Форум официального сайта Веры Камши

Не думаю, что астера спрашивала.  :) Как не спрашивала Фульга у вицы с Блажем, или ведьма у дядюшки и прочих, спасая Фельсенбурга.

Я тоже так не думаю. Но предложить Марианна вполне могла, ИМХО. [spoiler]Не обязательно для этого встечаться с астерой. Просто, КМК, выпить жизнь тоже проще у того, кто готов её отдать добровольно...[/spoiler]

[spoiler]Учитывая, что астэры мало разбираются в человеческой психологии (что становится понятно из диалога найери с Марселем), то врядли как-то готовность умереть связана с легкостью выпивания. Тут скорее играет роль связи с самой астэрой - легче зайти пообедать к другу, чем постучаться к незнакомому человеку. Ну и еще я бы предположила особое отношение Марианны к Роберу, но сюда Вица с Балажем не вписываются...
Имхо, готовность умереть скорее бы привлекла выходца, чем астэру.[/spoiler]

[spoiler]Не готовность умереть, а готовность отдать жизнь за жизнь любимого. Только один момент: я не говорю, что готовность пожертвовать жизнью действительно что-то дала астере, я просто не исключаю такой возможности исходя из характера и настроения Марианны в описываемой ситуации. Разговор-то приблизительно об этом и был: [/spoiler]

[spoiler]Интересно, почему Луиза увидела у втором сне про Цилу Мирабелу Окделл? Может "Надорская моль" это Она (тоесть та чья сестра Синеглазая), или какая-то Ратонья Мать?? Особенно, если учесть то что выходцы умирают, вроде-бы, насовсем, без посмертия(?), как-будто уходят (растворяются) в пустоту(-е)... А пустота=ратоны?
И еще Слова Мирабелы про Айрис: "Ты забрала у меня мою дочь, мещанка, а я твою". За точность цитаты не ручаюсь) Выходит, что Айрис  не с ней??[/spoiler]

Мне кажется, что это просто Луизины комплексы говорят. Она все время переживала, что не любила достаточно Циллу, а Мирабелла (по крайней мере, в человеческом понимании внешне) не любила Айрис. И Луиза таки ее по всем статьям отняла.

[spoiler]Я чего-то совсем пропустила, что случилось с мэтром Ингольсом. неужели он остался в Олларии?[/spoiler]

[spoiler]Инголс ушёл с посольским караваном.[/spoiler]

Благодарю!

Была такая развесёлая версия ещё после выхода ЛП:

www.kamsha.ru/forum/index.php?topic=3804.msg153968#msg153968

Мне так нравиться словосочетанье "Ротонья мать" ;D

начал читать - и оторвался от книги только где-то на середине...
Первые впечатления: великолепно!  :) :D 8)
Левий молодец... Иноходец - тоже, хотя излишний гуманизм далеко не одного хорошего человека погубил...
а сам исход из столицы... Пробирает. Впечатления примерно как когда впервые читал "Железный поток" Серафимовича...
Отличная книга! Огромнейшее спасибо уважаемому автору!  :)  (http://read.amahrov.ru/smile/rose.gif) 

Как всегда великолепно и мало!
В шоке от смерти Левия, как будет не хватать его бесед с Арлеттой и Робером.
Трудно представить, что может не быть Иноходцев в Кэртиане.  Если Вальдес стал получеловеком от длительного общения с астэрами, не грозит ли это Роберу?
Валентин, который не может себе позволить любить или показать, что любит?
Лионель явно становится первым маршалом, и как-то это скучно.
А Мэллит любит слушать про его подвиги
Робер, Валентин живите!

У меня, наверное, вопрос мелкий...
Перечитываю ЛП. В приложениях о религии сказано, что у эсператистов "любая ошибка в священном тексте привлекает слуг Леворукого".
[spoiler]А как объяснить то безобразие, которое развели на похоронах Левия? ???[/spoiler]

[spoiler]На сколько я поняла, Робера коробило перевранное произношение, а с текстом вроде все в порядке было. "Бедняги честно затвердили гальтарские слова, но выговорить их правильно не могли" стр. 431[/spoiler]

Не знаю предлагалсь ли здесь уже эта версия или нет - тяжело перечесть все ветки под спойлерами....

[spoiler]Мне кажется что Марианна не единственная жертва астэры в Полуночи.
Неожиданная смерть Левия при похожих обстоятельствах, перед критическим боем, в этом случае астэра приняла облик возможно единственного существа к которому Левий испытывал глубокую эмоциональную привязанность - Альбины.[/spoiler]

[spoiler]Ну вообще-то, Левий умер от вполне очевидной всем физической травмы, многие видели, как мальчишка бросил в него камнем. Астэры тут явно ни при чем. Марианна действительно не единственная жертва, часть Роберовых южан, видимо, также выпиты ею, но с Левием уж никак не ее почерк.[/spoiler]

[spoiler]Не настаиваю... но тем не менее сказанно что удар не был таким сильным, решили что разрыв сердца....  появление Альбины в этот момент - не слишком ли большое совпадение?
[/spoiler]

[spoiler]Но перевранное произношение может исказить смысл текста.[/spoiler]

Первое, что пришло в голову: [spoiler] (по глупости и невежеству подпевает певчим вместо "И сущим во гробех живот даровал" - "и сухой воробей забор поломал")[/spoiler]
Но это крайность, конечно :).
Вторым вспомнился анекдот про "большой полосатый мух".
Где-то долгота гласных несёт смыслоразличительную функцию. Где-то - постановка ударений. Удвоение, твёрдость/мягкость, поменять окончание - готов страдательный залог вместо действительного... и получится "Создатель всего сушеного".

[spoiler]Из Робера такой эсператист... мог и не вникать, но священник-то чем думал?[/spoiler]

[spoiler]А вроде, когда астэра является во плоти, то ее видят все.. Разве нет? На конюшне в Сакаци видят фульгу-Вицу, когда Эпине уезжает, Арлетта видит найери-Марианну, когда Робер с настоящей мирится, да и в "Белой ели" Аполка не то фульгу, не то эвро-Барболку видит..[/spoiler]


[spoiler]А с чем ему сравнивать? Как его научили, так и он учит. Вы никогда не сравнивали произношение некоторых английских звуков у разных учителей? А ведь при желании можно найти носителя языка.. Эсператисты этого лишены.
По поводу искажения - может исказить, а может и нет. В одной книге когда-то попадалось "veni, vidi, vici" в транскрипции "вени, види, вичи". Смысл тот же, а ухо коробит..[/spoiler]

[spoiler] и кошку тоже все видели... судя по тому что мы знаем астэры принимают облик тех кто дорог жертве, кто вызывает глубокие  эмоции ... для Левия это могла быть Альбина...[/spoiler]

Зачем это астэре?"выпить" она и без личного присутствия может, если что.

[spoiler]Разве видели? Вроде там Левий пустоту гладит.. А кошек там еще Марсель видел, когда они с Алвой там "отдыхали". А тогда там никакой найери не бывало... Так что имхо кошки там самые обыкновенные.[/spoiler]

[spoiler]"Сам монах понимал, что говорит и кого хоронит". У него правильное произношение.

...Да и потом, в приложениях говорится об искажении текста, а не смысла.[/spoiler]

[spoiler]В одной книге когда-то попадалось "veni, vidi, vici" в транскрипции "вени, види, вичи". Смысл тот же, а ухо коробит..[/spoiler]
Да ничего странного, латынь не так много изучают, а в ближайшем родственном языке (итальянском) сочетание ci читается именно как чи.
И потом дело привычки. В конце концов подавляющее большинство юзеров (русскоязычных) говорит "кОнтрл Цэ" или "КОнтрл Вэ", хотя по-английски контрОл, и совсем не Цэ и не Вэ. Потом есть просто непроизносимые (труднопроизносимые) для разных языковых групп звуки и сочетания, японец не скажет без подготовки "love", а итальянец не приоизнесет "Глинка", а скажет "льинка". А уж про трансформацию имен (в Кэртиане тоже, кстати. Ну привыкли где-то говорить Герман, а где-то Жермон, всем же понятно, что имя одно) и говорить не приходится, взять хоть имя Михаил.
Извините за оффтоп.

[spoiler]Я думаю, что Левий принял за Альбину одну из живущих в развалинах трёхцветных кошек. По его словам, они обитают там ещё с тех времён, когда Барсина была резиденцией ордена Славы, а в Славе всегда держали трёхцветных кошек в память о святом Адриане, у которого была такая кошка.[/spoiler]

Я тоже.

Я тоже. Здесь очень сильное эхо! (с)
[spoiler]"Женитьба Фигаро" ;)  [/spoiler]

[spoiler]А вот почему "Карой" вдруг не склоняется? В итоге довольно забавно читать, что де "Робер Энпине рвался домой, а Марсель с Карой :) любили покушать". ЕМНИС, алатские фамилии склонялись в прежних томах?[/spoiler]


а вообще вот когда Бертрам [spoiler]тонко Шутит над Робером "Я полностью разделяю мнение своего сына о том, что число тех, кто на месте Вас и Ваших сподвижников смог бы сделать больше, не превышает трех." - кто третьим-то будет? Алва, Лионель и - присутствующий при чтении Валме?[/spoiler]

Нет. Мне показалось, что сам Бертрам. ))) Валме, все-таки, не столько лидер, сколько одиночка.

Но Бертам все ж[spoiler] болеет, мне кажется больше по приколу... по характеру Вальмонов - моя любимая цитата из полночи "Иноходец? - Рак печального образа!" /Вальме о Робере,хоть в Этерне Дон-Кихота и не было/  - посмеиваться над всеми  и Совестью Всея Талигойи Включительно - расчет Бертрама , что Эпине прочтет именно при сыне письмо.. Но, может, мы кого-то забыли из Героев? Не единым Валме ведь жива Талигойя!)))))[/spoiler]

[spoiler]Фамилия алатского посла не Карой, а Карои, и она не склоняется.[/spoiler]

Спасибо за уточнение :-[ Просто всегда "и" как "й" для себя воспринимал))

Ну вот, книга прочитана и перечитана. Трудно давать отзыв на незаконченное, по сути, произведение (кстати, по мне это проявилось еще сильней, чем в "Закате"), я уже думаю не о том, что прочитал, а о том, что будет дальше. Но читать, безусловно, понравилось. Свершилось, наконец, то, чего ждали, и чего не ждали тоже свершилось; тем сильнее хочется увидеть развязку.

Про персонажей пара мыслей.
[spoiler]После рассвета я писал, что Алва там выглядит каким-то человечным, простым, что ли; видимо, это определялось тем, с кем он общался и кто был репортером. А теперь мне так показалось про Придда. Хотя предпосылок вроде бы не видно. Нет, он по-прежнему Придд, он же Зараза, но какой-то менее застывший.

Давенпорт не удивляет, но немного разочаровывает. Похоже, чтобы заставить его прыгнуть, нужно крепко припереть его к стенке, а так он уже второй том ни рыба, не мясо.

Марсель и Лионель. Кажется, у этих двоих концентрируются самые точные знания о том, что происходит. Чертовски интересно было бы увидеть их встречу и почитать обсуждение всей происходящей мистики.

Почему-то особенно радует, что жив Ульрих-Бертольд. Врагам Талига рано расслабляться![/spoiler]

P.S. Действительно, перепутал "Закат" с "Рассветом", и не заметил. Вот такая вот сила ожидания.

[spoiler]Простите, пожалуйста - а где Вы достали "Рассвет", если не секрет? :-[[/spoiler]

[spoiler]Ну спутал человек рассвет с закатом...[/spoiler]

Всем доброго времени суток! [spoiler]Прочитала книгу (по диагонали), честно говоря - поражена. Переживала практически за всех, неописуемо мрачная атмосфера, настоящая Полночь, очень впечатлило ощущение хаоса и то, что любой может погибнуть. Ужасно жаль Марианну, Вейзеля, Норберта (оба они очень понравились мне еще с первой книги). Еще раз убедилась, насколько же необычна Мэллит (в самом начале саги она мне не нравилась, казалось, что вдруг будет девочка-жертва). Зверски интересно, куда приведет Валентина его Путь.
Спешу пояснить, почему "по диагонали": мной прочитаны первые две книги и еще третья (но только один раз, так что события путаются), дальше не могу заставить себя читать, потому что как же здорово предвкушать, что впереди у тебя есть возможность читать аж несколько книг, насыщенных такими загадочными событиями и такими интригующими персонажами.[/spoiler]

Эх, черт возьми, осталось только позавидовать - у Вас еще столько впереди!

Эрэа Rukella, это "игла", с которой очень тяжело слезть - особенно в сочетании с чтением форума (гипотезы, теории, оооооооо!). Мне еще читать и читать, но ведь все конечно, и когда-нибудь дочитаешь до последней страницы, и этого нельзя допустить. :) Не знаю, как справляются другие, ну разве что в 2013 году выйдет все-таки не последний том.  ;)

[spoiler]По существу темы забыла написать, что все ждала сцену, когда Роберу сообщат про смерть Марианны. Ужас... В этой книге, насколько я поняла, он об этом не узнал, но как он будет дальше? То есть как он справится еще и с этим???[/spoiler]

Эрэа Клевер, я на этой "игле" пять лет сижу, а сколько времени я читала форум! Но все когда-нибудь кончается...

Нас много таких :) Лично я намерена сидеть и дальше. Вот будет переиздание и я наконец-то куплю первые три книги (они у меня только в электронном варианте, а хочется в бумажном) и буду перечитывать снова, уже в полном объеме и буду наслаждаться, чего и всем желаю :)

Тема, поднятая постом Гаррольда заслуживает собственной темы:

http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=16521.0

А кто мне напомнит, что имел в виду Марсель, говоря "я знавал одну справедливость, она взорвалась"? (С. 349.)

"Справедливость" - так назывался "ызарг"- брандер с каторжниками, взорвался при подрыве бордонского флагмана.

А-а! Я про брандер подумал, но про имя не вспомнил. Спасибо!

Наученная горьким опытом, решила прочитать книгу со временем, а не сразу после покупки. Время Ч наступила три дня назад, в ходе которых я окончательно выпала з реальности.
Скажу одно, как книга «Полночь» мне однозначно понравилась (в принципе как и все книги цикла). Книга достаточна динамична, и на пятьсот страниц как раз хватает догрызть все оставшиеся ногти, в переживании за героев. Остаётся как-то дотерпеть до выхода последней книги. Надеюсь, что конец ожиданиям наступит все таки в этом году. Десять лет, как ни как.  ;)