Форум официального сайта Веры Камши

[spoiler]Немного о мистической составляющей событий в Олларии.

До всяческий безобразий и "массового окрысения" населения в Олларии существует несколько сил, которые друг другу не симпатичны:

1. Цилла. Ей как королеве Слепой Подковы подчиняются висельники.

2. Монахи Нохи (Лаик) с зелеными свечами.

3. Найери из источника в Старом Парке.

4. Мутная зелень в виде Айнсмеллера, которую видит Дик, когда надевает корону.

Каждая из этих сил на 16 день после битвы на Мельниковом Лугу и исхода крыс начинает "призывать своих вассалов". Цилла - висельников, клявшихся Слепой Подковой ("отверженных", "отчаявшихся"). Найери - тех, кто сохранил в себе особенности характера, которые симпатичны Абвениям. Айнсмеллер - окрысевших. Монахи со свечами - ???

Так как схожие события происходят и в Эйнрехте, то первопричиной имеет смысл назвать не бегство крыс а сражение на Мельниковом Лугу, которое очень напоминает гекатомбу в Хрониках Арции, когда силу Ройгу обретал из количества пролитой крови. Ярость, жажда крови, взаимная ненависть породили эти смерчи. Нарушен запрет на кровопролитие на Изломе, причем мы имеем дело не с индивидуальным случаем, а массовым взаимным нарушением запрета. На 16 день в столицы приходит расплата.

Появляется личность, которая имеет право на месть, как Удо имел право на жизнь Альдо. Айнсмеллер растерзан без суда и приговора толпой, и поэтому над этой толпой имеет власть, следовательно, эмоции маньяка-садиста растекаются по Олларии.

Висельники в Октавианскую ночь резали мирных горожан под влиянием Пегой Кобылы. Охваченные отчаяем ювелиры испускали зов и тут их ждал Арамона. Количество "служащих ей" в тот день наверняка сильно увеличилось. Не случайно Арамона и сейчас ждет катаклизмов, чтобы "собирать жатву". Висельники же являются плохо понимающими реальность орудиями, поскольку попадают под власть ПК, подклявшись слепой подковой. Но выходцы принимают не каждого. Робер "зачем-то" тоже поклялся, встретился с Циллой и настолько ей не понравился, что был вышвырнут вон из "подданства", что свидетельствует об очень серьезных переменах в самом Эпинэ. В Полуночи висельники режут окрысевших горожан - и это является отражением мистической борьбы Циллы и Айнсмеллера.

Найери предпочитает увести "своих" из Олларии, поскольку не может соперничать с "зеленой мутью" - просто сил не хватает. Но само скопление людей у Старого Парка очень подозрительно - копится сила, а как она забирается астэрами, мы уже видели неоднократно. Жизнь Робера выкуплена жизнями Марианны и пяти южан.

"Окрысевшие" штурмуют Ноху. Что они там забыли, кроме места смерти Айнсмеллера?

Очень интересен Альдо. Зря Робер его пристрелил, надо было дать возможность скончаться от естественных причин. Если Альдо - это тот король, которого звала Цилла, тогда понятно его невмешательство и кража короны.

Самый интересный вопрос - куда делись монахи со свечами?

P.S. Несколько сумбурно получилось, но как уж есть.[/spoiler]

[spoiler]Нет, мне кажется, немного не так.
Сил было всего три штуки: Цилла (и ее висельники), "зелень" (в виде Айнсмеллера), найери и ко. Монахи - это вряд ли именно сила. М.б. просто какой-то предохранитель, защитный механизм или еще что-то в этом роде. Когда они бродили по Нохе, зелень выглядела ямой, в которой горит зеленый костер, и выходцы упорно требовали "не расплескать колодцы". Дальше делся Рокэ Алва, который, похоже, держал зелень в том числе и своей кровью. Монахи испарились, зелень превратилась в фонтан в небо (см. зеленый столб, который видела Арлетта). Люди этой гадости наглотались, и на 16й день после ухода Рокэ рвануло (см. подсчеты Марселя). Зелень собрала своих, Цилла - своих (висельников). Король, которого ждала Цилла - Дик. Выходцы его уговаривали "самому открыть дверь", "войти к королеве и служить ей". Он этого не сделал. Вместо него пришел Альдо (возможно, то самое, что пришло за Диком в том же облике), и Цилле наступил конец. Дальше см. рассуждения Лионеля - кажется, он все вычислил правильно. Из подданных Циллы выжил только Салиган - из-за близости Робера. Ну а Робер, когда рвануло, последовал совету выходцев - собрал всех "своих" и утащил из Олларии. Вроде бы все...[/spoiler]

[spoiler]А почему в ответ на войну на Изломе расплата последовала не где-нибудь, а именно в Олларии?

Марианна = найери или все же нет? Помнится, в матчасти раньше встречалась пара маркеров на то, что с Робером была таки найери... Спасение Робера ценой жизней Марианны и его людей - зачем, если у Робера и компании был вроде как другой путь выбраться из пожара?[/spoiler]

[spoiler]И не только Олларии, но еще и Паоне...[/spoiler]

[spoiler]Т.е. Абсолют лупил не абы куда, а по столицам провинившихся держав?

Почему тогда в Кабитэле времен Эрнани Последнего подобного не произошло?[/spoiler]

[spoiler]А в чем провинилась Гайифа?
И при чем Агарис,  который претерпел первым?

Я и больше того скажу - я отнюдь не уверен, что ко всему происходящему причастен Абсолют.

И причины тут вовсе иные...

[/spoiler]

[spoiler]Да, с Абсолютом тут не все понятно, хотя возможны варианты. К примеру, "зелень" - побочный продукт деятельности Абсолюта после того как система стала сбоить.
Но это, конечно, очень "технократический" взгляд.  :)[/spoiler]

[spoiler]В принципе, ключевым понятием здесь следовало бы считать ту самую "скверну", которую профилактически выжигали мориски в Агарисе.
И, сердце-вещун подсказывает, уже не впервые. Помянем 44 КМ и нар-шада Мтсараха...

[/spoiler]

[spoiler]Да, конечно. Уход Абвениев, ратоны, замещающие богов, скверна. По идее, защитная функция Абсолюта должна препятствовать накоплению скверны. Но Абсолют со временем функционирует менее эффективно. При этом возможны два варианта: "пассивный", при котором скверна накапливается ибо Абсолют не справляется с ее нейтрализацией, и "активный", при котором сбои в работе Абсолюта приводят к тому, что вместо нейтрализации скверны он в определенных ситуациях катализирует ее рост.[/spoiler]

[spoiler]Мне чудятся намеки на внешнее происхождение скверны.
Опять же, вопрос, насколько Абсолют сам по себе мог ей противодействовать, остается открытым.
А то, что Абсолют без людей может бы не столь эффективен - это ясно...
Излом, опять же... Системы защиты теряют эффективность...

[/spoiler]

Да, конечно. Это наиболее вероятно.  :)

[spoiler]Если вспомнить ещё столицу Дриксен, то очень похоже.[/spoiler].

Вот ведь... Думал, хоть тут уже нужный кусок весь прочитал, и то микроспойлер словил... Нет, пошёл я пока отсюда...

[spoiler]А почему разделяются понятия "скверна" и "ратоны" (по терминологии Одинокого)? Недавно перечитывал КНК, так его описание "ратонов" подходит именно под скверну, которая захватывает людей, а не под ПК или Циллу. Те, скорее всего, просто побочный продукт этой деятельности ратонов. Или создаваемые ратонами носители, на которых они паразитируют. А ратоны - это "микробы зелени"... Сугубо ИМХО. [/spoiler]

Пока ничего не разделяется...

[spoiler]Вспоминая первую книгу, мне чудится, что в момент создания Абсолюта проблемы скверны еще не существовало, поэтому в его механизм функция "антискверна" не закладывалась. Хотя, похоже, наличие проблемы распознает, поэтому "отворял" кровь повелителям. А с уходом последнего Ракана, видимо, вся защита полетела к кошкам и скверна получила карт-бланш.
Более того мне чудится, что сначала дурные человеческие деяния, мысли, чувства подпитывают скверну, а потом те же люди получают "отданное" многократно усиленным, тогда объяснимо почему первыми "эпидемия" захватила самые крупные города. Исключение Агарис, но там, похоже, атмосфера уж очень располагающая.[/spoiler]

[spoiler]Давайте вспомним, что ранее такое уже случалось - при живых Раканах и действующей защите.
Я не зря вспоминал 44 году Круга Молний...
Более того, у меня есть подозрения, что к этому была близка Кабитэла за круг до описываемых событий.
[/spoiler]

[spoiler] В Агарисе "скверна", похоже, действительно была хроническим заболеванием.
Насчет Кабитэлы тоже согласна, но мне кажется ключевое слово "близка". Тогда при активном содействии как раз Ракана "прорыв" скверны был остановлен.
Сейчас же мы видим ни один город, которому угрожает скверна, практически единовременное заражение большинства крупных городов Золотых земель. [/spoiler]

Не забываем, что в Агарисе было гнездо истинников, "свечи, которая погасла и была заново зажена с другого конца".
Не только Раканом, но и Франциском, вычистившем очаги скверны и переименовавшим город.
[spoiler]Накопившаяся за эти годы скверна, усиление раттонов, предсказанное еще Одиноким и исчезновение Защитника.[/spoiler]

[spoiler]Про Агарис: вспомните разговор, если я правильно помню, Робера (или Арлетты???) с Левием - о том, что Агарис для размещения престола Эсперадора был выбран как раз как "чистое от демонского наследия" место[/spoiler]

[spoiler]Несколько сомневаюсь, что от "скверны" нет защитных механизмов и что она не предусмотрена Абсолютом.
Может быть, ошибаюсь, но надо бы внимательнее присмотреться к понятию "Зверь". Мы привыкли к тому, что так именуется некая стихийная разрушительная сила, бьющая "по площадям". Но почему именно такое наименование? Что мы имеем в "окрысевших"? Отсутствие человеческого начала, отсутствие того, что отличает людей от животных. "Окрысевший" = "Зверь"?[/spoiler]

[spoiler]
Бр-р-р...

А Раканы, стало быть, вызывали массовое окрысевание, платя за это доброе дело жизнью...

И окрысили Гальбре целиком...

И за что у нас Эридани (тот, который Самопожертвователь :) ) жизнью брата ладил расплатиться? За окрысевание Изначальных тварей?

Не получается...

[/spoiler]

[spoiler]Не знаю. Но вот эсператист, убитый Ринальди, очень сильно напоминает "окрысевшего" в Олларии, как и истинники-антикошатники времен осады Кабитэлы. Точнее вожаков "окрысевших". Интересно кого ели изначальные твари? Не диков ли окделлов, пока сольеги спокойно рисовали в том же квартале? Пока логичного ответа у меня нет, есть только ассоциации. И уже в то время многое было забыто, и не факт, что Эридани до конца понимал, что делал.[/spoiler]

[spoiler]Жизнь - это цена и изгнания Зверя.[/spoiler]

[spoiler]Разумеется. Это начиналось четыреста лет назад. И Ринальди, помнится, об этом вспоминал. Но при чем тут Зверь?[/spoiler]
[spoiler] Хм... А Вызова?[/spoiler]

[spoiler]Смерть семьи Мэллит - окрысение истинников.
Смерть (уход) Арамоны - окрысение слуг.
Смерть (уход) Зои - окрысение старших офицеров.
Смерть - ? - окрысение астролога. Но тут возможно просто высасывание человеческой личности посредством магического допроса.[/spoiler]

[spoiler]Нет, все же не очевидно, что то, что случалось в присутствии выходцев, имеет отношение к преображению людей в Олларии, Эйнрехте, Паоне, Агарисе и далее...
Совершенно не очевидно.
А вот то, что это и есть та самая скверна - очень правдоподобно.
И тот факт, что питательной средой определенного рода для этой скверны являлся эсператизм в изложении истинников (хотя он далеко не является необходимым условием) - тоже.
Симптомы этой сверны проявлялись в Кабитэле в конце прошлого Круга, замечу.
Они были видны в Октавианскую ночь и в Доре - тоже.


[/spoiler]

[spoiler]Точнее, истинники (как и первые эсператисты до прививки абвениатства) первыми подвели под межконфессиональное убожество и скотство теоретическую и религиозную платформу.[/spoiler]

[spoiler]И еще туда же: Слизень в исполнении Арлетты как описание симптомов "заболевания" и его протекания. Не случайна реакция на сказочку Левия -"почему вы это написали именно сейчас"? (за точность цитаты не поручусь, книгу невозможно вырвать в данный момент из цепких лап)[/spoiler]

И о Гальбрэ
[spoiler]Что же касается Гальбрэ. Озеро - очень похоже на совокупное действие Скал и Волн. Стихии - в руках Повелителей. А если основной инструмент воздействия Раканов - души, точнее в терминологии Кэртианы - сердца? И их основная функция - щит духовный, который в данный момент отсутствует?[/spoiler]

Думается, все сложнее...
[spoiler]речь идет о питательной среде для тех качеств, которые делают человека податливым для этого воздействия.[/spoiler]

Пока (увы мне!) "Полночь" не читал, но попробую предположить, на основании содержащего в этой теме под спойлерами ( ;)) и ранее прочитанного:
[spoiler]1. Скверна есть нечто пришедшее извне, скорее всего, принесенное раттонами.
2. Приживается на питательной среде из негативных человеческих эмоций и культивирует их далее с целью самоувеличения (размножения?).
3. Выходцев привлекает как питательная среда. Но ими не производится и не усиливается.
4. Эффект окрысения - совпадение между случайно вытянутыми выходцами непричастными душами (слуги Арамоны, экипаж "Пантеры) и таковыми же, но целенаправлено поглощенными носителями (распространителями?) скверны (астролог) - случайно. Просто вот именно так проявляется в Кертиане лишение души - от этого крысеют.[/spoiler]

[spoiler]
Похоже, действительно "инфицированные" территории выходцев привлекают, но когда наступает заражение, среда для выходцев становится враждебной. Вот, что интересно.[/spoiler]

[spoiler]
п. 1 - возможно.
п. 2 - вполне.
п. 3 - не производится и не усиливается - точно. И вряд ли привлекает. Рядом с зеленью болтается только Цилла, остальным выходцам туда вообще ходу нет. Причем в конечном счете она затевает с зеленью драку и погибает.
п. 4 - это два разных эффекта. Окрысевшие не похожи на "бесноватых", т.е. зараженных скверной. Окрысевшие полагают себя крысами, зараженные - нет. От окрысевших нельзя заразиться, от бесноватых - можно. На окрысевших не реагируют "надо немедленно уничтожить", на бесноватых - реагируют (Валентин, Робер, Давенпорт, Селина, Лионель и т.д.). Окрысевшие - защищаются, бесноватые - нападают. И, судя по словам Зои, крысеют, когда сам человек "вытек", а в его оболочку что-то затекло. "Вытек" либо из-за прихода выходцев (слуги Арамоны, пантерки), либо из-за допроса истинников (астролог). А заболевают скверной либо у источника скверны (который выглядит как столб зелени), либо пообщавшись с другим больным. И при этом прорезается только то дурное, что и так есть в человеке. Только падают тормоза и летит самоконтроль. Арлетта и Пьетро вон в скверне искупались, и ничего. А дворецкий разок с беженцами поговорил, и привет...[/spoiler]

[spoiler]Полностью согласен. Но вот почему-то хочется подправить термин. Окрысение - наименование, данное по знакомому  и презираемому животному. Но к реальным крысам отношение не имеет. Да и понятие души в абвениатстве вроде бы не фигурировало. Хотя, конечно, так привычнее. Мне кажется, что в Кэртиане некий аналог души - сердце, и именно его утрата озверяет человека. "Сердце мое в руке моей" - древний девиз Раканов обязан иметь смысл, как и сердце, которое периодически видят эории. Обессердечивание - звучит ужасно, но вроде бы более верно, чем окрысение. А может, я и бред несу - пока в схему не уложилось.[/spoiler]

Ну как же не имеет, если люди начинают считать себя крысами?

Это кто-то из них интервью дал?  ;) Чем поведение крысы существенно отличается от поведения, например, загнанного в угол суслика? Или ызарга?

Ну пусть будет суслик, он тоже грызун, хотя я не уверена, что он равен крысе умом и храбростью. Но поведение окрысевших похоже на поведение животных, а как поведёт себя человек без сердца или без души, лично я представить не могу.

Как хищное животное, чем он и является с точки зрения биологии. Вряд ли как травоядное.

Скорее как труп.

С очень активной загробной жизнью.  ;D

[spoiler]Кстати, появление и смерть "матерьялистов" очень логично укладываются в гипотезу.[/spoiler]

Интересно, какого все же короля ждала Цилла? Не верится, что это Дик, она его обзывала дураком в прошлую встречу, да и Паоло говорил про рыцаря, а не про короля.

С точки зрения биологии человек не более хищное животное, чем, скажем, шимпанзе или макака  ::)

Немного о шимпанзе и других. К милому шалуну из "Полосатого рейса" реальность не имеет особого отношения.

http://antropogenez.ru/history-single/221/

Всеядные едят мясо, ещё как  :D Но вполне могут обходиться и без этого ::) Хищными они от этого не становятся.

Согласен. :) Всеядные было бы более корректно, но абсолютно не звучит.  :D

Хыщник - это звучит гордо. Многие так думают. А зря...  ::) Ладно, оставим флуд  :D Факт лишь в том, что никто из нас не был крысой...

[spoiler]
У меня просматривается параллель между кошмаром Мэллит (озеро зелени и спящий в нем) и противником Циллы из зелени, затапливающей Ноху и Олларию.
Нет свидетельств о зелени во взбесившихся Эйнрехте и Паоне, но эту гадость, вообще-то, видят некоторые "избранные". Возможно, там просто не оказалось никого, кто мог бы такое увидеть в принципе.
Об исходе крыс. Он, как известно, наблюдался в Агарисе и Олларии. Но когда Руперт фок Фельсенбург въезжал в Эйнрехт, наблюдались признаки, аналогичные въезду Робера в Агарис после  исхода крыс. И вроде кто-то из мещан жаловался Фельсенбургу на отсутствие то ли крыс, то ли кошек. Кстати и увязавшаяся за ним из города Гудрун, которая кошка монастырская.

И мне кажется, это два разных, не пересекающихся явления -  "окрысение" и "обесноватение"...

ЗЫ. Подумалось вдруг о спящем в озере у Мэллит - и противнике-уничтожителе Циллы - а не может ли он быть как-то связан с Эридани и всей той историей из ПЭ? В конце-то концов, Эридани тогда наворотил мнооого...
[/spoiler]

[spoiler]Вроде бы по описанию опознаётся некто А., нет? Тогда гипотеза не проходит...[/spoiler]

Мы - то ли хищники, то ли падальщики, в любом случае - стайные, с могучим инстинктом "Сам погибай, а товарища выручай".

Тут сложнее. В ранней юности мы, похоже, подъедали за хищниками, а вот "сам погибай, а товарища выручай" было вбито групповым отбором позже, во время мамонтовых охот.

Но, действительно, залезли в оффтопик. Если интересно, можно попросить модераторов вырезать в тему "кто мы есть и кто мы были", или уж действительно с этим закругляться.

[spoiler]Айнсмеллер как первый зачумленный? Айнсмеллер - выходец, имеющий в списке своих убийц весь город?[/spoiler]

[spoiler]Выходец, это Цилла, а Айнсмеллер - гниль зеленая. Потому и победил Циллу, что добрые граждане Олларии всю свою гниль слили под город и в Октавианскую ночь и в Доре. Цилла просто холодная, а А. практически персонификация гнили.[/spoiler]

[spoiler]У меня вот идея возникла - а не Джаниса ли звала Цилла? Таки король, хоть и висельников.. А тот свою силу не отдал и сбежал.
И еще, я правильно поняла, следом за проснувшимся А. начали вставать и многочисленные убитые на дуэлях в Нохе?[/spoiler]

[spoiler]
Она чётко назвала "короля" своим мужем. А теперь вспомним её браслет...[/spoiler]

а в браслете камень с меча? или в короне?

и к мече Дикон не принадлежит- тогда Алва,
но в короне она увидела Дикона

Да, но Дика, даже в короне, она гнала. Да и Герман его называл "рыцарем", а  не "супругом" ))

[spoiler]
Очень похоже на то - Луиза видела Килеана. Но, думаю, не только на дуэлях, раз там был Альдо, скорее все, кто там был убит.[/spoiler]

[spoiler]Ночь живых мертвецов?

Интересно, насколько мертвецы, "поднятые"  "зеленью", самостоятельны?
Когда Айнсмеллер приходил к Мэллит, он ничего, кроме "ты" сказать не пытался. А Альдо целенаправленно цапнул корону, как Вальтазар свои вазы.[/spoiler]

[spoiler]А. всегда и всем являлся спящим. А вот утонувшая корона его разбудила. И вряд ли это к добру.[/spoiler]

[spoiler]Не, сейчас перечитала момент ночи расплаты - А. тогда пытался проснуться и звал не то Мэллит, не то Альдо: "Лунная зыбь колышет лежащего, а он улыбается блаженно и голодно, улыбается и шепчет: – Ты… ты…"
И когда Альдо ее подмял, она опять его видела. Его и Удо..[/spoiler]

[spoiler]А. и в Полночи улыбался во сне. А вот там, где Вы читали про ночь расплаты:
"— Нет! — Мэллит закричала. Только для того, чтобы не слышать шепота. Крик прошел рябью по зеленеющей воде и угас, полные губы презрительно скривились, лицо выросло, заполонило всю комнату, оно было спящим и зрячим"
и несколькими строками ниже:
"— Я, — крови нет ни на рубашке, ни на простынях, — я уснула… Мне снился спящий в зеленом озере и пепел…"
И вот видения Ричарда в Доре, когда Альдо игрался с реликвиями Раканов:
"Зеленый мед заполнял бассейн почти до половины, когда в глубине что-то проступило. Что-то длинное и смутное неспешно всплывало, обретая очертания. Это был человек, мужчина… Неподвижный, спящий."[/spoiler]

[spoiler]Ну так я ж не отрицаю, что он спит. Но при этом и зовет.
А вот во сне Матильды он вполне бодрячком был )) И даже одетым  ::)[/spoiler]

Сон Матильды - это все-таки ИМХО нечто иное.
Это, скорее, смесь мистической реальности Кэртианы с отравленным ядом подсознанием самой Великолепной (ее комплексы, ее неприязнь - те же бумажные цветы и имбирь, о неприязни которых говорится еще в КНК и т.д.). И сложно отделить одно от другого.
[spoiler]Во сне Матильды не столько сам А. в его тогдашнем состоянии, сколько воспоминания Матильды о нем. [/spoiler]

[spoiler]А кем тогда является вероятно-святой-Алан и Анри-Гийом с Жозиной (или это все же Магдала?)? Или агарисские страдальцы вкупе с Айнсмеллером - это воспоминания, а остальное - мистика?[/spoiler]

[spoiler] Все сугубо ИМХО.
Они являются мертвыми. Там из живых, ЕМНИП (не перечитывал пару лет) мелькают только Альдо, Ричард и Робер. ИМХО, яд не зря называется синим взглядом смерти – он сближает мертвых и живых. Вот вам и жертвы Доры, и А., а также родня Ричарда и родня Робера. Еще живых Повелителей сменяют во сне Матильды мертвые родственники – Дикушу его предшественник Святой Алан, а Робера – последние члены его семьи. Закономерности нет никакой. Просто те люди, которые для Матильды из этих родов являются более близкими, кого она сопоставляет с Ричардом и Робером.
А сам пир – это отражение преобразований Альдо и агарисских реалий Матильды (те же бумажные цветы). Все, что она подсознательно ненавидит. И все, что считает «мертвым».
Наиболее реален, опять-таки ИМХО, в этом сне – отец Герман. Хотя, возможно, это тоже отражение подсознания Матильды – она сама не признается себе, но после сцены на кладбище воспринимает отца Германа как своего спасителя.
Самое загадочное во сне – это аллегория с жеребцами, которая мне, признаю, до конца непонятна. Как-то вся эта троица – Адриан, Герман и Матильда – замешаны на Дом Молний…
И если с Адрианом уже есть хоть какие-то догадки (версий сразу две – он или Эпинэ, или Гайярэ), то остальные… [/spoiler]

[spoiler]Думаете, черным Адриан был? Ведь в белом при встрече Матильда признала Алву -  "Я не Мупа… записки таскать. И хватит с меня вранья. Вашего вранья. Алва был на вашем пиру… в белом. Вот бы и сказали…"
Насчет фамилии - кажется, где-то в соседней теме мелькало родство Эсперадора с Пьетро - мол, когда-то Хозяйка говорила, что у них одна фамилия..[/spoiler]

[spoiler]Про фамилию Гайярэ - да, я об этом.
А вот замешанность Адриана для меня связана не с этим, а со сценой на кладбище.
А) Отец Герман смог вступить в контакт с Матильдой, с которой они до этого теоретически не могли быть знакомы.
Тот же Паоло почти в аналогичной ситуации в контакт с Мэллит не вступил ("юноша в странной одежде" возле ее дома). Только после появления Енниоля.
Б) Матильда пришла на кладбище попрощаться с Адрианом.
В) Все остальные Эсперадоры, которых в своих речах упоминал отец Герман, замешаны на Молний.

В общем, осталось понять связь между отцом Германом и Матильдой, отцом Германом и Адрианом. И с домом Молний. И тогда защитная функция для отца Германа оправдана.
Еще... 426 ведер... и золотой ключик... [/spoiler]

Вот только зелень в Олларии [spoiler](то, что видела Луиза в Октавианскую ночь)[/spoiler] начала появляться задолго до растерзания А.

[spoiler] Чтобы вот так удачно сопоставлять, надо знать этих близких людей в лицо. Но на пиру оказались покойнички, которых Матильда в глаза никогда не видела. [/spoiler]
[spoiler] Нет, это тоже не игры подсознания. Отец Герман во время следующей встречи с Матильдой подтверждает, что был на том пиру. [/spoiler]
[spoiler] Герман объяснил этот феномен: «Молния была рядом, она позволяет видеть».
Насколько я понимаю, для того кто сумел увидеть выходца, дальнейший контакт уже не проблема.[/spoiler]
[spoiler] А должен был? Он свою функцию и без этого выполнил, не пустив Мэллит домой.[/spoiler]

Начала – да. [spoiler]А вот количества, переходящего в качество, достигла только в описываемое время.[/spoiler].

[spoiler]Получается, что убийство А. как раз и столо своеобразной "точкой невозврата", раз зелень персонифицировалась в нём? Но крысы ушли только только после падения Алвы в дыру.[/spoiler]

[spoiler] Защитник канул, значит и защищать больше нечего. Ведь и у Эпине больше кровь не идет.. Как там Зоя сказала про Надор - зачем защищать то, чего не станет?
Вот, кстати, что интересно - крысы ушли, а мыши остались. Почему? И кошки сбежали только из Нохи.[/spoiler]

Крысы - довольно умные и хитрые животные. В отличае от мышей.

Кто нибуть пробовал трактовать стихи Циллочки?
[spoiler]^{- Дядька Фу сидит в шкафу!
Дядька Бе застрял в трубе!
Бе-бе-бе, вот тебе!
Она прыгала то вперед, то назад, дразнилась, кривлялась, приставляла к носу растопыренные пальцы. Звонкие, будто над водой, вопли, должно быть, разносились далеко, но дома, если в них кто и жил, молчали, а южане убрались. Удрали, сбежали, бросили… Он сам их прогнал и все же это было предательством. Он не ожидал, что и Дювье, и Дракко…
-Дядька Фе сожрал трофей,
Дядька Бу наклал в гробу, бе-бе-бе вот тебе!}

Дядька Фу- Робер Эпинэ- почему он в шкафу? видимо из за того что в Олларию не попадают сны, Оллария -своеобразный шкаф

Дядька Бе застрял в трубе!- Алва в лабиринте

Дядька Фе сожрал трофей-Шляпа не съедена, кто не знаю

Дядька Бу наклал в гробу- Окделл умер[/spoiler]

[spoiler]Господа, а кто понял, откуда взялся огонь, в кульминационный момент событий в Олларии так шустро охвативший каменные строения? Там рядом так кстати случилось несколько бочек с маслом, но не поливали же этим маслом всё вокруг.  Ни у кого не сложилось впечатления, что этот огонь - реальная, физическая, но стихия? Как вода и ветер на Мельниковом лугу.[/spoiler]

[spoiler]Красивое предположение... Но отчего не горел зеленый фонтан... ???[/spoiler]

[spoiler][/spoiler]

[spoiler]Вероятно, оттого, что стихия, при всей своей мощи, физическая, а "это" не горит. Тем не менее, "пожары остановили бунт" было озвучено кем-то из участников событий. Вспомнить бы ещё, кем.[/spoiler]

Одинокий считает, что в Кэртиане все горит...

Возможно, Одинокий имел в виду огонь иной природы. И весьма вероятно, он и его коллеги умеют пользоваться магическими силами более эффективно, а главное - осознанно.

    [spoiler]Интересно... По крайней мере, Робер замечает:
  На той стороне тоже горит; похоже, начался большой пожар, и в его огне сгорает даже одержимость. Во всяком случае, полуразрушенную баррикаду никто не атакует. И не защищает. Нет, кто-то бродит среди перевернутых телег и опрокинутых столов. Переворачивает покойников, смотрит, идет дальше. стр. 212  [/spoiler]

Эстравен, спасибо за цитату! [spoiler]Почему-то казалось, что об этом говорит кто-то, покинувший столицу или побывавший там после ухода беженцев. Не факт, что огонь действительно уничтожил одержимость. Но, мне кажется, он сделал примерно то, что сделали ветер и вода на Мельниковом лугу: остановил деструктивные действия людей, нежелательные на Изломе (кровавый бунт - тоже война), которые другие люди хотели бы остановить человеческими силами, но не могли. [/spoiler]

Я, собственно, к тому, что [spoiler]если огонь в Олларии появился так же, как метеокатаклизм на Мельниковом лугу, то ненароком вызвавшего его Повелителя огня земного и небесного не было нужды из этого огня спасать, ведь двух других Повелителей при подобных обстоятельствах их стихии не тронули.[/spoiler]

[spoiler]Я, признаться от Робера тоже подобного Мельникову ожидала. Но мне кажется в Олларии огонь вполне обычным был, да и горел он уже давно. Во-первых, не было никаких громов, которые прямо-таки сопровождают Робера - в Сакаци, когда умер Анри-Гийом, и в Эпине, когда он дал кровную клятву. Может и еще было, сейчас не вспомню. Еще один довод - на Мельниковом Жермон весь день себя чувствовал отвратно и ждал к вечеру грозу. Его даже Ойген спрашивал, не контузило ли его. А потом это и желание прибить Бруно вылилось в ураган. Робер же чувствует себя вполне нормально и ничего подобного за собой не замечает.
И потом, думается мне, астэры могут отличать простого человека от наделенного Силой Четверых. И если бы никакой опасности не было, врядли бы найери стала спасать Робера такой ценой[/spoiler]

[spoiler] Мне тоже кажется, что огонь вызвал не Робер, хотя идея, конечно, очень интересная.
Жермон и Ойген сделали это на пределе возможностей, от отчаяния, от сознания необходимости что-то сделать, когда сделать ничего нельзя.
А Робер просто сражался.[/spoiler]

Wstfgl, Эос, [spoiler]да тут ситуация не столь определённая. У бесноватых были факелы, поджоги при описанных обстоятельствах - не диво, а Робер просто дрался, и чем дальше, тем более безостановочно, попутно думая обо всех, кроме себя. Т.ч. ему немудрено было не заметить странности своего состояния. А может, их и не должно быть столь предварительно, ведь молнии и огонь - стихия очень быстрая. Но после включения в дело барсинцев с оружием и блокирования выхода для колонны, трудно сказать, до чего додрались бы Прымперадор и его люди. Ведь бесноватых всё прибывает из числа до поры нейтральных, а и без того немногочисленных защитников убивают с концами, из свежих пополнений - одни алаты с кагетами, которых тоже мало. Т.е. ситуация стремительно становилась безвыходной, и огонь помог её разрешить. Поэтому, мне кажется, можно считать, что это была "званная" стихия.[/spoiler]

[spoiler]
Ну я б так категорически не отрицала. Естественный природный процесс - спиртовое брожение.  ;) Домашнее да и дикое "фирменное" вино, полученное естественным путем не может быть крепче кажется 12 градусов. Есть питательная среда для бактерий - раствор органики (в приличном случае фруктовый или ягодный сок, дополнительно подслащенный или нет в зависимости от качества плодов), в него привносится культура нужных бактерий (ну или они сами залетают из воздуха или изначально "проживают" в небольших количествах на немытой шкурке некоторых ягод), в тепле эти бактерии начинают активно размножаться и при этом питаться, потребляя сахар и в качестве отходов жизнедеятельности выделяя этиловый спирт. Когда концентрация этилового спирта увеличивается до определенного предела, бактерии совершенно самостоятельно умирают от отравления. Процесс брожения прекращается, можно пить.  ;) Хотя сахар в получившейся бражке вовсе не обязательно "доеден". А чтобы получить более крепкий напиток, с брагой придется делать еще что-то дополнительно - вымораживать, выпаривать и т.д.
Так и выходцы, возможно, до определенного предела как раз и могут неплохо жить рядом с зеленью и сами ее вырабатывать, а потом получившееся становится невыносимым даже для мертвецов...[/spoiler]

Как-то по-иному зазвучал после "Полуночи" Зеленый форум  ::)