Форум официального сайта Веры Камши

Вообще-то романтизирующий капитализм Атлант емнип с треском пролетел мимо кассы, что радует.
'шпион" - фильма забавная и местами красивая. но дичь. Оригинаьная же книга - г.
До идеи о необходимости возвращения к монопартийности у нас пока еще не доросли. Пусть будет беспартийный русский патриот.
и беспартийный - это не синоним слова мямля вообще-то.

До идеи о необходимости возвращения к монопартийности у нас пока еще не доросли
Да в "Гарине" этот вопрос обсуждают постоянно!
;D ;D ;D

Фильм от титров и до титров полностью соответствует написанному Чхартишвили, и передает настроение самой книги и все настроения и умственные построения автора.
В "Непобедимом", а это лучший боевик снятый в РФ, герой Епифанцева всякий раз когда дело доходило до ехидных вопросов героя Астахова о его убеждениях, всякий раз превращался в мямлю.

Ну, порою плененный олигарх и по морде всеж получал.  ;-v
Так что не надо.
Кстати, в помнил неплохой довольно наш боевичок "львиная доля" с Караченцовым.

По морде он получал. Но Епифанцев при этом мямлил. Особенно смачный был момент в финале во фремя разговора с Соломиным.

Особенно смачный был момент в финале во фремя разговора с Соломиным
Да. Образ питерского чекиста у Юрия Мефодьевича получился. А когда после его монолога через час в новостях Путин обещал отдать народу деньги Ходорковского сходство усугубилось.
8) 8) 8)

Я смотрел. Ничего особенного. Разве что Векслер в роли корумпированного кума был весьма хорош.

Пересматриваю "Рожденную революцией". Хоть и политизированно, но тем не менее все таки очень хороший советский сериал.
Служитель культа в 1-й и 4-й части знатный :)

http://www.kinopoisk.ru/film/369207/
Свеаборг 72г.
Совместный советско-финский фильм о восстании в крепости Свеаборг в 1906г. http://ru.wikipedia.org/wiki/Свеаборгское_восстание
Получился недурной и познавательный фильм, с одной стороны рашен элефант зе бест фрейнд финниш элефант, в смысле дружбы русских революционеров с финнскими революционерами и их совместная война против русских царских войск. С другой стороны хоть и не все аспекты восстания авторы донесли тем не менее получилась очень адекватная картина мятежа из чего и почему такое выросло. Хотя само собой это не "Потемкин". Адекватная картина царского начальства, в смысле не замазали все краской одного цвета, хотя коменданта конечно очень хотели, но за что я люблю когда авторы хорошо следуют реальным событиям, так это за то, что, у них иногда получаются нечто такое чего вроде как не хотели, потому комендант получился хоть и жестоким, но волевым, сумевшим удержать часть гарнизона, а в конечном итоге и саму крепость.
Визуально фильм получился довольно таки красив. Море, крепостные казематы на островах, старые пушки,  белые солдатские рубахи и офицерские мундиры. В очередной раз в роли корабля того времени снялась "Аврора", и даже попытались сделать макеты "Цесаревича" и "Славы" хоть и не качественно.
Одна из первых ролей старшего Галкина, и не совсем обычная роль Николая Трофимова. Шкура-фельдфебель, причем в конце участвовал в расстреле восставших.
 

Можно ли снять кино хлеще чем "УГ-2"+"Жила была баба"+"Штрафбат", но не так чтоб это уже было "Сало" Пазолини?
Можно.
http://www.kinopoisk.ru/film/94460/
"Конь белый" 93г.
Сериалец из десяти серий, от человека который до этого делал сценарии к "Государственной границе" и "Рожденной революцией". Словами не передать, в первую очередь потому что ПГМ зашкалило дальше некуда, потому герои общаются с духами царской семьи, сцены чтения молитв длятся пока длится молитва, до пяти-шести минут,  автор не гнушается опускать и белых, которые не за царя, типа Деникина. Соответственно главный правильный белый это Колчак, который в основном половину своего экранного времени молится и крестится. Само собой тема "красного сотонизму" тут тоже внушает. При этом автор настолько искренен, настолько усердно заставляет все прочувствовать, что Пазолини с Михалковым смотрятся бракоделами.

Тайник у красных камней. (http://www.kinopoisk.ru/film/42179)
Противостояние КГБ и разведки некой соседней страны, за спиной которой, почти не скрываясь, стояло ЦРУ.
Очень приличная получилась история. Противник представлен серьёзным, а не мальчиками, которых бравые чекисты уделывают в одни ворота. Слежку выявляют, от преследования отрываются, подсадных разоблачают, используют, а потом побеждают в рукопашной. А уж умение вражеского агента одним лишь усилием воли вызвать у себя по всему телу язвы это… Нашим такое и не снилось…
И это довольно редкий фильм, где на ряду с советской контрразведкой показана и внешняя разведка. Причём без излишней ажитации. Никакой беготни по крышам, пальбы и гонок. Неспешная, кропотливая, но от того не менее опасная работа.
Хотя есть и беготня и пальба и гонки. Но это уже в исполнении пограничников. Вначале на мотоцикле за «волгой» (неудачно), в конце на «козле» за мотоциклом (удачно). Типа реабилитировались…
ЗЫ. И не верьте Кинопоиску. Нет там Софии Ротару. А если и есть, то она прячется среди – и др.

Судя по всему, действительно серьезный фильм.  ::)

Чего-то меня в последнее время прибило на тему нашей Гражданской и революции.
http://www.kinopoisk.ru/film/43746/
"Шестое июля" 68г.
О эесеровском мятеже в Москве.

Один из лидеров советского проката своего года, 32 млн. зрителей.
Как то мы в теме Брестской крепости всплыл вопрос о том что в СССР было прискорбно мало именно скрупулезных относительно реальных событий и хроники фильмов. Аналогов Ястреба, Братства по оружию и прочего, один из пунктов за счет которого Голливуд вырвался вперед. Впрочем во времена СССР таких фильмов и на Западе было мало, зато сейчас уже набралась приличная коллекция. "Шестое июля" это то самое редкое исключение. Но кроме этого эту хронологию  смогли сделать очень хорошо с художественной точки зрения и фильм среди своих аналогов, вроде сходных фильмов о военных переворотах и мятежах "В Сантьяго идет дождь" или "Валькирии" смотрится очень хорошо. Во всяком случае из того что я видел, несомненный лидер своего топа.
Фильм я первые разы смотрел в глубоком детстве, пересмаривая его сейчас вижу что он удивительно хорошо "сохранился". Во первых очень хорошо остался в памяти, во вторых те моменты что цепляли тогда ничего не потеряли сейчас и так же цепляют. Ну и необычен он для советского революционного кино тем что, Ленин тут не живой монумент, а сомневается, боится. А наиболее яркая личность этого фильма это Мария Спиридонова в прекрасном исполнении Аллы Демидовой.   

http://www.kinopoisk.ru/film/45207/
"Заговор послов" 65г.
О заговоре Локкарта с целью подкупить латышских стрелков, чтоб они свергли большевиков.

Это ололо. Современному латышу наверное такое смотреть как железом по стеклу и тупым ножом по сердцу одновременно. Командиру латышских стрелков, мечтающему вернуться на родину, предлагают:
а) возвращение на родину, и ему и остальным
б) 3-4 млн. рублей ему в руки и по 2 тыс. стрелкам.
в) пост министра обороны в будущей независисмой Латвии

И им даже не пришлось бы воевать. Нужно было только во время балета в Большом Театре покрошить все большевсткое руководство из пулеметов.

Командир даже не большевик.
Но он оказывается исключительно предан делу революции и со всем усердием помогает разоблачить заговор.

Такой заговор на самом деле был? Или выдумка сценаристов для движения сюжета? :)
Я сама часто думала, что было бы, если б пришли латышские стрелки к Ленину и сказали бы: "Ах, Владимир Ильич, не наша здесь страна, не наша здесь война, отпустите нас в Ригу домой, век за Вас будем молить Перкунса с Лаймою".

Дело разбиралось в ревтрибунале в конце ноября-начале декабря восемнадцатого года, верить его материалам или нет - это уж кому как, но сценаристам то особо напрягать выдумку, ИМХО, нужды не было, взяли официальные материалы и положили в основу сюжета.
Информация находится в сети по ключевым словам "заговор послов" или "дело Локкарта". 

"Заговор послов (http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%94%D0%B5%D0%BB%D0%BE_%D0%9B%D0%BE%D0%BA%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0&stable=1)" - реал. Только все задействованные в нём латыши работали на ВЧК, которая старалась внедрить своих людей в антисоветское подполье и при этом вышла в Петрограде на Сиднея Рейли, сотрудника британской разведки, который, в свою очередь, вывел чекистов на Брюса Локкарта, главу британской миссии в Москве. Локкарт передал чекисту Эдуарду Берзиньшу 120 тыс.р. на агитацию среди латышских стрелков. 01.09.1918 г. Локкарт был арестован, но, как дипломат, отпущен.

P.S. Вообще жизнь и деятельность Рейли и Локкарта - это просто песня! Дж.Бонд при этом нервно курит в углу.

Слышал что в последствии и сам Локкарт признавал наличие заговора и свое в нем участие.
И иностранные сценаристы  в своих экранизациях тоже придерживались такой же точки зрения  ::)
Их не неволили кстати. Они активные и добровольные участники войны. Там выше я еще писал о фильме "Шестое июля" про мятеж левых эсеров. Его подавили латышские стрелки.

Отсмотрел по быстрому несколько плохих советских сериалов.
http://www.kinopoisk.ru/film/491861/
"Матрос Железняк"
http://www.kinopoisk.ru/film/471511/
"Долгий путь в лабиринте"
http://www.kinopoisk.ru/film/565283/
"Жизнь и бессмертие Сергея Лазо  (ТВ)"
Последний мне был интересен в первую очередь тем что затрагивал тему декабрьских боев 17-го года в моем городе ну и тем что одна из последних ролей Нигматулина. Сериалы в какой-то степени отражение кризиса советского кино в 80-х. Блеклая игра, плохие сценарии, в идеологии тупая заезженная пластинка из которой ушла жизнь. Но вот последний рейтинговый Чапаев по качеству их не лучше. Побойчее сняты бои, массовка примерно в тех же приделах, хуже игра актеров, такой же дурной сценарий, даже операторы советского кино при худшей технике лучше выбирали ракурсы съемок, чтоб скромность масштабов не лезла в глаза.
Нынешний раскрученный продукт по своему качеству соответствует шлаковому или проходному позднесоветскому кино, и является носителем еще более тупой и гнусной идеологии. Как то так.

Из всех трех сериалов самая заметная сцена в "Железняке". Там сделали для фильма два бронепоезда, есть бой бронепоезд вс белая батарея на станции и бронепоезд вс. бронепоезд.

Забавный курьез.
http://www.kinopoisk.ru/film/42741/
"Огненные версты" - по сути классический вестерн за который не было бы стыдно Джону Форду.
http://www.kinopoisk.ru/film/42167/
"Таинственный монах" - по сути "спагетти" вестерн перенасыщенный антисоветчиной. ;D

http://www.kinopoisk.ru/film/44836/
Кочубей 58г. ИМХО лучший фильм Озерова.

Кибер-панк 30-х  ;D
http://www.kinopoisk.ru/film/44498/
Гибель сенсации 35г.
Ученый-идеалист создает роботов для облегчения труда рабочих, а в результате гибнет, растоптанный своими созданиями, которых «перепрограммировали» в карателей забастовщиков…

У меня вопрос к знатокам советского кино.
Вот на студии "Узбекфильм" снимали фильмы про борьбу с басмачами. И часто эти фильмы походили на вестерны (со сценами сражений и т.д.). А были такие фильмы про покорение Сибири? Или советская идеология особо про покорение Сибири говорить не дозволяла?

"Ермак" http://www.kinopoisk.ru/film/40819/
Съемки были начаты еще в СССР в 86 году.
"Семен Дежнев" http://www.kinopoisk.ru/film/43675/
Последний абсолютно не приключенческий.
Было и еще кое-что причем в чисто вестерновом ключе, про поиск угля при Петре I . Надо припомнить название.

Но вы делаетет кардинальную ошибку. Советские фильмы с басмачами они не про покорение Средней Азии. Они про установление советской власти. Фильмов про деятельность Перовского, Скобелева и Черняева нету. Хотя есть фильмы о Валиханове, я их еще не смотрел и не знаю как там раскрывается тема его конфликта с Черняевым( мне эти фильмы кстати хвалили). Про установление советской власти в Сибири и на ДВ фильмов полно. Скорее даже наоборот, мне попадалась пара фильмов о жестокостях царских войск в Средней Азии по подавлению восстаний.



   

  В фильмах про борьбу с басмачами всегда были местные коммунисты. Есть у меня подозрение, что некоторые из этих фильмов - просто вестерны. А именно борьба с басмачами - для идеологической проходимости. :)
"Это тот же фокстрот, только благочестиво введенный" (с. Шкловский).

Для этого есть даже специальный термин. http://ru.wikipedia.org/wiki/Истерн

И́стерн (англ. eastern — «восточный», также иногда нем. ostern) — жанр приключенческих фильмов, названный так по аналогии с вестерном. Иногда среди западных критиков для обозначения подобных фильмов, снятых в СССР, использовался пренебрежительный термин «борщ-вестерн» (по аналогии с итальянскими «спагетти-вестернами»).

Классификация в кино
Красный вестерн («red western»; иногда используется термин «евровестерн»[1]) — снятый в Европе приключенческий фильм, действие которого происходит на американском Диком Западе. Примеры: «Лимонадный Джо» (1964) (производство ЧССР), «Сыновья Большой Медведицы» (1966) и другие фильмы «индейского цикла» производства киностудии ДЕФА (ГДР), «Пророк, золото и трансильванцы» (1978), «Трансильванцы на Диком Западе» (1981) (производство Румыния), заимствующие темы из классического американского вестерна. Эта разновидность жанра была больше распространена в Восточной Европе, чем в СССР[2].
Истерн («ostern») — советский приключенческий фильм, действие которого происходит на Востоке — в азиатских частях СССР, по преимуществу в период Гражданской Войны. Примеры: «Огненные вёрсты» (1957), «Даурия» (1971), «Телохранитель» (1979), «Свой среди чужих, чужой среди своих» (1974), «Шестой» (1981), «Найти и обезвредить» (1982), а также знаменитый советский фильм «Белое солнце пустыни» (1969). Многие из этих фильмов имеют явный отпечаток влияния жанра вестерна — традиционные стилистические черты («хорошие» и «плохие» герои, погони и перестрелки, кони и револьверы, и т. п.)[3]. Сходные черты с западными вестернами — результат влияния и параллельного развития этих двух жанров, а в некоторых случаях — результат прямого заимствования (зрители по разные стороны «железного занавеса», не видев первоисточников, не могли этого заметить)

И киностудию "Узбекфильм" называли "Басмачфильм"  ;D- за подобные "истерны".

(Буквоедское) "Борщ-вестерны" - это про собственно Россию. И если про Среднюю Азию - то должно быть "шурпа-вестерны".

Моя молодая американская приятельница (судя по всему, лет 20и - она не любит отвечать на личные вопросы) в последнее время пристрастилась смотреть советское кино (совершенно без моей подачи - просто в какой-то момент спросила меня, что ей выбрать после уже просмотренных "Соляриса", "Иронии судьбы" и "Бриллиантовой руки").
Комедии ей однозначно нравятся (в "Берегись автомобиля" больше всего понравилось: " - Я говорил вам, что это талантливый преступник. Возможно, даже талантливее меня. - Не может быть! - В жизни и не такое бывает...")
А вот "Летят журавли" её озадачили. "В чём там meaning? В том, что надежду надо сохранять всегда, чтобы не случилось?"
Гм, мне помнилось, что посыл там какой-то другой. Но поскольку я "Журавлей" смотрел последний раз лет тридцать назад и совершенно не имею времени пересматривать - не отказался бы от помощи зала на предмет, как ответить...

Как то не смотрел этот фильм с точки зрения посылов, просто маленькая грустная военная история.

Ок. Похоже, кроме Берья "Летят журавли" никто и не помнит?..

Мне бы ещё пригодились советы, что американке дополнительно из нашего порекомендовать - я выдал список названий из двадцати, но этого вряд ли хватит надолго.

Она явно копает неглубоко, смотрит фильмы из каких-то распространенных топов русского кино на западе. На той же ИМДБ или вики. Знакомиться с более широким спектром ей будет не так интересно. Потому в общем достаточно банальный набор из Гайдая, Рязанова и Тарковского. Впрочем если хочет чего-то более экзотичного то Иван Васильевич и 12 стульев. Если совсем экзотишного где без поллитра иностранцу не разобраться то пусть попробует посмотреть Кин-даз-дза. Если захочется чего-нибудь почернее то Братьев и Жмурки.
Ну и лично от себя посоветовал бы 10 негритят и Собачье сердце. 
Это много, обычно нормальному человеку выбранная тематика надоедает раньше.:)

Это вроде бы не СССР уже?..

Принципиален именно СССР?

Насколько я понял - да.

Он многосмысленный, и в общем-то ИМХО он сложен для понимания аудитории которая не имеет внутри себя мотивации "Вставай страна огромная".
Потмоу в общем-то он и прогремел во Франции, ЧССР и ГДР, и прошел практически незамеченным в тех же США. ;-v
Чтобы его понять, нужно понимать как выглядит большая раздача слонов в ходе которой на фронт выгребают всех подчистую и как получается что в тылу остается только всякое меньшинство грызуновой ориентации и вся мерзость которая с ним связана.

То есть как это "не помнят"? Imho, один из наших лучших фильмов. Про нутро человеков на фоне войны (не путать с "на войне"). Ну и (вспоминая недавний лит.конкурс) про ошибку и её исправление...

BunkerHill


Американцам, наверное, в этом случае надо прикладывать опыт своей Гражданской войны.

И для южан и для северян вопрос мобилизации был более чем актуален.

Там тоже не у всех такая мотивация была. Некоторые бунтовали, что есть в Бандах Нью-Йорка. :)

Все помнят фильм "Последний дюйм", 1958 года? А песню оттуда?
http://www.youtube.com/watch?v=dlyTPOWmk6o

Слова тут.
[spoiler]Тяжелым басом звенит фугас
Ударил фонтан огня
А Боб Теннели пустился в пляс
Какое мне дело
До всех до вас?
А вам до меня!

Трещит земля как пустой орех
Как щепка трещит броня
А Боба вновь разбирает смех
Какое мне дело
До вас до всех?
А вам до меня!

Но пуля- дура вошла меж глаз
Ему на закате дня
Успел  сказать он
И в этот раз
Какое мне дело до все до вас?
А вам до меня?

Простите солдатам последний грех,
И в памяти не храня,
Печальных не ставьте над нами вех.
Какое мне дело
До вас до всех?
А вам до меня.[/spoiler]


А теперь зацените уровень маразма. Я всю жизнь до сего момента был уверен, что первые два куплета звучат вот так.
[spoiler]Тяжелым басом звенит фугас
Ударил фонтан огня
А Бог на небе пустился в пляс
Какое мне дело
До всех до вас?
А вам до меня!

Трещит земля как пустой орех
Как щепка трещит броня
А Бога вновь разбирает смех
Какое мне дело
До вас до всех?
А вам до меня![/spoiler]

[spoiler]Сейчас сижу и балдею, потому что мне казалось, что такой вариант подходит к эпизоду идеально.  На отца и сына наплевать всем, включая Бога и надеяться они могут только на себя. А при чём тут какой-то Боб?  :o  8)  ::)[/spoiler]

Может быть, потому что пуля, хоть и дура, хоть и на закате, но всё же между глаз Богу это как-то наверное слишком?  :o
Тем более что в обоих исполнениях песни, что я слышал, совершенно чётко Боб Кеннеди.  ;)
http://marksobol.narod.ru/poetry.htm#stih14

Предсказательная песня  :)

Может быть, потому что пуля, хоть и дура, хоть и на закате, но всё же между глаз Богу это как-то наверное слишком?
У меня персонаж с пулей между глаз из двух последних куплетов ассоциировался не с Богом, а с одним из солдат на которых ему плевать. Ну и потом возникли ассоциации с известным нецензурным  стишком Губермана.  ;D
[spoiler]Всеведущ, вездесущ и всемогущ,
Окутан голубыми небесами,
Господь на нас глядит из райских кущ. И думает:
Разъебывайтесь сами.[/spoiler]


Тем более что в обоих исполнениях песни, что я слышал, совершенно чётко Боб Кеннеди
Фильм 1958 года. Боб Кеннеди тогда был совершенно неизвестным в СССР чиновником из минюста. Очевидно исполнитель того варианта, который вы услышали, тоже не мог понять, что за тип Боб Теннели и вставил знакомую фамилию.

в том то и дело что наоборот. ;D
В интернете уже обсуждали этот момент. В сборниках стихов М. Соболя выпущенных до 1963 года, четко написано "Боб Кеннеди". В переизданиях 60-70-х уже Боб Теннели. ;D ;D
Это главлитовские шизофреники под управлением Павла Романова постарались. Абы кто чего не подумал.

Личное восприятие особенно песен, это всегда такое личное.
Я, например, был уверен, вот просто уверен, что в песне д’Артаньяна (это там где «Две капли сверкнут, сверкнут на дне, эфес о ладонь согреешь…) Боярский поёт «ухлопа». А со мной спорили и доказывали что ничего подобного – «у клопа»! А победила дружба, потому что в тексте оказывается «пуркуа па».
;D  ;D  ;D

Специально переслушал. Михаил Рыба поёт ещё: «Кеннеди». А Таня Канфета уже тоже: «Кеннеди».
Строго по первоисточнику!  8)

в том то и дело что наоборот.  В интернете уже обсуждали этот момент. В сборниках стихов М. Соболя выпущенных до 1963 года, четко написано "Боб Кеннеди". В переизданиях 60-70-х уже Боб Теннели.  Это главлитовские шизофреники под управлением Павла Романова постарались. Абы кто чего не подумал.
То есть изначально имелся в виду некий абстрактный Боб Кеннеди, а потом выяснилось, что его полный тёзка стал Генеральным прокурором? :o 8)

Личное восприятие особенно песен, это всегда такое личное. Я, например, был уверен, вот просто уверен, что в песне д’Артаньяна (это там где «Две капли сверкнут, сверкнут на дне, эфес о ладонь согреешь…) Боярский поёт «ухлопа». А со мной спорили и доказывали что ничего подобного – «у клопа»!
И я тоже в детстве слышал "у клопа!"  ;D ;D ;D

Конечно, это ж советская песня про то как там у них живется. Типа по мнению автора такие там жалостливые солдатские песни.
и фильм 1958 года ЕМНИМС. А потом вдруг Кеннеди стал президентом и его ухлопали, а потом и его брата! Ну а в главлите после этого случилось что-то и решили песню переделать.
А то вдруг американцы подумают что это русские смеются над смертью кеннеди???

Конечно, это ж советская песня про то как там у них живется. Типа по мнению автора такие там жалостливые солдатские песни. и фильм 1958 года ЕМНИМС. А потом вдруг Кеннеди стал президентом и его ухлопали, а потом и его брата! Ну а в главлите после этого случилось что-то и решили песню переделать. А то вдруг американцы подумают что это русские смеются над смертью кеннеди???
Уй, блин! :o 8) Но мне, то что услышал я - всё равно больше нравится. ;D

«Знаменитую песню Бена (стихи М. Соболя) в фильме исполнил Михаил Рыба, которого называли «советским Полем Робсоном», обладавший редким певческим голосом — бассо-профундо». (с)
Вот по этой ссылке http://vilavi.ru/raz/aldridge/aldridge.shtml есть оригинальная запись песни в его исполнении.  Там всё ясно слышно. Боб Теннели, как и в самих стихах М. Соболя.

А фильм замечательный!

А как насчёт красавицы Икуку? :)
http://forum.academ.org/index.php?showtopic=707568 - тема несколько подпорчена удалением поста топик-стартером (но он остался в цитате на второй странице) и сменой движка - но там много забавного из той же серии.

А как насчёт красавицы Икуку?
Да, красавица Икуку - наша всё!
;D ;D ;D

Да ладно, так услышал, так услышал, хотя красавица Икуку - это красиво.  ;D 

Мой сын пел когда-то "Эх, тачанка-растоПчанка", и когда его пытались поправить, очень возмущался и приводил доказательства своей правоты:"Ничего подобного. Надо петь растоПчанка, потому что там кони и они всех растопчут".

Красавица Икука - дочь вождя ацтеков была привезена в пот Ля-Рошель незадолго до описываемых в книге событий/
http://otvet.mail.ru/question/1486668
;D ;D ;D

Интересненько. Зашла на эту ссылку, целый балл заработала. Хе-х!
Обалдеть, как "и кубку" превращается... превращается в действительно красавицу, или это тоже покупка? Если действительно это так (потому как я с ней незнакома), то действительно, всё логично и доказательно. Но не верится как-то, сомневаюсь я.  ;D

Это жирная жирная утка.  :P

Изучив тему, узнал, что некоторые слышали "пол-клопа", а кто-то даже "перекур у клопа".
:o 8) ;D

Отсмотрел несколько фильмов 1939 года про грядущую войну в стиле "Если завтра война"- "Танкисты", "Моряки" и "Четвёртый перископ".  С художественной точки зрения ничего особенного, но есть несколько любопытных моментов.

В первом противник - немцы обещающие повторить нам восточно-прусский котёл и вспоминают застрелившегося Самсонова (бои происходят в тех же местах). Но наши спускают танки с непроходимого обрыва, заходят немцам в тыл берут в плен всё командование. Действия танков показаны относительно неплохо, но противник совершенно дохлый - против наших армад Т-26, Т-28 и БТ у него нет ни одного самого дохлого броневичка.

В "Моряках" похожая идеология, только наши квитаются с врагами уже не за Восточную Пруссию, а за Цусиму и дедушка участник тех событий поёт соответствующую песню, а потом идёт в бой в должности эскадренного историографа. Война идёт на Чёрном море с кем-то типа англичан, и они противник посерьёзней.

В первом бою наши торпедные катера топят вражеский крейсер, но эсминцы эскорта один катер взрывают, а второй повреждают, экипаж с него снимает наша подлодка, но британский эсминец загоняет её на дно глубинными бомбами. Наши не могут завести мотор и враги ждут пока они задохнуться, но наш командир даёт в воздух 42 выстрела из пистолета, англичайники решают, что все застрелились, сообщают что потопили советскую лодку и уходят. Командир лодки - сын командира эскадры и жених девушки -командира эскадрильи гидросамолётов, командир катера - возлюбленный её штурмана (тоже девушки,  само собой). Они утирают скупую слезу, но идут в бой.  Барышня с тремя гидросамолётами атакуют тот самый эсминец, один самолёт сбивают, на другом убивают стрелка, но корыто закидывают бомбами и топят.

Затем в бой вступают линкоры. У нас две старых калоши 1914 года постройки, у врагов штук 5-6 посовременнее. Цусимский дедушка предлагает отступить, но командующий объясняет, что если драпать сразу супостат поймёт, что мы их заманиваем, а вот ежели сначала пойти в атаку, а потом отступить под напором превосходящих сил противника...Наши  идут в атаку, флагманский корабль получает в машинное отделение, ему разносят одну башню, и товарищ флагман приказывает заманивать, а британский адмирал...разгадывает его ловушку, но надеется утопить наших раньше. Тогда наш вызывает подлодки и велит атаковать, командиры лодок подтверждают приказ и среди прочих "утопленная" - его сына. Они всаживают торпеды в один из вражеских линкоров, и тут подваливают наши главные силы штук 7-8 монстров с тремя четырёхорудийными башнями во главе с адмиральским гигантом "Сталинская конституция", и врагам настают кранты.

Содержание "Четвёртого перископа" тут но не отражена суть вражеского замысла.
http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/sov/8299/annot/

Они хотят потопить "Спрут", подменить его своей лодкой и потопить наш линкор, но не учли, что у него было особое задание, в учебную атаку должны выйти только три субмарины и увидев четвёртый перископ, наши сразу заподозрили неладное. Но терзания командира,  который идёт топить возможно собственного брата, Блинов (товарищ Фурманов ;)) показал хорошо. Чувак совершенно безбашенный - идёт в нейтральных водах, навстречу шхуна, комиссар напоминает, что в море действуетзакон "Паруступает дорогу парусу", а в ответ слышит: "Если это не эсминец "Отважный!" и лоханка еле успевает отвернуть, за что комиссар сообщает по инстанции и с Блинова снимают стружку. ;D

И ещё забавный диалог, когда Блинов в ответ на упрёки брата, что он слишком рискует (там в начале шикарная швартовка на довольно высокой скорости кормой вперёд), говорит, что следует заветам Корнилова, Нахимова и Ушакова, а не тех царских адмиралов, которые всё просвистели...

В целом лишний раз убедился, что идеологический поворот логично завершённый в 1941-43 гг.  произошёл не в связи с поражениями начала войны, а  имел место задолго до её начала.

Про корабли снимавшиеся в фильме тут интересно очень.
http://zdrager.livejournal.com/25424.html

А вот то нибудь видел этот прелестный (без иронии) фильм 1950 г?
http://www.svoboda.org/content/article/25142063.html

Как делали 'Бременских музыкантов' (http://2danimator.ru/showthread.php?p=63076).

"Заговор обреченных" того же года много лучше. И по части накала, и по части актерского состава. И это при том тчо некоторые моменты венгерских событий которые произошли спустя 6 лет были ухвачены верно.
А Вертинский в роли кардинала Бирнса, так и вообще одно лицо с Йожи Пехмом (Миндсенти) ;D ;D ;D

А Вертинский в роли кардинала Бирнса, так и вообще одно лицо с Йожи Пехмом (Миндсенти)
Вертинский там великолепен. А какая сцена голосования лидера социал-демократов!
;D ;D ;D

А составление расстрельных списков! ;D ;D ;D

Посмотрел недавно фильм моего детства – «Самолёт летит в Россию» (1994 год). Когда-то на кассете я смотрел его неоднократно, но это было уже давно и неправда.

Что сказать теперь, с высоты прожитых лет и прошедшего времени, которое отделяет шедевры от хлама? Знаете очень неплохо. Нет, конечно, фильм не шедевр, но нет и стыда за то, что ты смотришь эту картину. Полтора часа пролетают так же быстро, как и в середине девяностых.

Конечно, фильм о том, как трое случайных попутчиков сначала попали в плен к террористам угнавших самолёт, а потом оказавшиеся в какой-то ближневосточной стране (затерявшейся между Сирией и Ираном), не блещет глубиной сюжета или психологизмом персонажей. Всё внимание создателей фильма ушло в экшн, причём не в тот убогий «экшн», что царил у нас на экране все девяностые годы, а скорее тот, что был в лучших картинах Гайдая про Шурика. Вообще влияние Гайдая очень заметно. Беготня туда и назад, взрывы всего, что взрываться не должно, птичий язык аборигенов («Свилога! Балюна! Люзгар! Шарам!»), есть даже троица из Труса, Балбеса и Бывалого (Балбеса играет Моргунов, а Бывалого – Вицин). Другое дело, что речь всё же идёт именно что о влиянии, а не слепом копировании или плагиате. Перед нами, слава тебе Господи, самостоятельная история, а не ремейк классики. Особенно ценным это выглядит сейчас, когда гиены от кинобизнеса вовсю делают деньги на позорнейшем копировании киношедевров.

Итог: больше всего «Самолёт летит в Россию» похож на гайдаевский «На Брайтон-бич хорошая погода, а на Дерибасовской идут дожди». Для середины девяностых годов – серьезневший успех и достижение.  Кстати, этот фильм один из немногих, в которых русские убивают американцев! Это делает картину ещё более нетипичным для своего времени (пришедшегося на пик «медового месяца» между Россией и США).

В минувший День российского кино мне посчастливилось посмотреть фильм аж 1911 г.в. "оборона Севастополя" Хонжонкова.
На действительно большом экране второго старейшего кинотеатра Екатеринбурга.
Ч/б немое кино под живую музыку синтезатора.
Фильм, ставший знаковым. В т.ч.и по техническим категориям (две камеры, все на натуре). Одно из немногих добрых дел Ники2 - он обеспечил картине поддержку военного министерства. В кадрах порою десятки и сотни солдат разом. Игра главных актеров приличная. Мундиры хороши.
А еще - "барыня", чисто русский дух. И когда старый солдат утирает слезу, уходя вместе с жителями на Северную сторону...
А еще - в самом финале показали кадры с живыми тогда ветеранами Крымской войны. Англичанами, французами и нашими, русскими ветеранами.
Хорошее кино.
Из работ той юной еще киноэпохи приблизиться к "обороне Севастополя" достойна лишь разве что "рождение нации" У. Гриффита, предтеча грядущих "унесенных ветром".
сильное кино. И хорошее.

Тогда кстати не было запрета на убийство американцев. Вообще 90-е годы это время относительной свободы в синема. Правда при отсутствии денег->возможности снимать.

а что, сейчас есть официальный запрет :o ???
вроде как в шпиёнских сериалов агентов Запада никто ещё не отменял...
Эх, захотелось чего-нибудь старого, задушевного...  ::) Поставлю-ка я вечером "Корабли штурмуют бастионы"  8)

У меня ничего не написано про "официальный". ;)
Американцев которых убивают?

Официально - нет, неофициально - похоже что эта тема является одним из многих табу отечественного кинематогрофа. Для сравнения в американских фильмах русские вполне спокойно убивают американцев (второстепенны героев, конечно).

Думаю что тут есть что-то аналогичное темникам укроСМИ. Какие аспекты выпятить, какие замылить, какие табу. Так. Личное предположение.

Я в детстве допытывался у родителей, какой такой "бур клопа"?  ;D ;D ;D

скорее это не табу, а грустное наследие 1/2 80-х и 90-х. когда кинематограф (образование, СМИ) во многом были де факто оккупированны прозападными "интеллектуалами". Предложить же они смогли в основном чернуху и эпигонство...
Нужен госзаказ. Хороший. и что-то в стиле "Охотника за караванами", но много масштабнее.

В 90-е американцев в кино могли убивать. ;)

скорее это не табу, а грустное наследие 1/2 80-х и 90-х.
Пушки традиционно болтают, не думая. Реально табу было наложено после "Брата-2" снятого в 2000 году. О чём мне и сказали открытым текстом.

[spoiler]«Такова идеологическая установка нашего заказчика — ОРТ, - рассказал в интервью газете «Версия в Питере» (№ 35 от 9 сентября 2002 года) продюсер компании «Сварог» Николай Суслов. — Мы изначально с ними договорились, что США и НАТО «не обижаем». Дошло до того, что из сценария сусловского сериала «Спецназ» выпал эпизод с обнаружением американского самолета российским радаром — по мнению руководства ОРТ, это являлось недопустимой дискредитацией заокеанских технологий.
http://www.apn.ru/publications/article1220.htm[/spoiler]

Гхм, типичное, увы, низкопоклонство перед Западом. Помню, у Пикуля было про нечто подобное в годы Крымской войны...
Однако ведь ветер политики переменился, дорогой эр.

Гхм, типичное, увы, низкопоклонство перед Западом. Помню, у Пикуля было про нечто подобное в годы Крымской войны...
Не знаю чего Пушки там помнят по сплетням Пикуля о позапрошлом веке, а я про путинскую реальность.
;D ;D ;D

Однако ведь ветер политики переменился, дорогой эр.
У нас уже снято два дебильных боевика про войну 08.08.08? Там убит хоть один американский советник?
;D ;D ;D

Есть такой сериал «Последнее путешествие Синдбада» и его продолжения. Последнее вышло пару лет назад. Там убивают американцев. Агентессу-киллершу по кличке Шарп убил полковник ФСБ. И случилось это в Питере.
А потом ещё и сам Синдбад зарезал высокопоставленного цэрэушника. А перед эти перебил целую засаду.
Но одну цэрэушницу Синдбад спас. Но не потому что она американка, а потому, что он хороший.
Вот только сериал после этого прикрыли. Хотя может быть это никак и не связано.

Есть такой сериал «Последнее путешествие Синдбада» и его продолжения. Последнее вышло пару лет назад. Там убивают американцев. Агентессу-киллершу по кличке Шарп убил полковник ФСБ. И случилось это в Питере.А потом ещё и сам Синдбад зарезал высокопоставленного цэрэушника. А перед эти перебил целую засаду.Но одну цэрэушницу Синдбад спас. Но не потому что она американка, а потому, что он хороший.
Вот только сериал после этого прикрыли. Хотя может быть это никак и не связано.
Спасибо, очень интересная информация.

Странно, что прикрыли. А у нас по нескольким каналам в этом году шёл этот сериал.

Его первоначально показывали по НТВ. Сериал вполне смотрибельный. Потом делали его продолжение.

гхм, любопытно. Первый сезон оного Синдбада мне в своё время очень понравился, невзирая даже на некую экзотичность актёра. Хороший был сериал, с душой и стержнем...

Долго искал это фильм.
http://www.kinopoisk.ru/film/266762/
Марина
Поскольку смотрел единственный раз лет в 8 и запомнил только сцену австрийской атаки. Зато запомнил хорошо, очень хорошо было сделано. А сейчас наткнулся на то как на неё переложили музыку.
http://www.youtube.com/watch?v=qXTNYwk6qiY

Фильм снят отнюдь не мастером, и абсолютно проходной, тем более что режиссер похоже периодически халтурил, под конец все смотрится откровенно слитым. Хотя есть интересные моменты и характеры. Но вот то что в таком дешевом и проходном фильме такой уровень постановки батальных сцен.

Долго искал это фильм.
http://www.kinopoisk.ru/film/266762/
О, я и не знал, что у нас снимали римейк "Сорок первого"! :o 8)

Но вот то что в таком дешевом и проходном фильме такой уровень поставки батальных сцен.
Да, отлично снято! И Муравьёва поёт с душой!

Не, тут с "41" общего только любовь офицера и простонародной девушки.

Не, тут с "41" общего только любовь офицера и простонародной девушки.
И чем всё закончилось?

Девушка погибла перед самым хеппи-эндом.  :'( Можно сказать что почти случайно. Во время Гражданской когда герой уже был на правильной стороне и даже после победы.

Посмотрел "Белую птицу с черной отметиной". По отзывам в укроблогсфере, где масса людей для себя открывали это кино(в том числе Боря "Вешать будем потом") я никак не мог понять чего оно такое, то ли коммунистическая агитка, то ли хороший фильм про Украину с некоторыми недостатками. Как посмотрел так в принципе все мне стало ясно. Это типичный советский диссидентский фильм, когда человеку говорили снимать про правильную советскую власть,  а он не хотел снимать про советскую власть, а хотел про людей, которые ему были не безразличны, и был далеко не бездарен. Иногда такие люди были противниками власти, а кто и до лютой ненависти, и всячески крутили в кармане кукиши. По особенностям такой системы мы зачастую имели удивительно удачные фильмы, когда огромное количество недостатков советской системы купировалось, её протогонисты получали человеческий облик и свою внутреннюю мотивацию,  на требования власти оставляли необходимый минимум, а на выходе мы получали не агитки, а довольно объективные фильмы. Именно такому подходу мы в принципе обязаны появлению такого шедевра как "Служили два товарища" и говорят "Белого солнца". Союз советского цензора и советского диссидента был одним из самых удачных творческих союзов форева :). В принципе примерно так оно и вышло здесь. Человек снимал про гуцулов, причем явно был глубоко в теме и насытил фильм массой фольклерных и жизненных деталей, и вряд ли хоть сколько то врал про житье бытье сего народа, а как речь зашла о появлении советской власти то все постарался смазать и даже немного впихнуть некоторого негатива. И собственно этих самых отношений на весь фильм не так уж и много.
А вот что у него получилось так это удачно рассказать историю про довольно аки диковатый и явно не сильно цивилизованный народец, оказавшийся в подчиненном положении у других. Фильм баснословно красив. Режиссер был оператором у Параджанова в "Тенях забытых предков", их влияние чувствуется очень сильно. Каст играет хорошо. Но вот что достает это паршивый монтаж, скачки сюжета, и сценарные ляпы. Видать слабое место этого конкретного режиссера. Ну и его конкретное нежелание служить власти сыграло свою роль что куски про СССР оказывались довольно таки хреновыми и резанными.

И да, если у таких людей убирали цензора и худсовет, то они начинали снимать жуткий шлак. Этот режиссер не стал исключением.
   

Никто не опознает фильм? Испытывают новый высотный самолёт, на испытаниях иногда возникает странное "свечение", ведущее к авариям. Ну и всё вокруг этого крутится. Потом оказывается, что то ли активность Солнца влияет, то ли что-то похожее... Не могу вспомнить.

Никто не опознает фильм? Испытывают новый высотный самолёт, на испытаниях иногда возникает странное "свечение", ведущее к авариям. Ну и всё вокруг этого крутится. Потом оказывается, что то ли активность Солнца влияет, то ли что-то похожее... Не могу вспомнить.
"Барьер неизвестности"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%80%D1%8C%D0%B5%D1%80_%D0%BD%D0%B5%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8

Змей, спасибо! :)

Сравнил два на первый взгляд похожих исторических фильма сталинской эпохи, с одной идеологией с частично одними актёрами, включая исполнителя главной роли.  Но насколько мне нравится один ("Великий воин Албании") насколько навёл тоску второй ("Георгий Саакадзе"). В чём разница?

1. Интенсивность действия относительно хронометража. В  "Скандербеге" на 1,5 часа больше боёвки, чем в "Саакадзе" на 3 часа. Сама боёвка изобретательней, много разнообразного оружия,  есть осадная башня, таран, кипящая смола и др. Зато в "Саакадзе" избыток  песенно-танцевальных номеров,  с помощью которых частично просто тянут время да и сами довольно монотонны. В "Скандербеге" музыкальные номера уместны и привязаны к действию.

2. "Скандербег" цветной, но не просто цветной, а с использованием цвета на всю катушку, особенно по части демонстрации подлинных албанских народных костюмов. В "Саакадзе" этнической одежды вроде хватает, но чувствуется, что это реквизит, а не народ из бабкиных сундуков потащил, как албанцы. Подозреваю, что цвет тут не помог бы.

3. Главгерой. Дело даже не в том, что "Скандербеге" он победитель, а в "Саакадзе" проигравший, а в том, что огребает не от турок и персов, а от собственных соплеменников во главе с хитроумным князем Бараташвили. Этот мерзавец, предатель и лицемер, уделывает Саакадзе весь фильм. И через зловредства и чисто военным путём, дважды напав внезапно с превосходящими силами.  Первый раз ещё ладно, но вторично на те же грабли? Нельзя сочувствовать герою, если он баран.  Бараташвили просто умнее, плюс у него ещё и смачные реплики, типа "Не орите, вы в царском дворце, а не на майдане!" 8) и играет его  "отец солдата" Серго Закариадзе с вот такой физиономией... ;D

[spoiler](http://www.kino-teatr.ru/acter/album/1567/150071.jpg)

(http://www.kino-teatr.ru/acter/album/1567/150072.jpg)[/spoiler]


4. Второстепенные группы персонажей. Например представители  прогнившей Европа, которая пакостит. В "Саакадзе" несколько послов, которые ничего не делают, а просто клоуны, а в "Скандербеге" крышесносящий дож Венеции - Александр Вертинский со своей шайкой  интриганов и отравителей.   

http://www.youtube.com/watch?v=EEa6spzkKlQ

Или очаровательные дамы. В "Саакадзе" они только страдают и стонут, единственный раз жена главгероя попыталась поработать агентом и без толку. В "Скандербеге" жена главгероя при очень небольшом хронометраже выглядит  вполне реальной соратницей, а ещё одна барышня лихо амазонствует.

5. Меньшая классовая прямолинейность. В "Саакадзе" если князь, так однозначно гад, а в "Скандербеге" всякие есть.

Это вообще у нас в 50-60-е умели делать. Этакое цветовое великолепие. Даже в таких фильмах где ему вроде и не обязательно было. К примеру намедни "12 ночь"(55г.) крутили, каждый кадр как открытка. Просто нирвана для людей с визуальным восприятием. Куда потом ушло...

Скажу прямо львиную долю впечатлений от "Скандербега" мне сделал именно Венецианский дож в исполнении Вертинского ("мы же должны помочь... его вдове"  8) ;D).

каждый кадр как открытка. Просто нирвана для людей с визуальным восприятием. Куда потом ушло...
ПМСМ все дело в плёнке. После войны нам достались заводы Agfa и Kodak с большими запасами готовой продукции, которой хватило как раз на 50-60-е годы. Дальше воспроизвести кинопленку того же качества не получилось.

Скажу прямо львиную долю впечатлений от "Скандербега" мне сделал именно Венецианский дож в исполнении Вертинского ("мы же должны помочь... его вдове")
Дож велик. Вертинский ориентировался (внешне) на дожа Леонардо Лоредана, который правил в начале XVI века, в молодости был современником  Скандербега. Но посол Венеции в Албании, монах-отравитель, лекарь-неотравитель и почтенное купечество достойно обрамляют этот брильянт. 8) ;D

ПМСМ все дело в плёнке. После войны нам достались заводы Agfa и Kodak с большими запасами готовой продукции, которой хватило как раз на 50-60-е годы. Дальше воспроизвести кинопленку того же качества не получилось.
Скорее всего так и было.

Такие кадры они не только из пленки складывались. Это еще и создание композиции в кадре где кто стоит. Это свет. Это подбор костюмов.  В те же 50 и 60 не только в цветном кино так делали. Куросава, Калатозов не цветные, но при этом ряд их фильмов восхитительны визуально. Этакие тонкие графические новеллы. "Гамлет", "Расемон." Там выполнялись те же принципы по которым делали кино цветное. А потом это ушло. И не только у нас, но и на Западе. Я так подозреваю что дело тут не в пленке, или технике, или вернее сказать не только в ней, думаю что такое просто выходило из моды, казалось слишком сценическим и театральным. Те кто хотел свой фильм сделать буйством визуала те делали. Тот же Куросава в Ране и Кагемусе после своего "черного" прошлого сильно оторвался. Но это просто гипотеза. Ну а еще визуально совершенные фильмы могли требовать не оправдывающих их денег. На дорогую пленку и более сложную световую и операторскую технику. Это тоже гипотеза. :)

Куросава, Калатозов не цветные, но при этом ряд их фильмов восхитительны визуально. Этакие тонкие графические новеллы. "Гамлет", "Расемон." Там выполнялись те же принципы по которым делали кино цветное. А потом это ушло.
Да, но в данном случае в "Саакадзе" картинка симпатичная, но не более.

Все никак руки до него не дойдут, как и еще про пару героев советских национальных эпосов.

Но в общем я пытаюсь сказать что в 50-60 режиссер был куда больше художником. Именно в самом прямом смысле этого слова, который в своих фильмах рисовал без кисточек и краски. А потом пошли упоры на другое. Ну и возможно пленка и техника.

Вот  этот фильм не по заслугам неизвестен
http://dubikvit.livejournal.com/345995.html

Думаю еще при СССР я видел из него небольшую нарезку. Во всяком случае я точно помню Тадеуша Касьяна. Политика это не единственная причина почему фильм мог лечь на полку. Вторая причина была и оставалось не соответствие стандартам качества худсоветов. Думаю с этим фильмом могло произойти примерно тоже.

Посмотрел тут "Небо зовет" 1959 года, с Иваном Переверзовым в одной из главных ролей.
Советская космическая фантастика. Отличный фильм, прям таки гуманистический, добрый и светлый. Словно гость из прошлого, или из того будущего, которому не дали состояться, подбив на взлете...
Хорошее кино. Наивное, но светлое и оптимистическое.

Кстати, через пару лет янки (что обидно, в этом был замешан и юный Ф.ф. Коппола) передрали этот наш фильм, вырезали минут 20,  наложили свою озвучку, добавили битву монстров... Дешевка у них получилась...

Только намедни посмотрел я хороший старый добрый советский фильм 1968 года выпуска - "Годен к нестроевой".
Фильм заинтересовал, в первую очередь, наличием в нём таких прекрасных актеров, как Михаил Пуговкин и Любовь Румянцева.  И фильм совершенно неожиданно в общем, даже, но зацепил за душу. Простая история, военные будни... но до чего же доброе и светлое кино получилось!
Вспомнились мне и наши же "На войне, как на войне", и недавний "Боевой конь" от Спилберга.

Полный отвал башки (https://www.facebook.com/strashnoe/videos/1155659924500016/?hc_ref=NEWSFEED). 1946 год. Никаких компьютеров. Умели же...

Я помню эту вещь. Шедевральные по тем временам комбинированные съемки.

Как легла любимая песня "афганцев" нашего института на "Белое солнце пустыни"!
https://www.youtube.com/watch?v=DKW3QUMhlgE
;D ;D ;D

Посмотрел тут фильм 65г. "За нами Москва" о панфиловцах. Когда выходит современный фильм у меня всегда есть гипотеза что он когда много, когда мало пилит старые советские образцы. Слишком часто такое подтверждается. Немного подтвердилось и тут, есть секундные сцены с бомбежкой ложной позиции, похожая позиция артиллерии на кромке леса, визуальные планы атаки. Что примечательно,  советский фильм 65г. рассказывает о панфиловцах как о дивизии, и действие идет в одном из батальонов того самого полка, но другого, а так же частично КП дивизии, и даже 16-й армии. И самого показа "подвига 28" там нет, про него расплывчато сказали, но не показывали.
Фильм по повести Бека, у неё есть и более поздняя экранизация, но её еще не видел.

Оказывается в СССР был снят фильм о восстании на острове Тексель. Само собой Грузия-фильм
http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/sov/9975/annot/

Ну и в этой заметке не говорится что это 822-й батальон вермахта "Царица Тамара".

Посмотрел "Председателя" (1964)
Не то, чтобы в первые, но вот так чтобы, две серии подряд без отрывов и перерывов - таки да.
Об игре актеров что-то говорить излишне, достаточно вспомнить фамилии: Ульянов, Лапиков, Мордюкова...
Первая серия и в -дцатый раз зашла на ура! А вот вторая... нет Ульянов с Лапиковым играть не разучились, но вот что происходило на экране... С момента когда в кадре появился невинно-репрессированный я испытывал стойкое дежавю. Дальше как по писанному на экране появлялись знакомые по совершенно иным сериалам из совершенно иного времени персонажи: недалекий секретарь райкома, кровавые упыри-гэбисты, "сталинский" орденоносный председатель-показушник (обязательно в характерном френче), ну и черный воронок, куда же без него! Переломным моментом второй серии, разумеется, становится смерть Вождя Народов, после которой наступает радостная весна, коровники и дома в колхозе становятся каменными и наступает всеобщее благоденствие под мудрой рукой Н.С. Хрущева. Стоит ли говорить, что в кадре нет ни одного изображения Иосифа Виссарионовича, и это в 40-е - 50-е годы по сценарию, когда такой портрет просто обязан был висеть хотя бы в кабинетах партработников (генеральный секретарь, все-таки).
Особенно "элегантно" это выглядит на фоне того, что прототип председателя Трубникова, председатель колхоза "Рассвет" Могилевской области Герой Советского Союза Кирилл Прокофьевич Орловский, сам служил в НКВД.
В итоге, по просмотру у меня осталось впечатление, что первую серию снимали от души и "на нерве", а вторую от конъюнктуры и "на отстань". Таких подробностей съемок, к сожалению, не нашел. Но уж больно бросается в глаза это различие между сериями.

У меня впечатление полностью искреннего фильма. Ну т.е. не любить Сталина авторы могли совершенно искренне. В 60-е это был не единственный фильм с темой репрессий и критикой сталинизма. ИМХО тогда это еще оставалось критикой а не чернухой.

Фильм все равно на мой взгляд чертовски крут.

В 60-е это был не единственный фильм с темой репрессий и критикой сталинизма.
Не единственный, но уж больно штампы узнаваемые получились, аж передернуло. Один к одному.

Фильм безусловно крут, но я все-таки обратил внимание на компоновку сюжетов. В первой серии Трубников поднимает колхоз с колен, преодолевает природные препятствия, человеческие недостатки и бюрократические препоны. А что происходит во второй? Появляется репрессированный друг с одной стороны, которого он принимает и верит безоговорочно, хотя не видел много лет (при том, что в начале фильма родного брата допрашивает с пристрастием за возможное пособничество немцам). С другой стороны появляется товарищ Саах.. ах какой кровожадный начальник местного МГБ и пытается давить на Трубникова за двоеженство - величина данной проблемы на мой взгляд весьма сомнительна, ведь формально он двоеженцем не был. Кроме этого в виде свежих идей Трубникова декларируются тезисы хрущевских реформ сельского хозяйства - слияние колхозов и ликвидация МТС. Никаких сверхзадач, преодолений, конфликта, столкновения характеров - всего того, чем захватывает и держит первая серия.

Это время их зарождения. при этом если сравнивать с перестроечными и постперестроечными видно поднятие накала.

Немного моих отвлеченных мыслей имеющих отношение к фильму "Председатель".
Этот текст я писал на фильм Алена Рене "Мюриэль или время возвращения", который был очень такой вольной абстрактной аллегорией на алжирскую войну. И заставил меня про это вспомнить Густав своим переводом.

В общем мысль касалась обощенного образа времени или страны на экране в виде одного человека. Или так сказать персонификация. После того как я это написал думаю что мысль об ульянове как лучшем образе СССР даже можно расширить. У него ведь есть и роль молодого комсомольца на гражданской, и ученого, и уже позднее старика- ветерана не могущего найти для себя место в новой реальности. 
Хотя такие персонификации как Брагинский и Россия-онее-сама мне нравятся. Последнее мое исключение из неприятия женского образа. :)

В продолжение темы начатой "Саакадзе" и "Скандербегом", сиречь про советские и совместные фильмы о разных национальных героях. "Саакадзе" пока не посмотрел, но посмотрел "Дмитрия Кантемира" (73) и "Олексу Довбуша"(59).
Что сказать. Фильм о Кантемире такой что в пору заподозрить изрядное национальное фрондерство "Молдавия фильма".
Во первых он откровенно и явно создавался под влиянием вышедшего тремя годами раньше румынского "Михая Храброго" Николаеску. Тот фильм нельзя назвать великолепным, его несомненное достоинство отличный визуал с многотысячной массовкой в национальных костюмах, благо Михай по ходу фильма дубасит турок, венгров, поляков, местных бояр, трансильванских и молдавских уклонистов. Все со своими национальными отличиями. При этом сам он персонаж исключительно прямолинейный и неживой. Каменная статуя на постаменте.  А почти все враги червяки. Как результат смотрится это скучно. Предательств прямолинейного героя тут до хрена, и как то так вышло что самые интересные и симпатичные на фоне всех остальных персонажи турки. Умны, жестоки, даже не коварны в сравнении с остальными, с благородством и собственным достоинством.
Этот заряд Михая перешел и в фильм про Кантемира, у Кантемира тут конечно более интересная роль с чувствами, мыслями и прочим, и это поначалу смотрится интересно, но потом он превращается в статую и тупого идиота. Как раз происходит это в момент когда он объявляет боярам о союзе с Россией против турок. Петр тоже не выглядит умницей. Этакий тупой бульдозер который лезет в ловушку. Кантемира все предают все бояре и помогают туркам, на что рассчитывали и он и Петр, не происходит, они получают прутский мешок и вынужденны отправляться восвояси. Кантемир приживалой. Вообще такое имеет исторические основания, ошибки Петра действительно следовали из того что ему наобещал Кантемир, и чего он не смог исполнить. И все это разумно использовалось турками и Карлом ХII. Сам образ Кантемира как национального героя которого признавали в СССР был не очень удачен. Потому такой перегиб был закономерен, и то как его использовали для фрондерства. Т.е. фильм до определенного момента хорошая историческая драма правителя который хочет вырваться из под турок, прижать бояр, при этом имеет сына в заложниках. А потом фильм превращается в лубок в плохом смысле этого слова. И так же как в Михае самые симпатичные персонажи турки, конкретно Реис-эфенди. Он и умен, и благороден, и даже не предал дружбу. А в конце еще и Петра можно сказать что пощадил, не стал добивать как на этом Карл настаивал, еще интересная роль боярина предателя. Играть не сказать что много но актер на этой роли просто фактурный и отлично выглядит. Он убедителен. Еще понравился Карл ХII хоть его и попытались превратить в очень примитивного лубочного злодея, но его играл Виторган, а этот человек в ролях любых негодяев просто потрясающе убедителен. Отсальных отметить сложно, ибо роли слишком схематичные и играть почти нечего. Волонтир в роли Кантемира справился но учитывая резкий переход в режим разум-офф сам по себе персонаж не очень то смотрится. 
Качество картинки как в советских ТВ фильмах, потому хоть и было неплохо с костюмированием, но до блеска фильмов 50-60-х очень далеко. Баталия снята фуфлово.
Забавная деталь. Тут не убивают предателей. Вроде есть все резоны вальнуть того или иного, но их не убивают, и даже потом отправляют в ссылку. Прям что-то национальное наверное. Молдаване не убивают молдован.  ???

А вот второй фильм меня восхитил. Мне даже обидно что я про него ничего не слышал до этого, а наткнулся на него случайно. В 404 подвезли трйелер нового боевика как раз про Довбуша, я вспомнил о таком историческом персонаже, полез в вики смотреть и обнаружил что была советская экранизация. Пошел смотреть и ух. Он представитель именно того поколения из которого и "Скандерберг", хоть и значительно дешевле, меньше масштабами, все равно визуально очень красив. К сожалению наличный в сети файл крайне скромен, и аж хочется выть насколько он поблек в красках.
История конечно проста, романтизированный поэтический эпос борьбы с угнетателями, типа Робин Гуда, но тем не менее именно как такая сказка история очень красивая все в кадре естественны и убедительны. Афанасий Кочетков в роли Довбуша великолепен. Очень интересно было посмотреть на молодого Олега Борисова. А вообще волей не волей видно как гуцулы смотрятся. Как очень такой диковатый от всех обособленный народец. Не украинцы, не поляки, а сами такие отличные от всех, со своими суевериями, легендами и прочим. Национального колориты много. Даже жесткость в наличии при том что в те времена все таки кино было более травоядным.
Фильм наверное предшественник и Белой птицы с черной отметиной и Теней забытых предков. 

Ах да, совсем забыл, трейлер нового боевика про Довбуша
https://www.youtube.com/watch?v=CNvIQGrDci4

Полностью согласен. Собственно, самая бердяевская мыль о "вечно бабьей русской душе" у меня всегда вызывала прямо омерзение.
Насчёт персонификаций. Мне тоже нравится Брагинский ( хотя интересно, почему для антропоморфной персонификации России выбрали польскую/еврейскую фамилию). Но исключение  из "неприятия женского образа" для меня всё-таки Балалайка из Black Lagoon

В Лагуне для меня не столько национальные персонификации сколько милитари\спецслужбы\мафии.  И образ Балалайки замечателен. :) Тоже может пройти всеми видами исключений.

Киноведы о роли Екатерины Васильевой в фильме "Визит дамы" Михаила Козакова по пьесе Дюрренматта.

Очень удачной критики считают главную роль Екатерины Васильевой в трагикомичной картине «Визит дамы» Михаила Козакова. Тут она появляется в образе миллионерши, вернувшейся в родной городок, чтобы помочь любимому человеку, который когда-то её предал
https://24smi.org/celebrity/938-ekaterina-vasileva.html

В 1989 году Васильева снялась в главной роли в трагифарсе Михаила Козакова «Визит дамы», создав образ миллионерши Клэр Цаханасян, вернувшейся через тридцать лет в родной обнищавший город, что бы выкупить любимого, который когда-то предал ее
http://1001material.ru/2288.html
;D ;D ;D  :o :o :o  8) 8) 8)

Кто не в теме - смотрите с 52.38 до 1.05.20, а лучше целиком. Оно того стоит.
https://ok.ru/video/83312249502

Ну да, "помочь" и "выкупить". Что-то критики совсем разучились кино смотреть. Ну т.е. пишут рецензии не смотря фильм. Или же типа не хотят спойлерить?

Вещь это кстати мне нравилась. Весьма сильная постановка.

Вещь это кстати мне нравилась. Весьма сильная постановка.
А Васильева там вообще божественна.

Божественна.
Сейчас пересмотрел несколько сцен с ней оттуда. Просто баснословна.

Посмотрел его. Впечатления сложные. Не то что бы совсем не понравилось, но однозначно не как исторический фильм. Вообще сложилось впечатление что это не исторический фильм а что-то типа адаптаций Шекспира Куросавой. Гибрид "Ричарда III" и "Кориолана" . Вот когда Бартирашвили травит сестру Саакадзе и потом толкает речь у её тела в соборе, ну чистый же шекспировский персонаж.  На такое впечатление играет еще и просто очень высокий уровень театрализованности, т.е. ну вот видно что это театр в котором читают монологи, отыгрывают роли и даже пережимают\переигрывают в лучших театральных традициях, не хватает стихотворного текста для полноты впечатления. Соответственно и распределение положительных и отрицательных плюсов получилось именно аналогично этому. Вот некоторые вещи с точки зрения театрального отыгрыша даже переигранные понравились, а Бартирашвили прямо таки восхитил. Умная бестия и Отец солдата сильный актер. И наверное это заслуживает плюса что вот так вот замахнулись на Вильяма нашего Шекспира(я почему то в этом уверен) раньше чем Куросава. Но вот все баталии смотрятся ужасно, и все остальное такое, что там не знаю, Илья Муромец не менее исторический фильм чем Саакадзе.

Вот некоторые вещи с точки зрения театрального отыгрыша даже переигранные понравились, а Бартирашвили прямо таки восхитил. Умная бестия
Он там просто мегатролль. Особенно в сцене у замка, когда Бараташвили не отрываясь от выпивания и закусывания,  предъявляет  Саакадзе  через холопа охранную грамоту Аббаса и тот валит лесом.

и Отец солдата сильный актер
И очень разноплановый. В "Скандербеге" он играет персонажа равно непохожего  на "Отца солдата" и  Бараташвили, но тоже смачного.

Отпадная сцена.

Быков в Реликвии еще прекрасен. Его прямо таки на цитаты растащили.
https://www.youtube.com/watch?v=yyicQlfxp-8

А Вертинский в ролях священника (Заговор обреченных) и дукса дожа (Скандербег)?!
https://www.youtube.com/watch?v=EEa6spzkKlQ (https://www.youtube.com/watch?v=EEa6spzkKlQ)

https://www.youtube.com/watch?v=mZBcPOfDTMc (https://www.youtube.com/watch?v=mZBcPOfDTMc)

Вертинский прекрасен. То что я тут Быкова запостил это не критика Вертинского! :) Каждый из них хорош по своему.

Посмотрел сегодня "Чистое небо" Григория Чухрая. Все таки даже такие вот антисталинские фильмы в то время очень мощные.  Намного сильнее чем то что делали в перестройку, и тем более сегодняшнего антисоветского дна.

Посмотрел сегодня "Чистое небо" Григория Чухрая. Все таки даже такие вот антисталинские фильмы в то время очень мощные. 
На мой взгляд, это связано с тем, что десталинизация там была не самоцелью. Тогда режиссеры все-таки рассказывали истории, раскрывали характеры. Ну и, как вы справедливо отметили, то было время лишь зарождения этого явления в советском кино.

Намного сильнее чем то что делали в перестройку, и тем более сегодняшнего антисоветского дна.
А в перестройку десталинизация расцвела махровым цветом и переродилась в десоветизацию. Стараясь погуще налить черной краски режиссеры начинали забывать о сценарии и актерской игре. Ну а на современном этапе антисоветизм стал основой государственного финансирования кино и пропуском на ТВ.

Обязательный шаманский танец с бубном.

Посмотрел "Седьмой спутник" Германа. Мощнейший фильм о гражданской. Прям даже есть сожаления что не смотрел его раньше. Правда есть мысль что он не совсем германовский. Смотрю его в вместе с другими фильмами Германа, и разница между ним и остальными его фильмами очень заметная. Такого сценария больше нигде нет, увлечение грязью тоже еще в рамках. А в качестве сценария там Лавренев.

Мощнейший фильм о гражданской.
Кстати, о гражданской. Внезапно весьма понравилась "Волчья кровь" (1995) с Сидихиным в главной роли. Особенно внезапность усиливается годом выпуска. Из рецензии на КП: "Фильм снят в 90-е годы, но вопреки всем ожиданиям отнюдь не предлагает вместо «красной» мифологии «белую». За это режиссёру надо просто поставить памятник — чтобы в 1995-м (!) показывать «хороших» красных надо обладать определённой смелостью и уж, несомненно, быть внутренне свободным человеком."

Это скорее говорит о том что наступило в нулевые. В смысле того что в 90-е был единственный период свободы в кино, при наличии денег  можно было выбирать в какую политическую линию уклониться самому. А в нулевые всех взяли под контроль. "Звезда", "в августе 44-го" еще нормальные по сути советские фильмы, а после них начинается шабаш. В 90-е Озеров еще доделывал свои эпики, "Я русский солдат", "Волчья кровь". Разумеется если автор болел антисоветизмом то он мог сделать очень упоротую вещь типа "Коня бледного", но тут явно заметно что выбор зависел от автора. 

Кстати Спутник тоже по большому счету нейтрален.

Я тут устроил себе ретроспективу фильмов Германа, чтоб посмотреть наконец его ТББ. К чудовищному для себя удивлению обнаружил что он просто визионер с своеобразным стилем(стараюсь быть мягким и нейтральным) и без собственных мыслей. Вернее мысли есть но они крайне примитивные, а где он пытается быть умным собственным умом он просто дурак. То что смотрится умным в его первых фильмах идет от сценариев и на каждом последующем фильме становится все меньше и меньше, пока не наступает полная деградация в Хрусталеве и ТББ.

А Спутник это самый не его фильм. Самый не германовский. Разница между ним и остальными его фильмами отлично просматривается. Когда я это написал на форуме К я наткнулся на какой то обрывок интервью Германа где он сам честно говорил что это фильм куда больше Аронова чем его. При том что существует куча подпевал и сектантских поклонников Германа которые утверждают обратное, я бы сказал что это весьма хороший поступок с его стороны честно сказать что фильм не его.

Ах, да. Как мне кажется уже с полностью своего первого фильма отношение Германа и власти стали похожи на отношение двачерского тролля и модератора какого-нибудь приличного сайта. а кончились тем что модераториал исчез, двачер получил полную свободу и выяснилось что его сущность это культ фекалий, гомосекса, гуро и прочий шок контент. Когда долго смотришь в дерьмо дерьмо начинает смотреть в тебя.

Слушайте, эр Лоренц, это отличная формулировка, причём не одного лишь Германа, но и целой "прослойки" людей.

Спасибо :) Рад видеть эр Густав

Тут ведь с ним какое дело. Чел слывет умным и безмерно талантливым. Имеет настоящий культ в среде киноискусства. при этом куча режиссеров которых обзывают пустыми визионерами, мол все таланты на картинку ушли, типа Снайдера или Нолана, как раз таки своих мыслей имеют куда больше, и они не настолько примитивны.
Это смешно на самом деле. У Германа просто чудовищный разрыв между интеллектуальной и визуальной составляющей.

1) Не за что
2)Я тоже рад вас видеть и читать
3)Это действительно смешно, но, с другой стороны, и логично: громче всего звучит именно пустая ёмкость, хехе

;D

Пересмотрел тут на выходных "Адьютанта его превосходительства". И начал задумываться о вещах, которых при первом просмотре не заметил.
-) Стоил ли пущенный под откос эшелон с танками раскрытия агента такого уровня в штабе? -) А ведь Кольцов своим последним фортелем здорово подставил близких ему людей. И связных, которым теперь придется возиться с мальчиком (очень "кстати" при их-то работе), и любимую как бы девушку (связь со шпионом - это такое клеймо, что можно до конца жизни не отмыться). В общем, дон Румата Эсторский отдыхает.

Кажется, там было сказано, что танки с гарантией прорвут фронт?

В рамках авторского замысла - стоил.
Собственно, это общее место в литературе и кино того времени. И в неплохой повести "Штурмфогель без свастики" (и в ее экранизации) прекрасно законспирированный  ценнейший разведчик в финале самолично таранит опытный экземпляр реактивного самолета. И в "Щите и мече" Вайс участвует в банальнейших боевых действиях. И в "Мертвом сезоне" Ладейников жертвует прикрытием ради весьма невнятных, с професстиональной точки зрения, целей.
Просто передавать информацию казалось недостаточно героично - непременно надо было повоевать непосредственно.
Даже Штирлиц не только информирует, он сам срывает важные переговоры и убивает провокатора.
Кажется, единственный разведчик, избежавший этого синдрома - это Эмиль Боев - но он придуман в Болгарии.

По-моему, к тому моменту его уже почти раскрыли, нет?

по моему ведь адъютанта тоже уже почти раскрыли. Или память мне отказывает?

Ну как, раскрыли... Коссовски там было еще копать и копать, - но до Зейца наконец доперло, что ему платят не англичане, а русские, он взбрыкнул и его пришлось убить. После убийства, естественно, почва под ногами стала гореть - но это крайне натянутый момент, единственный во всей истории. Казалось бы, если ты продаешь родину за деньги, так не все ль равно кому? Нельзя быть принципиальным наполовину.
Нет, Кольцов вроде бы вполне прочно сидел.

Ну вот мне помнится, что ему всё равно было уходить, и он решил уйти шумно... а таран возник уже потому, что немцы тоже быстро среагировали. Или это мне зря помнится?


Там другое было. Там этот эшелон должна была пускать под откос ДРГ, но напоролась на патруль, о чём Кольцов узнал в последний момент и ему уже пришлось срочно импровизировать. Так-то он шуметь не собирался...

К слову... это только в экранизации так, в книге же все иначе: будучи почти раскрытым, Пихт организовал похищение объекта и, пока напарник угонял "Альбатрос" на восток, связал боем погоню. Таран там был, но другой - они с Вайдеманом оба не отвернули в последней лобовой и столкнулись...

А разве в книжке разбился не "Штурмфогель"? Всегда так помнил, а кино не видал... Надо сходить поискать, вот что...

Разбился, но уже будучи угнанным куда-то в Словакию:
"Пихт развернул карту. Южнее словацких Рудных гор он нашел городок Рожнява. Недалеко от него партизаны должны поджидать Семена, который выбросится с парашютом. Остро отточенным красным карандашом Пихт провел курс с учетом ветра и магнитного склонения. Через каждые сто километров сделал на линии курса засечки. Их получилось восемь. Восемьсот километров… А горючего хватит на девятьсот. Горючего в обрез. Лишь бы Семен не заблудился. Сможет ли управлять совсем незнакомой машиной? Знает ли он, на какой идет риск?
О себе Пихт не думал. Он заботился пока о своей ближайшей задаче - уберечь "альбатрос", пока машина идет на взлет.
...
Выли сирены. По полю неслись пожарные машины. Летчики во главе с Вайдеманом прыгали в кабины истребителей. И тут рванул машину Пауль Пихт. У самой земли он перевернул ее через крыло и ударил из всех пушек по самолетам, которые выруливали на взлетную полосу. Потом снова развернулся и снова стрелял. Он хотел сдержать самолеты, уберечь "Альбатрос". Два истребителя все же успели подняться в воздух. Среди них Павел без труда нашел тот, которым управлял Вайдеман.
...
Машины с удвоенной скоростью понеслись навстречу. Никто не отворачивал. Вайдеман в какой-то миг понял: русский не отвернет и последним жутким усилием заставил себя не сворачивать тоже. Слишком многое их связывало в прошлом и слишком многое разделяло в это последнее мгновение…"

По большому счету это без разницы, угнать или уничтожить. Авторам так или иначе был нужен подвиг - красивый, зрелищный подвиг, а не просто "незримый бой".

Эм, написал тут в теме про сериалы что сериал Ордынского "Хождение по мукам" лучше всего отражает реальный менталитет белой гвардии, зашел на страничку фильма на КП и вижу что из трех рецензий две адский бомбеж от фильма со стороны поклонников белого дела. https://www.kinopoisk.ru/film/khozhdenie-po-mukam-1977-130664/

Это у нас Булгаков не русский?  ???

"Хождение по мукам" это Алексей Толстой.

Ну не Булгаков конечно, но с того что автором был красный граф у белодельщиков тоже бомбит. Я сейчас вот припоминаю что Буровский тоже бомбил в своих книжках в адрес этой книги.

Затупил, да. Но нерусский Алексей Толстой - это ещё смешнее.

Вау! ???
Чего фильм пинать? Пусть Толстого пинают в смысле исторических соответствий и идеализации красной армии и большевиков. А Ордынский книгу не испортил, что мы наблюдаем в современной кинематографии.
Здесь есть о чем поговорить, что пообсуждать, здесь есть место и словам и эмоциям, а про новоделы и говорить то нечего. >:(

Тут надо сказать что в книге Толстого есть Сорокин и вся ситуация с расстрелом и им и его. Нигде и никогда такие эпизоды не являются идеализаций, а в СССР такие темы вообще старались заметать под коврик, не то что бы не признавать, но не упоминать. Т.е. и его идеализация она очень такая спорная. А еще у него есть Махно.

Да неординарная историческая личность, очень колоритная. И изображен он хорошо, не придурком. И тот факт, что у Махно служили и такие, как Лева Задов и такие, как Рощин, и факт его  недолгого "сотрудничества" с Красной Армией.

Книга Толстого отнюдь не панегерик красным в целом.

Это знает тот, кто читал и понимает сам роман А.Толстого. Но речь шла именно о фильме Ордынского, а он роман не искажал. Уже одно то, что он вызвал у современников такой эмоциональный всплеск ( чего не скажешь о новоделах) говорит о многом.
Одну пользу от нового сериала я для себя определила. Его выход на экраны подвиг меня к перечитыванию романа, пересмотру старого фильма и получению лишней порции удовольствия. :)

Наконец завершил концептуальный текст по некоторым старым фильмам

Сталинские премии за разгром
http://apn-spb.ru/publications/article27331.htm

Да, в общем, понятно, на что :)

"Сегодня за Родину умирать не треба. Сегодня за неё пожить треба" (с) дважды полицай Советского Союза Иван Евстафьевич Добробабин в главном патриотическом фильме последних лет.

"Сегодня за Родину умирать не треба. Сегодня за неё пожить треба" (с) дважды полицай Советского Союза Иван Евстафьевич Добробабин в главном патриотическом фильме последних лет.
Вспоминаю страсти вокруг "28" и задаю себе только один вопрос: откуда? Откуда взялся этот маргарин в голове сына военного и врача? Что в детстве рассказывал или наоборот упустил сказать Володе Мединскому его отец-офицер? Где произошел этот прокол в воспитании юного отрока, вылившийся потом в прославление полицая и доски Маннергейма?  И разве толь он один?!  ;-v

"Люди больше похожи на своё время, чем на своих родителей" (с) арабская пословица.

"Люди больше похожи на своё время, чем на своих родителей" (с) арабская пословица.
Не соглашусь. Человек начинает воровать не потому, что все так делают, а потому что в детстве человеку не объяснили что нельзя брать чужого. Такие вещи впитываются именно в детстве, причем в самом юном возрасте, лет до пяти, когда малыш начинает без спроса хватать родительские вещи, а те его не останавливают, мол, ребенок же.

И если мы похожи на своё время, то почему же мы так возмущаемся происходящим?

"В среднем" - именно поэтому. То есть, вероятность того, что человек, оказавшийся в период формирования личности в обществе, где воровство массово распространено, тоже станет воровать (хотя бы по мелочи) - намного выше, чем если бы в он был в этот период в обществе, где это является исключением. А уж если участие в воровстве является условием успеха в данном обществе...


Потому что общество неоднородно, и люди разные, несмотря на статистические закономерности :) (вот только в крупных масштабах рулят обычно именно те самые закономерности).

Ну, и министр - это, всё-таки, даже не просто среднестатистический член общества, а представитель верхнего слоя верхушки. Его не только и не столько родители, его вся карьера воспитывала в соответствующем ключе :) То есть он выразитель "места и времени" именно в том смысле, что принадлежит к группе людей, которые в наибольшей степени облик этого места и времени определяют.

Это достаточно несравнимые вещи.
Научить ребенка не воровать - дело простое, легко алгоритмизируемое. Научить более абстрактным вещам, типа патриотизма - а как?..

Научить ребенка не воровать - дело простое, легко алгоритмизируемое.
Вы таки удивитесь сколько родителей игнорируют простые казалось бы вещи - запрещать детям на площадке брать без спроса чужие игрушки. Более того, наши (и ребенка) протесты вызывали искреннее недоумение. Слава богу, не у всех.

Научить более абстрактным вещам, типа патриотизма - а как?..
Личным примером, прежде всего. И "нужными книжками", как пел Владимир Семенович. На школы надежд нет - там Мединский и генеральная линия партии.

Ну так если люди не умеют/не хотят делать простейшие вещи - тем более странно ожидать от них существенно более сложного? Даже если они военные и врачи?
Расскажите мне, какой должен быть личный пример, в области воспитания патриотизма, чтобы ребенок до пяти лет мог его понять и самостоятельно повторить?

Даже если они военные и врачи?

Наверное, я идеалист, но профессии военного и врача, выбранные по призванию, все-таки предполагают определённый склад характера и нравственных ориентиров, на которых патриотизм укореняется чуть лучше, чем космополитизм и неполживость. Но здесь я весьма и весьма субъективен, потому что в силу ряда причин для меня это больше, чем профессии.

Что же до личных примеров, для начала надо быть с ребёнком искренним, говорить правду. Не брать чужое - это тоже часть патриотизма. Не баловать ребёнка постоянными подарками и моментальным исполнением его пусть даже и пустяковых желаний. И «нужные книжки» разумеется. У меня это были Что такое хорошо? Дядя Степа, Разговор с сыном, Рассказ о неизвестном герое... Вот так как-то...