Форум официального сайта Веры Камши

Ренли "шикарен", я тоже заинтригован, кто же теперь "самый самый"? ;)

Vieux Gogan, да, и мне тоже. ;)
А кто ее откроет? ;D

Повторюсь, я говорю о несоответствии представленного описанию в книге. Просто "недостаточно похож" или "не совсем так представляла" - это, считай, почти все (блин, что сделали с Мансом!). Но тут прямо таки полная противоположность написанному - Daario Naharis, будущий постоянный спутник Дайенерис. Внешность, поведение, манера говорить - это было подробно описано и полностью проигнорировано.

Может, конечно, оно потому так по глазам резануло, что свежий персонаж. К остальным я уже притерпелась. Но уж очень мимо :(

Auburn, а что тогда говорить про Ксаро, вдруг оказавшегося здоровенным негром-натуралом? ;D

Меня тоже в своё время удивило - но мне объяснили, что он и в книге был негр.
А его ориентация в сериале разве обозначена?

Ну, начинать можно с совсем первых серий. Та же Арья-лошадка с очаровашкой из сериала не имеет ничего общего (по описанию).
Нет, не напоминайте. Наверно, Дарио просто свежая рана. Ведь буквально точная противоположность подробнейшему описанию. Моим любимым демотиватором к сериалу остается тот, про боевых роботов (не могу найти картинку, но, думаю, все знают).

Ну, внешность Арьи для сюжета не имеет никакого значения, от слова "вообще". Тем более что в книге достаточно намёков на её сходство с Лианной - так что с возрастом она вполне может похорошеть, а менять актрису по ходу дела как бы не очень хорошо.
От Даарио по сюжету требуется быть сексуальным - если это требование выполняется, то и ладно.

Наверное, достаточно. Я как-то так себя весь сериал и уговариваю: мол, выражена сущность, а сюжет изменили, чтобы подчеркнуть какую-нибудь деталь и усилить эффект. В случае с Даарио еще очень обидно за выброшенную за борт целую культуру, родственную ассирийцам (про его индейца-приятеля, заглянувшего в Вестерос, я вообще молчу). Да и колоритен он был в книге.

Ладно, прекращаю плакать. Все равно ничего не изменишь. Это я от отчаяния, что теперь придется до конца сериала терпеть еще и такое.

Что Ксаро был негр, узнала только из сериала. По книге такого не помню.
Правда, очень удивлялась, что Ксаро чуть ли не единственный представитель негроидной расы в Кварте (не путаю, действительно Кварт? а то на имена собственные у меня плохая память)

Кстати, я еще удивлялась, почему макияжик из всего кхаласара делал себе только кхал Дрого, но, наверное, это такой телесериальный прием, подчеркнуть избранность персонажа. Сделать единственного в городе негра Большим Хапугой, сделать невовремя убиенного кхала особо запоминающимся...

Да, и по книге Ксаро интересовался мальчиками, а в сериале согрешил с одной из служанок Дени. МОжет, конечно, согрешил по великому расчету, но налицо противоречия.

А сериал мне хронически не нравится. Самое паршивое - что в уста персонажей вкладывают книжные фразы, но вот контекст их употребления... Прямо противоположный получается.
Все характеры перевраны. Даарио - что даарио, его роль не самая важная и заметная. Та же Санса, к примеру. Где девочка, старающаяся быть истинной леди? где ее хороший вкус, наконец? Кстати, как вам свадебное платьишко серо-болотного цвета с открытой поясницей? это чтобы наверняка невеста скончалась сразу же и от воспаления легких, и от простуженных почек.
(уже на зубах навязло отсутствие шапок у северян, но вот что в последней серии младенчика показали, чуть ли не наполовину выпавшего из пеленок и в таком виде гуляющего по морозцу, это нечто...)
короче, дьявол в деталях. Вроде бы неплохой сериал, и 2-4 серии третьего сезона действительно получились живенькими, почти нормальными. но начинаешь задумываться, кто все эти люди, ПОЧЕМУ они действуют так или иначе, - и белиберда получается

Сверился: Xaro was a languid, elegant man with a bald head and a great beak of a nose crusted with rubies, opals, and flakes of jade. Никакой негроидности в "Битве королей" вроде бы не упоминается - похоже, меня ввели в заблуждение.
Да.

Это-то как раз совершенно нормально. Скрытый, плохо осознающий себя гей в нетолерантном обществе. Заглядывается на мальчиков, но спать себя заставляет с девочками, ибо общественное давление.

Гм.. Одну ли и ту же книгу мы читали, как говорит эр Гюнце в таких случаях? ;) ОТКУДА у Сансы взяться хорошему вкусу, если она - по сути, деревенщина неотесанная, Кейтелин вряд ли ей много внимания уделяла, судя по тому, как обе девочки воспитаны..Хотела в "прекрасную столицу", к "прекрасному принцу" - вот и весь вкус. По книге она мне показалась = Окделл )). А умнеть она начала далеко не сразу после того. как предала отца и того убили, умнеть она начала дай бог, если у Мизинца под руководством.. Может быть, начинала еще в Королевской Гавани умнеть. но не так. что бы заметно. О её "хорошем вкусе" я у Мартина не помню - вот сама она Арье, вроде бы, говорила, что "у тебя никакого вкуса!" /не то, что у меня. Сансы!:)/ Дык ведь етто и свидетельствует об ОТСУТСТВИИ вкуса. Нет, мне в сериале и Арья, и Санса представляются наиболее аутентичными (? сам не понял, к месту слово или нет..))))

А негры... Да. Но вы не учитываете общей политкорректности и прочей толерантности. Я рад и тому, что Тайвин, Нед Старк (и его дети) - НЕ негры. А то ведь, если боги на Валгалле - негры, если эр Лоренц Берья нашел где-то новейший фильм про маршала Маннергейма (см. тему про кино), где тот - негр... Удивительно бережное отношение к оригиналу книги у создателей сериала!

Эрэа Alarven:

Vieux Gogan, да, и мне тоже. Подмигивание
Цитата
Так давайте!!! С понедельника отдельной темой...
А кто ее откроет?

я вам в личку робкое начало пошлю)))

Ээээ... Даже неискушенная в тамошних делах и сексуальных извращениях Дайнерис _знала_, что Ксаро предпочитает мальчиков и делает ей предложение отнюдь не от большой и внезапной любви. Вообще не помню "нетолератного к сексуальным развлечениям общества" на югах.
Сцены с Ксаро далеко не первый "боевой робот с бластером", но - да, один из сильно бьющих по фанатской дотошности.

(Муж уже боится со мной этот сериал смотреть, уж очень нервно реагирую на каждый новый "бластер")

Так как никто не решается открывать тему для обсуждения сериала, я решаюсь.
Еще бы кто-то из модераторов перенес сюда пару последних страниц из темы "Сансы Старк"

Сделано. Модератор.

Итак, на чем мы остановились.
Ксаро. Это какое общество вы называете нетолерантным? Уж что позволено в более закомплексованном а-ля средневековом Вестеросе, всяко превзошел совершенно раскрепощенный и очень рабовладельческий Эссос.
Но Ксаро уже битая карта, так что вопрос о его предпочтениях исключительно теоретический, к делу не относящийся.
А вот о Сансе - сериальной - можно и поговорить.

Вообще-то, я имела в виду именно ее вкус в одежде и своевременности поведения. Тут Санса вполне молодец, но книжная Санса, опять-таки, сериальная... гмм, дура дурой

Знала?
Насколько я помню, она догадалась об этом, наблюдая за Ксаро во время концерта. После весьма уже долгого знакомства. Как говорится. "и года не прошло"... :)

Как вам финал сезона?

Я ещё и начала не смотрел.
Так что на всякий случай прошу спойлерную (относительно сериала) информацию прятать под тэги...

ну вот... обсудить не с кем...

Не знаю, почему столько отрицательных отзывов, но мне нравится Эмилия Кларк (Дейнерис). +
Сезон понравился, сцены с Рамси чудесны, хотя актеру Теона мне не особо хочется верить. :) +
Ветка Шаи не понравилась. -
Игритт жаль. +
Очень понравилась сцена, когда Арья услышала, как солдаты скандируют "Идет король Севера!". +
А вот эпизод с воссоединением Джейме и Серсеи у меня эмоционального отклика не нашел. -
Хм, овечьи катышки улыбнули. :) +
Жаль, следующего сезона ждать год, надеюсь, за такой долгий срок платье Сансы из реквизита куда-нибудь исчезнет. Надоело.

На мой взгляд, третий сезон менее яркий, чем второй (а второй - менее яркий, чем первый). Но в целом все по-прежнему очень добротно.

Мне третий сезон понравился больше, чем второй. Может быть, потому как второй сезон дал больше отсебятины сценаристов, может быть, сыграл контраст с первым - не идеальным, но вполне добротным, как вы сказали. От второго сезона самое яркое впечатление - это Черноводная, а вот здесь много чего случилось и было весьма неплохо показано.
нет, сериал годный. Технически очень даже на высоте.
Но логикой события не балуют. Очень даже не балуют. И это разочаровывает...

Вы не про 9-ю серию?

и про нее тоже
и про 10ю

На этот раз я поставил целью просмотреть три сезона подряд, не хочу смотреть третий отдельно.
Так что буду активно опровергать тезис "никогда не предоставляется второго случая создать первое впечатление". :)

1.1: интересно, что в прологе молодой дозорный поменян местами со старым. Это что-то значит?..
Кейт Брану: "Ты смотришь вниз, когда врёшь" - не отсылка ли к поздней линии вранья Арьи в Чёрно-белом доме?
Приезд Роберта в Винтерфелл - впереди Джоф на лихом коне, все и Санса видят первым его, сам Роберт, Серсея и Джейме появляются позже. Привлекательное решение.
И только Арье интересно: "А где Тирион?" - это тоже что-то значит?..
...Манс где?..
Позиция Кейтелин относительно премьерства Неда - вывернута на 180 градусов. И это пожалуй что хорошо.

Только начали знакомиться?
(садистски предупреждаю: там еще много чего вывернуто...)
а Манса в 1.01 нет

Ну уж Вы-то вроде должны были помнить: я уже постил впечатления от первых двух сезонов. Начиная отсюда: http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=14712.msg657461#msg657461 и далее.
А сейчас пошла вторая итерация - прежде чем я перейду к третьему - идея пересмотреть себя оправдала, сейчас я замечаю вещи, которые в первом просмотре пропустил.
Вот я и удивляюсь.

Когда снимали 1.01 еще не было добра на такие дальние дали, как 3 сезон и, соответственно, актера. :)

Ну, намекнуть-то могли бы.

1.2: Серсея рассказывает Кэйт, как её маленький черноволосый сын от Роберта умер в колыбели. Выдумка или отклонение?
...Соломенные куколки "Семерых" - кажется, прямая цитата из "Рима".

...Во втором просмотре я таки готов смириться с таким Недом - но Джон таки чучелко.

И то, и другое, и полный нонсенс. По-моему, только для того, чтобы зрители вдруг вспомнили о доминанте брюнетистого гена над блондинистым

Соломенные куколки меня убили. Потому как я могу понять, что Кейтилин вдруг решила заняться на досуге рукоделием, могу закрыть глаза и уши на то, зачем она это делает (спасти бастарда, ага, ага), но никак не могу пережить то, что она делает эти куколки настолько уродливо.
Неужели нельзя было сделать поглаже-получше? это не так уж и сложно, если было полжизни, чтоб приноровиться

Ну, нонсенсом я бы этом не назвал - просто противоречие с книгой.
Мы знаем, что Серсея действительно беременела от Роберта. Могла ли она вместо того, чтобы вытравливать плод, дать ребёнку родиться и придушить его в колыбели? Скорее да, чем нет.

Могла ли она столь грубо и проверяемо соврать про ребёнка, которого никогда не существовало? Не уверен.
Бастарда?

Ах да, в первом сезоне этого еще нет, К. плетет монстров для Брана

Что для Брана, это ясно - но каким это образом Бран бастард?

не бастард Бран, не бастард
я спутала ситуацию из 1 сезона, где К. делает куколок, сидя у постели Брана, с ситуацией из 3 сезона, где К. рассказывает о своем отношении к Джону Сноу
прошу прощения, запуталась

1.4 - все пропустили - шлюха в бане роняет на грудь Визерису расплавленный воск свечи,  а он этого даже и не замечает.
Надо думать, это просто red herring - но интересный.
...А турнир десницы таки никакой.

1.5 - я таки напрочь забыл, что турнир десницы в четвёртой серии не кончился. My fault.
Битва Грегора с Лорасом выглядит практически повтором битвы Грегора с Оберином в книге - хм?
Точно так же насмешка Роберта над Ланселем выглядит почти копией насмешки Давена Ланнистера над Пеком в четвёртой книге. Сценаристы проработали матерьял. :)
"Иногда я беспокоюсь, что ты слишком умён" - мейстер  Льювин про Брана!
Интересно, что Бран таки отказывается произнести девиз Ланнистеров - Hear me roar! - это что-то значит?
"Ни на юге, ни на севере песен о пауках не поют!" :)
...Арья гонится за котёнком - не за пятнадцатилетним котом.
"Даже после потери нашего первенца" - итак, в рамках фильма это факт. Врать Роберту Серсея не может.
Ребёнок был.

Хе-хе, кто тут утверждал, что Ксаро и по книге негр?
http://winteriscoming.net/2013/07/grrm-comments-on-red-viper-casting-and-more/
...to balance that, characters like Salladhor Saan and Xaro Xhoan Daxos, both white in the books, have been played by black actors.

1.8 - вот видно, когда сценарий Мартин пишет. :)
Сцена неудавшегося ареста Арьи - покамест единственная, которая вызвала у меня эмоциональную реакцию при втором просмотре. Где-то как наши деды во время оно вопреки послезнанию надеялись, что Чапай выплывет.
...Я забыл: длинноволосый усатый мужик, так похожий на Йорена, который принимает присягу у Джона и Сэма в богороще - это по сюжету кто?
Лена Хэдли (?) играет изрядную актрису - но ей таки не хватает некоторого перчика. Как у Дорониной в роли Аркадиной или у Артмане в роли Джулии Ламберт.
А в Сансе, кажется, именно в этот критический момент начинают впервые проявляться задатки игрока: "Я хотела бы сначала повидаться с отцом" - но обстоятельства не благоприятствуют, и задатки оказываются задавлены до много позже.
В сериале на самом деле очень слабо озвучен тот момент, что выгнав Тириона из Эйри, Лиза фактически обрекла его на смерть. Лучше бы было подчеркнуть, и сильно раньше.

...Бой Дрого с Маго и попытка бунта  Амбера против Робба тоже весьма эмоциональны.
Первая вызывает нечаянную параллель с русским народным "нас на бабу променял".

...Киван таки неотличим от Барристана.

1.9 - всё-таки лорд Уолдер до фига много хочет.
Если бы я что-то поставил в вину Кейтелин Старк - так это то, что она проявила себя плохим дипломатом, согласившись на эти несуразные условия.

...Кстати, я внезапно усомнился, что та история отношений Тириона с Тишей, что мы сейчас считаем каноном - совершенно истинная. "Девушка, которую чуть не изнасиловали, не позовёт мужчину в постель через два часа".


...Первая битва Тириона в сравнении с книгой - уж очень цинично.

не знаю, не знаю... надо делать скидку на возраст  и на эпоху. И нравы попроще, и возраст - сколько было Тириону, 12-13? - характеризуется весьма изменчивым настроением.
А с точки зрения Тиши если рассуждать - так того проще. Как может выразить свои симпатии/благодарность спасенная девушка? если она какая-нибудь Дени или Санса, то есть барышня с манерами и образованием, знающая, что и как полагается говорить - тут можно рассчитывать на благодарность исключительно устную.
а если барышня полна эмоций, но со словами - туго, так физический контакт самый оптимальный вариант для общения.

"Девушка, которую чуть не изнасиловали, не позовёт мужчину в постель через два часа".
Зависит от обстоятельств- может и позвать.

Крестьянская девочка-сирота, оставшаяся без всякой защиты и поддержки, которая понимает, что в любой момент может стать жертвой любых проходимцев? Пойдет. Хотя бы потому, что вариант "добровольно с маленьким лордом, который проявляет внимание, интерес и заботу" предпочтительнее возможной альтернативы "с первым встречным, который успеет сцапать."

Вполне вероятно, что после смерти отца Тиша уже сталкивалась с откровенными приставаниями тех же деревенских парней и понимала, что деваться ей все равно некуда. А тут нарядный чистенький мальчик, от которого не воняет, который ей улыбается, ее кормит, за нее заступается, говорит красивые, хоть и непонятные, слова. А то, что карлик - так это даже плюс. Если рассердится -  сильно все равно не побьет, так как кулачки небольшие.

Значит, нужно решаться, пока есть возможность. Другие перспективы страшнее и хуже.

Во всяком случае, не на эпоху: я привёл слова Шаи. :)
Ну так это как раз получается вариант "шлюха". Если не из любви, а по холодному расчёту.

Во всяком случае, не на эпоху: я привёл слова Шаи.
А это авторитет в подобных вопросах?
Если бы её в самом деле изнасиловали, то да - не позвала бы.
Ну так это как раз получается вариант "шлюха". Если не из любви, а по холодному расчёту.  
То есть она должна ждать высокой и чистой любви? Крестьянские девушки во все времена отличались предельной прагматичностью, иначе просто не выживали.
Вариант шлюха получается только с позиций тех, кому можно помечтать о странном. Впрочем те же аристократы в те времена женились не по любви, что не мешало им бухтеть о "бесчувственности" низших сословий.

1.10 - "Нам нужно вернуть девочек, и тогда мы убьём их всех" - таки первое зёрнышко будущей ан-Кэйт?
Истерика Робба - детская, снижающая образ.

Сцена с певцом - это, пожалуй, опять цитата из более позднего текста, гда Серсея готова благосклонно отнестись к скоморохам, играющим пьесу про спесивых львов, по праву сильного съевших оленя - пока не узнаёт, что представление заканчивается появлением дракона. Джоффри таки глупее матери.

"...а вас, Штирлиц, я попрошу остаться..."

В предсказании Мирри Мазз Дуур нет "когда ты опять родишь"...

А финал прекрасен.

2.1 - сильная серия, несмотря на фотошопную комету.
Тирион прекрасен.
Я говорил, что Станнис похож на молодого Михаила Ульянова?

...А Бейлиш-то в сериале выведен трусом. Уже вторая сцена, в которой он по-штанцлеровски чуть не обмочился под угрозой оружия. Видимо, и Мартину, и продюсерам не очень по нраву пришлось фапанье читателей на обаятельного и всегда неотразимого негодяя, решили снизить. Только интересно, как они в пятом сезоне в этом ключе снимут инцидент с Корбреем?

Недоработка с Джендри в конце сезона, которая вызывала у людей вопросы - на самом деле, вполне объяснена. Люди Слинта о внешности бастарда не знают ничего, кроме того, что сказал кузнец. Им велено привезти с убитого бычий шлем - ну так они его и привезут, нэ?

2.2:
При первом просмотре как-то упустил из виду, что Бейлиш иллюстрирует известный мем "наблюдение за наблюдателем".

А в эпизоде с Роз персонаж ещё более последовательно десимпатизируется.

Подрик - взрослый мужчина?..

не то слово!!!

2.4.
"А это уже угроза - видите разницу?" - !
Пацифистка-волантийка - таки совершенно невероятный по тем временам характер. Откуда такое чудо взялось, что там делает?..
"Я мог бы поклясться, что не тронул на нём ни волоска!.. - но, строго говоря, это не совсем правда" - !
Тирион прекрасен.

2.6 - а сцена бунта таки правильная.

Маргери лишили 2 братьев, то есть Мартин не предполагает выводить их дальше? И где любовники Серсеи в отсутствие Джейме?

Гм. Виллас и на страницах книги ни разу покамест не появлялся. Другой брат (я даже не помню, как его) для сюжета ценности явно не имеет.
Одного Ланселя мало?

2.7:
"Я никогда не встречал каменщика, знающего грамоту" - "А вы много каменщиков встречали, милорд?" - "М'лорд, так говорят каменщики!" - таки все лучшие моменты Русе в сериале отданы Тайвину.

Одного Ланселя, безусловно, мало ( я уже и не помню, когда он был в сериале), а Королевские гвардейцы, которые тоже внесли свою лепту. Теперь Серсея выглядит чуть ли не жертвой деспотизма отца и вызывает намеки на сочувствие.
Что касается братьев Маргери - мы ведь не знаем, что Мартин задумал далее. Средний братец выглядел поживее и смышленнее сериального Лораса, а старший вообще вызывал интерес своей судьбой.  А тут слишком много всего набросали на Лораса в сериале, в результате чего выглядит полным дурнем.

В середине второго сезона, как и полагалось по книге.
В "Буре мечей", насколько я помню, блуд Серсеи не показан никак - логично предположить, что его в этот период и не было почти. Серсея ведь брату изменяет не из любви к искусству, а в качестве вознаграждения наёмникам за исполнение деликатных поручений - а когда такие поручения не предполагаются, вполне способна вести целомудренный образ жизни.
Но, прочитав пять книг из семи, мы вполне вправе предположить, что до сих пор второстепенные персонажи на первый план уже не выйдут, поздновато. Для любой мыслимой сюжетной функции найдётся кто-то более раскрученный. :)
А если я в этом и ошибаюсь - неужели в третьем сезоне прямым текстом сказано, что других братьев кроме Лораса у Маргери нет? Если не сказано - ничто не помешает сценаристам ввести оных братьев позже, коли понадобятся.

Вот с этим утверждением готова поспорить.
только собралась приводить аргументы, вспомнила, что они относятся чуть к более позднему времени, к "Пиру стервятников". Что есть связь Серсеи с мирийкой как не "любовь к искусству"? Причем отношения такие, что Фрейд слезами бы умылся, анализируя их: тут вам и Серсеино чувство неполноценности, и невротическое стремление к превосходству, уже отравленное неполноценностью, но еще сдерживаемое сознанием, что "разгуляться негде", всю жизнь Серсею окружали люди, которые ей что-то запрещали. Но стоило Тайвину умереть, как С. буквально несет, и в итоге заносит.
Думаю, что на момент "БУри мечей" Серсея продолжает потихоньку соблазнять Кэттлблэков. Ведь в "Пире" об отношениях с ними говорится как о чем-то обыденном и само собой разумеющемся.
Хотя, возможно, С. была верна. Джейме и Ланселю. И самой себе, разумеется.


Не ошибаетесь. Лорас позиционируется как старший сын и наследник Тиреллов. (гыгыгыгы)
И сериальная Серсея жертва деспотизма, и Лорас жертва деспотизма, и сериальная Маргери, вкупе с сериальным Джоффри, увлекаемым в пучину разврата интриганом-Мизинцем - все они выглядят жертвами деспотизма.
И Пес там миленький. И Ванюша постоянно жалится, плачет... Тьфу.

Я ради интереса попробовала посмотреть сериал заново. Освежить впечатления. Так дальше первой серии по-прежнему не выдержала, ну не Мартин это!!! Так вот. Джон Сноу и Робб в первой серии действительно выглядят как надо. Но потом... Я вот третий сезон смотрела, на Сноу постоянно плевалась. НЕ ТАКОЙ ОН ДОЛЖЕН БЫТЬ!!!
и в итоге очень разочарована

Эксперимент это.
Я хотел упомянуть этот эпизод в предыдущем посте, да поленился.
Собственно, сухой остаток от него - что Серсее не понравилось. Это способ подчеркнуть, что ей ни с кем не в кайф, кроме как с Джейме.
А у меня хорошо идёт. Вот прямо сейчас сяду пересматривать восьмую серию второго сезона.
Конечно, не Мартин - я с самого начала это говорил - но "Вы говорите так, будто в этом есть что-то плохое" :)

13 июля в Северной Ирландии стартовали съёмки четвертого сезона. Статья, в которой предлагается  познакомиться с каждым из персонажей поближе и, конечно, взглянуть на то, как актеры, сыгравшие в нём, отличаются от своих вымышленных героев.

http://vev.ru/blogs/12-glavnyh-geroev-igry-prestolov-v-seriale-i-v-zhizni.html


А по моим впечатлениям, с первой серии Джон и Робб выглядят не как надо, а явными перезрелышами, да и Кет - старушка. Один мой друг утверждает, что этика не позволяет снимать в этом сериале несовершеннолетних актёров (это он о роли Дени, в частности, говорит).

Мой сын пришёл к книге только через сериал. Ему так оказалось проще читать. А мне после книги не смотрится.

Буквально на днях просмотрел, точнее, проглотил за два выходных дня. Сейчас, довольный как удав, перевариваю. :) Размышляю...
Красная свадьба - пик сезона. Сильно снято было, зацепило за душу.

По-моему, сказано, что других сыновей нет, точно сказано, что он- наследник. Поэтому так эффективен шантаж Ланнистера - или королевская гвардия или женитьба на Серсее. Если бы были другия сыновья, можно было и не уступать.
Что касается блуда Серсеи, то он происходил во время пленения Джейме, котоое закончилось. И одиозных братцев-гвардейцев не показали, а ведь они поспособствуют осуждению Серсеи далее

Ну, это мне пока трудно обсуждать, не посмотревши третий сезон.
Однако читатель-то об этом блуде узнаёт только задним числом, из показаний Тириона и воспоминаний Серсеи в "Пире". Не очень понятно, зачем надо в фильме делать иначе.
Функцию же Кэттлблэков в будущих сезонах вполне может исполнить, скажем, Меррин Трант.

2.9 - Битва при Черноводной таки прекрасна, кому не нравится - те брюзги. :)
Немного не хватает атмосферы паники в Красном замке, одних молитв маловато будет.
В первый раз выведена умная Санса - по её лицу понятно, что она понимает смысл вопросов, которые Серсея задаёт Шае - сама, стало быть, допетрила.
Тирион правильный. Я ошибся в прошлом обзоре, говоря, что Тайвин украл у него победу. Полумуж!!..
Санса, сперва воодушевляющая королевин курятник, а потом сбегающая по первому слову Шаи - это минус.
Эпизод, когда Подрик (Такой взрослый Подрик!) спасает Тириона от меча Мендона Мура - таки есть, в первом просмотре я ухитрился, кажется, его не заметить.

3-й сезон. очень понравилось.
особо хочется отметить следующие сцены:
- Испепеление работорговцев/ Драккарис и Бессмертные;
- Кейтелин видит своего сына с другой женой. не из рода Фреев;
- Русе Болтон и возмездие за измену и подлость / Грейджой;
- Красная свадьба.
Эпично. Великолепно. Да, отклонения от книжного канона есть. но - к месту.
Хорошо показано, как судьба/рок/фатум/ древние боги Севера платят за подлость и измену. Молодой кракен своё получил. на очереди Фреи. ведь как подчёркнуто показали сцену, где Молодой Волк и его свита вкушают хлеб-соль на вьезде в мостовую цитадель рода Фреев. Старый лорд У. Фрей по всем понятиям и тогдашним законам мог убить Роба Старка, но не так. не под крышей своего дома, у своего очага и за своим столом. И Фреи ещё за это заплатят.
Кейтлин Старк сильна, ох сильна. как и Арья.
а Подрик-то каков! настоящий маленький гигант большого секса рыцарь подрастает.  :)

А я вот сцену с Подриком не поняла. Сценаристы пошутили, но из атмосферы фильма выбивает...

2.10 - Всё-таки Шая играет истинную страсть? Что за актриса.
Команда Теона вторым просмотрам смотрится таки идиотами. Куда они хотели уйти, как?..
...Прощай, Ксаро, кто заменит тебя в шестом сезоне, кто будет говорить с Дени от лица Вольных городов? Кабы не Иллирио?..

Досмотрела. Конечно, можно придираться к отдельным мелочам, но на безрыбье и рак рыба. Имхо, все-таки слишком много обнаженки не ради сюжета и героев, которая занимает много экранного времени в ущерб диалогам

3.1
Сцена спасения Сэма Призраком хороша.
Манс - тот самый актёр, что играл Цезаря в "Риме"? Не больно он там себя проявил, "короля играла свита".
Сцена спасения Давоса -  несколько коротка, на мой вкус, нечитавшему может быть не очень понятно.
"Ты пил на моей свадьбе..." - "А ты пил на четырёх моих свадьбах!" - :)
...Робб спас Квиберна, умирающего от руки Горы?! Интересный ход.
Похоже, предыстория "экс-мейстер, служивший в Бравых ребятах" сменится предысторией "непонятно кто, предавший Робба в Близнецах". Тоже хорошо, но жаль, если он не будет мейстером.
Тайвин в сцене с Тирионом хорошо так списан с обычного бюрократа, принимающего нежелательного посетителя. Похоже, для сценаристов это собственный болезненный опыт...
Сцена, в которой Санса хочет играть в ролёвку, а Шая не хочет - немножко оскорбляет мои чувства как ролевика.
Шая - из Волантиса? Тееперь я начинаю чуть лучше понимать часть околосериального юмора, типа "Встретить бабу из Волантиса - дурная примета". Один случай - случай, два - закономерность?
Драконы хороши.
Станнис выглядит совершенно убитым - наверно, так и надо?
Джоффри боится Маргери?! Вот же маленький гадёныш!
Интересно, что экипажи Джрффри и Маргери несут люди, а не везут лошади. Явное влияние "Рима" нахожу я здесь.
Что Маргери становится любимицей народа не за счёт только красивого личика, а реально с этим народом работая - хорошая находка,хотя и не в духе оригинала. Маргери - Юлий Цезарь этого фэнтэзи!
Миссандея так себе. Уж, кажется, на эту роль можно было бы и девчонку пригласить: с нею же ни одной сексуальной сцены в книге нетУ?
Замена Sorrowful Men на колдунов - в целом ничего, и позволяет взлрогнуть даже читавшему книгу.
Но скорпиона можно было бы нарисовать и получше.

3.2
"Он предпочитал кудрявых девочек вроде Лораса Тиррела, а ты слишком мужиковата" - забавно, но это не ланнистеровский уровень остроумия. Хотя, может быть, в оригинале звучит лучше.
"Нам не дано выбирать, кого любить" - а вот это хорошо.
Леди Оленна и вполовину не так остра на язык, как в книге - но, кажется, вдвое выше ростом.
Кейт просидела ночь у постели больного Джона? Определённо, авторы хотят реабилитировать этот образ в глазах читателей-зрителей. Я, кажется, уже писал об этом раньше...
"Во мне течёт кровь одичалых, это мой народ" - вот бы никогда не подумал, что в Мансе есть кровь одичалых. И как бы по книге за Стеной кровь не значит ничего.
Жойен как-то слишком магичен.
Торос как-то вздрогнул и внезапно похудел. :)
Шая, желающая защитить Сансу, а через пять минут устраивающая Тириону сцену ревности за то, что он счёл девочку достойной защиты - интересно.
Возникает подозрение, что в конце концов она предаст Тириона не из-за денег, но из ревности. А что, хороший поворот событий.
Сцена с Арьей-Псом - правильная, подавать тот же содержание как в книге было бы глупо.
Поединок Джейме с Бриенной - зрелищен.
А приём с простолюдином, которого пощадили, а он предал - заимствован из Аберкромби, нет?
Интересно, к кому в руки попали Джейме и Бриенна и почему нельзя было сделать этого персонажа козлом Козлом.

3.3
Не помню - Эдмур и в книге так опозорился?..
Сцена, когда Мизинец чуть ли не бегом устремляется к креслам, чтобы сесть ближе к Тайвину, чем Варис - довольно смешна. Образ продолжают снижать.
А когда Серсея переставляет кресло, чтобы  сесть по правую руку - тем более шик.
Ну, и Тирион, конечно, доводит эту комедию до абсурда.
Джендри знает, что он королевский бастард?..
Этому Мартину Ланнистеру 15 лет? Гм. Я бы больше 12и не дал.
Спираль из конских голов вызывает смешанные чувства.
"Одна из четырёх женщин в мире, лучше всего исполняющих миэринский узел"! - подозреваю, Мартин поперхнулся, смотря эту серию. Одна из лучших псхалок на моей памяти.
" - Это подарок, Подрик, это больше, чем ты получаешь за год!
- Он оруженосец, сир, вы ему не платите.
- Значит, это гораздо больше, чем ты получаешь за год!" - вот это ланнистеровское остроумие.
"Нам нужны подробности, все подробности" - тоже очень хорошо.
Охота на Теона, со всеми перепадами между надеждой и отчаяньем, снята потрясающе для нечитавшего - но мне недостаёт "девочек".
Сцена отрубания руки Джейме доставляет - но мотивировки-то нету. Одно дело, когда так поступает шайка бандитов, уже однажды предавшая Тайвина и не ожидающая от него ничего - и совсем другое, когда изгаляется рандомный вассал Болтонов...

3.4
Джейме, на этой стадии пытающийся драться левой - интересное решение. Пожалуй, скорее хорошее, чем нет.
Рассказ Вариса о своей кастрации выглядит очень натянутым: Тирион ему про Фому, а он про Ерёму.
Трюк с колдуном в ящике не спасает: он довольно карикатурен.
Мизинец затребовал две перины? Впервые я заинтригован.
"Другие нужны, чтобы восторженно глазеть на эти семь сотен" - это Оленна, да.
В предсвадебной сцене в септе все хороши.
Теон спрыгивает со стены после пыток? И кается слишком рано ("мой настоящий отец был обезглавлен в Королевской Гавани...")
"Маргери запустила свои коготки в Джоффри, она знает, как им управлять" - "Жаль, что ты не знала, как им управлять!" - настоящий Тайвин.
"Что толку от союза отсутствующего с отжившим" - !!! Беньов с Вайсом наконец научились воспроизводить характерный мартиновский юмор.
Варис сватает Сансу Лорасу - so cute.
...А у Маргери вправду поросячий нос - как я до сих пор не заметил?! Очень мужественно это признать - со стороны как актрисы, так и персонажа. Такая Маргери мне всё больше нравится.
Сцена бунта дозорных - хорошая.
Сцена подготовки суда над Псом - тоже. Особенно когда Джендри становится - в душе пока - рглоровцем.
Сцена захвата Астапора - без вопросов. :)

Dolorous Malc , а где отзывы по оставшимся сериям?  :)

Я  тоже с удовольствием читаю ваше мнение относительно сериала!

Всё будет - когда я эти оставшиеся серии посмотрю. :) Авось скоро.
Спасибо всем за проявленный интерес и добрые слова...

А на продающемся CD, который "все серии, полная версия", похоже, почиканы некоторые эпизоды. Места для?

P.S. Миль пардон, конкурсный ник оказался залогинен. Но теперь уж так...

Например?

Например тот, где Серый Червь объясняет, почему он не откажется от этого имени.

3.5
"Цареубийца удавил цепью моего сына" (Карстарк) - contradiction? В кадре он вроде бы своего кузена цепью удавил. Или стража тоже?
Поединок Пса и Беррика сделан зрелищно - но это эстетика клипа. Остаётся совершенно непонятным, как и за счёт чего Пёс выиграл - хотят сказать, что это и вправду божья воля?
"Ничего ты не знаешь, Джон Сно... Ох! Ох!" - кажется, чего-то парень таки знает. Нашёл  чем удивить одичалую.
Вот никогда не поверю, что Джон сам до этого додумался. Такое ощущение, что дом Старков обязан Тириону бОльшим, чем браново седло.
..Квиберн таки мейстер и Джейме привозят таки в Харренхол? Ок.
Но разговор Русе с Джейме таки намекает, что на тот момент Русе ещё не предал, сошлашение было заключено позже. Как я и думал.
"Мне говорили, что вы погрязший в разврате нахал и пьяница. Представьте себе моё разочарование, когда я увидела лишь запуганного счетовода" - Оленна, оле, оле!
...Чота я совсем сдурел. Человек, который уговаривает Робба не казнить Карстарка за убийство маленьких Ланнистеров - он кто? Где-то я совсем недавно видел эту рожу. И не в самом хорошем контексте, ум.
Селиса - что это за ужас? Что за фигня с младенцами в банках? Вместо смешной женщины с усами - вот это?.. Мне становится жалко Станниса.
А дочка чуть напоминает Pet Cematory.
...А у Бриенны попка ничего!Как-то не очень ложится в образ воительницы-уродины.
Исповедь Джейме - снято слабо. Или, может быть, озвучка слаба - но меня не трогает. Но "Короля играет свита" - и Бриенна в этой сцене хороша, хотя она ничего не делает, только слушает и переживает.
Сочетания разных сцен, переходы - я не говорил об этом? В среднем очень хороши.
"Я принесла вам кое-что почитать" - принцесса узнику?! Чорт, это уже Твин-Пикс. Крышеснос полный, логика не поддающаяся воображению.
Впрочем, я нежно люблю Твин-Пикс.
Разговор Барристана с Мормонтом - хорош. Хотя бы ради последнего взгляда...
Планы Робба на Фрея выглядят чуть более глупыми, чем в книге.
Оливер, нынешний любовник Лораса - Оливер Фрей?.. Нет, вряд ли. Всего лишь пешка Мизинца...
"Пусть это не самый большой в мире корабль и не самый быстрый - но он мой".Чой-то это мне напоминает.
"...пусть он самолётик маленький и боится тучи грозовой, - в этой жизни есть простое правило: хоть и маленький, но свой!" - Курас может петь что угодно, но Мизинец явно предпочтёт быть первым в Риме, чем вторым в деревне.
Чувства Петира к Сансе - акцентированы чуть более, чем в книге.
Сцена, где Тайвин назначает обоим детям брачные союзы - хороша, но чуть загадочна. Смущает самый последний момент, когда Серсея смотрит на Тириона как-то странно... будто знает что-то сверх...

Ога, в сериале оно есть.

Ну да, мне тоже в Сети попадался. А на диске нет...

3.6
Убийство Мормонта - в флэшбэке?! Или я опять всё запамятовал?
МИра и Оша обе ревнуют друг друга к Брану и бодаются за первенство? Очень хорошая находка. В книге для этого места не было, ибо две группы почти сразу расстались. А так - вполне в духе Мартина.
Жойен эпилептик? Хмм.
А Джон по-прежнему совершенный хобет. Этот актёр меня бесит своими ах-взглядами, достойными Эллы Тиррел. Маргери в сто раз больше мужчина.
Игритт в среднем лучше, но откуда в персонаже это мещанство, эта апология маленького семейного щастия?
Тормунд - так себе. Не могу ткнуть пальцем, чем он плох, но мощи характера явно не хватает. Харизмы, вероятно.
Энгри хорош, Торос относительно неплох, хотя предыстория персонажа и похерена - нет, не похерена, только отложена.
Мелисандра на свидании с Братством без знамён?! "Валар моргулис" - таки позывные Рглора?! Пока слов нет.
В разговоре с Берриком Мел выглядит примерно так же, как жулик из "Праздника святого Йоргена", откройся ему, что бог таки кому-то грантует.
Ой!!! Ой! Ой. Я всё-таки пишу не в прямом эфире, поэтому полстраницы матерщины успешно вычеркнуто. Джендри - вместо Эдрика Шторма?!
Очень сильный ход, на самом деле, и я отдельно рад, что меня никто на этот счёт не проспойлерил.Было бы обидно. И пардоньте, если я сам кого-то спойлерю. Хочется надеяться, что не смотревшие просто не станут читать мои заметки как класс.
Нет, действительно очень сильный ход, браво Беньову и Вайссу. Челюсть отваливается.
Как Арья и Мел друг на друга смотрят... то ли сценаристы, то ли режиссёр Сахаров отдельно любят суровые женские конфликты.
"Я вижу в тебе тьму, из этой тьмы на меня смотрят глаза карие, голубые и зелёные, которые ты закроешь навеки. Мы ещё встретимся" - пророчество не хуже любого другого. Арья убьёт троих? Кто это?
...На фоне этого штурм Стены особо не трогает.
Теон всё-таки так же картинно-пошло мучается физически, как и Джон Сноу духовно - я это ещё про прошлые серии хотел заметить, но как-то упустил. Для сравнения - Черкасов в классическом "Петре" играл сцену пыток как-то лучше, без закатывания глаз.
Рамси опять же снижен в сравнении с книгой. Не страшен, только мерзок. Не олицетворение зла, а возомнившая о себе мелкая букашка. Впрочем, это, видимо, не бага, а фича.
Эдмура немного жалко - но зачем он играл Брута?
Фреи слишком хорьки, слишком одинаковы - в пятом сезоне это не пойдёт на пользу. Всё-таки Эммон, Риман, Эдвин, Чёрный Уолдер - совсем разные характеры, а кто из них здесь кто - догадаться невозможно.
Разговор Джейме с Русе - прекрасен. Масса тонких нюансов.
Оленна с Тайвином - тут всё проще и грубее, но тоже интересный диалог. Но это, собственно, пустая сцена, не имющая последствий - мы же знаем, что будет дальше.
Обвал Стены - красивый.
При виде Лораса с Сансой я чуть в истерику не впал, так смешно!
Но дальше становится трогательно.Хотя всё равно и смешно тоже, это "вы бывали в Хайгардене?" мне так напоминает то ли Чехова, то ли Островского, так и не могу вспомнить. Ну так bittersweet и есть визитная карточка Мартина - ногда не знаешь, то ли смеяться, то ли плакать...
Разговор Серсеи с Тирионом - пока они орут друг на друга никакой, но когда начинают общаться как брат с сестрой, становится интересно. Вообще когда Ланнистеры разговаривают доуг с другом по-человечески - это каждый раз интересно. НО каждый раз идёт против замысла. Ох, как сценаристам тесно в этих сюжетных рамках!
"Портнихи в Хайгардене много лучше, чем в Королевской Гавани" - О!
Впрочем, Санса, как мне кажется, подурнела. Классическая ситуация: чем больше мозгов, тем меньше красоты.
"Мешать вам никогда не было моей главной целью, уверяю вас... Но кто ж не любит смотреть, как его друзья терпят неудачи" - ! - в книге Варис при всём своём уме остроумием не отличался, а тут ему дарят лучшие реплики. Хотя если абстрагироваться от блеска идей, в этом разговоре с Мизинцем он выглядит бледно.
"Хаос - это лестница", ум? Социальный лифт?
"Реальна лишь лестница, и важен лишь подъём наверх" - слова за кадром, и в переводе уже непонятно, говорит ли это Мизинец или абстрактный голос автора. Но как оно рифмуется со следующими кадрами взбирания по стене!
...Какими глазами Варамир смотрит на Джона! Или на Игритт?

Ум, Эдмур это, он же Брут. Как я того Брута ненавижу, это нечто. В "Риме" формально сбалансированы разные взгляды на происходящее, а по сути оный Брут - совершенно вариант того же Теона, только Теона нераскаящегося и не искупившего. Мартин в этом смысле добрее - он даёт искупить и Теону, и Джейме. Подвергая их физическим и нравственных мучениям, он тем самым дарит им сопереживание читателя, для персонажа это дорогого стоит. Тогда как Брут остаётся, ум... жил как Окделл и умер как Окделл.

во-во
С каждой новой серией логики в действиях персонажей все меньше и меньше. И Селиса, чуть ли не прямым текстом уговаривающая Станниса спать с Мелисандрой, и сама Мел, открыто объясняющая Станнису, чем он ей не гож... Не те акценты, не те характеры.
Поэтому-то мне сериал и не нравится.

Хотя некоторые сцены зрелищны, да, признаю. Но зрелищность не спасает.

Простите, эрэа, не вижу в словах эра Dolorous Malc никакого "во-во".
Поскольку эр вынужден был как никто другой из здесь присутствующих в свое время погрузиться в мельчайшие нюансы текста Мартина, его заметки - это тонкая работа по сопоставлению нюансов текста книги и сериала. Чем она и интересна. По крайней мере, для меня.
Но - работа по сопоставлению, а не аргументы о том, что сериал хуже книги. Сериал отличается в нюансах, да. Но пока я не вижу, что это делает его хуже. Это делает его другим.
Но, ИМХО, любая авторская работа по инсценировке, экранизации, постановке должна иметь подобные нюансы. Даже при достаточно точном следовании главным идеям оригинала. В этом и заключается художественность и творчество. Иначе - это слепок, копирование и не более.

ППКС, эр Морис :)

Just so.
Сериал мне в целом нравится, несмотря на ряд неудачных моментов. В противном случае стал бы я тратить время на это заметки!
Вот с тем же "Римом" - его я в том же духе комментировал у себя в дэйри, пока где-то на четырнадцатой серии не осознал, что перестал получать удовольствие и доедаю кактус исключительно по инерции. После чего доел, но постить на эту тему перестал.

3.7.
Варамир влюблён в Игритт? Совершенно не по Мартину, но возможно. Книжный Варамир вдвое старше, контролирует шесть зверей и душа его давно выжжена - но двадцать лет назад и он мог быть таким.
Хоть специально недавно пересматривал, но уже забыл: старик, называющий Фреев жидким дерьмом - Бринден или Большой Джон Амбер?
Правду говорят, что в кино в большом количестве персонажей куда легче запутаться - но в принципе это было бы исправимо, ели б они чаще нвзывали друг друга по именам.
Халат? Кто ж в те времена носил халаты?!Они б ещё трусы на Робба надели, мать моя женщина.
...Тормунд не особо Тормунд на вид, но про секс он говорит очень правильно. И тем самым компенсирует некоторую дуболомность Дрого в первом сезоне. Так сказать, реабилитирует класс дикарей в том смысле, что они якобы не думают об удовольствии женщины.
Так и есть, Варамир банально ревнует. При полной неспособности что-то предложить женщине. Вот ему бы у Тормунда поучиться...
Санса в сериале таки чуть тупее, чем в книге. Одно дело не полюбить Тириона просто - ну, карлик, карлик! - совсем другое променять отличную партию на второй кряду мираж. Не, я ни в коем случае не осуждаю гейства Лораса - но какой из него муж? В лучшем случае партнёр, "спиной к спине у мачты" - но в этом плане Тирион много интереснее.
А вот Маргери в мужчинах дивно разбирается.
"Но... откуда вы знаете? Вас мама научила?" - да понятно, что не мама, мама в книге серое пустое место, а в сериале её и нет вообще. Лорас, скорей всего,и научил. И немного бабка.
Но бедная Санса, которая умеет учиться только у мамы. Вот это - мартиновское.
...Кстати, забавно, но при упоминании мамы Маргери дёргается что тот Валентин Придд. Ей явно неприятно.
...Должно ли это что-то означать?
Сцена Джоффри с Тайвином - очень приятная. Так вот ненароком ясно, кто в доме хозяин. ...Возможно, это косвенный ответ на относительно популярную в инете версию, что Тайвин участвовал в убийстве Джоффри. Пхе, зачем ему?
Юнкаец дивно забавен. Такой дивный контраст между тем, как он пугается чего попало, и утверждением, что "юнкайцы - гордый народ". Тут есть некоторые ассоциации с современностью, но их лучше бы оставить для Кубла.
Шая ревнует к Сансе?.. Если не врёт, то это опять подчёркивает, что сериал более фэнтэзи и менее историчен, чем оригинал. Это не значит, что он хуже - это значит, что он другая история.
Джендри сильно подрос и стал более тупо-ой. Ему второй сезон как вмятешивают, что он Баратеон - и?.. А Мел как бы и с ним теперь переспать надо?..
Арья сама нашла своего бога, без помощи Якена и Доброго человека. Это мне нравится.
Побег Арьи и попадание её в лапы Пса - не супер-пупер, но довольно красиво.
...Переходы от Джейме к Теону по прежнему очень хороши.
...А Игритт, когда фантазирует о шёлковых платьях, совсем замечательная.
"Погибнем так погибнем! А сперва поживём!" - "Да... сперва поживём..." - Игритт прекрасна, а про Джона я, наверно, всем надоел ламентациями, какая он тряпка в фильме по сравнению с книгой. Это - будущий лорд-командующий? Он?
"О чём он там говорит? О чём он сидит и болтает, пока мы делаем всю работу?" - "Ходор!" - очень непритязательная шутка, но мне понравилось.
По фильму таки не особо ясно, что Игритт с Джоном спорят буквально в сотне метров от Брана. Вот этот конкретный переход не задался.
Оша, не желающая идти на север - интересна. Она создаёт линии Брана интригу лучшую, чем просто "мы идём на север и путешествуем". И обещает лучшую линию Тириона в шестом сезоне - приключений там до черта, но во многости без привязки к общему замыслу.
Жалко, что Брану в этом сезоне играть нечего - он лишь присутствует при разговорах взрослых актёров. Мёбелью стал. Авось, дальше дело пойдёт получше.
Разговор Квиберна с Джейме - я не очень предствляю, как он будет восприниматься не читавшими книгу. Если как "Джнйме спятил от увечья и паранойи и катит бочку на хорошего человека" - так это скорее да. А если как "Джейме вошёл в разум и видит негодяя насквозь, не сказавши с ним двух слов" - так это скорее пошло. Я бы сократил.
Но... "А сколько жизней вы спасли?" - "Полмиллиона!" - вот это очень хорошо, и очень хорошо, как квиберн тушуется, это услышав. Это очень красиво, если отвлечься от некоторой предубеждённости Джейме к собеседнику - "важнее всего результат!"
Возвращение Джейме в Харренхол и вся сцена с медведем - совершенно прекрасны. Несмотря на то, что Лок в рамках сюжета абсолютно немотивированный идиот - оно прекрасно и почти вызывает слёзы.
И, в конце концов, не исключено, что в следующимх сезонах разъяснится, почему вестеросец оказался козлом не меньше кохорца.
Рамси, в конце концов, тоже вестеросец, своё дерьмо, исключительно своё.

3.8
Арья с Псом - хороши.
Дени с ближними теперь одеваются по-пустынному?
Такой Даарио мне нравится, что бы там ни говорили. В такого можно девушке влюбиться - описанный в книге в этом отношении вызывал трудности.
Джендри в Драгонстоне убедителен, а вот Станнис как-то стал хуже смотреться. Ни рыба, ни мясо.
А вот учащийся читать Давос трогателен необыкновенно.
И разговор Давоса со Станнисом "через прутья" - тоже очень хорош. Я только не знаю, лучше или хуже он стал от того, что выросшего буквально на руках у Давоса бастарда заменили бастардом ему совершенно незнакомым?
Маргери всё-таки не выглядит игроком, то, что у неё написано на лице после серсеина "ещё раз назовёте меня сестрой, ночью задушу" - больше приличествует не игроку, а пешке. Впрочем, в сериале никто не может чувств реально скрыть - вероятно, авторы считают, что бесстрастные лица не телегеничны. Свой смысл в этом есть, но вот в "Великолепном веке" чувства не просто были, а вырывались из-под маски - и это порой чуть интереснее.   
Свадьба Сансы хороша множеством мелких деталей - таких, как кланяющий невесте из толпы Бронн. Но вот Джоффри, самолично прущий чуть ли не из-под ног Беса подставочку - это, пардон, стилистика Гайдая.
Мелисандра, отпивающая из бокала Джендри, дабы убедить его, что вино не отравлено, - это после истории с мейстером очень смешно. Хотя, с другой стороны, откуда Джендри знать?..
Соблазнение Мелисандрой Джендри - неплохой такой спойлер к шестому сезону.
Продолжение свадьбы - королева Шипов хороша, и пьяный Тирион тоже. А история с несостоявшимся провожаньем - из тех сцен, когда дух захватывает.
В последующей сцене наедине - Санса играет со вкусом, как настоящая леди актриса, но Тирион немного слишком закатывает глаза. Ярость Динкглэйдж играет замечательно, но с более тонкими эмоциями у него не совсем хорошо.
"Что значит - прилично выучила?!" (дотракийский) - Дени тут дивно напоминает меня, когда мне намекнули что по-английски я пишу with thick Russian accent.
Сцена с Даарио - хороша.
Сэм любит детей. :) А чардрева с лицами, опять же, идут к шестому сезону.
Разговор интеля с простенькой Джилли ("разница скорее философская") - тоже жизненный.
"Твой отец так же жесток, как и мой?" - очень хорошо. Но теряется нежелание одичалой вообще называть ребёнка до двух лет. А ведь это до сих пор очень распространённое суеверие, как минимум в ролевой среде.
Сцена убийства Иного - скорее так себе. Не совсем плохо, но можно было бы сделать в разы лучше.

3.9
Шахматы с фигурками львов, волков, башен и ободранного человека Болтона - интересный намёк.
Замысел Робба взять Кастерли-Рок стратегически довольно бессмысленен, но хорошо объясняет не очень внимательному зрителю необходимость воссоединения с Фреями.
"Покажи им, каково это - терять то, что любишь" - красивая фраза, но возвращает Кейт тот ореол дурного советчика, которого суенаристы до сих пор старались избегать.
Хлеб-соль!
Вылазка Джораха и Барристана в Миэрин заменена вылазкой Даарио, Джораха и Серого Червя в Юнкай - или я всё забыл? В любом случае, почему бы и нет.
" - Я знаю одного убийцу, по сравнению с которым ты котёнок! Он убьёт тебя одним мизинцем! - Это он? - Нет. - Хорошо." - истинно мартиновский юмор.
Но Арья, спасающая от Пса постороннего старика - ммм, не уверен. Хотя, возможно, это реверанс в адрес Аберкромби? Посмотрим.
Хотя, с другой стороны, когда она потот того же старика лупит булыжником по башке - это очень зрелищный ход.
Оша, с каменным лицом выслушивающая риконовское "одичалые делают чаши из черепов и заставляю всех пить кровь" - дивно хороша.
Почему Лето белый?
Сцена драки Джона с людьми Тормунда хороша, но надо были ли так рано убивать Варамира? Хотя для истории в целом это в общем и не важно.
Наших в Юнкае таки захватили? Что ж, это хороший способ создать стрессс для тех зрителей, что книги читали. Вот ради таких моментов изменения вносить надо.Я понимаю, что выберутся, но тем не менее.
А вот когда Эдмур, ожидающий, что сейчас его женят на уродине, неожиданно видит, что невеста красавица - это слишком ожидаемый ход. Хотя, с другой стороны, это, вероятно, очень усиливает контраст с последующим для нечитавших. Как будто бы уже всё хорошо...
...Нет, наших таки не захватили. Жаль, что мы не видим своими глазами, как конкретно завершилось взятие Юнкая - но так в общем тоже напряжённо.
Для сериала с таким количеством обнажённой натуры сцена провожания снята уж слишком целомудренно.
Собственно Красная свадьба показана... достойно. Особо мерзкий способ убийства королевы, вероятно, был рассчитан на то, чтобы повысить градус эмоционального восприятия у читавших. На мой взгляд, не очень вышло - эффект от первого чтения всё равно не перебьёшь - но попытка достойная. Что Арья собственными глазами видит смерть лютоволка - красивое решение. Хотя было бы приятнее, если бы он успел кого-то загрызть. Замена Динь-Дона женой Фрея - разумно, меньше пришлось объяснять. Меньше разговоров, больше действия - в общем правильный принцип.
Отрицательные герои по-прежнему последовательно снижаются: Болтон трусливо сбегает с места действия, как только начинается резня, и возвращается убить Робба только когда опасности уже нету никакой. И интересно, что последний привет Роббу он передаёт "от Ланнистеров", не "от Джейме". Что впоследствии сделает не-Кейт ещё несправедливее. Хотя, возможно, это глюк переводчиков?
ETA: Псу очень не хватает реплики: "Да, я струсил пламени, но всё равно убил твоего Беррика". Банальность, конечно, но такие банальности лишними не бывают.

3.10
И опять Болтон показан трусом.
Сцена с Роббом, чью голову заменили на лютоволковскую, - смотрелась бы лучше, если бы они вспомнили, что живой лютоволк в кадре куда меньше.
Сцена, в которой Санса воображает себя Суза-Музой - не пойму, то ли OOC, то ли такой способ показать эволюцию в характере героини. Санса, которая учится у Арьи... что ж, любопытно, если в итоге её сделают не только умной манипуляторшей, но и деятельницей.
Сцена малого совета с известием о смерти Робба - потрясающе хороша, там можно бы комментировать каждую деталь, но их слишком много.
Единственно - Тайвин там улыбается.
Тирион не отваживающийся заговорить с Сансой - очень хорошо.
Интересно, что они сочли нужным включить историю о Поваре-Крысе.
Последующая сцена Болтона с Уолдером решена несколько неясно - я не мог решить, тошнит ли Русе от Покойного Фрея или он откровенно радуется вместе с ним.
Ну, с Рамси-то всё ясно. Но что Теон отказывается от имени просто после двух ударов по зубам... Хотя не могу сказать, что мне хотелось бы смотреть, как это происходило на самом деле. Кажется, это тот случай, когда постфактум предпочтительнее. "Я не дикарь", - сильно, да.
Сцена встречи Сэма с Браном - почти хороша, но чего-то не хватает... видимо, потому, что слишком канонична.
Известие, что Рамси содрал кожу с железян, сдавших ему Теона - снимает вопрос, почему во втором сезоне второе взятие Винтерфелла было обставлено именно так, а не по книге. Авторы экономят эпизод со рвом Кэйлин, перенося его эмоциональный накал в более ранние собылия. Умно. Хотя развитию образа Вонючки это может и повредить - через год или два посмотрим.
Бейлон выглядит мерзее, чем в книге, - а Аша куда романтичнее. Пожалуй, что излишнее романтично. Решение брать Дредфорт с полусотней головорезов только ради спасения братика - из мартиновской эстетики сильно выбивается.
Уход Брана за Стену хорош. Бран, кстати, всё больше напоминает киношного Фродо - у хорошенького мальчика постепенно глаза вваливаются, в лице видно всё больше обречённости и одновременно решимости. Не уверен, что это прямое заимствование у Джексона - да в любом случае я и не знаю, как это сделать по-другому. В книге-то Бран на этой стадии фигурирует только в собственном репортаже - а сам себя он не видит.
Джендри наконец начал играть. До того был чистой сюжетной функцией, мёбелью - а в разговоре с Давосом откуда только чувства и мысли взялись? Не, это хорошо.
" - Как он умер? - Он пошёл за мной" - сильно и афористично.
Разговор Вариса с Шаей был бы хорош, - если бы не прошлый их разговор, заданный в книге и воспроизведённый в фильме. А тут их общение как будто начинается с нуля. Это не говоря уж о том, что совершенно непонятно, на черта Варису избавляться от Шаи. Но это, может быть, потом прояснится...
"Нелюбимая жена - лучший друг виноторговца" - !! Банальность, но как сказано. Пожалуй, Серсея уже переплёвывает Тириона по части фамильного остроумия.
Серсея осознаёт, что Джоффри дрянь?!.. Ну как из неё в пятом сезоне сделают не дуру?..
Так это Арья первая начала убивать Фреев? Очень хорошо. Только sorry перед убийством - это немного другая гильдия. :)
Сцена стрельбы Игритт в Джона - не знаю, не знаю. Я бы не вставлял.
Джейме вернулся в КГ без отряда поддержки, втроём с Бриенной и Квиберном? И до пропажи Сансы? Гм, это делает позицию не-Кейт обоснованнее.

...Вот и всё до будущего года. Если вам понравилось - лучшим комплиментом будет обсуждение моих мыслей.

я тоже смотрел сериал с пиратского диска, там всё это было. и это cd а не dvd. на сидюк врд ли бы всё влезло.
сериал же и вправду просто шикарный, скорее бы следующий сезон. а пока можно и первые сезоны пересмотреть потихонечку...

Так 4 сезон будет сниматься по окончанию Бури мечей или же и Пир стервятников тоже захватит?

Неизвестно пока.
Известно только, что один из актёров будет играть роль Тихо Несториса - персонажа, который в книгах появился только в конце "Танца."

Ну, дык.
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,10425.msg672717.html#msg672717

Можно п(р)ояснить, почему это делает позицию обоснованнее? Насколько я помню в книге тоже Джейме вернулся до побега Сансы

p.s. Актер, играющий Сэра Дейвос просто замечательный, наверное лучший в сериале. 

После. Буквально на несколько часов, но позже. К моменту его возвращения в городе уже знали о смерти Джоффри.
То есть в книге у него не было физической возможности помочь Сансе, а в фильме будет.

Да, забыл значит этот момент.

Вот какой момент в сериале удивил:
В книге Станнис был явно против убийства Эдрика Шторма. А в фильме, ну ладно заменили Эдрика на Гендри (что само по себе странно), так позиция Станниса по этому вопросу протиповоложна книжной...

Да и вообще Станнис какой-то в фильме безвольный! Если в книге у него явно есть какое-то внутреннее убеждение как нужно поступать, то в фильме им манипулирует Мелисандра на 100%

Да ну. Будь он явно против, Давосу бы не было нужды отсылать мальчика в Вольные города. Книжный Станнис, ка и киношный, колебался и готов был поддаться нажиму Мел, но десница его опередил.
Сэкономили персонажа, бюджет.
Опять же, в сериале есть явная тенденция к смещению видения Мартина к более чёрно-белому. Каких-то персонажей (Вариса, Мизинца) делают хуже, каких-то (Станниса) - лучше. Одно дело сдать на смерть с детства знакомого и в общем любимого, хоть и незаконного племянника, друга детства дочки - совсем другое "я этого кота впервые вижу".

Плюс: Кэт освободила Джейме под честное слово, что он вернет ей дочерей. А значит, если он не делает попыток в этом направлении, он большая сволочь и должен вернуться в заключение,в Риверран.
Плюс: Джейме всю дорогу в книге очень много думает над своей жизнью, что да как. И прямо с порога, с момента бурной встречи с сестрой в септе, думает о том, как бы рассказать всему Вестеросу об их отношениях. Даже собирается сказать Томмену, опять-таки, книжному, что он ему не только дядя.
Получается, в фильме не будет ни моральных дилемм Джейме, ни его якобы благородства, потому кк если он не поможет Сансе, он нарушает данные обеты и клятвы. Снова.
И права будет Кэт, что соберется его вешать. Или что она там собирается делать, раз терроризирует в конце 4-й книге Бриенну.

В книге Станнис все-таки колебался, а здесь сразу говорит "What is the life of one bastard boy against the Kingdom", - то есть он сразу поддерживает Мелисандру.
И еще - Мелисандра могла бы сразу покончить с Гендри в лагере Тороса, а не везти его на Драгонстоун

ИМХО, единственный выход для сценаристов - свалить Джейме с лихорадкой и продержать его в отключке аккурат до приговора суда. А Бриенну временно посадить под стражу до выяснения. Потому что если этого не сделать, то может полететь не только линия Джейме-Бриенна-Зомбокейт, полетит Пурпурная свадьба и ее итог, так как Джейме явно не дал бы никому издеваться над Тирионом и из него не вышло бы такого удобного козла отпущения.

И это обоснованно, как раз тем, что Джендри ему чужой.
Так ведь парня надо сжечь, а не просто убить. Не думаю, что Берик с Торосом стали бы спокойно смотреть на такое, невзирая ни на какую взятку.

Тогда проще было бы не менять время приезда. :)

Ну надо же было как-то закрыть его ветку в этом сезоне. И если они таки свалят его с лихорадкой, то эта отсебятина на основной сюжет не повлияет.

По-моему, спасение Бриенны от медведя была бы более впечатляющим финалом.
Безусловно, но если один из основных персонажей будет практически весь сезон отсутствовать - с точки зрения законов жанра :) оно будет нехорошо. Как мы видим на примере Теона в третьем сезоне, сценаристы этого очень не любят.

Да ну? Герои у Мартина тоже деляться на тех, что руководствуются принципами морали в своих действиях (Нед, Робб, Джон, Самвелл, Станнис, Кейтлин), и тех, что готовы ими поступиться ради достижения собственных амбиций (все Фреи, Болтон, Питер Бэйлиш, Тайвин, Серсея, Варис, и, скорее всего, Санса).

Чтобы чем-то поступиться, нужно это что-то для начала иметь. Не особо вижу каких-то поступлений от Болтонов. :)

В общем да. Я ведь и не утверждал, что книга равномерно серая, а лишь что в сериале разделение более резкое и очевидное. Лёд холодный и жидкий азот холодный, но степень разная.

Эрэа Earwing, подумавши, лучшим вариантом мне видится очередное забегание вперёд.
Приехав, Джейме требует от Тайвина отпустить Сансу - смертельная ссора, скандал - Тайвин посылает сына воевать Риверран (возможно, с обещанием в случае успеха пойти на уступки).
Тириона Варис освобождает по собственной инициативе (многие так и так верят, что это была инициатива Вариса и под кинжал Джейме он подставился намеренно).
Линия Тиши либо вообще идёт под нож, либо соответствующую информацию озвучивает Серсея.
Бриенна ведёт свой квест по поиску Сансы по другому маршруту.

Эр Малькольм, на мой взгляд, освобождение Джейме Тириона и разговор о Тише убирать нельзя категорически. Они не просто важны, они сюжетоформирующи. Хотя Ваш вариант тоже хорош. :) И если, допустим, Джейме еще до свадьбы утопает брать Риверран, то он логично пропустит и свадьбу, и суд. Но услышав о произошедшем, поспешит обратно и вернется аккурат в тоже время, как и в каноне. И тогда все главные сцены с ним сохранятся, и даже можно будет, если актеры согласятся, оставить эпизод в септе. :-[

На мой взгляд, нет. Роль Джейме в освобождении Тириона для сюжета совершенно несущественна. Она важна для эволюции характера Джейме, это один из первых случаев, когда он начинает думать и заботиться не о себе - но как раз это заменимо попыткой вызволить Сансу.
Значимость истории с Тишей невозможно оценить, не зная финала, но, опять же, что знает Джейме, знает и Серсея. До определённого момента у них не было секретов друг от друга.

Сомнительно, что разговор о Тише так уж важен. Я когда читал оригинал, то особого внимания этой истории не придал, ну да милый разговор не более того. Для понимания Джейме, гораздо важнее его истроия как он стал Цареубийцей.

Для сериала точно разговор о Тише мало что значит, ибо это в книге Тирион вечно про себя спрашивает, куда же отправляются падшие женщины по утверждению отца, который так и не дал ответа, благополучно скончавшись. В сериале же акцент может быть на другой девушке по вызову, которой сделали уж слишком большую значимость.  (не удивлюсь, если и убийства не состоится, а та будет оберегать Сансу, как и обещала…)

По-моему, прекрасное:
http://www.youtube.com/watch?v=9zozm1T44go

Спасибо огромное за ссылку. Менф потрясло

Ссылка на новое видео о съемках 4 сезона на Ю-тубе, без перевода.

http://youtu.be/J5iS3tULXMQ

Ссылка еще на один трейлер. Возможно, последний  :)

https://www.youtube.com/watch?v=xIASaUUwklk

http://echo.msk.ru/news/1294586-echo.html

На это раз я не сдержался от искушения смотреть с самого начала, не дожидаясь всего сезона. Аппетит приходит во время еды.
Сезон 4, серия 1:
[spoiler]
Взросление Джейме начинается позже, чем в книге. Получив валирийский меч, он играется с ним как мальчишка, ни минуты пока не думая, что файтером ему уже не быть.
Тайвин в первой сцене выглядит умнее.

"Я бы пошёл спать, но я старею" - Бронн откровенно прибедняется, или нет?..
Отказ Оберина от торжественной встречи - весьма усиление конфликта по сравнению с книгой.

Сцена в борделе одновременно показывает ненависть Оберина к Ланнистерам куда жирнее, чем в книге - наверно, в кино так оно и надо - и очень выпукло показывает Элларию, которую мы в книге не видели. Я её представлял себе совсем не такой, но так тоже очень интересно.

Дрогон очень клёвый. Очень красиво  сделана мимика, и с самого начала, буквально двумя кадрами задан будущий конфликт.

Идея соперничества Даарио и Серого Червя - интересна.

А Шая-то откровенно и зверски ревнует.

Санса выглядит не такой забитой, как в книге - ой, не выйдет из неё "хрупкий гиацинт", что-то другое выйдет.

Кто девушка, подслушивающая ссору Шаи и Тириона? На вид очень похожа на Игритт, но понятно что не она. Тэйна?

Руку сделал Квиберн?

Отношения Джейме с Серсеей сразу вывернуты наизнанку - не он отказывает ей, она ему. Интересно, что из этого выйдет далее..

Тенны таки списаны с русских из бондианы?

"Иногда и мне хочется ненавидеть тебя. Ты превосходишь меня во всём... кроме чтения" - Сэм прекрасен, у него проснулось чувство юмора.

Джон, кажется, второй раз за фильм не выглядит идиотом.

Джоффри бьёт рекорды! Я на момент подумал, что в фильме он разрубит Белую книгу - а что, неплохо бы вышло?

Новый Даарио ослепителен. Не актёр - актёр себя особо не проявил - но режиссёр и сценарист на высоте.

Отношения ,Джейме с Бриенной - практически равные и полутоварищеские, что должно быть невозможно на этой стадии книги.

Сетка выглядит так себе. Я думал, там камней раз в пять больше. Но эпизод с Донтосом вообще  трогательный, если знать, что будет потом.

Пёс и Арья - хорошая пара. В бою на Перекпёстке оба выглядят лучше, чем в книге.
[/spoiler]

:o :o :o Ух ты ж ежь, совсем от времени отбилась со своей писаниной, где рука отваливается. Как я могла пропустить серию!? Когда сезон начался… так и хочется почитать спойлер, но не буду, буду смотреть ИП:)  ;D

Так она его, емнип, и в книге прогоняла и указывала на его увечность.

Необоснованная кардинальная смена внешности героя - фу.

Да - но уже потом, после того, как он отказался стать десницей и вообще начал критиковать.

6 апреля вышла первая серия. Есть смысл дождаться когда выйдут все 10 серий, а потом их посмотреть скопом ;D Как я обычно и делаю

У меня уже после того, как все серии выйдут, будет нешуточная сессия, посмотреть скопом не смогу (после сессии сразу будет практика, а это уже другой город, на малой Родине инет только через 3G, лимит… вывод – 10 серий скопом просматриваться будут в сентябре? Нет!!!), так что лучше сейчас, когда я плыву по волнам беспроводного, безлимитного интернета брата:)



Наконец я добралась до первой серии и посмотрела! И… шок, чистейший шок от того, что я там увидела. Сериал давно меня немного напрягал из-за эротики, но теперь у него появился больший минус. Обилие в каждой серии сексуального контекста простителен любому фильму, а порой и фильм не фильм, если этого нет, но минусом я считаю постоянную открытую пропаганду нетрадиционных отношений. Против я ничего не имею этого, но зачем же это так явно начинается приписываться к героям? Тот же самый Ренли и Лорас. Их тематику развили до тесного контакта, когда в книге… пфф, все могло только и заканчиваться на обожании Лораса своего кумира, точно так же, как и Бриенна. Братья Ночного Дозора частенько грешат шуточками в этом плане. Неужели миру это настолько стало интересно, или миру нужно, чтобы таких стало больше, даже среди тех, кто к этому не стремился, но вдруг стал считать нормальным? В общем. Я против этой пропаганды и желаю сериалу поменьше уже грешить этим. Итак. О жирном минусе сказала… теперь спойлеры, которые лучше не читать тем, кто не смотрел.

[spoiler="Не смотреть, если не хотите знать правды"]Грустная сцена, когда Лед престал существовать, а выковались два других, с не менее горькой судьбой (один в руках амбициозного мальчишки, второй- у Бриенны, которая то ли стала зомби-Бриенной на работе зомби-Кет, то ли сломанной Бриенны, готовой погубить Джейме, а ведь клинок называется «Верный Клятве»,  в выводе получается как у Робера Эпине все – клятва есть, а течение несет в другую сторону).  Джейме же, вместо того, чтобы скрывать свою ущербность с рукой, как-то сразу светится со всех сторон неловкостью. То перед отцом еле меч засунул в ножны, то перед королем был высмеян, и главное, действительно первый получил отказ от Серсеи, когда собственно это он начала отстраняться, а после так совсем сбежал, получит от Тириона убийственную фразу, со сколькими его дорогая, верная сестра переспала. Хотя чего тут дуться?! Джейме вообще находится в Королевской Гавани раньше времени. Его не должно быть при живом сыне в городе. И уж точно этот же сын не мог его высмеивать из-за отсутствии руки, укорять в том, что он был в плену и ничего не делал.
Серсее вечно пьет. Как она не спилась ещё? Да и пора уже статую ставить, где королева с ироничным лицом, с тонкой усмешкой смотрит в сторону, а не на собеседника, да сжимает трепетно бокал с вином.

Оберин слишком открыто выражает свою неприязнь к Ланнистерам. В книге он был более тонким политиком, и он точно выбирал кому можно угрожать, а за кем наблюдать. Эллария мне понравилась. Со своей меткой бастарда она стала стальной и огненной одновременно, но думаю, что вся эта стойкость уйдет, постигни настоящее несчастье Оберина. Это уже видно в сцене, когда он понеся мстить певцам за песенку о гордом лорде. 

Даарио заменили! Да, он теперь намного лучше и не вызывает усмешки и мыслей о стриптизере в сериале. Но, надо ли предавать ему такую значимость, когда в книге он  павлин, и скорее больше странная слабость Дени, а не будущая оправданная любовь с наемником?  Я уж молчу о его пристрастии к ярким цветам и золотому зубу. В сериале же ассоциация чуть ли не с Арогорном, тот же волевой взгляд и любовь к приключениям, ну или хотя бы к соревнованиям:)
Шая ревнует? Ой ли! И смотря на то, что засекли именно её, слышали её голос, и т.д. То о ловле другой падшей женщины вместо неё речи и не идет. Пострадать по логике именно должна она. Тогда будет ли именно Тирион наказывать Шаю золотой цепью Тайвина? Что-то не хочу я слезливой истории о героически погибшей Шае. Пусть покажут именно продажную, которой она и оказалась в книге.

Тенны… это ещё что такое?! Я чуть со стула не слетела, уже догадываясь, что там в мешке у них… когда подтвердилось, пришлось удерживать уже стул, он тоже ужаснулся:)
Джон понравился! Он не выглядел «как всегда с лозунгом на лбу – я ничего не знаю», он показал себя, как хладнокровный воин, логически расставивший все их шансы на выживание, если и дальше не будут верить в нападение одичалых. Всегда бы так! А то… сложно любить персонажа в сериале, когда в книге ты переживала за него, а визуально чувствуешь раздражение.

Арья-кровавая. Как же просто она работала своей иглой. Застывшая маска мести на лице и презрения, и больше… ничего. Да, не повезло безликим. С такой Арьей лучше не шутить, а то разозлиться и уменьшит количество первоклассных ассасинов многоликого бога. [/spoiler]

Да не пропаганда это никакая.
Если в сериале показывают пытки Теона, Вы же не называете это пропагандой садизма?

Я с таким нетерпением ждала начала нового сезона и в конце осталась все-таки больше разочарованной. Да, радостно вновь видеть героев на экране, но что-то определенно не то происходит. А еще в голове потихоньку образуется полнейшая каша от сериала и книг, которую к выходу 6 книги придется лечить полнейшим перечитыванием.

Не понравилось то, как ввели Оберина. И вообще разве он был бисексуалом?
Джон как-то больно быстро оправился от ранений.
Кто подслушивал Шаю и Тириона и потом прибежал к Серсее? Если это и правда Таэна, то я её представляла совсем иначе.
Непонятно, зачем заменили Нахариса. Не то, чтобы он мне прошлый нравился, просто не люблю замены героев в сериале. Да и этот как-то не совсем Даарио в моем представлении.
Серсея сразу же выгоняющая Джейме - это тоже не очень. Ведь вроде как Джейме первый понял, что все, "заявяли помидоры", хотя все-таки сцена в септе была, но это можно объяснить только страстью, когда он еще не разобрался в происходящем.


Понравились драконы, хотя мне казалось, что они должны быть поменьше на этом этапе. Арья с Псом тоже неплохие, хотя иногда смотрелись вообще аж как слаженная команда. Спасибо за показанную Белую книгу. В принципе актер, выбранный на роль Оберина тоже хорош. Предвкушаю поединок.

Очень надеюсь, что с Шаей все будет как в книге. Если из неё сделают мученицу - это будет ужасно!


Теона на самом деле пытал Рамси. А большинство остального, что показано в сериале в книге отсутствует. Опять же были только намеки еле уловимые на Лораса и Ренли. Да и этой сцены в борделе с Эларией и Оберином я тоже не помню.

Ничего себе "еле уловимые"  ;) Да там огромное количество людей судачило о вечной девственности невесты Ренли, сложности найти невесту Лорасу и прочее. В сериалы просто сцена совместной "молитвы" не осталась за кадром, как это было в книге.
А бисексуальность Оберина, на мой взгляд, вполне логична. Он довольно свободонравный мужчина))

Не знаю, кто где судачил, читала книги, не читая форумы. Поэтому высказываю свое впечатление, возможно, я была невнимательна. Но все равно в фильме считаю эти сцены лишними.

По поводу Оберина. Да, свободонравный, еще и много детей. Но у меня его образ вяжется с таким образом южного мужчины из нашего мира, а я не очень себе представляю наших южных с двойной ориентацией, мне наоборот казалось, что они болезненно даже на шутки такие реагируют. Но опять же это стереотипы и просто сложившееся в мозгу представление о прочитанном, которое тяжело оттуда выбить.

Перечитывать вообще крайне полезно. Открывается множество по первости упущенных нюансов.
Я вот только после энного перечитывания заметил, что Серсея отказывается брать Лораса в учителя Томмену не потому, что он брат ненавистной Маргери, а из боязни, что тот может развратить мальчика, как Ренли развратил Лораса.
В Вестеросе его безусловно таковым считали. Соответствовала ли репутация действительности - по книге действительно непонятно.
Скорее всего, актёр не смог сниматься.
Но не на глазах у читателя. В книге пытки лишь упомянуты в воспоминаниях Теона.

Я привожу цитаты исключительно из книги, форумы к этому не имеют абсолютно никакого отношения. Уже упомнутый эром Dolorous Malc эпизод со страхом Серсеи, слова Станниса, репортерство Бриенны и Кейтлин.
Просто если считать эти сцены излишними, то и вообще все сцены интимного характера (я, например, вообще стараюсь их проматывать, но это вполне соответствует книгам). А то немножко несправедливо, сир Лорас расстраивается))
А касательно Оберина, видимо, да, у всех разное восприятие персонажей) У меня он всегда как раз вызывал ощущение человека, настолько уверенного в своей мужественности, что действия интимного характера в отношении лиц одного с ним пола не вызовут у него затруднений. Да и бисексуальность Элларии его ни капли не смущала. Впрочем, это как раз совсем не показатель))

Добавлю: латинские-кавказские мачо, как и наши уголовники, считают несмываемым позором конкретно пассивный гомосексуализм. А активный скорее доблестью.
Би - очевидно активен.
Равное неприятие обеих ролей - это как раз скорее северная, пуританская заморочка.

Перечитывать действительно очень полезно. Вот я тоже была убеждена, что отказывала первой Серсея. И хотя по духу - это именно так (изменять начала задолго до возвращения, с момента возвращения использовала секс строго для восстановления влияния, чтобы брат отомстил за Джоффри и помешал планам отца), но фактически первым отказом от секса был отказ Джейме (сцена уже после посвящения Джейме в белые рыцари).
Видимо, как и со всем остальным, в сериале были вынуждены подчеркнуть общие направления.

А что до гей-мотивов - по-моему, это просто общий тренд. Как пришлось перекрасить нескольких персонажей в черных, так и тут - у кого "не противоречит описанию", они стали миниму "би", а уж если был хоть намек - пришлось развернуть по полной.

Это кого?
Как мне показалось, персонажей в сериале скорее обеляют.

Я в общем высказалась. На самом деле упрек не только к сериалу, а вообще практически к новинкам последних лет,  куда не глянь, а везде да хоть шутку с намеком, что они милые, да всунут. Нет, пропаганды, нет… когда её станет много, тогда мы тоже скажем, что её нет, т.к. привыкли к мелким намекам. Это как с запахами или болью, сначала резкие, после чувства притупляются. В случае запахов вообще может казаться, что их нет.

Пытки с Теном? Как бы тоже пропаганды нет, но Теон, как же было сказано здесь, в книге появился уже сломанным молодым стариком, и лишь мимолетно были воспоминания у героя, как над ним издевались. Мы черствеем, подобные картины в фильмах перестали ужасать, и мужчины и женщины наравне с снисходительностью смотрят на экран, как кого-то морально втаптывают, а кого-то разрубают надвое. Ну чего тут? Весело! Мир, конечно, не изменился по жестокости, он был всегда таким. Изменились просто рамки восприятия и доступности для всех.


Однако это не помешало потом судачить про ту же невесту, что она что-то не девственница… Как быстро люди меняют мнение, эх.

Ух! Чтобы поименно - это искать надо. Есть перекрашенные, есть признания самого Мартина, что требовали "квоты на цветных". Но сходу не найду. Можем считать мое высказывание ошибкой для простоты.

А, так это вы про черных, которые черные!  ;D

Проклятая толерантность, уже и сказать по-человечески не могу :) Конечно, я имела в виду цвет кожи и прочие этнические неожиданности "потому что так полагается".

Ну, а тут уж сама невеста виновата, имхо. Больно долго половозрелая красивая девица в невестах ходила. Да и у кого что болит. Серсея вон вообще еще и Маргери/Лорас подозревала в довесок ко всему.
А вот тут согласна. Король Кварта меня тогда выбил из колеи совсем, откровенно говоря. Но в ИП этого еще не так много.
[spoiler]Меня при просмотер постановки "Франкенштейн" с Камбербетчем и Миллером убил чернокожий отец Виктора Франкенштейна при абсолютно белокожих обоих актерах  ;D[/spoiler]

Да ладно вам! Дай добро чернокожим:) :D Я вот лично хотела бы увидеть классического Даарио с расцветкой павлина. Это ж сколько положительных потом эмоций было бы, сколько смеха! Одно дело читать в книге, тихонько похохатывая от своего воображения, другое дело увидеть. А тут с нормальным цветом волос и даже зуба золотого нет! Караул! Зуб украли! И краску тоже, всю краску у съемочной группы, все магазины опустошили, чтоб только не досталось герою то, что ему принадлежит. И только чародеи фотошопа пытаются помочь:)

Вторая серия:
[spoiler]И что это за Миранда? Рамси придумали постоянную подругу? Это начинает мне немного напоминать российскую экранизацию "Пираньи" Бушкова. Там тоже персонажу-отморозку, балующемуся теми же играми, что и Рамси, придумали подругу-соучастницу. "Великие умы мыслят одинаково"?
Бронн прекрасен.
Локе в свите Болтона, или я кого другого за него принял? Похоже, его за тем переделали из Козла, чтобы создать некое напряжение между Болтоном и Джейме?
По фильму вроде бы непонятно, что жена Русе - Фрей?
"Ты не Болтон, ты Сноу"!
Рамси впервые играет нечто другое, чем садизм - и играет хорошо. И Русе играет ровно то, что надо, а сцена с бритьём пусть и несколько прямолинейна, но хорошо задумана. Достойный способ визуализации того, что в книге объяснялось на словах.
Мэйс забавный,а сцена разрубания книги выглядит несколько проходной. Можно было бы сделать лучше.
Шаю таки склеивают с первой женой Тириона. Начинаю подозревать, что она его и не предаст, и не убъёт он её. А будет потом искать.
У Селисы нет усов!
Станнис очень клёвый.
"Есть лишь одна преисподняя, принцесса - та, в которой мы живём"! - мысль сто раз как не новая, но очень подходящая к случаю. А дочка Станниса, похоже, ещё свою роль сыграет?
Тема оборотничества Брана наконец разжёвана.
Железный банк появился раньше?
"Вы никогда не женитесь на ней!" - "Вы тоже!" - !!!
А Серсея в фильме пожалуй что умная. Разглядеть чувство Бриенны, пока она сама ешё его не осознаёт - это что-то. Впрочем, кто-то должен был?
Хотя, "скормить остатки пиршества собакам"... умная-то умная, а все описанные в книге глупости похоже что сделает.
Оберин опять совершенно безбашенный, хотя Серсея его и спровоцировала.
А кто сидит слева от Тириона - это кто-то значимый?
Сцена отравления прекрасна - но там нет ожидаемого намёка, кто и как.
[/spoiler]

Это у нее временами включается женская проницательность.

А где он ещё мог такую красотку взять?

Немножко детектива для не читавших?

Ну, на другом форуме клянутся и божатся, что в кадре видно, [spoiler]как Оленна камень с Сансы снимает[/spoiler]
Возможно, я просто далёк от клипового мышления...

Книги не читал (всё никак не соберусь начать), но по фильму сложилось впечатление, что яд имела возможность положить только Маргери.  ???

Не заметил. Если случится возможность, попробую пересмотреть повнимательнее.

P.S. Про Шаю. [spoiler]Мне вдруг показалось, что в их версии её таки убьёт Ланистер-старший, что и кончится той арбалетной стрелой. Не знаю, с чего показалось, но вот.[/spoiler]

В начале пира, где Оленна подошла к Сансе, поговорила и поправила волосы.

Точно. [spoiler]В конце сцены крайний камень оборван.

[/spoiler].

Но это читавшим. А не читавшим таки детектив...

Вопрос, где она могла его взять. Обычно ни у юных дев, ни у их старых бабушек в хозяйстве яда не бывает. Бывает у... ну, это пока спойлер.

Ну не знаю, там такая "старая бабушка", у которой всё в хозяйстве пригодится. Да и "юные девы" в фильме как на подбор...

[spoiler]Детектив для меня в том, как "бабушка" могла лично совместить яд и бокал. Из просмотра сцен ничего, кроме меткого броска, в голову не приходит.[/spoiler]

[spoiler]Там в одном кадре она сидит рядом с бокалом, который потом берёт Бес.[/spoiler]

[spoiler]Вот тут я в сомнениях. Когда внесли торт, Маргери взяла у Джоффри бокал и поставила на край королевского стола, как раз через проход от места Оленны. То есть в принципе недалеко, но из-за стола Королева Шипов вроде бы не выходила, а у стены напротив стоял королевский стражник.[/spoiler]

Ну не сама ж она этот яд варила, не баба-Яга всё-таки? И не на рынок за ним посылала?
У меня такое ощущение, что в Вестеросе вообще не умеют делать яды (по крайней мере, такого класса), они все импортные. А у Тиреллов нет связей с преступным миром Эссоса, в отличие от [spoiler]Мизинца[/spoiler].

Эр Malcom,
[spoiler]
Вроде как нет. Имхо, не мешало бы добавить Русе фразу про деньги за вес жены)

В смысле? Как это возможно?

Ревность делает странные вещи с женщинами.  Будь она умной, не полезла бы на пролом. Ревность к Бриенне, да еще и в открытую, да еще и при Джейме... мда.

Это же Томмен!

По-моему, нормально снято. Да, видно, как она теребит ожерелье Сансы, а в следующем кадре нет крайнего камня. Да и крутились рядом с кубком только Тиреллы и Тирион. Причем невиновность Тириона, имхо, очевидна, так что, если не выводы, то подозрения получить можно. Хотя, зная книги, судить сложно.

Разве? Там же яды у мейстеров свободно лежат. Вспомните Черноводную и Серсею.



[/spoiler]

И по серии:
[spoiler]Что интересно, во время венчания у нас Маргери из дома Тирелл, а Джоффри из домов Ланнистеров и Баратеонов.

Очень интересный кадр, когда при словах "Проклят будь тот, кто пожелает разлучить их" показывают Оленну.

Нет сакральной фразы "you are mine and i am yours" - кажется так это было в предыдущих сезонах?

Разговор Джейме и Тириона:
"Это просто вино". Тирион пытается поддержать брата. Даже жаль, что все так получится дальше.

Тренировка по фехтованию поставлена хорошо. Лично я верю.

Последний выход Джоффри, как обычно, прекрасен. Слышала, что актеру достается за его роль в реальной жизни. :) [/spoiler]

То есть фактическая правительница одного из королевств Вестероса в принципе не имеет возможности через своих людей поиметь в личное пользование энное количество яда и привезти его с собой? Не знаю, мне такой вариант кажется немного странным.


А на Драконьем Камне был мейстер (не помню точно), который хотел отравить Мелисандру. И вроде бы не толченым стеклом.

P.S. Я не спорю с тем, что было в книге, но по фильму необходимость дополнительных участников устранения Джоффри пока не очевидна.

Очень может быть.
С другой стороны, вполне возможно, что она опасалась предательства со стороны своего человека. И весьма обоснованно опасалась, как показывает случай с Таэной.
Есть предположение, что Шая спокойно уплывёт в Браавос, как Тирион того и хотел. В этом случае она физически не сможет присутствовать на суде, а оклевещет Тириона кто-то другой - возможно, Бронн.

Это было бы неприятно. По-моему, книжный вариант - очень логичная развязка.
В любом случае, надеюсь, всю оставшуюся ветку Шаи не скинут на Бронна, а то зная любовь Запада к нетрадиционным отношениям...

почему все думают, что отравлено вино? это как раз та версия, которую усиленно продвигали официально, в частности. в книге Оленна первая начала кричать: вино отравлено, моя внучка тоже пила из кубка, значит, хотели отравить и ее, значит, уж точно она не виновата,  и т.п.
с тем же успехом яд мог быть в пироге, не зря Маргери так усиленно угощала им Джоффри.
Насколько я помню книжную версию, [spoiler]из уроков малолетнего ниндзя, которые преподавали Арье, [/spoiler]душитель сладковатый на вкус, его надо смешивать с чем-то таким же сладковатым, чтобы замаскировать присутствие яда. Пирог - скорее всего, тесто как раз и обладает необходимым сладковатым привкусом, маскирующим яд. А вино - кто знает, сладкое они пили, полусладкое или сухое...
а если подумать, то и до пирога Джоффри могли чем-нибудь угостить, то есть тут возможны варианты.
В общем, утверждение, что яд был в вине - это доказетльствео против Тириона и в защиту, в обеление Маргери. Значит, лучше подвергуть его сомнению.

А насчет того, почему яд оказался у Сансы, так я думаю, это продолжение козней. То ли одного невеликого лорда, то ли самих Тиреллов. Может ли Санса, даже сейчас (на книжное сейчас) зная подоплеку событий, открыто обвинить Оленну, или кого-нибудь другого, в убийстве?
ей тут же ответят - душечка, так ведь яд ты сама же и принесла.
Так что эта многоходовка с передачей украшения через несколько рук, во-первых, избавляет от подозрений исполнителя; во-вторых, маскирует связь между сообщниками [spoiler](я сейчас про Бейлиша и Тиреллов; кто догадается, что они заодно?)[/spoiler], в-третьих, пятнает репутацию Сансы и заставляет ее молчать, покрывать преступников.
Такой шикарный результат вполне оправдывает приложенные усилия, на мой взгляд.

Потому что эта версия фактически подтверждена автором.
Мартин давно уже сказал, что никакой дополнительной информации по поводу всей этой истории в книге не будет.

[spoiler]Да… меня все же больше и больше напрягает Рамси, у которого теперь и сердечная подруга. Зачем она? Рамси был «неравнодушен» только к Вонючкам мужского пола, с женщинами он более «мягок» – посылает их на долгую или короткую дистанцию, гадая, через сколько времени попадется и позабавит его своей смертью. А тут? У урода появилась уродка… Хотелось бы ему смерти, да такой же ужасной, как Горе, чтоб помучался подольше и стал экспериментом в ручках Квиберна. Но повтора не будет конечно… пусть тогда просто долго мучается, так как таких людей надо убивать, а не считать, что он всего лишь песчинка среди таких же более или менее выраженных уродов.
С Шаей уже точно предательства не выйдет и, подумав, я уже считаю, что это к лучшему. Все же её линия «продажной девки» безнадежно в  сериале испорчена, т.к. она действительно любит и ревнует. Ну, какая умная женщина бы уже так лезла на рожон, рискуя своей головой, чтобы любить карлика? Да никакая. А это постоянно к нему залетала… так что да, теперь будет более оправдана тема, где Тайвин получит болт в живот из-за мести карлика, а та, безусловно, никуда не уплывет…
А Бронн продаст, его натура в книге ничем не лучше. Напротив в сериале ему придали много шарма «благородного» наемника, а уж о молчащем наемнике об ущербности цареубийцы слабо вериться. В книге был Пейн, и он был без языка. А что Бронна заставит молчать, когда он в будущем вполне обеспечит себе титул, землю и собственный замок? Золото? Много золота придётся тогда давать… очень много, от чего наглость возрастать будет ещё пуще. Людям же всегда мало. Да и не верю я, что Бронн потом ещё и пуститься в путешествие с Джейме. К чему? У него скоро будет жена… и планы по неожиданным смертям в её семействе.
Локе… кхм, странно было его увидеть. Такой кайф был в книге, когда тот скончался, а здесь аж вернулся, об отрубленной руке бахвалится. Неужели в сериале будут ждать момента, чтобы ещё раз столкнуть Джейме и его? Так вроде как не будет такого момента… там уже заправлять Бессердечная будет.

Бран уже древовидец! Сам дошел до этого знания… кхм, так зачем же ему Крововорон? В книге тот был уже каким-то… неубедительным, отстранённым от мирской суеты. Да и зачем ему уже было интересоваться? Сам деревом стал… последние дни доживает… Но, будем надеяться, что в сериале он проявит себя действительно как много раскрывающий тайны герой. Но уж если весь путь заключался в том, чтобы Бранн просто более умел в рассматривании прошлого, настоящего в жизни чардрев, то… печально. Вполне мог и не тащится ради этого на самый  Север, раз уж сам до всего доходит.

Серсея стала глупа. Просто истеричная, ревнующая и запутавшееся женщина, ещё как-то прячущая чувства под маской презрения ко всему… но увы, уже не впечатляет. 
Тема же с отравлением все же показана через призму шептания на ушко Сансе Мизинцем. В книге это так и осталось под вопросом, т.к. возможно, что «бабушка» и не оказалась центром всего заговора. Королева-роза же выглядит более злодейской личностью. В книге же сложилось впечатление, что та все еж была марионеткой в руках умной старухи.
[/spoiler]

В книге не было Локе. Был Варго Хоат-Goat, а мои чувства по поводу его страшной смерти совершенно совпадали с чувствами Джейме. "У победы какой-то странный вкус" (c)

Ну да, и ещё Козлом его звали, но раз смена имени, значит и другая судьба. В конце концов…  у жены Робба как раз другая судьба, в книге же было время мечтаний у фанатов, где та ещё могла бы родить ребенка… до тех пор, пока Мартин не написал, что матушка у той оказалась тоже продажной и постоянно опаивала дочь, чтобы та не зачала ребенка.
Ну, а про вкус победы… да, странны он, но тогда, да и сейчас я практически перестала хоть каплю сочувствовать таким персонажам. Но конечно на протяжении всех книг больше всего желалось замочить троицу: Гору, Рамси и Квиберна. В сериале как-то побольше. И, кстати, последний список уже пополнил герой, которого играет наш актер…

Красивая смерть :)

Третья серия:
[spoiler]Сцена побега Сансы немного слишком по книге, не хватает какой-то мелкой, но новой изюминки.
Совокупление у трупа Джоффри - в книге по взаимному желанию, здесь практически изнасилование.
Я уж было подумал, что вправду решился защищать крестьян от разбойников... но так лучше. Это как раз та самая мелкая изюминка...
Лили таки нарекла младенца Сэмом?
Я что-то не помню, по книге Давос писал Железному Банку?
С Тайвином-то Оберин малость сдержаннее...
Несколько не хватает напряжённости в отношениях между Джоном и Торне. Но это скорее мелочь.
Белваса они заменили вполне достойно, сцена поединка поборников, при всей её простоте - впечатляет. Немножко жаль той детали, что Белвас в стороно Миэрина не мочился, а покруче - но HBO, видимо, не настолько продвинуто, да и Для Даарио это было бы не в характере.
Бомбардировка ошейниками - отличная находка, сто из ста!

В целом одна из самых лучших серий, хотя и не столь ударная, как предыдущая. Но так и понятно было, что такой ударной ещё долго не будет - зато компенсирует психологизмом. Актёры на высоте все.
[/spoiler]

У меня по третьей серии претензий особых нет, за исключением того, как перевраны отношения Серсеи и Джейме.
Совершенно ничего общего с каноном.

И поэтому выглядит их страсть несколько глупо.
Как и печаль Серсеи по поводу Джоффри. В сериале подчеркивается, и не раз, что она его побаивалась, да и формальных поводов ненавидеть Тириона, так, чтобы требовать его смерти, не было. Получается, что Серсея обожает пугавшего его ребенка, и собирается убить собственного брата только за то, что тот этого сына отравил.
А так ничего, смотрибельный сериальчик

Кстати, был приказ задержать все корабли.

[spoiler]Это к вопросу о Шае.[/spoiler]

гм? Ни разу не заметил.
По мне, так Серсея в фильме, как и в книге, гордится своим старшим дитятком и одобряет абсолютно все его действия.
В сериале - пока не было - дык до соответствующего места книги ещё очередь не дошла.
Я, правда, не представляю, как они этот момент обоснуют, при общей нелюбви сценаристов к флэшбэкам - но верю, что смогут. С Варисом и обоснованием его ненависти к колдунам ведь выкрутились.

[spoiler]Так ведь согласно второй серии корабль с Шаей должен был отплыть ещё до смерти Джоффри.
Так что сейчас весь вопрос - обманул ли Бронн Тириона уже тогда или нет.[/spoiler]

Нет, не обязательно. [spoiler]Бронн говорит, что она уже на борту, когда они идут на свадебный пир. Значит, он как раз вернулся, иначе доложил бы раньше. И вряд ли возвращался долго. Приказ перекрыть порт последует минут через сорок, а отход вообще-то дело долгое. Последние портовые формальности утрясти, последние ящики погрузить, то-сё... Вполне могли проколупаться до приказа.[/spoiler]

[spoiler]По книге, пир продолжался часа три-четыре как минимум: там одних "Рейнов из Кастамере" десять раз успели пропеть, а средневековые баллады длинные.
Но сценаристы могут сократить, да.[/spoiler]

[spoiler]И всё равно, время вполне сопоставимое. А если ещё какого-нибудь отлива ждать, чтобы против воды не переть... Впрочем, увидим.[/spoiler]

Кстати, вот он, косяк сценаристов: пир проходит светлым днем, при ясной погоде, а когда Санса восходит на корабль, там уже плотный-плотный туман и ночь
ну не могла же она бежать долго-долго

Это косяк скорее не сценаристов, а режиссёра и оператора.
Пир начинается светлым днём и кончается поздно ночью - но менять освещение в процессе съёмки эпизода никто не додумался.
Впрочем, я не припомню фильма, где бы это сделали.

Ну почему же, может просто задержалась где-то. Не обязательно, что сценаристы это не учли.

Получается, Маргери не была в курсе отравления.

Вполне логично, зачем её было вводить в курс? Меньше знаешь - крепче спишь.

Чтобы не выпила в очередной раз из одного кубка с мужем. Да и ей было легче подмешать яд.

Как я понимаю, вдвоём они  пили только из специальной свадебной чаши.
При той рассадке, что показана в фильме - ненамного легче.

Да, и в книге не была в курсе

Нет, в книге этот момент не прояснён. В своё время на эту тему были жаркие споры.

Она же ему кубок подавала. Куда уж легче. А Оленна в кадре к кубку и не притрагивалась ни разу. Впрочем, уже спорить нет смысла, все сказано)

А сцена в сериале напоминает нам, что Маргери все еще девочка, а не опытная интриганка и самостоятельная фигура.

Ну что ж все Оберин-то в каждой серии подчеркивается, как би? Да поняли мы уже… поняли.
[spoiler]
Любовь Джейме и Серсеи непонятна и… четно говоря, отвратительна. Все в сериале поставили по времени не на те места, а картина сложилась совсем другая. Если в книге Джейме вообще не был при сыне, не мог его защищать и т.д. А просто вернулся, усталый, как зверь… без руки и увидел Серсею, то тут уже привкус встречи совсем другой, тем более он сына своего и не любил. Тут же все выглядит отвратительно, без оправдания Джейме. Сына проморгал, так ещё и возле его тела занялся непотребством.

Тенны меня очееень шокируют в фильме. Ночной Дозор! Я за вас!!! Бей их гадов, бей! И одичалых бей, нечего за такими гадами идти, да ещё и помогать облавы делать на мирный народ. Так что поцелованная огнем… чтобы она там не думала, но в сериале Джон правильно сделал, что ушел от такого народца. С другой стороны… Если в книге одичалые – это просто люди по ту сторону Cтены, которым нужен кров и крыша над головой, то тут… Вот как потом Джон будет уверять Ночной Дозор, что те тоже люди и их нужно защищать от иных? Или хотя бы уверять в том, что им нужны новые люди, чтобы зомбики уже не атаковали Стену? В общем да… бедняга Джон. У него даже будущую заслугу с Железным Банком отобрали, ведь именно он привлечет на Север банкиров ради Ночного Дозора. А теперь получается, что через Давоса все это пройдет. Банкиры же к Станнису пойдут, а Станнис окажется на Севере. Тогда вопрос. За какую тогда крохотную мудрость мы будем уважать Джона в сериале? Пока многих он даже раздражал лицом, которое всегда ничего не знало и было растерянным.

Дени! Вот кто-то, а без неё сериал был бы уныл. Она как яркое пятно во всех этих история с отравлениями, интригами и эротическими сценами…  Ох, как же мне понравилось, когда она сказала: «Пли…» И полетели рабские ошейники, зародив уже «нехорошие мысли»  у рабов. 
[/spoiler]

В книге одичалые точно такие же, просто набеги не показаны в кадре, а подразумеваются. Думаете, за что Манса прозвали Рейдером?
Нет, Вы путаете. В книге появление банкира для Джона было таким же сюрпризом, как и для Станниса.

Да? Хмм… возможно, запишу ещё один минус из-за  своей девичьей памяти.  :-\

А насчет одичалых. Набеги ,конечно, были, но такие? С людоедством? Сомневаюсь. Что ж тогда будут писать про остров, где Рикон? Вот хотя бы действительно в книге есть намек, что этот остров людоедов. А тут из теннов сделали каких-то извергов. В книге они конечно не вызывали восторга, но для меня они просто были теми, кто самые неколебимые были в своих решениях идти против ворон. Для них было не легко согласиться помогать братьям Ночного Дозора, когда Джон дал право быть одичалым на Стене, чтобы объединиться против Иных. А так…  я собственноручно придушила бы Джона, если бы он заикнулся о таком союзе с подобными.  Хорошо все же, что сериал – это не книга. Легче разделять свою любовь и все равно её не терять, даже если в киноверсиях канон штопают по-иному.