Форум официального сайта Веры Камши

Кэртиана => Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! => Автор: Элika на 05 апреля 2014 года, 12:03:59



Название: Книга "Лик Победы"
Ответил: Элika на 05 апреля 2014 года, 12:03:59
Не нашла темы… А ведь порой хочется сказать о книге в целом, а не только о герое, тем более, чтобы говорить о герое, нужно знать все. А как же поступать, когда слова рвутся после прочитанной книги? 
Итак, «Лик победы» довольно двуликий, явно маски взяли у Януса, ибо после феерической победы Рокэ на море, началась неловкая война, под руководством полководца, которого загнали в клетку, заставив идти уже вперед, против рубежей, ему не нужных… вот так парадокс. И тут, видимо, как у Рокэ со смертью. Первый идет, ища её поцелуев, хотя отрицает в своих речах о любви к этой «женщине», но не получает поцелуев, оставаясь непобедимым, второй идет, думая о поражении, об безысходности, и главной целью у него является сохранить большую часть своих «дуралеев», но его судьба, так же как и капризная любовница-смерть Альвы, поет свою песнь. Предатель предает своих, убивает Манрика (вот уж не думала, что опять, как и с Аспидом, буду не рада смерти героя)… и тут манна небесная сваливается на Альдо.  Нет, конечно, в его стремительной победе можно найти плюс, в виде того, что Манрики с Колиньярами не успели окончательно угробить Приддов, с нами остался Валентин! А уж по отдельным всего лишь зарисовкам мысли о него спотыкаются. А вроде и ничего пока не сделал… ну упоминался Диком иногда в Лаике на обучении, после ещё раз появился, передав письмо Катари, и вот опять… уже после Багерлее, все такой же спокойный, но со странным стальным непоколебимым взглядом. Он сам по себе, не двулик, как другие. Второй плюс, что освободили Катари. Уж чего-чего, я думаю, что новые аспиды её в могилу бы завели рано или поздно. Осторожничали бы, но убили бы, при этом оставшись чистыми, а так не удалось, пришлось спешно бежать. На этом плюсы заканчиваются, все остальное сплошной минус. Столица взята и она в руках у невидящего своих недостатков безумного принца. Из-за него Робер попадает в ловушки судьбы, и я думаю, что не будь он все же одним из четверых, Рокэ на казни того не пощадил бы тоже, как и предателя. Тут работает тот же механизм, как и с Диком. Убить всегда можно, а что потом? Насколько я знаю из спойлеров… ничего хорошего.

Ричард? А что Ричард? Это герой для меня «умер» в этой книге (и за это спасибо, т.к. тяжело было  быть  с камнем, тянущим на дно). На полном серьезе. Я не стремлюсь завоевать этим утверждением любви кого-то.  В первых книгах он практически сдирал с меня кожу, так как я знала из-за своего любопытного носа, что из него не получится герой романа, за которого стоит лить  слезы. «Сдирал кожу» кожу потому, что иногда мне казалось, что я законченный Дик. Это странное чувство возникало из-за уж слишком хорошо прописанных дум героя, как он поступил бы, как он ругал себя, как он тормозил даже в нужных ситуациях. Даже отравление Рокэ я могла бы ещё простить, так как его тоже загнали в своеобразную ловушку, только в отличие от Эпине, он сам во всем виноват. И вся ответственность ложится на его плечи, но в третьей книге он, похоже, очень легко об этом забыл. Он не такой, он уже совсем чужой, и его судьба стала безразличной. Он не видит ничего, делает неверные логические заключения. И главное, в нем уже нет ничего, что сбивало меня, заставляя думать о себе, как о «законченном Дике». Этому уже почти можно желать смертельной судьбы, да только исходя их верхнего уже утверждения, из этого ничего хорошего не получится.

История книги затягивает, очень… по после третьей книги я все же опять устрою перекур, чтобы мысли улеглись, чувства появились другие.


Название: Re: Книга "Лик Победы"
Ответил: Olxa на 05 апреля 2014 года, 23:37:20
Ну и я вставлю свои пять копеек.
эта книга мне понравилась больше второй. Живее, юмора больше, красочнее.
Сценки с киркореллами (кажется, их так называют?) прекрасны. А идейка их раскрасить во все цвета радуги и подкинуть к "пантерам" выше всяких похвал. Ну, конечно, дамы будут верещать, да еще как! Я долго смеялась, читая про это.
Все новые персонажи описаны очень ярко. Настолько, что даже не приходится напрягать фантазию для представления того или иного героя - они все как на ладони.
Удивительно, наверное, но мне не жаль Поликсену. За что боролась, на то и… ну, вы понимаете, да? На войне, так на войне. Извольте помереть, если так суждено. Скорее, обидно. Девчонка погибла чисто случайно, свалившись за борт. Обидно, но не жалко. (Да, такая вот я жестокая). Королева, ее подданные и. Вот здесь, кажется, следует снять шляпу и отвесить автору земной поклон.

Катарина, долгое время она казалась серой мышкой с молитвенником и четками, а здесь расправила плечи и заговорила как истинная королева. И, скажу я Вам, она прекрасна.

Август Штанцлер. Он мне никогда не нравится. Прямо, с самого начала повествования. В итоге, оказался тварью редкостной, вымирающей. Но, все-таки, тварью. Кажется, я не ошибаюсь в людях.
Леонарда Манрика становится жаль.  Не путёвый он какой-то. Затюрканый.
Сильвестр. Умер. Неудивительно. С таким-то отношением к здоровью. Но мы успели узнать чуть больше об этом человеке. Правда, в самый последний момент. Очень жаль, хотелось бы знать больше. Но каждому отпущен свой срок. Как только его преосвященство ушел в мир иной, рухнуло все. Рухнул Талиг, король, привыкший быть марионеткой, ничего не смог сделать. Страшно? Нет. Так и должно было случиться.

А события всё набирают оборот. Излом не ждёт.
На смену сухопутным сражениям приходят морские. И они великолепны.
Описание погони за Робером в Летнею ночь и его спасение потрясающе. Скачка с призрачной Большой охотой-одно из самых запоминающихся и впечатляющих мест в книге.
Финал книги выше всяких похвал-блестяще завершает книгу на пронзительно трагичной ноте и одновременно тянет сразу же открыть следующую часть.


Название: Re: Книга "Лик Победы"
Ответил: Элika на 06 апреля 2014 года, 00:09:57
Я, наверное, Несмеяна… вот чего точно не могла, так это улыбнуться хоть где-то, смеха так подавно не было. А с остальным согласна. Глупым вообще было присутствие женского флота в этой битве. По мне, этого ещё не могли допустить. Одну, две, три женщины, доказавших свою значимость, наверное, пустили бы. Но отдать целый корабль только представительницам слабого пола? Немыслимо… Поликсена? Не проронила слезы тоже. Просто прочла, но вот страдания Луиджи меня немного покоробили. Страдай уж не лукавя, оправдывая себя, как Дик Окделл, под маской обвинения. А так… разочаровалась.  :(


Название: Re: Книга "Лик Победы"
Ответил: Olxa на 06 апреля 2014 года, 00:23:52
А это и было как насмешка над Зоей.

И в сцене с оргией мне и правда было противно. Пьяный бред. И нет ничего хорошего.


Название: Re: Книга "Лик Победы"
Ответил: Элika на 06 апреля 2014 года, 01:03:36
цитата из: Olxa на 06 апреля 2014 года, 00:23:52
А это и было как насмешка над Зоей.

И в сцене с оргией мне и правда было противно. Пьяный бред. И нет ничего хорошего.


Ну, насмешка не только над Зоей была, над всеми «пантерками», иначе сцены с оргиями не было бы.  Я вот думаю, оставшись Поликсена живой. Была бы она среди тех, которые побывали с троицей? Луиджи ведь именно с ней и хотел позабавиться, да не удалось. Смерть не дала.


Название: Re: Книга "Лик Победы"
Ответил: Тесса на 06 апреля 2014 года, 10:10:10
Думаю, Поликсена осталась бы со "своим адмиралом" и Луиджи ждало бы жестокое разочарование...


Название: Re: Книга "Лик Победы"
Ответил: Olxa на 06 апреля 2014 года, 11:10:33
Мне тоже кажется, что Поликсена не участвовала бы в этой оргии.
И... на всём этом "пантерском" корабле самыми искренними были Зоя и Поликсена (пусть мне её и не жаль).  Они действительно верили в то, что делали, а остальные.... тьфу.


Название: Re: Книга "Лик Победы"
Ответил: Элika на 06 апреля 2014 года, 12:30:48
цитата из: Olxa на 06 апреля 2014 года, 11:10:33
Мне тоже кажется, что Поликсена не участвовала бы в этой оргии.
И... на всём этом "пантерском" корабле самыми искренними были Зоя и Поликсена (пусть мне её и не жаль).  Они действительно верили в то, что делали, а остальные.... тьфу.


Да, только насколько я поняла, те, кто остались с Зоей… стали теперь  сумасшедшими благодаря пегой кобыле? Кстати… вместо того, чтобы жалеть Поликсену, в моей голове больше отпечаталась картина с загнанной сумасшедшей женщиной, которая потом набросилась на Луиджи и получила полю от Рокэ. Вот эта смерть задела… видимо, чем более второстепенный герой, тем больше мне его жаль, ибо он как зарисовка в книге, а с теми, кого относительно познал, можно и расстаться.


Название: Re: Книга "Лик Победы"
Ответил: Ирина на 06 апреля 2014 года, 13:09:31
Луиджи ведь именно с ней и хотел позабавиться, да не удалось.

Вы уверены, что Луиджи хотел именно позабавиться? Именно поэтому он за ней даже в ночь... :)


Название: Re: Книга "Лик Победы"
Ответил: Элika на 06 апреля 2014 года, 19:50:47
цитата из: Ирина на 06 апреля 2014 года, 13:09:31
Луиджи ведь именно с ней и хотел позабавиться, да не удалось.

Вы уверены, что Луиджи хотел именно позабавиться? Именно поэтому он за ней даже в ночь... :)


Дик тоже искренне хотел выпить яд в момент благих мыслей, но если бы ему дали поразмышлять… думаю яд был бы в стороне. Так и Луиджи. Красивые картины рисовал в голове, но кто сказал, что Поликсена бросилась бы ему на шею от счастья, что он не только позабавиться решил, а и женой хочет её видеть. Для неё он был бы сперва тот, кто принес поражение её адмиралу.


Название: Re: Книга "Лик Победы"
Ответил: zloradovich на 28 июня 2016 года, 19:10:27
  Меня в этой книге весьма впечатлило описание морского сражения. Редко кто так раскрывал его беспощадную ужасность.  Громадные окровавленные щепки на мокрой палубе, необходимость лезть на мачты, чтобы управлять парусами под шрапнельным обстрелом и прочее.
    Мне не раз говорили, что в сценах сражений и военной тактике Вера Камша превосходит многих писателей мужчин.


Название: Re: Книга "Лик Победы"
Ответил: Уленшпигель на 28 июня 2016 года, 21:18:53
цитата из: Элika на 06 апреля 2014 года, 19:50:47
цитата из: Ирина на 06 апреля 2014 года, 13:09:31
Луиджи ведь именно с ней и хотел позабавиться, да не удалось.

Вы уверены, что Луиджи хотел именно позабавиться? Именно поэтому он за ней даже в ночь... :)


Дик тоже искренне хотел выпить яд в момент благих мыслей, но если бы ему дали поразмышлять… думаю яд был бы в стороне. Так и Луиджи. Красивые картины рисовал в голове, но кто сказал, что Поликсена бросилась бы ему на шею от счастья, что он не только позабавиться решил, а и женой хочет её видеть. Для неё он был бы сперва тот, кто принес поражение её адмиралу.

Ну любовь к благородному противнику - это ж классика.


Название: Re: Книга "Лик Победы"
Ответил: Контрабанда мечты на 28 июня 2016 года, 21:50:38
Никогда не поверю, что Поликсена могла бы посчитать Луиджи благородным. В лучшем случае он бы добился от нее холодной вежливости, не более. Конечно, если бы не применил силу, но хочется надеяться, что это ему бы в голову не пришло.


Название: Re: Книга "Лик Победы"
Ответил: Dama на 28 июня 2016 года, 22:06:16
цитата из: Контрабанда мечты на 28 июня 2016 года, 21:50:38
Никогда не поверю, что Поликсена могла бы посчитать Луиджи благородным. В лучшем случае он бы добился от нее холодной вежливости, не более.


Одно другому не мешает. Поликсена была весьма романтична, верила в рыцарские добродетели и не считала, что враги не способны на благородство. Умирая, она просит Луиджи представиться: "Я должна знать, кому отдаю шпагу", то есть требует заверений, что победитель как минимум равен ей по происхождению, и выживи она, была бы с ним безукоризненно учтива. Другое дело, что влюбиться в него она вряд ли смогла бы, но не потому, что он был недостаточно благороден, а потому, что в её юной головке слишком много места занимала её обожаемая капитан Гастаки, казавшаяся ей чуть ли не идеалом женщины и воина одновременно. На мужчин же она, в силу крайней молодости и, что греха таить, глуповатости, пока не обращала внимания.
Цитата:
Конечно, если бы он не применил силу


Это совершенно невозможно, Джильди не так воспитан. Он мог бы добиваться её благосклонности, но не принуждать.


Название: Re: Книга "Лик Победы"
Ответил: Сумеречный Волк на 02 октября 2016 года, 18:17:08
Цитата:
Глупым вообще было присутствие женского флота в этой битве. По мне, этого ещё не могли допустить. Одну, две, три женщины, доказавших свою значимость, наверное, пустили бы. Но отдать целый корабль только представительницам слабого пола?


Я всегда считал их появление приветом так называемой "Амазонской роте" (которая состояла из жен и дочерей балаклавских греков):
https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%AD%D0%A1%D0%91%D0%95/%D0%90%D0%BC%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B0
Цитата:
Сильвестр. Умер. Неудивительно. С таким-то отношением к здоровью. Но мы успели узнать чуть больше об этом человеке. Правда, в самый последний момент. Очень жаль, хотелось бы знать больше. Но каждому отпущен свой срок. Как только его преосвященство ушел в мир иной, рухнуло все. Рухнул Талиг, король, привыкший быть марионеткой, ничего не смог сделать. Страшно? Нет. Так и должно было случиться.


Я бы сказал, отчасти в этом хаосе виноват сам Сильвестр, знавший, что у него нелады со здоровьем и не позаботившийся о достойном преемнике (что говорить, когда из оставшихся церковников самым адекватным оказывается Бонифаций).





Название: Re: Книга "Лик Победы"
Ответил: Dolorous Malc на 02 октября 2016 года, 18:52:13
цитата из: Сумеречный Волк на 02 октября 2016 года, 18:17:08
Я бы сказал, отчасти в этом хаосе виноват сам Сильвестр, знавший, что у него нелады со здоровьем и не позаботившийся о достойном преемнике (что говорить, когда из оставшихся церковников самым адекватным оказывается Бонифаций).

В качестве критики это как бы не очень.
Если "самым адекватным" оказывается клирик заведомо умный, политически подкованный, сознающий интересы Талига и готовый их защищать, прекрасно понимающий, что есть правильная религия Ожидания, а что мерзкая ересь, в конце концов, подготовленный администратор - и что здесь не так?
Разве только то, что при Сильвестре Бонифаций был епископ Варасты, а не епископ Олларии - это Дораку минус - а так, в смысле церкви, все очень хорошо вышло.


Название: Re: Книга "Лик Победы"
Ответил: Контрабанда мечты на 02 октября 2016 года, 21:44:56
Тут палка о двух концах.
Будешь выдвигать возможного преемника - а он возьмет да и поторопит события.
Будешь аккуратно отодвигать тех, кто может выдвинуться в преемники... результат перед нами.


Название: Re: Книга "Лик Победы"
Ответил: Уленшпигель на 03 октября 2016 года, 01:31:27
Ну на корабле была мужская команда и был негласный дублер капитана, опытный моряк.


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.