Форум официального сайта Веры Камши

Есть похожая задача, но чуть более сложная. Вот: японская переправа (http://igroflot.ru/logic/flash_game_209/).

Три раза начинала, пока дошло, что преступника можно оставлять одного ;D

Японская переправа лично для меня оказалась более сложной задачкой, чем лягушечки. Я там всё время заходила в тупик из-за одной неслучайной ошибки. Пришлось подсмотреть ответ, так я "вычислила" свою ошибку.

Ну, ладно. Вот ЗАДАЧКА, которую я встретила в Инете:

61, 52, 63, 94, 46, ? .
Найдите, какое число должно стоять на месте знака вопроса.

Подсказка: [spoiler]чтобы решить эту задачу, нужно СНАЧАЛА, как первый этап, над каждым известным числом данной последовательности произвести некую операцию G. Суть дела в том, что эта операция G очень нетрадиционна. Ведь какие операции над числами обычно производят? Их, скажем, удваивают, утраивают, увеличивают ещё в какое-то число раз, возводят в квадрат, уменьшают на, скажем, 11 и тэ дэ. А операция G совсем не такая. На обычных уроках математики с числами не делают операцию G.

Но при этом операция G очень лёгкая. Не нужно быть математиком, чтобы её произвести.[/spoiler]

Да уж. Никак не соображу. Что интересно, до 46 получаю замечательные закономерности, а с чмслом 46 просто катастрофа.  :)

Подсказка номер 2: [spoiler]ещё про операцию G, которую нужно произвести над каждым числом данной последовательности... Вот говорят: от перемены мест... ничего не меняется. Ох, всегда ли?  :)[/spoiler]

ОТВЕТ: [spoiler]18.[/spoiler]

ОБЪЯСНЕНИЕ: [spoiler]переставим местами цифры в каждом числе данной последовательности. Получим: 16, 25, 36, 49, 64. Это квадраты чисел 4, 5, 6, 7, 8. Естественно, следующим числом будет квадрат числа 9, то есть 81. Меняем местами цифры, получаем 18.[/spoiler]

Я, в общем-то, после первой подсказки догадался, но виду не подавал. ;D Могу предложить другую последовательность, где ответ очевиден во всех смыслах. Более того, каждое следующее число получается с помощью одной и той же операции. Более того, последовательность циклическая. А вот что за операция?

0, 4, 2, 6, 1, 5, 3, ?

Вроде, такой вариант возможен: берем числа 0,1,...7 в двоичном представлении: 000 001 010,...,111 и пишем задом наперед: 000, 100, 010,...,111  Получается Ваша последовательность плюс семерка в конце. Годится?

Идея годится. Но есть и операция. Она называется сложение с реверсивным переносом: при сложении двоичных кодов бит переноса добавляется в соседний разряд справа, а не слева. Ее можно разложить на три: разворот операндов задом наперед, обычное сложение, разворот результата задом наперед. В народном хозяйстве операция востребована при быстром преобразовании Фурье. ;D

Фигасе у Вас задачки.  :o  :)
Но спасибо, конечно: сложно, но интересно.

Что ж вы хотели? Встретились здесь два математика и пошли писать формулы.  :D  ;D
Вот встречу коллегу и пойдём строить эпюры нагрузок. Шоб знали.

Вообще Эр Colombo признавался, что механика - его гражданская специальность. Кто знает, может между двумя частями мехмата антагонизм имеется  :)   Да и мне гос по физике сдавать пришлось...
[spoiler]
У нас вообще на физтехе с написанием специальностей произвол наблюдается. Во времена ист. материализма мне бы в дипломе написали что-то вроде "квалификация инженер-физик", специальность "физика океана и атмосферы". А сейчас всем физтехам пишут тупо "магистр/бакалавр прикладных математики и физики по направлению прикладные математика и физика". Без вкладыша не разберешься, кто чем занимался.
[/spoiler]

[spoiler]У наших киевских физтехов писали что-то смешанное - вроде "квалификация магистр прикладной физики, инженер-исследователь по специальности высокие физические технологии"[/spoiler]

Но, нужно заметить, это не совсем обычный шифр. Это даже вообще не шифр, если брать самое строгое значение этого слова. Но это шифр в широком смысле. В том смысле, что, проделав нечто с данными цифрами, можно получить совершенно определённое слово. И в том смысле, что по этой системе можно зашифровать и ещё некоторое (думаю, немалое) количество слов. Но - не любое слово.

Начинаю намекать. Пока совсем чуть-чуть.

Зашифрованное слово из 10-ти букв - и "5552823569" - это 10 цифр. Каждая цифра отвечает за одну букву. Но первые 3 цифры - одинаковые! О_о Думаю, Вы все уже подумали о том, что крайне сомнительно, чтобы первые 3 буквы зашифрованного слова были одинаковыми. И я-таки скажу, да, именно, Вы правы. Это НЕ одинаковые буквы. Это разные буквы (не все 3 разные, но разные). И тем не менее, этот хитрый шифр, который не совсем шифр, работает!

Вообще, для расшифровки загаданного слова не нужно делать никаких вычислений. Это бесполезно и лишнее. Нужна только одна небольшая догадка, нужно только одно короткое озарение. В этом сложность и лёгкость данной задачки.

Намёк номер 2. Кроме ИДЕИ для окончательной расшифровки загаданного слова необходим дешифратор. Это не калькулятор, поскольку, как уже сказано выше, ничего вычислять не надо. Это - cjnjdsq ntktajy!

То, что это клавиатура мобильника, это я понял. Там на каждой кнопке по четыре буквы. Значит 5 это или м или н или о или вообще п. Но вот слово… К меня пока выходит что-то вроде попаша…

Отлично, осталось совсем немногое. На самом деле задача так проста, что не только вычислять ничего не надо, но даже перебирать варианты не надо :-)

Ахаха, а ответ-то действительно прост! :D
[spoiler]Стоило лишь использовать Т9  ;) "Пообщаемся", да?... ;D[/spoiler]
Спасибо за мини-тренировку моего мозга, эрэа Морейа)

Прислали задачку.

На острове, население которого составляют только рыцари, всегда говорящие правду,
и лжецы, которые всегда лгут, находится НИИ. Каждый из его сотрудников однажды
сделал два заявления:

- В институте нет и десяти человек, которые работают больше меня.
- По крайней мере сто человек в институте получают зарплату большую, чем моя.

Известно, что нагрузка у всех работников разная, как и зарплата.
Сколько человек работает в НИИ?

[spoiler]
Вроде, решение такое:

Первое заявление делает рыцарь: если бы рыцарей было больше 10,
значит, работающий меньше всех соврал бы. Следовательно, рыцарей меньше
либо равно 10.
Первое заявление делает САМЫЙ РАБОТЯЩИЙ лжец. Значит, есть хотя бы 10, работающих больше, чем он. Может ли среди них быть лжец (например, 9 рыцарей и 1 лжец)? Нет.
Итого рыцарей всего 10.

Второе заявление делает рыцарь с наибольшей зарплатой. Из него узнаём, что
не меньше 100 сотрудников имеют большую зарплату, и все они лжецы.
Далее, из второго заявления лжеца с наименьшей зарплатой узнаём, что
всего в институте лжецов не больше 100. (101 не катит, ибо тогда самый
низкооплачиваемый сказал бы правду). Итого лжецов всего 100.

В общем, рыцари работают больше, а получают меньше. Довольно жизненная
ситуация, хоть и противоречащая принципу "каждому - по труду" :)


[/spoiler]

Я примерно так и решал. Задача не очень трудная, но очень полезная: в ней хорошо видны шаги решения и как они друг из друга следуют. Для детей - супер. Впрочем, любители сложностей меня уже ругнули: мол, надо было заантигуглить, а то в ответ легко лазить.
[spoiler]Сразу вспоминаю:

"Мы не должны лгать сами себе. От этого не будет никакой пользы".
(из интервью В.В. Путина какому-то парижскому журналу).

Концов, к сожалению, найти не могу - много времени прошло. А зерно-то жемчужное. [/spoiler]

Ключевые слова - "довольно жизненная ситуация"   :) Ведь если рыцарь работает меньше и получает больше, чем отрицательный персонаж - лжец, он как бы не совсем рыцарь  ;) В общем, ответ мне был интуитивно ясен до начала решения.  Это как в В Круге Первом, когда Нержин спорит с кем-то из своих оппонентов, то говорит, что Маркс, ещё не начиная экономических анализов и не собирая статистики уже был уверен, что пролетариат - лучшая часть человечества и ему принадлежит будущее :)

Вот что не очень жизненно, так это то, что в природе мало абсолютных лжецов и абсолютных правдецов. Многие могут как говорить правду, так и лгать. Вот тут любителям сложностей есть, где развернуться :)

В последние дни интернет будоражит вот эта в общем-то несложная задачка:

(http://nv.ua/img/article/439/60_main.jpg)

Перевод на русский, если кому надо
[spoiler]Альберт и Бернард - друзья Шерил, и хотят узнать, когда у неё День Рождения.
Шерил даёт им десять возможных вариантов:
15, 16, 19 мая
17, 18 июня
14, 16 июля
14, 15, 17 августа

После чего по секрету сообщает Альберту месяц своего рождения, а Бернарду - число месяца.

Альберт: Я не знаю, когда у Шерил День Рождения, но я знаю, что Бернард тоже не знает.
Бернард: Я действительно не знал, но теперь знаю.
Альберт: Тогда я тоже знаю!

Когда же всё-таки у Шерил День Рождения?[/spoiler]

[spoiler]
May 19?[/spoiler]

[spoiler]нет, надо предположить, что герои умные ;)[/spoiler]

Нет.

Бернард знал число, но заявил, что не знает когда, следовательно вычёркиваем май (число 19 единственное, Бернард бы назвал этот месяц), вычёркиваем июнь (число 18 тоже единственное), осталось два месяца: июль и август, но здесь число 16 тоже единственное, вычёркиваем июль, остаётся месяц август.
Бернард: теперь я знаю.
Альберт выяснил, что Бернард может так сказать только про август.
Значит, Альберт узнал месяц, а число ему известно.
День рождения: август, 14, 15 или 17.

Но это как-то просто. Надо назвать ещё и одно число из этих трёх?  :)

16 июля.

Воробей
Не надо. Надо найти ошибку в ходе рассуждения, приведшем к этим трём числам  :)

Хель
Верно!

Красиво!!! Ну конечно, вернуться к июлю, коль вышли сразу на три числа. ЗдОрово. :)

Не, спасибо, уже дошло, как до жирафы.  :D

???  А можно я попрошу пояснения?

А можно.  :) Правда, не знаю, зачем?
Начало у меня было правильным, а потом сбилась с пути истинного, почему-то сразу уткнувшись в август.  :D

Итак:
Имеем:
май 15, 16, 19
июнь 17, 18
июль 14, 16
август 14, 15, 17
Альберту надо найти число, а Бернарду – месяц.
1. Альберт рассматривает числа и видит, что числа 19 и 18 не повторяются, следовательно,  если бы у Бернарда было число 19 или 18, то он сразу бы назвал месяц май или июнь оответственно. А он промолчал. Значит, Альберт вычёркивает у себя числа 18, 19, а Бернард, получив сигнал от Альберта, вычеркивает месяцы май, июнь, и сразу заявляет, что теперь он знает.
май 15, 16, 19
июнь 17, 18
июль 14, 16
август 14, 15, 17
2. Альберт и мы рассматриваем июль и август. Число 14 отбрасываем, ибо оно повторяется, и в противном случае, имея его, Бернард всё так же не знал , который из двух месяцев правильный. А он узнал месяц!!!
3. Остаётся июль 16, или август 15, 17.  Тогда Альберт тоже заявил, что знает число. Если бы Альберту назвала девица август, то он бы это число не назвал, ибо в августе этих неизвестных ему чисел два. Значит, это 16 июля.

Вы будете смеяться, но "не узнал в гриме".