Форум официального сайта Веры Камши

Как известно последняя битва произойдет на Седом поле. Если учесть географию Тарры то я совершенно не понимаю как это может случится. Седое поле находится в самой далекой глуши. Роман добирался туда не одну неделю. Тем путем которым он шел армия (нормальная, человеческая) будет добиратся где-то в два раза дольше. Да и какой смысл человеческим армиям воевать на очень удаленной нейтральной територии.
Единственные кому это хоть немного с руки - гоблины, но снова же с кем они будут там воевать - какие-то армии хлынут в Тарру з другого мира? Через портал на Седом поле?
Магам, возвращенцам и другим потенциально магическим существам это все конечно подходит, им то все равно где воевать. На то есть телепорт и Древние пути. Но сами они на жестокую сечу не вытянут. Разве что на магический поединок. А Гатти говорила что Седое поле будет не мельче Грюнвальда.
Вот такие дела. Какие будут пропозиции господа присяжные заседатели?

Мне всегда казалось что на Седом Поле произойдет битва высших сил... Естественно никто туда армии не поведет. (Имхо) :P

Последняя горстка высших сил погибла у Вархи. Остались единицы. ИМХО без человеческих, гоблинских и прочих армий не обойтись. Да и в первой битве на Седом поле сражались и люди, и гоблины, и эльфы и прочие народы.

Что не снимает вопроса: как все армии туда попадать будут? Впрочем в том, что это произойдет сомневаться не приходится, но все же...

Может на Седом поле Эрасти и Герика (с примкнувшим Филиппом???) дадут бой врагу Тарры?А остальные (люди, гоблины) уже на своих заведованиях.Не с руки, думаю, им в конфликт действительно Высших сил вмешиваться.

Скорее всего через телепорт или Древние Пути и попадут.



Для Романа это поле было легендой,само сабой он и добирался так долго,к тому же он не хотел обнаружить себя раньше времени.

Ну уж нет. Через Древние Пути нормальных людей (гоблинов) не поведешь. А о телепорте в мире Тарры я вообще впервые вижу :-\ ;D

Легенда легендой, но Роман круги не наматывал. И топографическим кретинизмом не страдал следовательно двигался по прямой.

Все же насколько я понимаю битва на Седом поле будет всесторонней, ( wayfarer совершенно правильно подметил - как и первая), и одними только магами там не обойтись.

а откуда вообще сведения , что последняя битва будет на Седом поле.? ???

Вроде Гатти об этом говорила(если мой склероз не врет), тем более один из двух последних томов так и называется,а это явно не просто так. ;)

да, но это может быть и новое Седое поле (поседеть после битвы)

Gelern, а откуда мнение, что "Через Древние Пути нормальных людей (гоблинов) не поведешь"? Помнится Хедин в перумовской Гибели Богов через тамошние Древние Пути (они даже по описанию очень похожи) армию Хагена гонял туда-сюда только так.
Хотя я тоже считаю что на Седом Поле битва будет магической, возможно с призывом разных созданий, духов погибших в первой битве или подходом эльфийских ратей из Луцианы %))

Рос корабль из года в год,
Рос корабль день за днем,
Рос корабль неудержимо как прилив.
От младенческих ногтей
Каждый ведает о нем,
Каждый помнит про него, покуда жив.
(с) Башня Rowan, "Рагнарёк"

Вот в Дагор Дагорат сойдутся в битве все жившие когда-либо в Арде. Рагнарёк уже был, у скандинавов нелинейная мифология. Глобальные битвы штука такая - представить трудно, но они есть/будут есть ;D
Подозреваю что не обойдется без Спасителя, а там и всяческие искажения протранства/времени могут иметь место быть. Подозреваю так же, что никто туда намеренно не пойдет; просто все вдруг там окажутся. Есть еще вариант ;) Если Камни не идут к Мелькору, то Мелькор идет за Камнями ;D Хотя разрастание Седого Поля до беспредельных пределов, все же сомнительно как-то.

Согласен с Адино, скорее всего на Седом Поле произойдет битва Висших Сил. Причины следующие: в силу его удаленности от "цивилизованной" части Тарры обычным армиям туда добраться будет трудновато, можно сражаться возле Кантиски или тому подобной Вархи ;), к тому же, считаю, многим из "высших" не хотелось бы являть простым смертным свою истинную сущность, они же все-таки "святые Циалы", "Спасители" и причие благодетели... В этом смысле Седое поле для финальной бытвы предпочтительнее. А война смыртных развяжется где-то в Арции

Arin Levindor, отчасти согласен. Но если появится новое Седое поле, то где? ИМХО вероятно это будет под Кантиской, т.к. на площади Святого Града Всадники осадят в урочный час своих коней....

Народ, а вообще есть внятная географическая карта Тарры? На форзацах книг многое непонятно.

В разделе Литература.

Прежде чем задавать вопросы - ИЗУЧИТЕ САЙТ. Он был создан для того, чтобы на нём была собрана полезная информация.

Не трате наше время, потрате своё.

Я все понимаю, но на кой новое Седое поле? Если битва будет проходить на Седом поле то явно на "старом". А что до армий, а гоблины и таянцы на что? А ельфы так, как бесплатное приложение. :)

  Ну, эльфов в Тарре раз-два и обчелся, после трагедии в Вархе...
    :'(
  К тому же, действительно битва будет на двух уровнях - простом и магическом. Вася, мы не знаем, какие именно события будут происходить на Седом Поле. Возможно, все это будет напрямую связано со  страшным прошлым этого Поля... И не исключено, что именно эти былые события помогут защитникам Тары одержать верх над теми, кто хочет ее погубить. Дождемся выхода книги. (ИМХО!) :( :-[

Дождемся. Только я не Вася, а Васи. По-японски Васи - орел (у меня фамилия такая).  А что до ельфов, то в Вархе была только часть ельфов. А про ельфов с Лунных островов в Башне вообше небыло!

Было про них, но это уже отрезанный ломоть. Даже Эмзар отзывается о них не очень лестно, хотя они его сородичи. Как бы то ни было на Лунные острова ушли все те кто не хочет иметь ничего общего с остальной Таррой.ИМХО


Так что их можно не ждать.АРДЕ ;)

Васи - во-первых всё-таки "эльфов", а не "ельфов" (с елями они имеют не очень много общего  ;) ;D )
Во-вторых. Лунные (кто хотел быть деятельными, а не стремящимися только уйти из Тарры) пришли в Варху. А на Острова отправились все эанкеподобные. Ну да они - отрезанный ломоть. (эх добить бы и их - злой я, злой...)

Ладно, буду стараться писать "эльфов". Признаю, на счет островных я была хорошего мнения. Теперь забыла об них.
Что до Седого поля... У меня такое ощюшение, что Сандер должен принимать участие в битве на нем. Я, конечно могу ошибаться, но...

Но ведь Гибель Тарры будет и гибелью лунных.Може это их и подхлеснет?

Врятли........они же живут больше по привычке, чем по необходимости.......тем более у них нет никаких контактов с остальными землями......

Описание в пктеводителе "Заповедная зона Лунные Острова - единственное место во всей Совокупности Миров, где вы можите встретить представителей уникального вида Эльф Суицидальный Безразличный. Встреченные экземпляры не кормить, не дразнить и руками не трогать. Нарушителей забодаю. Лльяма"

Нууу для этого контакты особо и не нужны есть же заговоренные озера в конце концов да и маги не могут не почувствовать надвигающуюся угрозу, и можно калачем поманить избавления от Тарры)), привести к ним живого солнечного принца))

Быть может, им на помощь все-таки придут Ушедшие... в виде призраков или во плоти, кто их знает

Ушедшие - вряд ли. Их, к сожалению, "ушли" с концами. :'(
Сидит у меня на задворках сознания мыслишка о том - а не станут ли Эрасти и компания новыми богами Тарры? Сказано же, каждый мир рано или поздно сам порождает защитников и хранителей - тех, какие ему нужны. Так почему бы и не....?

Крапивник - уже стал.
А Эрасти - не станет.
При всех его несомненных достоинствах - ему не хватает любви к этому миру. Он смотрит слишком со стороны.

А как быть с тем, что по легенде, те белые птицы - души погибших на том поле? А вдруг...

Крапивник, при всех его достоинствах, все же не бог, а Хранитель. Крапивы и всего сопредельного. :) Да, он сильнее и свободнее, чем погибшие потомки эльфов - ведь он изначально дитя Тарры - но все же до божественного могущества не дотягивает.
А то что Эрасти сдержанный и рассудительный, ну, так оно и лучше - зачем при божественном могуществе рубить сплеча, не разобравшись? А Тарру он любит. Да, он уже не тот горячий и страстный юноша, который рассорился с Анхелем и ушел всем все доказывать, но любовь к родному миру, по моему мнению, так никуда и не делась.

А кто их знает. Легенды - легендами... но даже тот, кто Роману в болотах явился, прямо сказал, что помочь не можем - нет нас. Может, память, отражение, вроде Ангеза-в-башне... Не, я была бы очнеь рада, если бы боги-творцы Тарры взяли бы и вернулись - но думаю, для этого надо хотя бы, чтобы Тарру перестала жрать изнутри и снаружи всякая погань. А для этого надо её спасти. А для этого нужно, чтобы пустое место богов-защитников кто-то занял. :)

Мммм... действительно вряд ли, Роман же говорит, что у него какой-то "другой бой". А Роман с ним общался напрямую, так что его словам можно поверить...

Дорастёт ещё. :)
Я неудачно выразился. Дело не в любви, а... как бы это сказать... в единении, что ли... Я ещё подумаю, как сформулировать.

Я за крапивника, как и Dolorous Malc. Он действительно любит Тарру, а любви в Эрасти я вовсе не увидела (никакой… ни к миру, ни в людям – он холодный). Он наоборот символ её предательства для меня. Любил-любил и вдруг не перешел в ненависть, а в отвращение (для него не так уж и много времени прошло до такого осознания). Да и чур меня от таких богов, как Эрасти, что спокойно сжигают монастыри, где не все виновны, и спокойно отдает на растерзание младенца, что родился не в той семье. Ход его «рассуждений» мне не нравится. До правильных рассуждений тут далеко. Тут скорее власть, как Румпеля (подсела я на «Однажды в сказке»): я могу все, значит я прав.

Ну не знаю, не знаю... Как бы с другими богами невелик опыт общения, но так вот навскидку - вполне себе божественные поступки  ;) С монастырем - для этого и был призван, да и овечек невинных там было не сказать чтобы много, скорее "меньше одной" ;D Да и "такой личный нэприязнь" испытывал Эрасти к "этот патэрпевший, что просто кюшать не мог" (почти ц)
С младенцем -  тут труднее, конечно. С рациональной точки зрения - да, наследник Тартю не нужен от слова совсем, плюс давление на психику. С человеческой же - младенец есть младенец, страшненькая сцена! С божественной колокольни - не пробовал глядеть пока что, вот когда погляжу - поделюсь впечетлениями ;D Единственная аналогия приходит - "На передовой - смерть, в штабах - убыль личного состава". Но это ведь не повод штабы разгонять!

А он точно младенца на растерзание отдал?

Он призвал кошек Воля и позволил им убить Анхеля на глазах у Тартю (БЯ-2, с. 403-405).

Во-первых, не призывал (они сами пришли), а во-вторых, не позволял (слабО ему было им что-то позволять или не позволять, стали б они его слушать!)
Помнится, Gatty выразилась на этот счет совершенно определенно.

Да там все и в самом тексте определенно:
[spoiler]- Ты не мог, не должен был мстить ребенку!
- Ты ошибся, гаденыш. Кэрна мстят иначе. Я не помешал этим созданиям исполнить свой долг, только и всего. А почему я должен был им мешать? Сыну убийцы и узурпатора с дурной кровью следовало умереть, и он умер - на престоле Арции не может быть бастарда. Кошки Воля сторожат его кровь, они не позволят нарушить запрет.
- Кошки Воля, - медленно повторил Пьер Тартю, словно пробуя эти слова на вкус.
- Тот, кто связал Свет, Тьму и Холод, знал много, но вряд ли предполагал, что его создания выучатся любить, а значит, и ненавидеть. Кошки Воля полюбили Шарло Тагэре и его младшего сына. И возненавидели тебя. А тебя есть за что ненавидеть, не правда ли?
- Будь ты проклят!
- Я это уже слышал, - маркиз Гаэтано пошевелил тлеющие угли, и по ним поползли оранжевые змеи. - Но проклят не я, а ты. У тебя никогда не будет детей, Пьер Тартю, - в свете камина глаза Рафаэля блеснули золотом. - Кровь Филиппа и Алека разорвала последнюю цепь. Стражи больше не привязаны к дворцу и полнолунию, они найдут твое семя везде. За морем, в храме, в хижине, в крепости. Найдут и убьют на твоих глазах, и ты ничего не сможешь сделать. Разве что никогда не прикасаться к женщине.[/spoiler]

Очевидным образом, кошки  Воля уничтожают потомство бастарда, защищая престол Волингов, согласно своему долгу (а не  по призыву Эрасти), по причине определенного магического запрета, который они хранят.
Эрасти можно вменять в вину только то, что он их не уничтожил ради спасения маленького Анхеля - но это было бы уж запредельно несообразным пожеланием.

Забодался бы он их уничтожить.
...а почему мы обсуждаем это здесь, а не в разделе "Башни Ярости"?

Пара уточнений. Кошки пришли ровно через год убийства Филиппа и Алека.  Эрасти  это предполагал, хотя точно знать не мог - связавший Тьму, Холод и  Свет учебников не оставил, к тому же   кошки за прошедшее время выучились любить и ненавидеть.

Тем не менее об угрозе Анхелю Эрасти знал и при желании мог бы попробовать принять меры в интервале от попытки  подчинить кошек (менее принципиальные его приказы они исполняют) до попытки временно укрыть ребенка. С помощью Рене и Гиба это выполнимо. Он этого делать не стал, поскольку преследовал совершенно конкретную цель.  И это было не возмездие и не предупреждение.

Если уничтожение циалианок было смесью долга перед Даро и личного порыва, то этот поступок Эрасти был долго и всесторонне обдуман.

Кстати, о Воле! Gatty, а в ДВ (конечно, если он все же выйдет! Хочется, конечно, ну да тут все разъяснения получены и усвоены!) он появится? Это к Вашей фразе о Связавшем Тьму, Холод и Свет, в тексте не припомню такой его характеристики!  И вообще о том, что это был совсем не простой основатель династии, только его кошки и намекают, если мне не изменяет склероз.
П.С.
Упс, обнаружил фразу, в БЯ2, Эрасти говорит это Тартю... Но вот останется ли Воль аналогом Странников у АБС или в ДВ ему предстоит выйти на свет (уж каким образом - манускрипт всплывет какой, или там памятник найдётся говорящий, или сам из-за Грани выйдет гонять 3/4 на пару с потомком своим  ;D. Или он вообще за Грань не уходил, но до часа Икс был обречен на пассивное созерцание... Эти предположения, разумеется, в порядке бреда сивой кобылы!) по прежнему интересно.