я пытаюсь донести до вас вИдение ситуации, отличное от вашего просто для "подумать". (Уж не примите за нравоучение или лецию)...


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Станислав на 30 июля 2014 года, 12:37:19
Ирина
Цитата:
И как же быстро эр Украинец переобулся, когда его хату "бросили" для того, что бы была возможность защитить страну в целом...


Это как минимум не вежливо по отношению к ukrainec'у. Он то выражал свою поддержку ополченцам отнюдь не на диване. Ну и весь это бардак, которые мы только обсуждаем он видел собственными глазами и впечатлений/агументов у него более чем достаточно. Ещё неизвестно, что бы думал о ДНР/ЛНР каждый из нас, если бы проживал в городе, который был сдан из-за военной необходимости.


ukrainec

Не боитесь, что вас в украинскую армию мобилизуют?


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: I van Ovitch на 30 июля 2014 года, 12:38:00
Интересно, в отсутствии про-киевских оппонентов всё жестче общение оставшихся. Видимо сильно тема цепляет.
[spoiler]Почему тема  Украины затягивает, не отпускает, заставляет искать
все новые факты прислушиваться к слухам, обмениваться мнениями?
Или это модная тема, подогретая СМИ.  Пожалуй, нет.  Не только.
Со времени раздела СССР всегда было интересно, а как они там
Украина и Белоруссия. Помню в  дни раздела я ехал в командировку
из Питера в Чернигов. Радиоточки  вагона непрерывно говорили  про
самостийность и незалежность. Про трудолюбивую Белорусь.  Про
Украину, которая перестанет кормить Москву и превратится во вторую
Францию. Добравшись до места и решив технические проблемы,
поинтересовался у коллег:  зачем  им все это. «Да ты что, то в Киеве
мутят, нам то не надо». На тот момент так оно и было, так что поверил
я ребятам сразу. И как не поверить – ведь и у жены моей корни
черниговские. Да и по жизни: мы в Питере изделие разработали, они
в Чернигове в серию пустили, в Севастополе используют. Куда нам,
спрашивается, делиться. Но случилось то, что случилось -  разошлись
как корабли в море и дальше понемногу  расходимся.
У нас “шоковая терапия” больше похожая на хирургию (всё, что нас
не убивает, делает нас сильнее, - приговаривал хирург отпиливая
вторую ногу).
У нас прививается чувство вины за всё и перед всеми.
У соседей - режим более щадящий и чувство лёгкой радости (слава
богу, что я не москаль).
Прошло 22 года. Внучка моя и не знает, что в Харькове у её прадеда
брат жил. Про Одесских родичей и я мало что помню.
Рвутся ниточки что нас связывали, тянутся до полной невидимости,
а интерес к делам соседей остаётся, не отпускает.
[/spoiler]
Всегда выпытываю у знакомых об их украинских друзьях и родственниках. Интересный тренд получается.[spoiler]Конец 2013 года. Киев. Ровно.  «Да что вы голову нам  морочите, зачем мешаете нам к Европе присоединиться. Завидно? Вот я фермер (были варианты аудитор, врач) знаете, сколько я в Европе получать буду. Приезжай ко мне через год сам увидишь»
Начало 2014 года. Киев. «Да что же вы творите? Подруга соседки сама видела, как ваши ФСБ-и у нас по мирным демонстрантам стреляли. Что не ваши скажешь! Всегда вы нам вредили и говорит с тобой не хочу».
2014 год после Крыма. «Ну что воспользовались нашими делами и Крым захватили? Что?! Сами виноваты? Да у нас всё будет. Заживём. И Крым наш будет».
2014 начало лета. Расспросы приехавших из Крыма. «Да боялись они, что с Майдана к ним «поезда дружбы» попрут. А теперь рады. Да цены выросли зато спокойно. А ты знаешь, как отличить местного ребёнка от беженца с Украины. Наши вертолётам  ручкой машут, а те на землю бросаются да голову руками прикрывают». Вот тут и меня старого проняло.[/spoiler]


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Иштван на 30 июля 2014 года, 12:39:08
цитата из: Морис на 30 июля 2014 года, 12:14:05
Эрэа passer-by, спасибо за перевод!
В событиях из жизни одного села проявилась истинная суть украинской "революции". Не годной ни на что. Этакая "революция негодности".

Отличный термин, спасибо.


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: passer-by на 30 июля 2014 года, 12:48:46
цитата из: Морис на 30 июля 2014 года, 12:14:05
цитата из: passer-by на 30 июля 2014 года, 08:48:00
Люстрация на Галичине, как зеркало украинской революции


Эрэа passer-by, спасибо за перевод!
В событиях из жизни одного села проявилась истинная суть украинской "революции". Не годной ни на что. Этакая "революция негодности".


Да, именно так. Спасибо, что читаете. Действительно, как сказал Иштван, термин в точку. Лучше не скажешь.  :)


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Руслан на 30 июля 2014 года, 12:50:46
Кстати. какие у кого мысли по поводу этих ракет, которых никто не видел, но о которых говорит СиЭнЭн, плюс внезапный призыв Америки к диалогу?


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Ирина на 30 июля 2014 года, 12:52:14
Вот 2 совершенно разных мнения о Стрелкове и его "политике".
Одно пишет Исраэль ШАМИР
Другое Александр КОЦ
http://www.kp.ru/daily/26261/3140316/

И в каждом, с моей точки зрения, есть своя правда. :)


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: ukrainec на 30 июля 2014 года, 12:54:26
цитата из: Станислав на 30 июля 2014 года, 12:37:19
ukrainec

Не боитесь, что вас в украинскую армию мобилизуют?

у меня по докуиентам разбита коленная чашеска на левой ноге(радует что только по документам), я даже не в запасе а просто снят с учёта, то есть повестка мне не грозит, но зная Украину всякое бывает, но на этот случай я знаю кому и сколько занести....


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Amseloth на 30 июля 2014 года, 12:59:54
цитата из: Руслан на 30 июля 2014 года, 12:50:46
Кстати. какие у кого мысли по поводу этих ракет, которых никто не видел, но о которых говорит СиЭнЭн, плюс внезапный призыв Америки к диалогу?


Есть мнение, хотя я с ним полностью не согласен, что вчера мог состояться ввод войск РФ на территорию Украины из-за этих ракет, и срочные телодвижения со стороны США как раз были с целью избежать этого.

Ополченцы утверждают, что обломки ракеты нашлись.

В ЛНР заявили об обнаружении фрагментов ракеты малой дальности

http://lenta.ru/news/2014/07/30/ballistic/


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Иштван на 30 июля 2014 года, 13:00:46
цитата из: ukrainec на 30 июля 2014 года, 12:54:26
у меня по докуиентам разбита коленная чашеска на левой ноге(радует что только по документам), я даже не в запасе а просто снят с учёта, то есть повестка мне не грозит, но зная Украину всякое бывает, но на этот случай я знаю кому и сколько занести....

Кто-то говорил, что белобилетников будут отправлять на повторное обследование. Я думаю, что это обычное "ля-ля про тополя" - с разваленной до основания системой мобилизационного учёта не осилят, но запасной вариант предусмотреть стоит.


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Руслан Рустамович на 30 июля 2014 года, 13:00:49
::)
(http://cs619820.vk.me/v619820439/13a45/d_MJSn1QIfg.jpg)


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: ukrainec на 30 июля 2014 года, 13:13:18
цитата из: Иштван на 30 июля 2014 года, 13:00:46
Кто-то говорил, что белобилетников будут отправлять на повторное обследование. Я думаю, что это обычное "ля-ля про тополя" - с разваленной до основания системой мобилизационного учёта не осилят, но запасной вариант предусмотреть стоит.

Я по этому поводу не парюсь, моё дело в Луганске, главное по дурке не попасть. Из моих знакомых кто должен идти, просто переезжают или ищут деньги, в городе сообщили, что если найдут то справка стоит 800 долларов. План заявленный на наш горд 3 человека, уверен что идиотов добровольно найдут.


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: BunkerHill на 30 июля 2014 года, 13:16:35
цитата из: Руслан на 30 июля 2014 года, 12:50:46
Кстати. какие у кого мысли по поводу этих ракет, которых никто не видел, но о которых говорит СиЭнЭн, плюс внезапный призыв Америки к диалогу?

СНБО опровергает гнусные инсинуации CNN. Ничего они не запускали. Хотя взрыв большой мощности видели на окраине Шахтерска. Но вообще тот уровень неадекватности который демонстрируют киевские власти, поражает.


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: BunkerHill на 30 июля 2014 года, 13:18:58
цитата из: Amseloth на 30 июля 2014 года, 12:59:54
Есть мнение, хотя я с ним полностью не согласен, что вчера мог состояться ввод войск РФ на территорию Украины из-за этих ракет, и срочные телодвижения со стороны США как раз были с целью избежать этого.

Вчера Болотов миротворцев из РФ приглашал.


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Hiddy на 30 июля 2014 года, 13:23:44
Насколько мне известно, Сопротивление готовит уже сейчас культурно-образовательную программу на будущее и она ни разу не ортодоксально-православная. Там скорее концепция технократическая. О том, что "мы русские, мы православные" сейчас действительно говорят много, но не стоит понимать это слишком буквально. Так один мой хороший знакомый, кстати, принадлежащий к одной из протестантских церквей, сказал, что все мы православные, даже отъявленные атеисты. В том смысле, что принадлежим православной культуре, и это так или иначе сказывается. А какая идеологическая доктрина будет доминировать после победы зависит от каждого из нас, а не от Стрелкова.
И эр Украинец, я понимаю, как Вам сейчас тяжело, но ведь, действительно, когда оставляли Славянск, там тоже отряд выполняющий отвлекающий манёвр погиб почти полностью, но тогда Вы  это одобрили, увидели высшую целесообразность.  Я думаю, не стоит спешить с выводами. Мужества Вам и мудрости. И главное будьте живы и здоровы.


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Станислав на 30 июля 2014 года, 13:28:36
Цитата:
План заявленный на наш горд 3 человека, уверен что идиотов добровольно найдут.


Три человека на стотысячный город?  ???


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Руслан на 30 июля 2014 года, 13:52:21
Реакция мирового сообщества, если бы Украина нанесла по Донецку ядерный удар.
http://4531.livejournal.com/39254.html (http://4531.livejournal.com/39254.html)


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: ukrainec на 30 июля 2014 года, 14:11:46
цитата из: Станислав на 30 июля 2014 года, 13:28:36
Три человека на стотысячный город?  ???

Дел нет,да и смысл, город спокоен, зачем обострять обстановку, когда можно набрать с Украины. Да и Донбасс есть Донбасс, всё давно куплено.


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Дракон на 30 июля 2014 года, 14:17:27
цитата из: passer-by на 30 июля 2014 года, 10:44:11
Да сколько же можно писать чушь и заниматься поучениями, сидя на своём уютном диванчике?
Извините-а вы что, из окопа пишете?
цитата из: passer-by на 30 июля 2014 года, 10:44:11
Ведь же русским языком Эрэа Арина Вам, Ирина, всё объяснила:

цитата из: Арина на 27July 2014 года, 17:29:04
Цитата:
Может, и не стоит из тихого подмосковья отчитывать жителей фактически оккупированной территории?
Дабы не усугублять.
И, может быть, вы догадаетесь, что украинцы заходят на ЗФ не за поучениями и претензиями, а за информационной и психологической поддержкой?

Человек побывал в таком аду, который Вам и не снился, у него невыносимо болит душа, а Вы тут изволите ковыряться в его ранах и с высоты своего совершенного по глупости  высокомерия поучать. Да пусть меня выгонят к чёртовой матери отсюда, но нет же уже никакого терпения. Всё!  >:(
"Это прекрасно!"(С)
То есть говоря другими словами-"не надо говорить форумным украинцам неудобных слов, оспаривать их мнение или высказывать отличное от их свое-ведь они же наши, свои"?
Вам не кажется, что вы пропагандируете некую  форму инфантилизма? И заодно показываете неверие в тех же самых украинцев-после "того ада" они, по вашему, не выдержат неудобных слов, написанных в сети...
цитата из: Sergiy на 30 июля 2014 года, 11:17:08
Прекратите хамство. Что-то вякать сейчас в адрес тех, кто находится в зоне боевых действий, имеет право только находящийся там же. Я инвалид, не годный к военной службе, проще говоря - обуза на фронте, поэтому тихо сижу в Питере и помогаю материально. И не имею права осуждать/не осуждать выбор и мнение тех, кто сейчас в Донецке и Луганске. Поработайте там санитаркой в полевом госпитале, может, тогда ваши слова будут хоть что-то весить. Или заткнитесь.
P.S. Можете банить, но что хотел сказать, то сказал.
Эр, а вы не пробовали следить языком?  ;-v
Или попробуйте сказать это всем участникам обсуждения украиских событий на Зеленом форуме. Львиная доля из них, КМК, подпадает под ваш шаблон для "не имеющих права".

Как вы дружно начали  затыкать рот думающему несколько иначе (даже не свидомой, а вполне симпатизирующей Новороссии, но просто иначе думающей). Ничего не смущает, нет?  ;-v

Эреа Ирина.
Ваши слова неудобны. Они зачастую отличаются от большинства здесь сказанного. Но сам ukrainec, как мы видим-не против того, что ваше мнение отличается от его. А затыкающие рот "не таким"...Что ж-пусть их. Время рассудит.
Разве что резкость местами в формулировках-но все мы люди, все срываемся. Так что  "следить за словами"-думаю стоит всем участникам диспута. Вне зависимости от "удобности" их мнения для окружающих. Борьба за правое дело-не дает права хамить всем вокруг.
цитата из: ukrainec на 30 июля 2014 года, 12:54:26
У меня по докуиентам разбита коленная чашеска на левой ноге(радует что только по документам), я даже не в запасе а просто снят с учёта, то есть повестка мне не грозит, но зная Украину всякое бывает, но на этот случай я знаю кому и сколько занести....
Удачи вам в этой теме.
8)


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Штырь на 30 июля 2014 года, 15:15:57
Патрика Бьюкенена в этой ветке ещё не цитировали?
Как он прошёлся по руководству США вообще, по Джону нашему МакКейну в частности?
На всякий случай - вот: http://www.vz.ru/opinions/2014/7/25/697226.html
Старый матёрый антисоветчик не считает Путина исчадием ада, а Россию - страной зла.
Подозреваю, на майдане дедушку бы не поняли.


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Auburn на 30 июля 2014 года, 15:16:14
Желающие послушать CNN на тему вчерашнего обстрела противника баллистическими ракетами могут сделать это тут https://www.youtube.com/watch?v=y9-8KvtfjZA

Если кратко, три очень удивленных корреспондента обсуждают саму стрельбу, тот факт, что и Киев, и Москва еще никак не прокомментировали событие (новость вчерашняя), что "хорошие парни", применяющие такое оружие портят себе имидж, но, понятно, правительство Украины имеет право защищаться всеми доступными методами. Что Штаты оказались в сложном положении, потому что когда Ураина обвинила Россию в стрельбе ракетами по своей территории, Штаты тут же предоставили снимок местности с зарегистрированными вспышками, и теперь справедливости ради как бы должны показать такой же снимок украинских ракетных установок, но пока ничего подобного не делают.

В общем, очень-очень осторожная подготовка общественного мнения к любому повороту на любое количество градусов. Разговор о потерях среди гражданского населения тщательно избегается.


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Иштван на 30 июля 2014 года, 15:29:13
Немецкое радио сегодня утром в теме об ужесточении санкций против России и Путина краем проехалось по Украине за крайне безответственное отношение к гражданскому населению.

Дракон
Цитата:
Как вы дружно начали  затыкать рот думающему несколько иначе (даже не свидомой, а вполне симпатизирующей Новороссии, но просто иначе думающей). Ничего не смущает, нет?  Кривая усмешка

Чисто для истории:
Я за "пусть расцветают сто цветов", и считаю, что даже свидомые полезны для дискуссии (если они соблюдают правила форума и вступают в дискуссию, а не занимаются мелкими провокациями), и далёк от того, чтобы кому-л. затыкать рот. Но тон, в котором участница Ирина выговаривала уважаемому Украинцу мне откровенно неприятен и даже местами противен. Поэтому могу понять резкую реакцию других участников.


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Дракон на 30 июля 2014 года, 15:39:28
цитата из: Штырь на 30 июля 2014 года, 15:15:57
Патрика Бьюкенена в этой ветке ещё не цитировали?
Как он прошёлся по руководству США вообще, по Джону нашему МакКейну в частности?
На всякий случай - вот: http://www.vz.ru/opinions/2014/7/25/697226.html
Старый матёрый антисоветчик не считает Путина исчадием ада, а Россию - страной зла.
Подозреваю, на майдане дедушку бы не поняли.
Нет, не цитировали.
Да, дедушка действительно прекрасен в своей статье.
8)


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Павел Парвус на 30 июля 2014 года, 16:03:26
Эр ukrainec
Никого не осуждаю и не поддерживаю, просто несколько замечаний о логике.
Цитата:
Брань на войне во всех местах личное дело и воспитания человека и ситуации в которой он оказался.


Поведение сотрудника организации регламентируется правилами установленными руководством этой организации. В армии – уставом.
Кмк, нецензурная брань всегда и везде является правонарушением.
Цитата:
Люди на референдуме голосовали за ЛНР и ДНР, а не за православное государство.


Голосовали. И что?
а) никто вроде бы не заявляет о построении теократии, банально не до того.
б) как, к сожалению (без малейшего сарказма), выяснилось – проголосовать мало.
Цитата:
… разъяснение к приказу вызывает омерзение, когда ему, на мой взгляд, важнее какие-то хоругви, чем гибель мирных людей в городах …


Извините, но пример литературный.
В «Живых и мертвых» Малинин говорит Синцову «А разница есть бумажка это или партбилет»
Есть тряпка, а есть знамя. Можно и на орден плюнуть со словами «лучше бы еще консервов прислали»
Цитата:
Я понимаю против кого они воюют (и в этом их поддерживаю), я не понимаю за что они воюют и чем дальше слушаю представителей ДНР, тем меньше мне хочется, чтоб они победили.


Мне кажется, победит ДНР. А чего Вам хочется? Реализации решений референдума без войны? Кто бы спорил! Только идет война и по тому же Симонову война состоит не только из твоих планов, но и из усилий врага им помешать.
Цитата:
Я вот и смотрю, что они хотят в случае победы, и то что говорят в ДНР мне вообще не нравится, Луганск в этом плане гораздо понятнее (не смотря на довольно специфическое руководство) и главное видно, что они честно хотят присосаться к России и за счёт неё жить, не имея никаких своих политических амбиций.


Как тут было замечено сперва победить надо.

Нну, «честно присосаться к России и за счёт неё жить» –  тоже, наверное, программа. И даже местами политическая.
Цитата:
… все только слышат о защите своего дома (да это правильно, но зачем рисковать своей жизнью, если можно сбежать)


Может быть, потому, что это ТВОЙ ДОМ? А родину нельзя унести на подошвах, если это Родина?
А сбежать да, можно.
Цитата:
…  о православии, русском мире и прочее (ну это вообще идиотизм в 21-м веке в урбанистическом регионе).


Тут замечали, что под огнем нет атеистов. Я, правда, не понимаю, почему понятия православие, русский мир и прочее противоречат урбанизации.
Вы считаете эти идеи признаком интеллектуальной ограниченности, простительной только для малограмотных «селян»?
Цитата:
Тут для ополчения два варианта или предложить идею, которую поддержит большинство или проводить мобилизацию.


Так ведь идею предложили и большинство ее поддержало. Референдум-то был?
Общественной поддержки достаточно, но оказалось, что голосования недостаточно и воевать за свою страну – не только долг, но и необходимость.

Только думать об этом надо было два месяца назад, а теперь вся надежда для них, что они продержатся до того момента когда Украина начнёт разваливаться изнутри.

Они.
Цитата:
Мой город оставлен,
<…>
я им верил, вера ушла, пришлось задуматься, хотя по нормальному задуматься нужно было раньше.


На военном языке это называется «после тяжелых продолжительных боев оставлен…».
Факт боев никто не отрицает, ополчение (кмк, уже можно говорить об армии) воюет не за город, а за страну.)
Цитата:
Вера, на мой взгляд, личное дело человека и если вера (или идея) навязывается государством - зачем людям такое государство?


Именно за этим. В том числе и для формирования и да, навязывания государственной идеологии.
Здесь, Вы, не обижайтесь, встаете на логику ивано-франковских «антивоенных» демонстрантов и многих из тех, с кем мне приходится работать: пусть кто-то…
Государство – не добрый волшебник и даже не собес, Оно – власть и проводник интересов большей или, как минимум, наиболее энергичной части своего населения.




Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Yolka на 30 июля 2014 года, 16:03:49
Чегой-то вот так подумалось... Мы еще свою коррупцию ругаем... Не, одно дело всякие там попилы-откаты, но на нашем обывательском уровне...
Вот дожила я до середины пятого десятка и ни разу в жизни не дала никому взятки: ни врачу, ни педагогу, ни менту... НИ-КО-МУ. И ничего - живу как-то. Да я и не знаю, как это делается, вообще, не умею.Никто с меня их не вымогал, а если вымогал, так я этого не поняла. Не скажу за всю страну, но на Камчатке даже гаишники не берут, что не мешает про них анекдоты рассказывать.
А вот почитаешь рассказы с Украйны - такое впечатление, что там это просто норма и естественный порядок вещей.  :-\

***
Украинец, да личное это дело каждого, поддерживать Стрелкова или не поддерживать. Я другого не пойму. Почему вдруг именно сейчас это вызвало возмущение? Еще раз: о том, что он на всю голову православный было известно с самого начала. Я страшное скажу - он еще и монархист, чего тоже не скрывал никогда. Но раньше это устраивало, а теперь вдруг перестало?
Пока он на престол царя-батюшку не сажает и всех силком в церкву не загоняет - кому мешают его тараканы? Лучшего военачальника все равно нет под рукой.
Я вот считаю себя язычницей - это кому-то мешает?


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Лань с клыками на 30 июля 2014 года, 16:27:20
цитата из: Yolka на 30 июля 2014 года, 16:03:49
Я вот считаю себя язычницей - это кому-то мешает?
Пока Вы не поднимаете знамя Золотой анаксии? Нет. ;D


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Yolka на 30 июля 2014 года, 16:39:14
Боже упаси! Я другого толка. :)
Если интересно, на мой взгляд, любая организованная религия - есть лишний и паразитический институт, бо посредники между человеком и высшими силами не нужны. И верю, что все мы дети матери Земли, а она, как каждая мать, любит детей не за то, кому они поклоны бьют, и судить будет по делам, а не поклонам.
Мать Земля даст силу своим детям-защитникам, а отец Небо разберется, на чьей стороне правда и рассудит по справедливости. Равно, как и прочие светлые силы.
Где это видано, чтобы дети к родителям не смели напрямую обратиться, а всё через посредников?  ;-v
Офф-топ, офф-топ...


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Ирина на 30 июля 2014 года, 16:44:12
цитата из: Иштван на 30 июля 2014 года, 15:29:13
Но тон, в котором участница Ирина выговаривала уважаемому Украинцу мне откровенно неприятен и даже местами противен.


Мне многое "откровенно противно". И, если уважаемый Украинец позволяет себе сказать, как пример, что
Цитата:
… разъяснение к приказу вызывает омерзение, когда ему, на мой взгляд, важнее какие-то хоругви, чем гибель мирных людей в городах …

При чем, сказать только потому, что ему лично не близко и непонятно мировозрение человека, который ничем не дал повода сказать о нем такого
Или сказать, опять же, к примеру,
Цитата:
я не понимаю за что они воюют и чем дальше слушаю представителей ДНР, тем меньше мне хочется, чтоб они победили.

И это о тех, кто оттянул на себя "от 200 до 250 бронеединиц. Это только танки, БМВ, бронетранспортеры" (с) Это только за один день и только на одном направлении... Вся эта техника, при этом, не пошла на Луганск.
Могу еще примеры привести дИвных высказываний уважаемого Украинца.
И с тем, что мои родные и друзья воюют именно там, где уважаемый Украинец не желает им победы, и именно там, где чтут хоругви не просто как непотребность, и уважают своих командиров и доверяют им, я могу себе позволить говорить уважаемому Украинцу то, что вам "неприятно и даже местами противно".
И больше я эту тему ни с кем обсуждать не намерена. ::)

И, следуя традиции "уважаемых" некоторыз участников форума, "можете меня за это забанить" :)


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Иштван на 30 июля 2014 года, 16:47:30
цитата из: Ирина на 30 июля 2014 года, 16:44:12
Мне многое "откровенно противно". И, если уважаемый Украинец позволяет себе сказать, как пример, что
...

Это ваше мнение записано в базу данных форума точно так же как и высказанное выше моё. В истории сообщений каждый может ознакомиться и с тем, и с другим, и выбрать по себе.
Дальнейший разговор не имеет смысла.


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Tany на 30 июля 2014 года, 16:59:33
цитата из: Yolka на 30 июля 2014 года, 16:03:49
Чегой-то вот так подумалось... Мы еще свою коррупцию ругаем... Не, одно дело всякие там попилы-откаты, но на нашем обывательском уровне...
Вот дожила я до середины пятого десятка и ни разу в жизни не дала никому взятки: ни врачу, ни педагогу, ни менту... НИ-КО-МУ. И ничего - живу как-то. Да я и не знаю, как это делается, вообще, не умею.Никто с меня их не вымогал, а если вымогал, так я этого не поняла. Не скажу за всю страну, но на Камчатке даже гаишники не берут, что не мешает про них анекдоты рассказывать.
А вот почитаешь рассказы с Украйны - такое впечатление, что там это просто норма и естественный порядок вещей.  :-\

Эрэа Yolka, да я на Украине до шестого десятка дожила и, поверьте, тоже никому ничего не давала :) И ничего, живу вот.  ;D Так что это скорее от дающего, а не от берущего зависит. Кстати, у меня  мама всю жизнь врачом проработала и ни от кого ничего не брала. Именно поэтому никак не могла понять, почему считается, что майдан еще и против взяток стоял. Не давайте и стоять не надо будет.


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Лань с клыками на 30 июля 2014 года, 17:01:06
цитата из: Yolka на 30 июля 2014 года, 16:39:14
Боже упаси! Я другого толка. :)
Если интересно, на мой взгляд, любая организованная религия - есть лишний и паразитический институт, бо посредники между человеком и высшими силами не нужны. И верю, что все мы дети матери Земли, а она, как каждая мать, любит детей не за то, кому они поклоны бьют, и судить будет по делам, а не поклонам.
Мать Земля даст силу своим детям-защитникам, а отец Небо разберется, на чьей стороне правда и рассудит по справедливости. Равно, как и прочие светлые силы.
Где это видано, чтобы дети к родителям не смели напрямую обратиться, а всё через посредников?  ;-v
Офф-топ, офф-топ...
[оффтоп]Мне нравится такой подход  ;)[/оффтоп закончен]


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Hiddy на 30 июля 2014 года, 17:09:28
цитата из: Yolka на 30 июля 2014 года, 16:03:49
Чегой-то вот так подумалось... Мы еще свою коррупцию ругаем... Не, одно дело всякие там попилы-откаты, но на нашем обывательском уровне...
Вот дожила я до середины пятого десятка и ни разу в жизни не дала никому взятки: ни врачу, ни педагогу, ни менту... НИ-КО-МУ. И ничего - живу как-то. Да я и не знаю, как это делается, вообще, не умею.Никто с меня их не вымогал, а если вымогал, так я этого не поняла. Не скажу за всю страну, но на Камчатке даже гаишники не берут, что не мешает про них анекдоты рассказывать.
А вот почитаешь рассказы с Украйны - такое впечатление, что там это просто норма и естественный порядок вещей.  :-\





Не поверите, я тоже никому никогда взяток не давала. Ну  разве что врачам платила, но уже после оказания  необходимой экстренной помощи в порядке благодарности или за то что обращалась за дополнительной консультацией в нерабочее время.


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Ирина на 30 июля 2014 года, 17:25:56
А мне когда-то сказали, что "надо дать денег и все сделают". И, пока я думала как же мне их "дать", с милой улыбкой все сделали без всяких денег.
Зато как же мне стыдно потом было, что я собиралась эти деньги дать. :)


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Hiddy на 30 июля 2014 года, 17:49:45
Я, кстати, заметила по своим знакомым, что больше всех майданулись те, кто во всяких коррупционных схемах чувствовал себя как рыба в воде. Сами взятки давали, с удовольствием консультировали других, как это делать, и при случае не отказывались взять.


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Арина на 30 июля 2014 года, 18:16:54
цитата из: BunkerHill на 30 июля 2014 года, 09:06:05
цитата из: ukrainec на 30 июля 2014 года, 02:37:48
Я вот не понимаю, почему никто даже не попробовал предложить Донбассу свою программу основанную естественно на социализме для получения поддержки народа (пока массовой поддержки нет), все только слышат о защите своего дома (да это правильно, но зачем рисковать своей жизнью если можно сбежать) о диванных воинах, что придут и заберут (опять таки можно сбежать или откупиться), о православии, русском мире и прочее (ну это вообще идиотизм в 21-м веке в урбанистическом регионе).

Некому предложить. Левая идея бьется в агонистических конвульсиях почище Украины. И ее представители не могут договориться похлеще чем некоторые правые нацики.
Часть леваков на Украине ведь открыто поддерживает Яроша. В Молдавии тамошние коммунисты в открытую растят молдавский национализм в пику Приднестровью. Про Лукашенко вообще молчу. Под советским флагом он поставляет МАЗы украинской нацгвардии. Хотя по идее именно он и мог бы предложить Донбассу более-менее левую идею с опорой на хозяйственные навыки.
Но при этом что меня больше всего удивляет, так это отсутствие т.н. левого национализма штрассеровского толка. Хотя его тоже можно было бы предложить Донбассу.

МАЗы для нацгвардии...поставляет ООО "Техкомплект" владельцы - россияне?
http://irissann.livejournal.com/649910.html
[spoiler]
http://businessua.com/derzhavni-zakupivli/12495ukraina-zakupila-viiskovoi-tehniki-u-rosiyan-na-40-mln.html#[/spoiler]


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Camel на 30 июля 2014 года, 18:27:16
Бородай уехал в отпуск сбежал отправился в Россию для "решения гуманитарных вопросов".
http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2014/07/140728_rn_borodai_russia.shtml

Альенде из него вряд ли получится.
Ходят слухи об исчезновении И. Безлера из окруженной Горловки. Это правда?
https://www.thinglink.com/scene/550383630195621888


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Лоренц Берья на 30 июля 2014 года, 18:52:00
Про Безлера нет


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Yolka на 30 июля 2014 года, 18:55:15
Как минимум, часть этого слуха - брехня. Горловка на данный момент не окружена. Верить ли остальному - решайте сами. Я бы не торопилась, учитывая, что по данным укроСМИ Болотов, к примеру, уже несколько раз "сбегал". Пленных Бес обменивал нонче именно в Горловке, вроде. А вообще он совершенно официально мотается между Головкой и Донецком.


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Руслан на 30 июля 2014 года, 19:03:21
Вечером 29 июля, колонна противника проникла в населённые пункты Латышево и Дмитровка. Контратакой 3-го Семеновского батальона, противник был выбит. Потери противника один БТР и два УРАЛа с УТЕСами.

Противник продолжал атаковать наши позиции в районе Саур-Могилы с юга.

В Степановке продолжается ожесточенный бой с 6-ю танками и большим количеством десанта противника. Наши подразделения сражаются в окружении.

В Шахтерске подразделения 1-го и 2-го Славянского батальона ведут бои с батальоном «Днепр».

Сегодня противник развернул атаку на Донецк с севера. В Авдеевке и Ясеноватой идут бои.

Сегодня ночью диверсионно-разведывательная группа из состава Первой разведовательной роты уничтожила на дороге от Еленовки до Донецка ГАЗ-66 с минометными установками «Василек».

Подразделения Мозгового севернее Дебальцево уничтожили на трассе 3 УРАЛа из колонны снабжения противника.

Ожесточенный бой с пехотой и танками противника идет в районе населенного пункта Придорожное юго-западнее н.п. Моспино.

В Горловке сегодня все спокойно. Противник прекратил атаки по периметру города.

В целом отмечаются попытки противника завершить окружение Донецко-Горловской группировки ополчения. Однако, в настоящее время коммуникации находятся в наших руках. Бои продолжаются.

Сегодня противник нанес ракетно-бомбовый удар по Иловайску, потерь среди личного состава ополчения нет. Так же бомбовый удар был нанесен по Харцизску. Самолёт противника выбросил на парашютах несколько артиллерийских маяков.

В целом ситуация тяжелая, противник ведёт наступательные бои по всем участкам фронта. Ополчение мужественно сражается и наносит существенные потери противнику.


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Руслан на 30 июля 2014 года, 19:13:00
И небольшая подборка от Полковника Кассада, по ключевым вопросам.
Ответы на некоторые вопросы, которые часто задают.

1. Что с Безлером? С Безлером все в порядке. Выехал по организационным делам (куда выехал, сказать не могу по соображением секретности), Горловкой, гарнизоном города и окрестными селами в его отсутствие командует "Боцман".
2. Что с Бородаем? Решение о политическом руководстве пока не принято, ориентировочно к концу августа политическая структура ДНР устаканится.
3. Как долго все это будет? Долго, через наш центр уже началась проработка закупок осенне-зимнего обмундирования и экипировки.
4. Что с Абвером? Информации по Абверу пока нет, известно что живой, но где он сейчас находится наши источники уточнить сразу затруднились, обещали на днях дать информацию.
5. Что с Саур-Могилой? С Саур-Могилой все ок, все основные позиции удержаны, люди уверены, что высоту не сдадут.
6. Что с Шахтерском? Шахтерск наш, хунта на окраинах. Взять город не смогут, потому что закладывались на быстрый захват города, а сейчас это можно сделать лишь с уличными боями, к которым хунта не готова.
7. Что с Дебальцево? Центр Дебальцево контролируется хунтой. Позиции основных сил ополчения за городом, в пригородах шастают ДРГ. Использовать дорожную сеть проходящую через Дебальцево хунта пока не может. Сейчас они пытаются подтащить туда танки и артиллерию, чтобы попробовать прорвать позиции оттесненных из города ополченцев.
8. Что с техникой? Количество техники за последнюю неделю увеличилось.
9. Будут ли наступать? Не ранее уничтожения южного котла и ликвидации оперативных возможностей противника на линии Горловка-Дебальцево-Алчевск.
10. Каковы потери? Потери хунты огромные - в отдельные дни переваливали за сотню, у наших тоже достаточно большие - в среднем 30-40 человек в день с нашей стороны погибает.
11. Есть ли наемники? Есть, недавно взяли 2-х суданцев, обещали прислать фотографии. Американцев мало (они сейчас больше по координации и разведке работают), на фронте сейчас из иностранцев активно светятся поляки и прибалты, помимо наемников из ЧВК, которые достаточно интернациональны.
12. Улучшился ли порядок в тыловой полосе? Порядок наводить начали, но все зависит от командиров - в одних районах навели порядок, в других продолжают вскрываться факты бандитизма и крышевания бизнеса.
13. Правда ли, что казаки совсем плохо воюют? Частично, адекватно воюет примерно треть от числа приехавших казаков, остальные либо пофорсить формой или как максимум на блокпостах постоять, очень неустойчивы при сильном артиллерийском огне и танковых атаках противника.
14. Что с Бабаем? Бабай официально собирает свой батальон в Крыму. Стрелков его уже успел обвинить в трусости. Тут все прояснится довольно скоро - соберет и поедет, никаких претензий, не соберет и не поедет, тогда Стрелков прав.
15. Где самолет ЛНР? Известно только об одном вылете и авиаударе под Александровкой. После этого Су-25 не летал. То-ли нет топлива/вооружения, то-ли сломался, то-ли после истории с "Боингом" решили лишний раз его не светить с учетом того, что "Боинг" был как раз сбит хунтовским Су-25.


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Гаррольд на 30 июля 2014 года, 20:04:52
Цитата:
По неподтвержденным данным 29 июля РДГ-5 из состава Славянской бригады в районе г. Изюм атаковала колонну инструкторов из США. Убиты три офицера, предположительно ранен генерал Ки Рэнди Ален - командующий карательной операцией в Донбассе.
http://warsonline.info/ukraine/novorossiya-operativnaya-svodka-za-29-iiulya-2014-goda.html


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Ирина на 30 июля 2014 года, 20:15:29
цитата из: Руслан на 30 июля 2014 года, 19:13:00
14. Что с Бабаем? Бабай официально собирает свой батальон в Крыму. Стрелков его уже успел обвинить в трусости. Тут все прояснится довольно скоро - соберет и поедет, никаких претензий, не соберет и не поедет, тогда Стрелков прав.

Какая прелесть. Т.е., если Бабай соберет и приведет народ, то значит то, что он сбежал не будет считаться и Стрелков его огульно обвинил. ;D


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: BunkerHill на 30 июля 2014 года, 20:50:54
цитата из: Ирина на 30 июля 2014 года, 20:15:29
Т.е., если Бабай соберет и приведет народ, то значит то, что он сбежал не будет считаться и Стрелков его огульно обвинил. ;D


Хотя бы так. Но в целом Можаев поступил довольно некрасиво, кредит доверия именно у него, от народа был выше, чем даже у Стрелкова, флер казачества, борода, все дела.
А по сути порядочнее него оказался Пономарев, который несмотря на трения со Стрелковым и даже сидение под арестом, ушел из Славянска в Донецк рядовым бойцом.
И это опять не в пользу казачества.


Название: Re: Украинские события - LV
Ответил: Руслан на 30 июля 2014 года, 21:01:18
Больше всего расстраивает соотношение потерь. Конечно, в открытой войне и это выдающийся результат... но у хунты куда больше сил и они себя могут это позволить. Наши - нет.


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.