Форум официального сайта Веры Камши

Правильно ли я себе прикинул расклад мистических сил в Кэртиане:
1) Спутники Четверых и прочие созвучные Закату (Этерне) силы (Эвроты (Кэцхен, Астеры и т.д.), сезонные всадники, Одинокие, выходцы тепла типа Германа, Паоло, Енниоля)
2) Абсолют в лице магической системы Кэртианы, представляющий вероятностное влияние на эориев и Раканов, а также "слышащие" места - текущая вода и т.д.
3) Раттоны (невидимые в книге раттоны и все предавшиеся им (неправильные ордена эсператизма, выставленные Хайнрихом из Гаунау и прочие мелкие мерзавцы)
4) Силы смерти:
а) Таинственная Она
б) ПК
в) Выходцы холода, являющиеся за своими родичами.
г) Жертвы, возвращающиеся за убийцами
д) Мармалюка, к которой всякая ведьма может найти дорожку.

Вопрос: мармалюка и ПК не одна действующая сущность?

   А я себе представляла мистические силы следующим образом:
     Внешние:
     1.Одинокие как представители погибшей Этерны = толком помочь уже не могут, только сжечь не подлежащее восстановлению
     2. Раттоны как представители "Чуждого" - собирающие в разумных мирах отрицательную энергию страха, предательства, подлости, зависти -                   переполняющую "колодцы" миров, вызывающие чуму.= Ждут, пока скверна не захватит весь мир (непонятно зачем, может, они ей питаются)
    Внутренние:
    1. Система Абсолюта (Ракан+ Повелители= защитная сила крови)
    2. Пегая кобыла со свитой - теплой ли, холодной= особого вреда не представляет, пользы тоже.
    3. "Остатки сладки" - спутники четверых=некоторые защищают определенное место (Хексберг), некоторые определенных людей (Робер)а по сути все равно вампиры на настоящий момент - силы четверых иссякли.

А раттоны реально существуют? Мне уже кажется что ошибаться могут все, в том числе и Ринальди. А зелень-то появилась от его же проклятия... То есть может и существуют, но пока выглядят очень уж невнятно. Одинокий не производит впечатление существа очень информированного, как ни странно.

Ась? Это почему же?

На Осеннем балу, в рамках ответов на вопросы к автору, Вера Викторовна упоминала, что у Одинокого действительно немного неверное представление о раттонах и их целях. Так что да, они существуют. Но в каком виде - мы пока не знаем.
Присоединяюсь к вопросу эра Прохожего. Мне почему-то казалось, что проклятие связано с той чертовщиной, что творится непосредственно с Первым Маршалом. Ринальди ведь проклял потомков брата, а не весь мир.

Такое мнение сложилось по сцене проклятья в ПЭ.

Мне кажется, "зелень" с проклятием Ринальди не связана. А вот с раттонами - да. После "Полночи" у меня сложилось впечатление, что "зеленеют" те, о ком размышляет Лионель Савиньяк: "Разве желают зла ракушки – кораблю, древоточцы – дубу, цепни – быку? Они просто заботятся о себе и своем потомстве, но в один прекрасный день корабль тонет, дуб падает, бык дохнет, и мы принимаемся искать ужасный заговор". Крайний эгоизм плюс ощущение вседозволенности, и в результате люди превращаются в "бесноватых". Мистическим тут выглядим механизм "заражения".

..." – Ты! – В Палате Правосудия было около двух сотен человек, но эпиарх видел только анакса. – Ты мой брат по крови, так будь же ты проклят этой самой кровью и моей невиновностью до последнего своего потомка! Пусть твое последнее отродье четырежды пройдет то, что по твоей милости прохожу я! Ему будет хуже, чем мне, ведь на нем повиснут беды и подлости всех его предков, начиная с тебя. Он ответит за всех, слышишь, ты, анакс проклятых?! Невиновные будут платить за виновных и не расплатятся. А я вернусь и посмотрю, как они проклинают тех, кому обязаны своей участью. Да падут эти проклятья на твою душу, Эридани Ракан, где б она ни была, на твою душу и души всех твоих сообщников!
Лицо анакса дрогнуло, но ответить брату он не успел. Порыв ветра с шумом распахнул одно из забранных цветными витражами окон, открыв кусок черно-синего предгрозового неба. Несмотря на тяжелые низкие облака, Цитадель заливал нестерпимо яркий свет, видневшиеся в оконном проеме стены и часть Ветровой башни казались ослепительно белыми. Затем на Цитадель опустилась чудовищная давящая тишь, и в Палату Справедливости медленно и величественно вплыл багровый огненный шар размером с кошку. Немного задержавшись над судейским столом, он уверенно двинулся к Ринальди, постепенно меняя цвет с закатно-красного на оранжевый, желтый и наконец зеленый.
Когда небесный гость поравнялся с лицом Ринальди, он светился той же таинственной глубокой зеленью, что и взгляд осужденного эпиарха. Сгусток изумрудного огня какое-то время провисел на расстоянии двух ладоней от лица Ринальди, словно вглядываясь ему в глаза, затем замерцал, распался на тысячи искр и исчез. Эпиарх расхохотался, и тут же снаружи раздался оглушительный удар грома и хлынул проливной дождь.
Это было совпадением! Служители плохо закрыли окно, а порыв ветра… Порыв ветра? Не тот ли это ветер, что помог Ринальди отшвырнуть эсператистского фанатика на невозможное для человека расстояние и трепал волосы эпиарха, когда даже легкие девичьи ленты на ограде храма безжизненно висели? Диамни словно наяву увидел эту картину – замершая площадь, неподвижная вечерняя жара и развевающаяся золотистая грива. Раканы наделены Силой, исходящей от Ушедших. Говорят, она подвластна лишь анаксу, но так ли это?" П. Э.

Вы связываете изумрудный огонь и "зеленый мед", который видела Луиза?

Мне кажется это возможно. Мне кажется, учитывая уникальность и крайнею необходимость Раканов для Кэртианы проклятие одного Ракана другому могло вызвать очень серьезный "конфликт приложений" и открыть дорогу многим неприятным для мира вещам.

Может быть и так, но мне показалось, что огненный шар, порыв ветра, хлынувший дождь - это подтверждение, что стихии услышали слова Ринальди. Аналогичное явление - "иллюминация" в небе, появившаяся, когда Алва взял в руки меч Раканов.

Вы попутали. Это выходцы тепла возвращаются за своими родичами/любовниками (Арнольд, Цилла), а выходцы холода - за убийцами (Удо говорит "меня ведет дорога холода). Хотя Цилла потом стала Королевой ( но вот то же ли это, что и Она - че-то я пока сомневаюсь). Зою тоже, кстати, можно отнести к выходцам тепла (может, потому что они уходят теплыми, т.е. живыми на лошадку садятся, а не после смерти возвращаются?)
Герман, Паоло и Енниоль это что-то иное. Во-первых, им не нужно имя, во-вторых, они не служат Ей, в-третьих, никого не пытались никуда увести.

Врядли. Мармалюка отдельно, ПК отдельно. Мармалюка это же одноногая ослица, которая может оборачиваться ребенком. В ЗИ-1 Ричард, кстати, вспоминает, что кормилица ему рассказывала про "рожденных топями гадин. Они совсем как люди, но изо рта у них пахнет болотом, и одна нога остается ослиной".
А ПК как была лошадью, так везде лошадью и остается, хотя перед Луиджи она и предстала сначала не жирной пегой лошадкой, а блаародным белым скакуном. Ну так там и Цилла была Поликсеной.

Особенно Герман.

Если это намек на Арамону, то я все еще сомневаюсь, что Герман пришел за ним, как за убийцей. Сравните поведение Удо и Германа: один говорит "Ты можешь не звать, я все равно войду" и ведет Мэллит как на привязи,  а другой заявляет "Собирайтесь и выходите" и уходит. Даже Зоя оставалась с Луизой, пока она собиралась..

Вы сказали, что выходцы типа Германа, Паоло и Енниолля никого никуда не пытались увести. Герман пытался. Причем тут убийства?

"Увести" я имела в виду, как уводят "классические" выходцы - Цилла, Арнольд, Удо.
Что он там собирался сделать с Арнольдом (увести от опасности, как Матильду, или еще что) лично мне непонятно.

А как уводит "классический" выходец Арамона Зою? Она его убивала, что ли?

С выходцами все и так достаточно хитро. Тот же Арамона не мог войти в дом к своей семье, пока его не позвали. Однако, отец Герман попадает в дом к самому Арамоне без приглашения. Очевидно, что убийцу порог не защищает.

Кроме того, я не мог не обратить внимание на то, как поменялось поведение Арамоны в день святой Октавии, относительно его первого визита в свой дом. Кроме того, Зоя, Луиджи - они не родственники, и не убийцы. Да и к Роберу Цилла приходила, его лишь вмешательство Алвы с того света вытянуло. Это явно сознательный выбор. Вывод значащих фигур из игры? Позже, Арамона является в полусне молодому Окделлу, но лишь как вестник. Интересные они, выходцы эти...

Зато у них состояние подходящее для "вызова" ПК - отчаяние и желание умереть. Арамона же не просто так к Зойке приперся, а "ехал мимр и услышал" ее.  Да и Матильда, узнав о смерти Альдо, тоже пару раз видела "толстого адуана на пегой лошади". Мэллит, уводимая Удо, тоже в отчаянии звала "ну хоть кого-нибудь". И "ну хоть кто-нибудь" и пришел. В лице все той же лошаденки.

Вот насчет Робера - да, тут Цилла выбрала его для себя. Однако уводила его во время болезни не она, а опять же ПК. Лично деточка его загоняла уже в Сакацци.
Цилла вообще к "классическим выходцам" не относится - свечки монахам задувает, во всяких красавиц-Поликсен превращается (а ведь выходцы оборачиваться не могут, как ушли, так и остаются), короной обзаводится.. "Была дочка, стала королева", как говорит Арнольд.
Кстати, интересно, в Багерлее Цилла говорит Луизе "Скоро придет Она!". Это она о себе или все таки есть еще кто-то?

Насчет явления Арамоны к Дикуше - существует мнение, что дом Алвы это не дом Дика Окделла, что бы он там себе ни думал. Потому выходцы и смогли к нему пройти, и ничто их не задерживало.
С другой стороны, в Надоре Зоя стучалась к Луизе именно в комнату, а не в ворота замка. Да и к Дику в таверне она опять же стучала в дверь комнаты и требовала пригласить по имени. Можно предположить, конечно, что когда хозяин дома предоставляет гостю апартаменты, они на время пребывания становятся "магическим" домом гостя. В дом Алвы Дика никто не приглашал, своего угла никто не выделял, вот он и огреб..

Герман и к Матильде в комнату без приглашения зашел и на сундуке уселся, так, что она даже не заметила. Тоже потому, что она его убийца?  ;)

Герман вообще кажется к кому хочет к тому и приходит. Очень демократичное существо. А в Аромону-убийцу мне не верится...

Не, если бы он мог к кому хочешь прийти, то зачем ему посредники? Являлся бы сразу уже Алве или Ноймаринену, а он всячески девушек впутывать пытается  ;D

\
Может он влюбился в Матильду-то ;D

Ага. а П аоло - в Мэллит. Бедная девушка, ей только влюбленного выходца не хватает для полного "счастья"!

"Сумерки" по-кэртиански получились бы...

Никаких "Сумерек"! У нас сразу без переходов - "Рассвет"! (накаркаете ещё! ;D ;D ;D ;D)

Кстати, о "Рассвете". Кто что думает о пресловутой 1+4? Без Повелителя Скал Кэртиана обречена, она просто не перейдет через следующий Излом. Есть ли возможность восстановить баланс? Так сказать, "не наложить новую Заплатку на Узилище, но полностью починить его"(с).

Вообще то Ракан может заменить любого повелителя.

Заменить - да, но это же временная мера! Система должна каким-то образом снова прийти к равновесию. Я не знаю, Силы Скал должны как-то выбрать нового Повелителя, или как-то еще...

Не исключаю, что новым Повелителем Скал может стать младший сын Рокэ, ведь Раканы несут в себе кровь всех четырёх Абвениев. Впрочем, проверить это мы вряд ли успеем - до конца действия ОЭ осталось полгода.

Дочитал до конца и ушел к остальным в чум, однако!

[spoiler]и вот какие мысли. Мироздание стоит на ушах, и чтобы все устаканить, просто "собрать всех хороших людей и вырезать всех плохих" не выйдет. Валмон догадался о сообщающихся сосудах - это только расплескает скверну тонким слоем по всему миру, и тогда все - прощай Кэртиана... Тут должен быть антидот - учитывая, что в окрестностях монастыря Славы у "бесноватых" заканчивался завод. Хотя Левия это не спасло... [/spoiler]

Тут мы вступаем, понятно, на почву предположений и гадания на шадди, но я предположу, что семейство Арагона тут сыграет не самую последнюю роль.

Думаю, всё же, новыми Повелителями должна стать старшая ветвь Вассалов. В том числе и потому, что они в книге есть, а детей Рокэ пока не наблюдается. Да и вообще, это как-то логичней.

К тому же, по утверждению Катарины, Октавий - сын Фердинанда. Конечно, она может лгать, но в данном случае - непохоже...