Форум официального сайта Веры Камши

Люди, может, не совсем там тему открываю, где нужно, но порой меня удивляет изменение кармы у отдельных лиц на форуме. Гарантировать, конечно, ничего не могу - времени нет внимательно отслеживать все изменения, но иногда не могу уловить, за что того или иного члена нашего сообщества "минусуют". По некоторым - понятно: за хамство. А по некоторым - нет. Разве что - за несовпадение во взглядах.
Напишите, пожалуйста, в каких случаях вы нажимаете на "-"

Похожая тема была здесь: http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=10380.0
За расхождение во взглядах минусуют относительно часто. Вернее не за расхождение как таковое, а, как я экстраполирую, по логике: "Ну как ты не понимаешь, что я прав? Мне же очевидно, что я прав, - а значит, ты возражаешь только из вредности".
Я, кажется,, минусовал только одного пользователя, который давным-давно ушёл отсюда куда-то, кажется, на Фантлаб. Не будем вспоминать Герострата.

"+" нажимаю часто и с удовольствием:
- за точно сформулированное мнение, с которым абсолютно согласна
- за красивую работу (все виды рукоделия)
- за потрясающие стихи и прозу, что, к счастью, не редкость на ЗФ
- за удачную шутку

"-" крайне редко и только:
- откровенное хамство
- вопиющую безграмотность

Нажала "-" единственный раз. За постоянное вопиющее высокомерие. Долго терпела и...не вытерпела.  ;D

Вот здесь и на множестве страниц раньше было такое обсуждение: http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=849.135

1 апреля вроде бы обещали показать "Вот тебе и Юрьев день", этот Юрьев день очень интересен.  :)

Имелось в виду 1 апреля прошлого года. Тогда всё и было.

Плюсую довольно часто :)
Минусовала пару раз за откровенное хамство, причем, не в мой адрес ;)

Да. Но были пожелания и просьбы повторить эксперимент через год. Я так поняла, посему жду нынешнее 1 апреля, это было бы интересно. Там даже прозвучала фраза. что имеется один форумчанин, который никогда не ставил плюсы.   ;D

Так вот кто это был! Я отомщу, и мстя моя будет страшна!  ;D ;D ;D

По поводу 1 апреля - было такое, да. Только если повторять каждый год, то 1 апреля станет "днём посчёта кармы".

Вообще-то, чушь все это - заочное оценивание виртуальных собеседников. Крайне высокомерный и язвительный тип в реале может оказаться милейшим человеком, а автор правильных, высокоморальных постов - тааакой стервой ;D
При личном общении многое решает взгляд, улыбка, жест, а тут не видно оппонента, ничто не может смягчить жесткость высказываний.
Да и что, собственно, дают все эти плюсы-минусы? ??? У меня достаточно высокая карма, но здесь, на форуме масса людей умнее, талантливее, добрее меня, с низкой кармой. :)

Ну ваша карма вполне заслуженна.

Так вот что это было!  :)
Тогда мне  повезло,  что  я  это не пропустила!
Оборотная сторона  не менее увлекательна и абсолютно не обидна.  Потому что  самое худшее,  на мой взгляд - это полный игнор...  Когда  никто не комментирует и не спорит.  Значит,  то, что ты пишешь никому не интересно. Ни в каком качестве.  :)

Сама я так редко снижаю карму, что уже не помню за что и когда это вообще  было в последний раз. 
А, может быть, так и оставить - показывать  и плюсы,  и минусы?  :)

Чаще и с куда большим удовольствием ставлю "+", но и "-" не редкость. Обычно за хамство, причем, как правило, не в свой адрес, за себя мне проще ответить сообщением. За мнение, высказанное в духе "есть только два мнения - мое и неправильное". За наезды на менее знающих людей и откровенные издевательства над более слабым оппонентом в дискуссии, когда мне лень в нее влезать. За высказывания, которые, с моей точки зрения, противоречат даже не то, что морали, а элементарным правилам приличия, но хамскими при этом не являются, поскольку завернуты в фантик неких "общих рассуждений", а не адресованы персонально. Если в общем, то, наверное, так. Проще говоря, я считаю, что "-" точно такой же инструмент, как и "+", сильно понравилось - ставлю "+", сильно не понравилось - ставлю "-".

Причины поставить "плюс" или "минус" очень хорошо сформулировала эреа  Terri. Хотя "минусом" я пока не пользовалась.

Я сама, каюсь, минусовала несколько раз - когда натыкалась на хамские высказывания.
Просто есть, как я уже говорила, несколько участников, уменьшение кармы которых мне просто непонятно. И,каюсь, в таких случаях я плюсую - потому что считаю, что каждый имеет право на собственное мнение, и если он этим мнением никого не оскорбляет - за это минусовать нельзя

А плюсовать того, с кем ты просто согласен, можно? Чем отличаются "плюс" за просто аналогичное моему мнение от "минуса" за мнение, которое расходится с моим же?

Я плюсую очень щедро.
Минусую - когда радикально не согласна.

" - " ставила считанные разы. За хамство и пару раз собеседнику, который продолжал развивать свою теорию, полностью игнорируя вопросы и замечания других участников дискуссии, не только мои. (Это было не сейчас, если что.)
"+" ставлю если понравилась высказанная мысль. В том числе, если идея кажется мне интересной и оригинальной, но неправильной. Иногда ставлю "+" в ходе дискуссии своему оппоненту, даже если он меня не переубедил "за доставленное удовольствие". Бывает плюсую несколько дней подряд за одно и то же, поскольку сразу +много не поставить.

А жаль, что нельзя увидеть, за какие именно посты у тебя плюсы. Иногда так интересно. ::)

Я, бывает, открываю какую-нибудь тему за 2005 год и даже там щедро ставлю плюсы.

И тут - не прошло и полгода ;D - мне вспомнилось:
[spoiler]Сaймaк Клиффорд Донaльд

ИЗГОРОДЬ (1952!)

Он спустился по лестнице и нa секунду остaновился, дaвaя глaзaм привыкнуть к полутьме.
Рядом прошел робот-официaнт с высокими бокaлaми нa подносе.
- Добрый день, мистер Крейг.
- Здрaвствуй, Гермaн.
- Не хотите ли чего-нибудь, сэр?
- Нет, спaсибо. Я пойду.
Крейг нa цыпочкaх пересек помещение и неожидaнно для себя отметил, что почти всегдa ходил здесь нa цыпочкaх. Дозволялся только кaшель, и лишь сaмый тихий, сaмый деликaтный кaшель. Громкий рaзговор в пределaх комнaты отдыхa кaзaлся святотaтством.
Аппaрaт стоял в углу, и, кaк и все здесь, это был почти бесшумный aппaрaт. Лентa выходилa из прорези и спускaлaсь в корзину; зa, корзиной следили и вовремя опустошaли, тaк что лентa никогдa-никогдa не пaдaлa нa ковер.
Он поднял ленту, быстро перебирaя пaльцaми, пробежaл ее до буквы К, a зaтем стaл читaть внимaтельнее.
Кокс - 108,5; Колфилд - 92; Коттон - 97;
Крaтчфилд - 111,5; Крейг - 75...
Крейг - 75!
Вчерa было 78, 81 позaвчерa и 83 третьего дня. А месяц нaзaд было 96, 5 и год нaзaд - 120.
Все еще сжимaя ленту в рукaх, он оглядел темную комнaту. Вот нaд спинкой креслa виднеется лысинa, вот вьется дымок невидимой сигaры. Кто-то сидит лицом к Крейгу, но почти нерaзличим, сливaясь с креслом; блестят только черные ботинки, светятся белоснежнaя рубaшкa и укрывaющaя лицо гaзетa.
Крейг медленно повернул голову и, внезaпно слaбея, увидел, что кто-то зaнял его кресло, третье от кaминa. Месяц нaзaд этого бы не было, год нaзaд это было бы немыслимо. Тогдa его индекс удовлетворенности был высоким.
Но они знaли, что он кaтится вниз. Они видели ленту и, несомненно, обсуждaли это. И презирaли его, несмотря нa слaдкие речи. [/spoiler] ;D
Что касается себя - если не слишком увлекаюсь собственно предметом, забывая обо всем, плюсую довольно часто: если горячо согласна со мнением, если пост привносит красоту в мою жизнь, расширяет мировоззрение и т.д..
Минусовала редко, и сожаление о поступке, по своей природе несущему в себе иллюзорное и бессмысленное "фу", делится пополам с осознанием, что все равно так бы поступила. Случается это, если человек откровенно хамит либо сознательно провоцирует (хотя ему же от такого восприятия только радость), либо если мнение разит откровенным человекоугнетательством любого рода.

Прочитав, как же куется карма на этом сайте, я все же недоумеваю, за что же она снижается у обычных постов.  Некоторые честно говорят, что минус могут поставить просто за расхождение мнений, но как понять человека, который просто инкогнито поставил этот минус и даже не аргументировал свою точку зрения? Именно ту, которую он считает верной?

Этот вопрос я не задала бы никогда, прошла бы мимо, улыбнулась бы, доверчиво кивнув, что минусы раздаются только за хамство и явную провокацию, но просто на своем маленьком опыте я выяснила, что даже за хороший пост можно получить сначала плюс, а после минус… просто так, а можно не получить никакого плюса, а сразу «щедрый» минус (за большой пост и слишком массивное рассуждение, которое и лень опровергать), а плюс можно заработать просто за своевременную шутку, попавшуюся под руку и не отнявшую у тебя ни времени, ни затрат личной энергии.
И да, жаль, что нельзя видеть, кто кует твою карму. Минусы? Нет, их видеть не хотелось бы, пусть бы инкогнито и оставались, хотелось бы видеть, кто именно согласился с тобой, и за что оценил, иногда это помогает увидеть человека, с которым можно было бы пообщаться. В пример лезет сайт, посвященный Дж.Мартину «Форум Семи Королевств», там ты четко видишь, кто согласился, или хотя бы просто поддержал. Здесь же… лишенная пока раздачи кармы я, иногда с тоской смотрю на просто средние посты других пользователей, которые никого не оскорбили, в них не было никакой провокации, но напротив упорно стоит карма в минусе только за то, что кто-то с кем-то не согласился, а для плюса пост был слишком слаб.

Но почему вы уверены, что минусы там, именно, за этот пост? Нигде же, вроде, не отражается, за какие именно посты плюсуют и минусуют. Или я чего-то не знаю?

Почему уверенность? Потому, что я не так часто здесь пишу. Когда молчание, карма редко меняется, лично у меня пока всегда стояла, не будь я активна, значит, старые посты никого не интересовали. Когда пост был написан, то статистика соответственно менялась, и тут я уже видела, где примерно… и за что (особенно если один пост), так что из-за этого был сделан такой вывод. И это всего лишь мое мнение, а не утверждение. Безусловно, все может быть. Может я не права насчет того, что лично со мной случалось. По крайней мере, первые минусы я точно получила за слишком резкий старт в дискуссиях, а минусы все же раздаются не только за наглость или хамство, а просто за иррациональные мнения, если они являются такими  для оппонента.

Но Вы на форуме недавно. У Вас нет постов за 2005 год. Те, кто на форуме давно, вполне могут получить минусы, потому что кто-то читает очень старые темы, и ставит там плюсы и минусы.

Элika
Когда молчание, карма редко меняется

Меняется, и ещё как!  ;)

У меня пока я молчал, карма росла и росла.
С минус семнадцати, до нынешних пяти.  8)

ЗЫ. А теперь я своё молчание нарушил.
Ой мамочки что будет!
;D ;D ;D

А иногда я ставлю плюсы просто от хорошего настроения. :D
Или за то, что кто-то нашёл интересную тему среди старых и вывел её на первое место.
А пару раз, вообще, поставила плюсы за то, что мне подпись под постом понравилась.
Не объективно, но иногда очень хочется. ::)

Аналогично. Я не мальчишка, чтобы отнимать копеечку у убогих. Но почему не приддположить, что на форуме действует Абсолют, который "откуда-то снизу" воспитательно воздействует, плюся и минуся?  ;D ;D ;D

Ну к примеру человек высказал с десяток очень умных и хорошо сформулированных постов за один день, так я из принципа поставлю плюсик за каждый, даже если потом будет молчать неделю. И пусть у меня уйдет на это несколько дней.

Дальше расти будет:)  8)
А пока я засеку время с 2014 года, а после  уже где-то в далеком будущем выдвину новую гипотезу «плюсов и минусов»:) Если не забуду… память-то девичья ещё!

Может это и правда Абсолют?
Любите ли вы злых людей? Или не любите? Не любите их так, как не люблю их я?  Не любите их беспричинную злобу всеми силами души вашей, со всем энтузиазмом, со всем исступлением, к которому только способна пылкая молодость, жадная и страстная до впечатления доброго.
И в самом деле, не сосредоточивается ли в беспричинной злобе вся мерзость, всё неприятие человечности? Не есть ли она самовластным властелином неких чувств ущербного человека, получающего наслаждение от возможности пакостить тайком даже не по-крупному, а мелко но злобно, удовлетворяя свои низкие ущербные потребности?   :)
Это я написала почти год назад, когда была безмерно удивлена вот этим обстоятельством: здесь на форуме одна форумчанка написала интересный пост о животных. Добрый, интересный пост. Больше в течение месяца её не было на форуме. И до этого поста она вообще никогда ни в какие дискуссии не вступала. А я совершенно случайно обнаружила, что молчаливой форумчанке   месяц за месяцем аккуратно каждый день режется карма. Меня это просто поразило, поскольку можно поставить минус, если не согласны с высказыванием или оно не понравилось, если кто-то кого-то ненароком или с умыслом обидел, или откровенно хамил, или не понравилась агрессивность высказывания, есть и другие, наверное, причины. Но… логично, если поставил минус за ОДНО высказывание и успокоился!
А в этом случае?! Почему, зачем, кто? В чём причина такого странного урезания/поведения? Чувствовать, что где-то рядом просто выскочил злобный выходец, очень неприятно и крайне неуютно. И обидно за ни в чём неповинную доброжелательную форумчанку, на которую выливается яд какой-то гадины.
Вот прошёл год, с той форумчанкой всё успокоилось, кармогрыз отстал, но где-то в январе я снова обнаружила те же повадки уже к другой личности. Всё та же аккуратность и скрупулёзность! День за днём минусует. И я снова так же развожу руками в полном недоумении. Что это, в конце концов?! Просто беспричинная злоба, которая стремится на кого-то вылиться? Похоже, что так. 

да плюньте Вы на этих кармогрызов с максимально высокой ветки.  ;)
  ;-v
не стоят они наших нервов.

Так надо не руками разводить, а плюсовать обратно ;).

Вообще-то, плюсовать можно просто так, от хорошего настроения :D Или от плохого - а вдруг кому-то станет хорошо, если уж  у себя не получается ;) Еще можно плюсовать новичкам, чтобы ободрить человека, пришедшего недавно на ЗФ.

Не поверите. Одной такой несчастной личности я это и делала. Упорно, каждый день ставила +, на следующий день карма личности уменьшалась на единицу, и я снова с идиотским упорством ставила +. С января месяца и ставлю.  ;D  ;D   ;D
Жду, когда у кармогрыза заболят лапки. Тогда и я отдохну.  :D

Воробей, давай в личку имя, будем вместе плюсовать, авось у карможёра не только лапки, но и мозги отъедут ;D

Воробушек! ;) Ну, вот вынудила снова высказаться по тому же поводу тем же стихотворением:  ;D

Ода кармогрызу (простите великодушно, А.А. Иванов, светлая Вам память, за некоторый плагиат   ;D ).
--------------------------

Сочинить чтоб оду кармогрызу -
Это как пробраться по карнизу:
Тонкий надо соблюсти баланс!
Кармогрыз - ранимая натура!
(Пусть дурак. Хотя, бывает - дура...
Но ему (иль ей!) дать нужно шанс!)

Кармогрыз усталости не знает:
Пишут все, а он один читает!
(Сам не в состояньи сочинять).
Потому его душа страдает...
Втайне чью-то карму подгрызает -
Для него ведь это - "созидать"!

Сделал гадость - легче ему стало...
И вокруг - ей-ей! - таких немало,
Но от кармогрызов польза есть:
Эталон хороший для сравненья...
В нас они вселяют убежденье:
"Лучше мы!" (Прошу не счесть за лесть).

Да, не ангел. Есть, чего стыдиться.
(Не пришлось мне ангелом родиться,
Я - обыкновенный человек).
Да, грешил, случалось... (понемногу  ;D)
Но готов воскликнуть: "Слава Богу,
Низко так не упаду вовек!"

Боже мой, и этому кармогрызу не лень кому-то гади... виртуально и очень потенциально портить настроение? Хоть бы отписался один из таких, а то всю статистику признаний портят, а потом люди, прочтя тему, удивляются, откуда у них минусы, если все такие вменяемые.

Кстати, читая темы за 2005-2007 годы, тоже ставлю плюсы за восхитивший пост и, кажется, кому-то поставила один минус - за что, уже не помню, но помню, что меня просто с души отвернуло. Сожалею о непоставленных плюсах, когда еще не имела права на изменение кому-то кармы, а горячо соглашалась или смеялась в голос, а теперь не вспомню, где это было. Наткнусь - отмечу, как знак того, что это стоило писать и кому-то принесло душевное удовлетворение.

Встречала также случаи, когда не понимаю, за что человеку выставлено порядка 130 минусов. Кое-где ставила ему плюсы. По статистике, которая предполагает, что я такая не одна, на деле этому человеку минусов должно было быть проставлено гораздо больше, чем сто тридцать. Иногда мечусь по сообщениям, ищу: за что? Не то чтобы нашла...

И мне можно в личку имя для плюсов?
Ударим позитивом по карможорству и разгильдяйству педантизьму! ;D

*поразмыслив*
Между системами проставления кармы "вижу кто, кому, за что" и "не вижу, не конфликтую, не привязываюсь" мне раньше казалась предпочтительнее вторая. Но, после прохождения практики, предпочтительнее представляется первая. Да, во втором случае ниже вероятность карма-войн, но от ответственности за свои действия вторая система тоже вполне себе избавляет, и чувство безнаказанности греет душу кармогрыза. Да, результат - не карма-войны: вместо них снайперский отстрел неведомо за что с неведомых позиций.

Вы прям мою будущую цель разбили вдребезги. Я же уже нацелилась на человека, который мне очень понравился постами спасать тоже, т.к. карма его убивает меня наповал. Одно дело видеть карму в пару минусов (сама такая была… и уже волновалась, не попала ли я на кармогрыза), другое дело видеть великолепный пост у человека, ради которого не один плюс хочешь отдать, а у него уже  минусов столько, что помощи одного будет недостаточно. И насколько я поняла (я ж незнающая) в день можно поставить только один плюс человеку за пост? Или плюс за каждый понравившийся пост, не ограничиваясь временем?

А в чём проблема? Спасайте, это дело хорошее. Правило простое: один плюс  ставится форумчанину, через 24 часа можно повторить вливание. Если понравился пост ещё кого-то, то и ему презент, но повторять плюсы получившим подарки можно только через 24 часа. В результате: ставите плюсы форумчанам А, В, С, Д ... и только через 24 часа повторяете плюсование.
Удачи.  :)

Пока не могу, нет функции! Но я терпеливая, дождусь…   А делать это я безусловно буду. Уж чего-чего,  плюсы я люблю раздавать:) А в минусах я не вижу пользы, т.к. инкогнито. Это как-то бесчестно, словно наносить невидимый удар, зная, что окажешься безнаказанным. Если я и поставлю минус, то только из-за хамства, которое никак не завуалировано, или из-за абсолютной безграмотности… не думала об этом, пока не увидела такой пост здесь, где ошибки в каждом слове, а отговорка про незнание языка звучит малоубедительно. Я вот тоже не в идеале знаю русский, т.к белоруска, но уважать язык нужно. Вызов или провокация – это спорный вопрос. Вдруг я не так поняла сарказма или это стиль общения у человека, а я со своим минусом. За иную же точку зрения я никогда не поставила бы минуса, хоть со стороны в общении может и казаться, что я ярый противник этой же точки зрения. Но мне просто нравится искать ответы, узнавать другие позиции (в книгах же я порой страдаю от слияния с точками зрения героев… бывает. Потом очень плохо становится от осознания, что болел-то за злодея! :o), а чтобы они не были схожи с моими, порой приходится гротескно  высказывать свою точку зрения…  ;)

Вот - да простит меня литературный форум! - за что никогда не ставила минусы - так это за безграмотность. Для меня содержание важнее формы. Если, конечно, безграмотность носителя языка не превышает всякие пределы и не вредит смыслу (иногда просто невозможно понять, о чем говорится): в последнем случае я и читаю наискось и, по большей части, просто игнорирую.

Давайте, эреа passer-by   и мне тоже  в личку! ;) 
Нечего  развлекаться так всяким нехорошим людям. ;-v
Один  период (год назад) я иногда могла  поставить  минус за  слишком явное нежелание прислушиваться ни к чьим доводам (  не только и не столько  моим) и за передергивание, за хамство. Было и  в пылу  беседы, но потом,  устыдившись, возвращала. Потом минусовать  не стала. Самой  плохо делается. :-\
Сейчас или плюс или ничего. :) И не обязательно в той  теме и  за одно и тоже  могу  несколько  раз.

Эры и эрэа, не подскажете ли мне, компьютерно неграмотной, как плюсовать? Просто это первый форум, на котором я зарегистрировалась, некоторых вещей еще не понимаю. :'(

После того, как у вас на форуме наберется 100 сообщений, под словом "Карма" появятся "+" и "-". На них и надо будет жать :)

Спасибо за ответ :)

Эм, согласна, не всех же под одну гребенку.  Но я все же не смогу пройти мимо того человека, который в каждом слове в своем посте будет допускать ошибки. Да не по одной, а по несколько. Просто в такую вопиющую уже безграмотность мне сложно поверить, тем более поверить в то, что высказывание написал человек, сумевший прочесть книгу недетского содержания. Тут хочешь, не хочешь, а книга твое умение написания меняет. А раз столько ошибок, то попахивает элементарным троллингом по одному пункту правила.

«Любезная дочирь, – раньше она все же писала «дарагая», – мой Муж и Супруг атлучился па гасударствиным дилам к асобе Регента Талига и на Ваше наглое письмо атвичаю я. (с) ОЭ

Встречала подобное в жизни. ;D Но данной особе я бы минус не поставила. ;D
А вот учиться надо. ;-v
Только сомнительно, что лишний минус, тем более анонимный, спровоцирует устремление к грамотности.

Ура!!! Теперь я могу биться за карму тех, кто уже влюбил меня своими высказываниями…
Кстати, дайте и мне ссылку на того человека, который попал под немилость «кармогрыза».

Иногда неспособность запомнить орфографию при сохранном интеллекте бывает при, так сказать, точечном поражении коры головного мозга. Тогда минусы ставить нехорошо.

Эрэа Элiка!
Спасибо за сочувствие, но после моих воплей на эту тему кармогрыз  притих, смылся, затаился и не машет лапами. Карма у моего подзащитного начала расти, как на дрожжах. Так что всё хорошо (пока?!). Но Вы зачислены в "Общество защиты от кармогрыза" волонтёром и резервистом.  ;D
Ещё раз спасибо.

P.S. Не пойму почему, но я не смогла отправить Вам в личку сообщение. Комп не определяет Ваш ник, поэтому пишу здесь. Удачи в плюсованиях.  :)

Ага, я тоже регулярно плюсовала несколько личностей, у которых были минуса, причину появления которых я не понимала. И сейчас есть парочка личностей, за сообщениями которых я слежу по мере возможностей, и если карма вдруг ни с того, ни с сего уменьшалиась, плюсую. Я вообще, кажется, только двоих или троих форумчан минусовала - когда открытое неуважение к остальным форумчанам проявлялось. Минусовать за несовпадение в мнениях не считаю возможным.

Кстати, на одном форуме, на котором "минусование" было открытое, меня заминусовал один человек, с которым мы не сошлись во мненияю по поводу фильма "Ликвидация" - именно потому, что ему просто не понравилось, что я написала. Человек потом извинился и проплюсовал, а осадочек остался, я уже его посты без настороженности читать не могла. Наверное, поэтому я против того, чтобы видно было, кто минусовал, а кто плюсовал.
Да, и ктоплюсовал - тоже. Потому что некоторые могут обидеться и за такое наращивание кармы - просто вопреки минусованию. Я бы лично, наверное, обиделась. А может, и нет...

Н-да… соглашусь с тем, что если ты один борешься за карму с кармогрызом, то, увы,  на следующий день улыбка от того, что повысил оценку, может сползти, ибо отвоёванный плюс уже аннулировался. Вот сейчас я примерно и смотрю на такую картину…   и что самое интересное, как раз минусы за то, что просто точка зрения у человека другая. Пойду тогда привлекать кармогрыза на себя высказываниями, нельзя только одного расстреливать! 
Хотя ж меня расстреляют точно! Чтоб защищать, надо 9 книг знать, а я, увы, пока по ОЭ две книги прочла, по «Арции» же такого ажиотажа в дискуссиях нет… а эту серию я первой прочла, и пока из-за этого «Отблески» немного тяжело идут, я периодически сбегаю от чтения, читая другие книги, более веселые (тут как с кармой, нужно разбавлять реальность нереальностью, а драму комедией):)
П.С. И не отправилось мне сообщение? Странно… никаких запретов я не ставила. А если я емайл сделаю видимым? Отправляйте в таком случае чего туда, уж электронная почта у меня точно работает.

П.С. Работает то работает, а что-то настройку изменить не могу в профиле, поэтому в ЛС сброшу почту…   ???

[spoiler="Сомнения"]Только у меня смутное сомнение, что письмо не дошло. Это нормально, если ты отправила, а письмо не видишь ни в входящих, ни в исходящих? Просто на другом форуме, где я зарегистрирована, есть три папки: «Входящие», «Отправленные»  и «Исходящие», т.е. пока среднюю не минует, то письмо не дойдет до адресата. Не значит ли тогда то, что я не вижу своего письма потому, что есть тоже средняя, но невидимая… [/spoiler]

Вроде взрослые, серьезные люди, а из-за какой чепухи переживают... ;)

Меня удивляет одно: как вы все ухитряетесь замечать, в какую сторону у одного из сотен пользователей изменилась карма. Я и про свою-то не каждый раз вспомню, какая она вчера была...

Зато обратите внимание, как "дружба против кого-то" сплачивает людей. ;D

Не поверите, но не соглашусь:) Ребенок я ещё, ребенок! А однокурснице, которая однажды сказала, что 20 лет – это уже старушки (ей тогда было 19, у самой последней было просто День Рождение), то дождавшись её праздника, вся группа мстительно (а у нас в основном женский коллектив и только два несчастных парня) подарила ей крем от морщин:)  ;D :P

Нормально. На этом форуме оправленные ЛС в "исходящих" по умолчанию не сохраняются. Чтобы сохранилось, надо при отправке каждый раз ставить соответствующую галочку.

Элiка!
Да, ставьте галочку в "Сохранить копию в исходящих" и всё будет видно. Ваше письмо ко мне дощло.  :)

;D ;D ;D
Как говорил один мой герой, "на такой садизм способны только бабы!"  ;) :-*

Ах да… плюс к этому был ещё подарен журнал по садоводству. Ну мало ли, может понадобится:)

Спасибо:) Теперь буду знать.  :D

А чего, он первый начал!!!
Где взрослые-то? :D Сколько ни живешь - это где-то там, за сопкой. ;DМоя фантазия на такую изощренную жестокость бы не сподобилась. :-\

Эрэа Nyushik!
У меня так сложилось, что я всегда знаю (с некоторой погрешностью точности  :) ), кто мне минусует. И за что. Был и один постоянный личный кармогрыз. Но вот уже давненько этот личный наелся и успокоился. Однако в то время мне было очень больно наблюдать такое ежедневное погрызание и такое постоянство было противным, потому сейчас я понимаю тех, кого погрызают.  :(
Что касается незнания, кто плюсует, то Вы совершенно правы. Дело не в обиде (для меня во всяком случае), а в том, что именно такое незнание освобождает от участия в некорректном «ты – мне, я – тебе». Чувствуешь себя свободным, не связанным подобной обязаловкой, и это замечательно. И ещё. Такое незнание как раз и интересно.   ;D

Ну, я вот, например, привыкла запоминать цифры. Экран перелистнулся так, что никнейма не видно, но видно число сообщений: я листаю вверх, уже предполагая, кто это. Как правило, не ошибаюсь. Карма точно так же цепляется взглядом, и если в ней происходят какие-то изменения, возникает ощущение диссонанса. Ах, это вот кто! А вчера у него было не так, как сегодня. Где-то так. :)

Свою при длительном погрызании день за днём не земетить трудно, так и замечаешь. Одну тоже легко, потому что знаю (с высокой долей вероятности) кому не понравится мой пост и кто резанёт.  :)
Чужую ещё проще. Допустим, мне понравился чей-то пост и я решила поставить +, но не один, а несколько. Через 24 часа ставлю плюс, обнаруживаю, что "мой" плюс исчез, ставлю +, а через 24 часа плюс исчез и т.д. А к тому же срабатывает  профессиональная зрительная память сама по себе. Так кармогрыз и обнаруживается.  ;D

Последний пример. Я поставила Элiке + и память сама зафиксировала цифру 20. Спустя какое-то время зашла, переговорила с ней, но обнаружила, что карма упала до 19, но тут же, спустя минуту снова добавился + (думаю, это наш Дракон постарался добавить плюсик. Он у нас добрый, хотя и делает вил, что суровый.   ;D).

Я думаю, если на форуме бывать постоянно и знать большинство участников, то вредного  и прожорливого кармогрыза  можно  вычислить.  :) 
Но  модераторам-то  известна эта таинственная личность? Я так понимаю, «им сверху видно все»?

От кого конкретно плюсы и минусы – знать неинтересно. Чем меньше  межличностных отношений, тем лучше. Я - за максимальную объективность  и сохранение некоторой интриги.  :)


Моя начальница на одной моей работе как-то на 8 Марта тоже подарила нам по крему, причем один из них был «от юношеских угрей». Учитывая то, что мы все были эрэа «хорошо за… 30», то долго веселились.  :)  (Правда, выбор этот объяснялся не садизмом, а весьма прозаически - 50% скидкой в соседнем магазине).  :)
Чтобы никто не обиделся, юношеский крем разыграли в лотерею, эта бесценная вещь досталась эрэа 48 лет, и радости ее не было предела. Перст судьбы  признал ее самой молодой.  ;)

Думала, уже никогда не буду писать в этой теме, а нет. Заметила все же за недельку одну вещь. И весьма меня заинтересовал вопрос, а есть ли на этом форуме пользователь, который начинающих испытывает на терпение (вполне возможно… я в свое время зря подозревала своих спорщиков, что они не принимали моих точек зрения, а я была лишь целью того испытателя новичков)? Тот, кто проверяет человека на том, захочет ли он высказывать свои мысли и далее, если его карма постоянно снижается, хотя наверняка тот несчастный задается вопросом за что, так как ни один пост не переходит за грани приличия? Я эту неделю  стойко борюсь за карму, равную единице, так как неугомонный некто постоянно снижает её до нуля (а однажды так и на минус выиграл, но в битве за плюс я явно тоже не одна). Будь это недовольство каким-то иррациональным постом для понимания, то всегда можно ведь было ограничиться одним минусом, верно? Но снижение идет постоянно. Зачем это кому-то?    :-\

А кто знает мотивы зверя кармогрыза?
Ну некоторые ныне покинувшие нас особи, например, вполне открыто в закрытых ныне для  общего доступа местах говорили, что давайте догоним чью то карму  до минус 200 может тогда этот человек обидится и уйдет с форума. Хотя некоторые из обсуждающих эту идею  настоящее время получили бан-пендель с этого форума.

Ощущение, что подобные сговоры случаются повсеместно, хотя казалось бы...

Это, если для людей важна карма. А, если она не важна, то и рычага воздействия нет. ;D

Если карму рассматривать, как статус в обществе, т.е. просто сравнить её со своим статусом в обществе в реальности, а не в инете, то все же карма важна (не все же разделяют эти два понятия). Вряд ли люди как Рокэ Альва  из своего минуса делают достоинство. Хотя, если включить это сравнение и представить себя Рокэ, то даже будет желание получить эти самые -200, а красноречие это не отключит. Я, конечно, видела уже на этом форуме тех, кто и с большими минусами все равно здесь и любят форум, от этого искренне ими восхищаюсь, но со статусом все же их не согласна. Вот такой человек. Поэтому и здесь, увидев странное поведение кармогрыза, так же стойко пока нейтрализую его попытки. Хорошо, что один. А если будет несколько? То пошло испытательное время на проверку, как человек отнесется к минусам… 

Карма - всего лишь цифры у ника, а не статус в обществе. Не нужно придавать этому слишком большое значение.
Уверена, сиди Рокэ на этом форуме, до отрицательной кармы ему было бы не больше дела, чем до морского огурца.

Ну, мне очень далеко до Рокэ - но когда я только начинал писать на этом форуме, меня очень быстро скинули в -50, а когда поехало обратно, я очень сильно настаивал, что хочу иметь именно отрицательную карму - но никто меня не послушал, и кончилось тем, чем кончилось.

То есть оно было сразу видно, что я человек склочный и очень высоко о себе думающий - а что я при этом умный, дающий полезные советы и приятный в отношении уважаемых мною людей, оно обнаружилось только изрядно потом.
Вообще, это общее место, что недостатки человека видны сразу, а достоинства надо ещё  рассмотреть. Отсюда и извивы кармы.
"Нас встречают по одёжке, по одёжке - провожают по уму!" (c)

Вы - склочный и это сразу видно? *Трет глаза*

Мне, кстати, нравится любое движение кармы. Это значит, что мои слова затрагивают читателя, находят в нем отклик.

Тогда было сразу видно. Я где-то во втором посту ухитрился высказаться очень неудачно.
Это поистине философский подход!

Ой, ну я хвастаться не буду...  ::)

Карма - всего лишь цифры у ника, а не статус в обществе. Не нужно придавать этому слишком большое значение.

В принципе да, но с другой стороны… Цифры, которые я у себя вижу… начисто выбили из рук Иглу Арьи из ПЛиП, а я порой  по ней скучаю. Хочется побыть вздорной девчонкой, а совесть, поглядывая на цифры, уже не позволяет…

Уверена, сиди Рокэ на этом форуме, до отрицательной кармы ему было бы не больше дела, чем до морского огурца.

Так на то он и Альва. За это его и любить надо. В остальном же он иногда сильно смущает, от чего порой «любовь» пересматривается…
И кстати. Нечего Рокэ в инете сидеть! Ну разве что в то время, когда заперли в Багерлее…
А мне так совсем хвастаться нечем… каких-то пару минусов, да и то… когда это было. (http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/dash1.gif) 

Ещё возможен такой момент (я не про вас лично, я вообще), что человек приходит на форум со стилем общения, принятым в тех местах, где он был раньше, и это может не сильно понравится местным.
Со временем новый участник привыкает к форуму, а форум - к новому участнику, и этот эффект пропадает.

Я только один раз догадалась, за что заминусовали (на этом форуме) и один раз - кто (на другом форуме).
А вообще я за своей кармой, пожалуй, меньше слежу, чем за кармой некоторых, которых, на мой взгляд, необоснованно минусуют.

Не в тему, но мне 40 - и я пользуюсь кремом "для тех, кому до 25 - от всех остальных пятнами иду  ;D Веообще часто беру подростковый "для проблемной кожи"

Тут про кармогрызов говорили, а у меня наоборот - кто-то уже неделю карму "подкармливает". Жутко интересно, кто и за что ::) И спасибо ;D

Гюльчатай, открой личико (с) :)
Лапуля, если ты это читаешь, отзовись. Можно в личку...
Просто интересно, что же движет человеком, который на столько не ленив, что пишет программку, которая каждый день снимает по баллу. А потом, как я понимаю, выборочно ее устанавливает.
Я, конечно, могу сама предположить зачем и почему. Но интересно что именно ты об этом думаешь... :)

А почему Вы уверены, что это программа? А не личный сталкер?

Тогда человек совсем не ленивый. И совсем себя не ценит :)
Это же сродни плевкам из проходящего поезда. Маловероятно, что здесь есть люди с таким комплексом неполноценности. :)

Есть тут и такие люди. Я бы вам ссылочку дал на другие ресурсы, где они это обсуждали, да сейчас позакрывали доступ для посторонних.

Понятно. Даже интересно наблюдать было за этим действом. Подумала - может, человек сказать чего-то хочет и не решается начать... ;D

Люди, я такую безобразную картину наблюдаю уже давно. Есть здесь личность, которой я очень симпатизирую, так вот этой личности уже где-то в течение длительного времени аккуратно каждый день режет карму какое-то... в-общем, оно.
Я тоже безмерно удивляюсь такому ослиному терпению и подлости. Вот сейчас зашла на форум и оба-на!!! Карма снова аккуратно срезана, утро снова огорчило. Причём, эта, мной безмерно уважаемая личность,  - очень давнишний друг форума, можно сказать, один из первых пользователей форума. КМК, конечно, но не думаю, что кто-то из давнишних и известных форумчан вот так прицепился к данной личности.  :(
 

Ну... Вот я, например. Если я впишусь в какую-нибудь оживленную дискуссию, особенно спор типа "срач" в которую буду заглядывать каждый день, а то и не каждый, я не упущу возможности плюсануть тому, кого поддерживаю, и минусануто тому, кто выступает некорректно или пишет то, что я расцениваю как бред. Буду ходить каждый день - буду и тыкать каждый день. Не лень =)

Но меня, честно говоря, всегда очень удивляло, сколько внимания уделяется этим плюсам-минусом. Здесь еще полегче, а вот на паре-тройке других форумов с таким же движком такие страсти по этой карме бывали - ужас просто. Не понимаю.

Всё правильно. Вы, эрэа Глория, написали о реакции в дискуссии, и, естественно, на очередной бред или некорректность - реакция соответствующая, это вполне естественно.  :) 
Но я написала о другой ситуации, когда человек что-то там написал, кто-то отреагировал в ту или другую сторону, а потом он исчез из форума, нет его на форуме, или появляется редко, а ему каждый день регулярно и упорно режут карму (когда я это заметила, то это длится уже несколько месяцев подряд- точно).
Вот ему это как раз до лампады, противно мне. Это очень неприятно - чувствовать, что рядом притаилось злое существо и исходит ядом. 

Воробушек!  ;) :-*
Ну сколько можно переживать из-за совершеннейшей ерунды? Других поводов для огорчений мало? :(
Плюнь и не обращай внимания. Такие личности не стоят того, чтобы из-за них трепать нервы. Ну, затаилось где-то злобное и хронически неудачливое существо, изливающее свои комплексы... И черт с ним (с ней)!  :)

Да я чо, да я ни  чо.  ;D А ты тоже не броди, где ни попадя, а пройди уже те 4 км пути, потому как терпение уже на исходе.

Мои пять копеек.
Плюсую часто и густо. За красивый ответ, за новую информацию, просто хорошему человеку. :)
Минусую редко и неохотно и исключительно за формулировки. Минусовать за мнение не совпадающее с моим – нечестно, за нелогичное – необоснованно, если я не вижу логики, это не значит, что её там нет. В конце концов, мою логику мои оппоненты тоже частенько не видят. А она есть. 8)
Так, что минусую за хамство и переход на личности, причём не в мой адрес. Потому, что – некрасиво.
Кармоеды у меня заводились, один совсем недавно и довольно долго. Кто это, подозрения имею, но только «на косвенных», основанные на логике и наблюдениях за совпадением появления с минусованием. Для интересу даже тестировал – писал нейтральные посты, писал за пределами Кубла, всё нормально - реагирует на факт моего появления на ЗФ. В последнее время что-то затих.  ;D
А свою карму, кстати, люблю трепетно и нежно, ;D
Два, кажется, раза достигал соотношения карма/сообщения = ½.

P.S.
Есть и доброжелатели-кармокормители. Дай им Б-г здоровьичка  :)
Иногда очень забавно было наблюдать, как чуть ли не неделями карма дрожит на +/- 1
:D

Так сказать то нечего... Они ж от того бесятся, что возразить нечего, а признавать свою неправоту...


"Ваша логика" именно что ваша, а не просто логика. Ну и логика  мелкого чиновника, который мечтает припасть к кормушке и обогатиться за счет казнокрадства или взяток... как то она чересчур пованивает...
З.Ы. У меня на одном форуме карма в два раза выше числа моих сообщений - и что?
Для меня значение имеет мнение ... ну не всяких "парвусов"...
З.З.Ы. А плюсы я  часто ставлю. А плюс меня радует тем, что кто то тоже разделяет мое мнение.

Ставлю минусы, когда не согласна с чьим-нибудь мнением, но спорить не хочется. Особенно если заведомо известно, что человек не способен воспринимать мнение, отличное от собственного.
За хамство [spoiler]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D0%BC%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D0%BC%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE)[/spoiler] минусую принципиально. Вот только что, например, отъела кусочек кармы у эра Уленшпигеля.

Я сейчас должен отъесть кусочек кармы у вас?  ::)
Кстати какова она на вкус?  ;D

Если очень захочется - всегда пожалуйста, я не жадная.
Шоколад вкуснее, но вреднее для талии.

Возникает интересный философский вопрос : что вреднее поедание шоколада или кармы для кармы небесной?  :P  ;D

З.Ы. Могу покормить 2 октября шоколадом для компенсации горечи поеденной кармы.

Аналогично, тоже отгрызла кусман от эра Уленшпигеля.

Считаю, что поедание кармы с чистосердечным признанием, кому и зачем, карме небесной не вредит.
Предложение, конечно, заманчивое, но... Боюсь, вам придется скормить мне пару тонн шоколада ;D

Эр Уленшпигель, такие слова не делают Вам чести. Извините, это не просто хамство, а еще и ребячество. Подгрызанием кармы я не занимаюсь принципиально, считаю "минусование" бесполезным занятием. Но не скрою, Вы меня очень сильно огорчили. Признаться, был о Вас более высокого мнения.

Какие именно?

"Деточка, ты же лопнешь!"  ;D

О, вы меня плохо знаете ;D

Так мы встречаемся второго октября?

До октября слишком далеко, чтобы что-то обещать. Но если соберусь - про шоколад напомню ;)

Я не против поедания кармы, если кому-то это вкусно. :)
Меня заинтересовал сам процесс - человек долгое время раз в день примерно в одно и то же время съедает 1 балл. Вот это уже патология...или программка стоит.
Почему-то же и зачем-то же человек это делает. И делает втихаря.
Вот меня и заинтересовало - почему втихаря. :)

А я зашёл и наставил всем плюсов, просто потому, что вы все - приятные люди, вот  :D

ЗЫ Эр Тильберт, если 2 октября вам будет некого накормить шоколадом, предлагаю в качестве объекта кормления свою подругу - она шоколад любит, и по поводу талии не переживает  ;D ;D ;D

Видимо, я была не очень внимательна, когда читала.
Ну, если человек настолько мелочен и эм... как бы это получше-то... считает такое поведение необходимым, его, по-моему, можно только пожалеть. Не стоят убогие ни такого внимания, ни таких эмоций. Как и рейтинг.

Согласная я.  ;D

Не вопрос ! Какой  шоколад она предпочитает?  ;)

Молочный :D
Действительно планирую быть на балу, и любопытно будет развиртуализироваться..

Имя , сестра, имя!?
Марку можно уточнить?

Эрэа Ирина


Мне тут один программер сказал, что программку написать несложно.
Хотя лично мне было бы проще заходить. Технически проще.
У меня вот довольно долго явно реагировали на мое появление, может, и правда какое-то реле срабатывало…
А психологическое обоснование… Ну, может быть для кого-то это важно. Кто-то же фиксирует «сливы». Как по мне, оно и ладно. Не самая социально-опасная болезнь

(http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/7/5/5/64557.jpg)


Нажать 1 раз на кнопку «мыши» или  сто раз на клавиатуру?
Силы берегёт…
***

Уленшпигель


А у Вас – Ваша. Наличие мнения, несходного с моим, меня не напрягает…
Если напрягает Вас, возможно, Вы считаете, что Ваша логика или версия – единственно верные?


И ничего. Значит, нравитесь Вы тамошним своим собеседникам примерно в 30 раз больше чем тутошним.
…Хвалю. Можешь кушать. (с)


Вы руководствуетесь критериями, отличными от моих, только и всего. Кстати, совпадающими с критериями еще многих здесь. Имеете право.


И Вам не болеть.

А вот следующее меня на секундочку заинтересовало.
Извините за углубление Вашего оффтопа.


Зноток! Впичитляить…
Даже не стану спрашивать о связи между обсуждаемыми вопросами и реальной жизнью собеседника.
Хотя спрошу:
Откуда дровишки? А то вот по сходному поводу вопросил давеча эра Банкерхилла, ответа пока нет.

Так откуда сведения о мечтах чиновьичьих?

Поясню: я сначала изучал, затем несколько лет преподавал ИГУР (история государственного управления России). Примерно вот по такому учебнику:
 
http://static.ozone.ru/multimedia/book_file/1008821134.pdf (http://static.ozone.ru/multimedia/book_file/1008821134.pdf)

Вот уже восьмой год в этой самой системе государственного управления работаю.
Достаточно близко и подробно видел деятельность от федеральных министров и руководителей подразделений АП до специалистов ОМСУ.
Соответственно, считаю, что имею некоторое право говорить о ней и о них. Но стараюсь этим правом не злоупотреблять.

А какие Ваши доказательства? (с)

Мне, правда, интересно.
Искренне жду.

P.S.
О подборе интонаций и выборе выражений.
Вы заметили, что эта тема не в Кубле?

С равным удовольствием поедает Милку, Дав, Альпен, самарский шоколад и прочее)))

Учтем!

Никогда не минусую.

Эр Уленшпигель, мне почему-то сразу "Айболит" вспомнился, там, где о шоколаде.Что-то вроде

И всем по порядку даёт шоколадку,
И ставит, и ставит всем "плюсики"!   :P

В последние дни Мурркина карма вдруг попёрла вверх, как дрожжевое тесто у тёплой печки, и я ощутила потребность сказать Спасибо всем, кто так щедро подкармливает моего Тщеславного Монстрика!  :)  :-*