Форум официального сайта Веры Камши

Я хочу поднять вопрос о так называемых "женских романах" они же "любовное чтиво".

Лично я их терпеть не могу. И все мои знакомые тоже. Хочу понять, что об этой литературе думают форумчане, особенно девушки и почему женщин оптом записывают в потребители такого чтива.

Что ж, рискуя репутацией, отвечу. :)
Я их читаю. Также как и фантастику, фэнтези, сказки, детективы, триллеры, исторические романы, приключенческие романы, драму, поэзию... что там еще?
Отношение к ним у меня двойственное. Как я уже сказала, качество произведения зависит не от жанра, а от автора. Большинство книг, выпускаемых издателями - чушь, причем однообразная. Но далеко не все. Честно признаюсь, мне нравятся (хотя не все и в разной степени) книги М. Дж. Патни, П. Поттер. Они написаны хорошим стилем, про правдоподобных персонажей, с интересным сюжетом. Таких книг в общей массе love stories мало. Но они есть. Более того, им подражают, в результате чего через несколько лет после выпуска такой книги прилавки заполоняют другие, с похожим сюжетом. Из-за чего и складывается сугубо негативное впечатление.
Что находят в них все женщины? Без понятия. Говорят, им нравятся смачные любовные сцены на 3 страницы. Что до меня, я - романтик. Когда герои книги находят в конце счастье - смешно, но мне это нравится. Когда писательница описывает обаятельного, умного, благородного, красивого мужчину - он мне тоже нравится, как не странно. Если, конечно, это не картонная марионетка в руках неопытного кукловода. Вот только почему-то слишком во-многих якобы любовных романах описывают либо таких марионеток, либо, что даже чаще, героя-садиста-насильника, в которого непонятно почему влюбляется героиня. И это мне не нравится.

Может быть мне так не повезло, но из тех нескольких романов, что я прочитала, все были как раз последнего типа - про героя-насильника-садиста в которого, непонятно почему, влюбляется героиня. Поэтому отношение сложилось однозначное и больше я их не читала.

Но у Тимура Шаова есть песенка "Любовное чтиво", она мне очень нравится, как раз о таких книгах и их читательницах. Грустная такая песенка.

На самом деле, но понятие "женский роман" гораздо обширнее чем нам кажется. К нему относят Джен Остин и Шарлотту Бронте. А в одной антологии (видела у знакомых в гостях шикарное многотомное издание) наряду с Даниэлой Стилл и прочими присутствовал также Фр.С.Фитцжеральд, в частности "Ночь нежна".

У меня почти таже история. Мне попадались лишь романы об умных, скромных, платиновых блондинках/жгучих брюнетках/огнено-рыжих, с голубыми/зелёными глазами, но таких несчастных девушках, которых изнасиловали/бросили после первой ночи, которые потом влюбились в идеального мужчину, но он уже был женат/принял обет безбрачия; в конце книги он разводится с той стервой/вдовеет/снимает сан и женится! на героине, и жили они долго и счастливо, и умерли в один день. В общем примерно после 10 подобных книг я перестала читать "женские романы" вообще.
Насчёт "смачных любовных сцен на 3 страницы" - я таких не встречала. Мне попадались либо абсолютно безграмотные описания, типа: "он вошёл в неё - ей стало так хорошо", либо абсолютная похабщина, которую называют "литературой для наёмников". Никакой красивой эротики мне ни разу не попалось :(. А если меня спросят попадалась ли мне вообще красивая эротика, то да, когда-то прочла 2 очень хороших эротических романа. К сожалению не помню автора, но такого качества больше не встречала.

Абсолютно согласна.Я,кстати,очень люблю "Джен Эйр" ;).А вот Дафну Дюморье к любовным романам никак не отнесешь, хотя вроде бы и считается...

И еще на меня произвели впечатления две книги- это Анжелика (но только первая книга), и про Марианну. Правда мне было лет 14,когода я их читала... ::)

А вот остальные, такие маленькие книжечки, в ярких обложечках,...- сопли с сахаром (простите за резкость/опять же имхо).

Да, забыла сказать, есть же еще такое понятие как любовно-фантастический роман или любовно-юмористический роман! :) Они бывают и ничего, особенно последние. Когда автор сам не относится серьезно к тому, что пишет.
А вообще, книги для меня уже давно сродни наркотику. Такие черненькие буквочки - и не важно, что написано. ;D Так что мое отношение к книгам - далеко не показатель.

Мне эта тема весьма интересн хотя бы потому, что то, чт оя делаю, некоторые называют дамские романами, а другие в том же топике утверждают. что меня нет, а есть трое писателей мужчин. И вообще забавно. как реагируют на один и тот же текст. когда знают, кто это наваял и когда не знают:))))

И вообще, что есть по вашему мнению женский роман?
- Роман, который написала женщина?
- Роман, который читают женщины?
- Роман о любви элементами эротики?

Для меня такого понятия как "женский роман" просто не существует - то, о чем я писала выше, к примеру, для меня - любовный роман. Авторы некоторых из них - мужчины. Я лично знаю нескольких мужчин, которые читают любовные романы, хотя и очень этого стесняются. Обосновывают они это интересом к женской психологии. :) А уж если бы сказали, скажем, Лукьяненко или Перумову, что они пишут женские романы - потому что их читают женщины! ;D
Есть книги разных жанров, авторы которых - женщины. При этом, ИМХО, женщины уделяют больше внимания внутренней психологии героев, их взаимоотношениям, конструирование персонажей. Мужчины - больше ориентированы на действия или глобальную философию, конструирование миров.
Вот только исключений из этого правила я и сама вижу предостаточно. И поэтому не выделяю женских и мужских романов.
В итоге раздумий, сложилось мнение, что признаки, по которым определяют книги, написанные женщинами, это:
- рассказ ведется от лица женщины, или женщина главная героиня
- существует некий мужчина - герой, позиционируемый автором как идеал
- наблюдается некоторое восхищение героем, четко прослеживаемое по мыслям этой героини
При этом, так как ни по одному из них книги Гатти не проходят, то вот и получается, что не женский это роман, понимаешь! ;D

Я думаю, причина запойного чтения многими женщинами любовных романов, попытка в вымышленном мире пережить эмоции, которых не хватает в реальности, а отнюдь не убогость интересов или интеллекта. Я знаю массу умных и разносторонних женщин, которые почитывали любовные романы. Я и сама их читала, прямо скажем, не в лучший период моей жизни. Правда, мне повезло, и мне попались уже упоминавшиеся здесь Патриция Поттер, Мэри Джо Патни, еще Элизабет Филлипс. Я неплохо отвлеклась и даже повеселилась.
Или еще пример. Одна моя знакомая запоем читала любовные романы с неизменно повторяющимся в разных вариантах сюжетом, где главный герой на протяжении всей книги тиранил главную героиню – образец всех добродетелей, а в конце бурно каялся в своем поведении, валясь у нее в ногах. Я прочитала несколько взятых у нее книг, причем все они вызвали у меня дикое раздражение и желание придушить главного героя своими руками. Собственно я и дочитывала их в надежде, что героиня наконец-то поставит на место этого тирана и шовиниста. Но мне стало понятно, почему их читала моя знакомая. Ее муж человек жесткий, несентиментальный и склонный контролировать свое окружение (но имеющий ряд несомненных достоинств). Похоже, она ставила себя на место этих героинь, а героев отождествляла с мужем, и таким образом получала какое-то моральное удовлетворение – хоть в книге кто-то каялся и признавался в любви.

Признаюсь-грешна тоже, читала много подобного, и Анжелику и Катрин, а "Унесенные ветром" чего стоят. От некоторых бывает тошнит :), но попадаются и приятные сказки, у меня после прочтения настроение повышается и иду целоваться с мужем ;D Я сентиментальный романтик.

Раньше читала и много. Потом надоело, потому что обыгрываются три-четыре сюжета, меняются только имена и цвет волос героини ::) А уж как мне надоела гражданская война в США, рассмотренная со всех возможных позиций, невозможно описать. Я уж думала, если они на одной войне сотворили такую кипу любовных романов, то во что бы это вылилось, если бы основывались на нашей истории...
Но все-таки благодаря этому чтиву узнала несколько авторов, которых до сих пор обожаю. Дж.Хэйер, например - никакой так называемой "эротики", зато много юмора, симпатичные герои и сюжеты, мало типичные для "любовных романов".

Я без особых проблем прочитал до конца какой-то женский роман, написанный мужчиной(Андре Моруа), и ещё пару каких-то романов менее известных авторов. Женские романы либо бросал сразу после первых страниц, либо дочитывал до конца.
Надо же отдать должное чувственной стороне бытия, от которой, в конце концов, никуда не деться, и взаимоотношениям двух полов, даже в таком аспекте?:)
Да и если читать их редко, они могут казаться свежими и необычными:)

Но чтобы читать их хоть сколько-то часто? Нет уж, увольте. То ли дело "действия или глобальная философия, конструирование миров":)

А почему женщин оптом записывают в потребители такого чтива? Видимо, из-за склонности излишне обобщать. Ведь, среднестатистически, такие романы интересуют, в основном, женщин...
Ситуация похожа на ситуацию с бразильскими сериалами:)

Всё-таки в женские любовные романы записывают много совершенно разных книг. Я, например, люблю Джейн Остен, но назвать её книги типичным любовным романом язык не поворачивается, хотя, конечно, о любви.
Ещё мне понравилась Салли Боумен. Есть у неё двухтомник под названием "Дестини" - и конец, там , кстати, далеко не счастливый. И написано хорошо.
А ещё мне очень нравится Марина Юденич.Тоже женский роман. Но очень оригинальный подход к событиям. Особенно мне запомнилось "Кладбище Сен-Женевьев де Буа".
Есть, наверное, и те, кто запоем читают маленькие книжечки с одинаковым сюжетом. Я их тоже когда-то пару прочитала. Стало неинтересно - больше не читаю :D

Вот-вот, такие романы в основном и преследуют совершенно определенную цель. Если их рассматривать с таких позиций, то очень даже ничего. Изредка даже муж одобряет. :-[
К тому же понятие дамского романа очень расплывчато. Есть очень даже ничего. Один "Амок" чего стоит. А ведь тоже дамский роман.

Решила привести здесь текст одной песенки, которая на мой взгляд обобщает все наши рассуждения, в какой-то мере. Прощу прощения за пунктуацию, списывала на слух.

Все у нее стандартно: детишки, муж законный…
И день-деньской заботы присесть ей не дают,
А ночью секс привычный, унылый, монотонный,
Туда-сюда-обратно – 126 секунд.
И тут уж ей, бедняжке, совсем не до оргазма,
Какой уж там оргазм – не стирано белье.
У дочери ветрянка, у бабушки – маразм,
Такое-растакое веселое житье.
   В свободную минутку, в метро, на кухне, в ванной,
   Она читала женские, любовные романы.
   В них женщины – богини, мужчины – супермены,
   И жизнь у них красива и необыкновенна:
   
   «Он обдал ее жаром горячего, юного тела
   И она аж вспотела, так тело его захотела.
– О, возьми меня всю! О, люби же меня, я прекрасна,
Я юна, я страстна, я нежна, я чиста, я несчастна.
Поцелуй опьянил и в терновнике что-то запели.
Ее грудь напряглась от желанья, соски отвердели.
Серебрились фонтаны, над ними стрекозы летали…»

–   Мам, я какать хочу.
–   Эх, детишки, весь кайф обломали.

Супруг ее капризный, тиран на самом деле.
То борщ даешь холодный, то ходишь в бигуди…
Да лучше б ты свой гонор показывал в постели
Козел, пока безрогий, но это впереди.
Старуха-невезуха, у всех она бывает:
Вдруг упадет на ногу гладильная доска
И «Индезит» сломался, и «Тайд» не отмывает,
И порваны «Леванте», и на душе тоска.
   И вот тогда она идет к уютному дивану,
   Лекарство от депрессии – любовные романы.
   Пускай сгорела пицца, и муж успел напиться,
   Но что там происходит, на 108 странице?

   «Падишах закричал, – Ты девчонка меня отвергаешь,
   Я отдам тебя слугам, и ты униженье познаешь.
   Десять рослых мулатов схватили ее и раздели.
   Ее грудь напряглась и (опять же), соски отвердели.
   Десять рослых мулатов без слов тут же ей овладели.
   Почему бы мулатам ей не овладеть, в самом деле?
   Тут вдруг принц прискакал, всех убил и раскрыл ей объятья…»

–   К телефону, тебя.
–   Тьфу, когда же смогу дочитать я.

Начальник на работе хватает за коленки,
Трясет от вожделенья, слюнявою губой.
И в этом отношении легко подруге Верке,
Вот у нее начальник, мужчина голубой.
Года летят как поезд, с пугающим разгоном.
Где ты, герой-любовник, в каком застрял лесу?
Где ты, с рельефным телом, с мобильным телефоном,
Где тебя черти носят, уж климакс на носу?
   Пусть говорят, что суррогат, что пошлы и вульгарны,
   Но жизнь порою больший фарс, чем все эти романы.
   Пусть критики и снобы брезгливо морщат лица,
   Но как ее он полюбил, на 108 странице!

   «Стать актрисою с самого детства, девчонка мечтала,
   Через тернии в круг голливудской богему попала.
   Сценарист наркоман, а продюсер – распутный ублюдок.
   Это вам не Мосфильм, а гнилое нутро Голливуда.
   И нагая лежала она в режиссерской постели.
   Ее грудь напряглась (как обычно), соски отвердели.
   В сладострастном волненьи сорвал он с нее покрывало…»

   – Слышишь, ты, зачиталась. Опять молоко убежало.

Да,странненькая у меня реакция на сию песню.Должно вроде быть смешно,а мне грустно,немного стыдно,чуть страшно.
Ведь не должно быть так,правда?
Ну нахрена ж они женятся,плодятся,если не любят,а?У самогО полно знакомых,с трудом сносящих общество своей половины.Каждый случай в отдельности вроде имеет какое-никакое объяснение,а всё вместе-такой беспросвет!
А,чёрт,испоганил себе всё настроение...

Поднимайте себе натсроение, SlavaF! ВВсё не так уж плохо. Среди моих знакомых две пары отметили серебрянную свадьбу, две перешагнули 15 летний рубеж и две 10-летний. Конечно, ругаются время отв ермени, не без этого. Но вы трудную минуту всегда поддерживают друг друга и по-моему любят друг друга до сих пор! :D

Ну, зачем же так грустно, Слава! Любовь как страсть с годами утихает у большинства, но в семейной жизни же остаются взаимное уважение, способность принять другого таким, какой он есть и т.д.
Да и общие дети в конце концов.
А любовные романы это не более чем способ подхлестнуть эмоции. И не надо в них искать глубокий смысл - его там нет и быть не может. Не для того большинство из них и пишется.

Согласна, что 90% любовных романов-чушь, но иногда среди них попадаются очень достойные вещи.
Я считаю, что есть хорошая и плохая литература, и не важно к какому жанру она относится( к развлекательному или серьёзному) и кто её написал -мужчина или женщина. Иногда хочется всё же сказки или детектив почитать.

Женский роман - женскому роману рознь.

Есть великолеипные прочищатели мозгов - прочитал - и в голове ни единой мысли...

А есть действительно неплохие книги, весь "недостаток" которых (с точки зрения некоторых снобов) - что они написаны женщиной, и главная героиня - тоже женщина.

Как хороша была ранняяя Полякова!
И как - увы! - вторичны ее поздние произведения :(

Согласна. Как я люблю ту же хотя бы Жоржетт Хейер, которой вдохновлялась, среди прочего, мадам Буджолд - хотя бы уже за юмор... нет, даже не ситуаций, самого отношения к сюжету, который пронизывает его насквозь, но почти никогда не выпирает, а просвечивает, по выражению Светлова, как загар сквозь тонкую рубаху. В переводе это, в общем, утеряно. Вообще переводчики, ИМХО, даже самые лучшие, редко отличаются чувством юмора и переводят наполном серьезе - и до полной неудобочитаемости - вещи, которые были написаны никак уж не всерьез.

Согласна полностью. Есть очень симпатичные женские романы. А моя практика показывает, что мужчины гораздо хуже пишут женские романы, чем женщины. 8) Видимо, им романтизму не хватает!

Мне кажется. что правильнее все же говорит не о "женских романах", а о любовных романах, то есть произведениях, где самое главное - любовная романтическая линия, а не то, что героиня или автор - женщина. И весь сюжет закручен вокруг этой любовной линии. Такие книги несколько примитивны, но лично мне иногда дают возможность отключиться от массы вещей, которыми загружает действительность, просто ни о чем не думать, а плавать в мире иллюзий и романтических фантазий. Правда, долго это делать я не люблю, пары-тройки часов в месяц хватает. :)))

Я согласна, что "женский роман" - это действительно очень относительное название. ::) У меня на работе охранники их читают.... и не без удовольствия. Некоторые из моих знакомых читают любовные романы "чтобы отвлечься". Говорят, мол читаешь и мысли хорошо переключаются с житейских проблем.

Из всех, кого перечисляли, нравится Джейн Остин. Наиболее понравившаяся вещь - "Гордость и предубеждение". В свое время я даже кассету себе купила с английским фильмом по этому произведению. ;)

А если говорить о том, хорошая это литература или нет... ::) Как правильно было кем-то сказано, уж кем - не помню, литература не имеет сортности, это либо литература, либо нет (то есть проще говоря, книгу либо можно читать, либо нельзя). И мне кажется, что если книгу читает хотя бы 10-15 человек, кроме автора и издателя, то она уже имеет право на существование, хоть сама я эти романы не люблю и не читаю.

Для меня Джейн Остен - не "женские романы", а просто прекрасная литература. А что главные героини у нее - женщины, так она просто писала о том, что хорошо знала. А в "Доводах рассудка", например, "красной нитью" проходит еще и "морская" тематика, что тоже неудивительно: ее братья были морскими офицерами, кто-то даже до адмирала дослужился.

Женский роман - это эфемерная удобная для издателей категория. Вроде как когда-то объявили, что национальностей у нас нет, а есть одна общность -"советский народ".Что потом с этой общностью стало - известно.
Конечно, 90%, как изящно кто-то выразился "сопли с сахаром", но есть и другие.Уже говорили о Митчелл, Бронте, Остин. А еще Ф.Саган, Э.Триоле. А кто-нибудь читал Мэри Стюарт "Гончие Габриеля" и "Мадам, вы будете говорить?" - очень неплохо, с юмором, легко.
Хотя, конечно, в этой категории главный герой почти всегда красавец, или обаятельный негодяй или то и другое вместе.
Все-таки "Зло оно как-то симпатичней, душевнее". :) Так, кажется говорил Рокэ. Ему бы возлюбленную и можно причислять к женским романам.Наверное, поэтому Gatty против его женитьбы! :)

Ну вот хоть режьте меня, но никак у меня Ф. Саган не ассоциируется со понятием "женский роман". Может виной мои стереотипы, но так и Вирджинию Вульф можно в авторы "женских романов" записать.

Моя знакомая уже сравнивала КнК с любовными романами: мол, Рокэ - типичный представитель главгероя такового. И в ответ на возражение, что где вы там героиню нашли, было заявлено, что ее с полным успехом заменяет Дик. ;D

когда мне было 10-13 - это были своего рода пособия "откуда я взялся"(+и как ;)),потом еще пару лет - база для сублимации,потом- просто не смогла читать по причине крайнего "переедания".дело в том,что как-то просидела пару месяцев в Германии,в доме был шкаф с десятками(!) данных произведений.ну я и практиковалась... в языке :).
я за то,чтобы четко разграничить "бульварные" приторные побасенки и книги,которые ,действительно,можно назвать литературой.
упс,не успеваю развить мысль,бежать пора,жаль :)

Многие мои знакомые считают женские романы (и женские детективы, Донцову, в частности) не художественной, а психологической литературой.

ИМХО, много женских романов подряд - вредно. Начинаешь ненавидеть мужчин как класс.

А вот начинать ненавидеть мужчин от избыточного чтения л.р. - совсем не обязательно!
Лично я нахожу, что если человек слишком много их читает подряд, "виноват" как раз он сам! Потому так литературы сейчас предостаточно, на любой вкус :)))

Почитала я тут различные измышления на тему любовных романов. Сразу скажу: приятно, что в большинстве своем, даже те, кто их не читает, высказываются культурно и интеллигентно.
Сама я читаю любовные романы и ничуть этого не стыжусь. Вопрос в том, как я это воспринимаю: отнюдь не как замену действительности, образец для подражания или инструкцию к действию. Я воспринимаю их как красиво (конечно, не всегда) написанную сказку, основанную на таких традиционных и проверенных веками ценностях, как верность, честь, любовь, дружба, взаимопонимание. К тому же, я знаю, что у романа будет хороший конец, злодеи будут повержены, а герои в большинстве случаев - устремляться в светлое будущее. Так что от прочтения любовных романов я получаю свой заряд положительных эмоций. Разве это плохо?

Ур-ра! Наконец-то родственная душа!!! ;)
Я полностью согласна с вашим постом. Хэппи-энд, симпатичные большей частью глав. герои, вышеупомянутые ценности делают л.р. действительно "красивыми сказками", которые мы читаем затем же, зачем читают сказки - чтоб в этом жестоком мире вновь хоть на миг поверить, что все будет хорошо! :) :) :)

Главное, чтобы такой роман был написан с юмором! :) Тогда его приятно будет перечитать не раз и не два. Как Дж.Хейер.

И как Элли Крамер ;)
Особенно восхищаюсь ее соображениями о несчастных деловых женщинах и их превращении в счастливых домохозяек ;D

Вот еще одна причина, по которой л.р. популярны. Многие домохозяйки могут отвлечься от своих повседневных обязанностей и немного пофантазировать. Поверьте, женщине, проводящей почти все время дома с детьми это очень нужно.

Да-да, хорошо, что наконец появились в этом обсуждении поклонницы любовных романов! Кстати, есть какая-то забавная странность в том, что каждый раз такого рода дискуссии начинают те, кто «романов не читает и терпеть не может», но почему-то страстно жаждет узнать, кто их читает да почему… Обхохочешься! Следом подтягиваются такие же далекие от нашего возлюбленного жанра участники, и начинается то, что иначе как перемыванием костей и не назовешь. А ведь сплетничать не хорошо, не гуманно это! Правда, должна к чести участников данной беседы признать, что практически все они были корректны и вежливы и старались не обижать читательниц романов немотивированной агрессией.
Кстати говоря, вопрос, что из себя представляют романы и их читательницы, последние несколько лет уже никакая не загадка. Существует десяток страниц, посетив которые, можно составить вполне ясное представление обо всем, что касается романов, и познакомиться с совершенно конкретными поклонницами жанра, перестав наконец гадать, какова из себя читательница романов, то ли прыщавая школьница, ничего не знающая о жизни и любви, то ли увядшая девственница, так и не узнавшая ни того ни другого.
А тем, кому лень ходить на наши страницы, я в качестве страстной поклонницы романов и автора страницы, существующей шестой год, могу сказать, какие мы: нежные, мечтательные, очень чувствительные и добрые. Поэтому лично меня больше всего тронуло и побудило принять участие в беседе высказывание СлавыФ. Утешить мне его нечем, потому что, по моим наблюдениям, люди, в большую любовь не верящие, редко находят ее в своей жизни. Могу только пожелать:
Дорогой Слава! От всей души желаю Вам найти девушку, верящую в большую любовь, семейное счастье и родство душ, и чтобы она захотела подарить все это Вам, только Вам, и на всю жизнь! А если любовь Вашей жизни окажется страстной поклонницей любовных романов, отнеситесь по-доброму к этой ее слабости, как это делают наши любимые, которые романов тоже, как правило, не читают…
С любовью, Ольга Юрьева, автор страницы о любовных романах www.valerol.newmail.ru

Ольга! В который раз с Вами согласна!
А спор о "высокой" и "низкой" литературе кажется мне несколько смешным. ДЛя меня, например, высокая литература - это русская классика, написанная давно, а потому проверенная годами. А никак не Коэльо с Мураками ((((да просят мне их поклонники, но они пишут о банальных вещах, преподнося их как некое откровение. А писательницы ЛР тоже о банальных вещах пишут, но и не преподносят это как нечто необыкновенное)))

А вот я женские романы на дух не переношу. Смешно, конечно, но мне они кажутся такими нереально слащавыми!
Как-то я попробовала и прочитала один... Типа, исторический... Плевалась...

Как там говорил милейший герой (Бинсток, кажется ;D) из "В джазе только девушки":
Я БЫ ПРОСИЛ НЕ ОБОБЩАТЬ!!! ;)
Одной книжки явно недостаточно, чтоб составить полную картину. ;) Между проим, со мной была похожая история: я прочла один - он был до жути противным, я уж думала, к л.р. не вернусь... :(

Яллора:
Цитата из "Серебряной луны" Крамер, книжки, которую я просто обожаю за замечательные-непревзойденные (имхо) юмор и незанудность!
"- Вот сейчас я как раз серьезна, как собор святого Петра! Дотти, ты уж прости меня за мой язык, но я всю жизнь такая, мне привычки менять поздно. Поверь мне, есть женщины, которым противопоказано работать. Они даже добиваются успехов, делают карьеру, зарабатывают деньги и хорошо одеваются, покупают себе квартиры и машины, ездят на всякие курорты и ходят в театр - но посмотри такой женщине в глаза, а там одна тоска и полная бессмысленность. Потом ей вдруг попадается какой-то небритый мужик с брюшком и склонностью к выпивке, проходит полгода - оп-па!
Мужик уже выбрит, чисто одет, сыт и бросил пить, ходит на работу и ездит на ее машине, а она сама, босая, беременная и в халате, варит ему суп и абсолютно счастлива. Потом у них родится трое детей, она растолстеет и забудет, как звали ее маникюршу, но, что характерно, все они будут счастливы."
:) :) ;)

Подожди, появятся дети, посидишь дома безвылазнл несколько лет, может мнение и переменишь. ;)

Угу

А у меня такой вопрос возник: только ли женщина может стать автором "женского романа"? ;) Вспомнилось вдруг из далекой юности - "Страница любви", "Дамское счастье"... Эмиль Золя, конечно, мужчина, тут двух мнений быть не может. Но "Страница любви", сколько помнится (перечитывать точно не буду!), - чисто женский роман. Правда, "Дамское счастье" - это уже смесь "женского" романа с производственным - так, как потом этот жанр развивал Хейли.

Может, у кого-то еще примеры будут на сей предмет?

PENELOPA:
Может, отчего ж нет?
Вопрос другой: будут ли его книги восприниматься как любовные романы? ;D Я, как ветеран чтения подобной литературы, заявляю: далеко не всегда! Т.к. в основном чего женщина (подавляющее большинство читателей л.р.) ждет от книги? Подробных и детализированных описаний (сами-знаете-чего ;))? Не-а (чуть-чуть вкусно, слишком много уже тошно :o :()! Каких-нибудь экшенов? Ну, это да, не спорю :). А эмоции? А переживания? Увы, не сильна в деле написания л.р. наша сильная половина общества! ;D (Это в среднем, на личности не переходя).

Мне кажется, что для сильной половины важнее действие, а не эмоции. Поэтому все любовные романы, написанные мужчинами предполагают достаточное количество активных действий и минимум переживаний по этому поводу.

А Робин Хобб можно назвать женским романом? Писала женщина и это чувствуется. У кого какое мнение? Я в этом деле не разбираюсь. Мне просто нравится.

В нашей библиотеке существует такое определение "женская проза". Это книга, которая может быть написана в любом жанре - от любовного романа до детективов и фантастики - в которой основное внимание уделяется не действиям героев, а их чувствам и переживаниям.
Психологи считают, что мужчинам интереснее читать, что герой сделал, а женщинам - что он при этом почувствовал.
(Вычитано в умной книжке.)

Тогда, получается, что, к примеру, Достоевский писал женские романы? ::) (Не сказать, чтобы я много читала Достоевского, но чувства и переживания Раскольникова мне изрядно попортили настроение :P)

Не-а!!! ::)
Если Достоевского назвать автором женского романы - может, это и реабилитирует наши любимые книжечки в глазах хулителей... ;D Но автоматически раздвинет его границы чуть не до... не знаю, докуда ;D
Вот лично я его в этом жанре не вижу... Могу быть неправа... :)

Среди моих любимых книг - "Джейн Эйр", "Консуэло", "Гордость и предубеждение", "Анжелика" (до определенного момента, дальше я не стала читать не потому, что прочитанная последней книга разочаровала, а как раз наоборот - меня вполне устроил такой конец, "что дальше", было не любопытно). "Унесенные ветром" тоже люблю, хотя саму Скарлетт просто не перевариваю. Что до "женских романов" в уничижительном смысле слова, иногда (очень редко, последний раз больше года назад) случалось читать Барбару Картленд. Я ее книжечки воспринимаю как некую литературную игру. Понятно, что, как говорила моя бабушка, "ни уму ни сердцу ничего не дающую", но от этого не менее приятную. Что меня пивлекает - не спрашивайте, терпеть не могу разбирать по косточкам то, что мне нравится. Может, конечно, счастливая любовь, за все мои 23 года пока меня не посетившая, может - роскошь прошлых веков... А шут меня знает! ;D
А потом появилась тоже игра, но совсем другого уровня и как раз "дающая и уму, и сердцу", причем немало - фэнтези. ;D

А я вот похоже понял, что люди в них находят...
Общался по телефону со знакомой, разговор сам собой перешел на "Что читаешь?". Ответ был - Филлипс - явный "любовный" роман - еще по матери знаю :).
- И как?
- Хорошо.
- А что, "хорошо"? Мир? Сюжет? Персонажи? Идеи? ;D
- Да не знаю... нет вроде... Но когда в два часа дрожишь от злости и думаешь, что я бы никогда так не поступила - книга явно хорошая.
Не думаю, что мне удастся достичь той же степени отождествления с персонажами, но книгу прочитаю обязательно. А вдруг....?!! Не так много у меня книг, про которые я могу сказать то же самое.

Shaman, - читать ЛР? - зачем такие экстремальные меры? :-) Дрожать от злости при чтении любовных романов - это вполне обычное дело. Потому что героини там, как правило, отличаются особой глупостью и либо устраивают мороку себе и окружающим из-за какой-нибудь ерунды, либо позволяют героям обращаться с собой, как с животным, потому что "любофф!", либо и то, и другое вместе. Не мучай себя понапрасну! 8-)

Как правило?
М-да...
ЛР - это тоже книжки, и среди них, как среди любых книжек - есть получше, есть похуже. А что-либо усреднять - это вообще дело последнее... (((
Филлипс (Сьюзен Элизабет), кстати, вполне неплохо пишет, если уж на то пошло...
-------------
При всем при том - не отрицаю, что глупости и всего прочего достаточно )) Но не говорите, что в других жанрах меньше поводов можно найти дрожать от злости )) При желании особливо...

Eleanor, я просто прочитала достаточное количество ЛР, и "книг получше" среди них ужасающее меньшинство. :-) Филлипс не читала и готова допустить, что она неплохо пишет. Зато попадались такие образцы жанра, что волосы дыбом. 8-)

Я тоже, Аглая))
С одной стороны. Готова согласиться с вашим утверждением: "получше" - их всегда меньше.
Но с другой. Никогда не буду плохо говорить о еще не прочитанной книге...
В общем, оптимистка я! ))

Ну, я читала Филлипс, по мне - средне. Хотя бывает и гораздо хуже. А опыт у меня в этом деле - как минимум 500 книжек.
Но (вступлюсь за жанр :) ) насчет того, хороших авторов мало - так это и везде так. И в фантастике, и в детективах, и в поэзии, и в приключениях. Просто талантливых людей всегда мало, в каком жанре они бы не писали.

Наверно, я пристрастно отношусь. 8-) Мне кажется, что в других жанрах процент хороших авторов больше...
Как-то странно говорить отстраненно. Я уже давно ЛР не читаю, а раньше мне нравились такие авторы, как Дж.Линдсей, С.Браун, Дж.Гарвуд. Джорджет Хейер вне конкуренции, и я даже не знаю, можно ли ее отнести полностью к этому жанру. (А в фантастике куда больше авторов можно назвать... ;-))

Ну, вообще-то да, я тоже могу назвать гораздо больше авторов фантастики и фэнтази, которые мне нравятся, чем любовных романов. Из последних - Патни, Поттер + отдельные книги отдельных авторов. Это из тех 500 книг.
Но возможно дело в личном вкусе. Мне просто больше нравятся книги с сюжетом, но при этом построенные на эмоциях, на психологии. В любовных романах не хватает первого. А вот в фантастике и фэнтези и первое, и второе есть.

Кроме уже названных, мне когда-то нравились Джуд Деверо и такая английская писательница Джилли Купер, у нас ее мало издают. Неплохо пишет Дженнифер Крузи. Хейер действительно вне конкуренции, а что касается Картланд, так это же просто сказки для юных и не очень девушек — вечные вариации на тему Золушки (попалась мне как-то автобиография Картленд, вот это было чтение куда интереснее ее романов).

На Джилли купер похожа Фиона Уокер - ее начали переводить, но в оригинале читать гораздо интереснее - очень хороший язык и постоянная игра слов.

Не встречала ни в оригинале, ни в переводе - спасибо, буду иметь в виду.

Попалась в магазине книга Д.Б.Боэм "Призрак улыбки". Сначала было странно, почему книга стоит в разделе "женских романов", если на обложке изображено нечто в балахоне и могильные крестики. :) Но по прочтении можно более-менее уверенно говорить, что это они и есть... Несколько рассказов, и все - о любви. В общем, мне стало ясно, что и ЛР можно читать с огромным удовольствием, особенно если действие происходит в Японии, с участием разной местной нечисти. :P

Ой, мне тоже очень понравилось. И истории красивые, и очень все как-то так... вкусно описано. Проникаешься атмосферой и аппетитом к жизни.

Да, особенно рассказ "Заклятие Змеи" произвел впечатление. Мне даже пришло в голову, что из него можно было бы сделать прекрасный фильм, какую-нибудь романтическую комедию. Красивые персонажи, экзотические храмы, сюрреалистичные модельеры, свидания на кладбище и погоня за кошками в парке. :P

я время от времени разбавляю фантастичное чтиво романами. недавно прочитала по совету мамы Гарем Бертрис Смолл, а сейчас взялась за Дестини Салли Боумэн.
мне очень понравилось - Танцующие в темноте Ли Маурин и Когда мы встретимся снова Лесли Пирс

Я обычно не читаю русских любовных романов, а тут купила Ирину Волчок и понравилось. Язык неплохой, сюжет сказочный-сказочный, но милый - героини все такие хрупкие принцессы невероятной красоты с трагическим прошлым, которые обожают детей, и т.д. и т.п.

Всё думала,куда бы впихнуть Татьяну Устинову. Вроде бы и детектив и женский роман... Или какая разница? Мне, честно говоря, нравится. Герои у неё настоящие,что ли. И в то же время читая, не чувствуешь нереальности событий. Всё как в жизни. И стиль у неё хороший.

  Из наших еще здорово пишут Екатерина Вильмонт и Наталья Нестерова (хотя последний ее роман меня здорово разочаровал). Если попадется Ольга Арнольд или Светлана Бестужева-Лада -- очень рекомендую.
  А у Барбары Картленд, ИМХО, есть три очень даже хороших романа, которые сильно выделяются из общей массы. Это "Невеста для графа", "Неразгаданное сердце" и "Черная пантера".
  У Филиппы Карр (она же Виктория Холт) есть прекрасный цикл "Дочери Альбиона". О женщинах одного рода. Романы написаны от первого лица, их около двадцати. История прослеживается от XVI до ХХ века.

Екатерину Вильмонт читала. Действительно неплохо и что самое главное - жизнеутверждающе :D Но потом мне почему-то показалось, что все её книги чем-то похожи одна на другую :(
Подсунули мне тут Людмилу Улицкую. Причём с хорошими рекомендациями. А мне не пнравилось :( В смысле, стиль хороший и читается вроде легко. А вот смысл для меня как-то потерялся. Вернее, он в принципе угадывался, но для того чтобы донести эту мысль совсем не обязательно было писать 400 страниц.ИМХО

Нестерова - да!!! ;D Вильмонт - эта нравится меньше.
А что насчет Филиппы Карр - тут мне больше нравятся ее несерийные романы, изданные под именем Виктории Холт. 8)

Такое впечатление, что это название годится для любой книги Б.Смолл :)
"Дестини" в свое время прочла с интересом, но сочувствие вызывали никак не главгероиня, весьма странная дЭвушка, а оба ее несчастных мужа. Не решила, который больше...
Стиль есть, этим она выгодно отличается от многих. Психологизм, наблюдательность, опять же. Качественный автор. И все же, порой при чтении нет-нет, да и мелькнет впечатление... чего-то странного, пожалуй, ближе других подойдет слово "снобизм". И тогда становится неприятно.
"Черная пантера", замечательная вещь, настолько непохожа на остальное, подписанное данным именем ,что напрашиваются либо мысли о плагиате, либо об упавшем на голову кирпиче...

  Виктория Холт - одна из моих любимых авторов в любовно-историческом жанре, соперничающая с Мэри Стюарт (которая мне нравится больше,особенно оффтопная здесь трилогия "Жизнь Мерлина") Правда последняя прочитанная книга Холт - "Жена ювелира", неплохая в историческом плане (и нелишняя для прочтения поклонниками Ричарда III), разочаровала главгероиней, ну как можно быть такой дурой!?
Еще в этом жанре отметила бы Мэри Бэлоу и Барбару Майклс.

Когда-то на больничном от недостатка книжной пищи нашел в шкафу что-то из данного жанра. На пару глав меня хватило, а потом спешно сунул книгу назад в шкаф... С тех пор вспоминаю сие произведение с содроганием, а на подобные ему не тянет....

Эхо
Да, Бэлоу - это талант.
Некоторые книги, правда, грешат излишней (и оттого тяжелоперевариваемой) душещипательностью. Но зато как красиво написано!
Я у нее больше всего люблю, наверно, "Невеста лорда Кэрью". Милая, добрая и спокойная история. 8)

Из хорошей (без скидок и оговорок) литературы в этом жанре не называли еще, кажется,
Колет
и "Поиски любви" (так, кажется, название перевели?) Нэнси Митфорд.
Митфорд, в целом, очень неровная, но лучшие вещи - безумно смешные и циничные, хотя совсем не в духе Дж. Хэйер.

Что до "дамских романов" в целом, то в свое время одна подруга рассказала мне о критериях, с которыми один коллекционер порнухи подходил к этому жанру: самое интересное - говорил он, - какие новые ситуации для этого самого дела придумает автор. ИМХО, здесь он тоже вполне приложим: от некоторых поворотов сюжета у Барбары Картлэнд, например, глаза просто лезут на лоб и становится страшно интересно, как такое, в принципе, приходит человеку в голову... ;D

Из легкого и забавного неплоха, кстати, Аманда Квик, из псевдоисторического - Роберта Джеллис.

У Р. джеллис кстати есть интересный роман называемый"Бык из моря."История Минотавра глазами его сестры Ариадны,жрицы Диониса.Любопытная смесь фэнтази ,мифа и любовного романа.Ради интереса стоит прочитать.
У Б.Смолл есть небольшая повесть "Экстаз".Бурная фантазия автора развивается там гораздо бурнее чем в "Гареме".

А разве это Джеллис?
Мне казалось - другая дама, с большими амбициями... ???

Это действительно Джеллис.Насколько мне известно это один из немногих экспериментов ее в жанре фэнтази. и сама книга выходила где-то с год назад в серии "Век Дракона"

Как-то в библиотеке в разделе Фантастика увидела книгу Линсдей- очень удивилась. Оказалось, это любовно-фантастический роман (название "Женщина-воин") . Ещё и смешной.

Сегодня неожиданно попались в магазине (изданные, однако, еще в 2001 году!) книги Мэри Стюарт.  :) Тоже прекрасный автор женских романов, одна из самых любимых. Правда, уже вряд ли пишет...  :-\

Дак и у Андре Нортон был по меньшей мере один дамский роман - как сейчас помню, про вуду.

Это была самая своеобразная смесь детектива, ужасов и дамского романа. Кажется, первое издание в издательстве "Флокс". А название... вот ведь -- не помню, давно это было. Помню только переводчика.

Кажется, он назывался Бархатные тени

Действительно! Как я могла забыть? Меня там позабавил один момент -- как злодейка, так обязательно красавица (между прочим, у Нортон это встречается и в других произведениях), а положительная героиня обязательно некрасива. Что же это женщины-авторы так боятся красоты?

Мне кажется, зачислив и Нортон, и Стюарт (с ее Мерлином) в авторы женских романов, вы явно делаете ошибку. Таким макаром можно сюда же впихнуть и Ле Гуин (с ее Земноморьем и Левой рукой тьмы), и Энн Маккефри (с ее Перном: в конце концов Лесса - женщина, да и без любовной истории там не обошлось).  Я уж не говорю о глубоко мной уважаемых Хозяйке данного сайта и об Э.Раткевич, книги которой очень люблю.
И Саган тут тоже не при чем. Даже, если вспомнить "Хранителя сердца" (в другом переводе "Ангел-хранитель").

Давайте отделим зерна от плевел. Так сказать, "кесарю-кесарево, слесарю-слесарево".

То, что обычно называют "женским любовным романом" - совершенно другого поля ягода. Это - книга более низкого уровня. Кто ее накропал (мужчина, женщина, зеленый инопланетянин или соседская собака) - не так уж важно. В центре всегда любовная история, которая однозначно оканчивается постелью и любовью до гроба. Героиня всегда хороша собой. Изначально она - этакий "алмаз неграненый", со стройными ногами и густыми блестящими волосами, но часто без средств, причем находится на нижней ступени социальной лестницы. Как она, такая замечательная, на этой нижней ступени застряла, автор нам ответа не дает. Но мы-то знаем: она ждала героя.
Герой - обычно демоническая личность с широкими плечами и подтянутым животом, но трудным характером и негативным личным опытом в прошлом.
При первой же встрече он почему-то не может отвести от нее глаз, а у нее подгибаются колени и она "чувствует в животе сладкую тяжесть".
Поскольку объяснить аномальное поведение президента корпорации/известного актера/графа, запавшего на сотрудницу отдела продаж/статистку/пизанку, автор явно не в состоянии (да тут бы и сам Фрейд сломался:), то в любовных романах часто встречается слово "внезапно".

Вспоминается стихотворение Осипа Мандельштама о кино начала прошлого века (сорри, если перевру что-нибудь по памяти, уж очень не хочется лезть за томом на верхнюю полку :) :

Синематограф. Три скамейки.
Сантиментальная горячка.
Аристократка и богачка
В сетях соперницы злодейки.

Не удержать любви полета,
Она ни в чем не виновата,
Самоотверженно, как брата,
Любила лейтенанта флота.

А он скитался по пустыне,
Седого графа сын побочный.
Так начинается лубочный
Роман красавицы-графини.

В груди доверчивой и слабой
Еще достаточно отваги
Похитить важные бумаги
Из неприятельского штаба.

И по каштановой аллее
Чудовищный мотор несется.
Стрекочет лента,
Сердце бьется тревожнее и веселее.

Какая грустная нелепость,
Цель не оправлывает средства.
Ему - отцовское наследство,
А ей - пожизненная крепость.

Я бы сказала, что "женский роман" - это фастфуд от литературы для поднятия тонуса читающего. Впрочем, и МакДональдс под настроение тоже бывает неплох.

Как там красивым современным заимствованием называется адресная аудитория? ::)

Кысь:
И Андре Нортон и Мэри Стюарт писали классические женские романы (Андре Нортон - один, а Стюарт - вагон и маленькую тележку, у нее, насколько я понимаю, скорее, фэнтези - исключение).

Да и стереотип жанра, все же, побогаче:
любовная история может не только оканчиваться, но и начинаться постелью, или, прямо скажем, изнасилованием;
героиня может быть не только некрасивой, но и прямо-таки страшненькой, причем, в ходе развития действия может как меняться, так и оставаться красивой/страшненькой;
точно также она может быть богатой, а не только бедной, и тут тоже возможны самые разнообразные варианты развития событий;
кстати, и характер у нее может быть не только ангельский; впрочем, финал обязательно утвердит несомненные достоинства героини - "исконные" или благоприобретенные;
герой может быть и ангелом во плоти, а не только романтическим демоном, жизненный опыт его тоже может варьироваться от безумной избалованности до невыносимых мук;
в финале он, естестенно, тоже явит несомненные достоинства своего характера, опять же, либо "изначальные", либо "выстраданные";
знакомство героев, как уже отмечалось раньше, может начинаться и с изнасилования (не только им ее, но и ее его), и с полнейшего равнодушия/антипатии друг к другу;
что до внезапности вспыхнувших чувств, то постепенное их пробуждение авторы любовных романов используют не реже.
Неизменных для всех романов - эдаким стержнем жанра - остается утверждение идеала любви и семейных ценностей (крайне редкие случаи, когда героиня в финале остается в гордом одиночестве - это то исключение, которое подтверждает правило).
Можно выделить и несколько архетипических моделей сюжета:
"Золушка" (рассмотренная Вами);
"Укрощение строптивой/строптивого";
"Дон Жуан" или "Донья Хуана", если угодно - с положительным, естестенно, соответственно жанру финалом;
"Damsel in Distress" -  не знаю, как это сказать по-русски;
кто больше?

Гы! Меня повеселило, что Моруа тоже причислили к авторам женских романов. Если я верно поняла, то имеется в виду французский писатель и литературавед Андре Моруа, известный написанными им биографиями французских классиков (если верно помню, Бальзака, Гюго и др.) Скорее всего, речь идет о его "Письмах к незнакомке" - вещи тонкой, пронизанной юмором, местами своей афористичностью напоминающей блеск Монтеня и Ларошфуко.

Господа! Нельзя причислять к "женским романам" подряд все книги, где есть лавстори. А то в список жертв такой классификации попадут Тургенев со своей "Асей" и всеми шестью романами, Бунин, да и Лев Толстой (если вспомнить Наташу Ростову с ее первым балом и метаниями между Андреем, Анатолем и Пьером... а уж "Каренина" - та точно женский роман!;)
А что делать с Алексеем Толстым с его трилогией, посвященной сестрам Булавиным? Тоже причислить к дамской литературе? Или честно признать, что не для того книга писалась?

С фантастикой та же история: вряд ли стоит причислять к женским романам "Уплыть за закат" Хайнлайна, хотя в центре романа там именно героиня Морин Джонс, ее жизнь и любовные связи. Или "Фрайди" того же автора.

Женский роман - история, написанная для того, чтобы сыграть на эмоциях и нереализованных мечтах читателя (а, чаще, читательницы). Сюжет прост как репа: встреча, пробуждение чуЙСТв, коллизии вокруг недопонимания или жизненных трудностей, прозрение, воссоединение и любовь до гроба. Обязательная для жанра постель может быть вставлена в любом месте по желанию автора.
По ходу дела может родиться ребенок. Даже не один.
Жанр во многом условен и достоверности не требует.
Например, я встречала книги, где героиня начинает внезапно наслаждаться изнасилованием. А на днях я наткнулась на книгу (даже название помню - "Невеста из телешоу"), где для телешоу с призом в миллион долларов сотрудница низшего звена меняется на месяц своей жизнью с президентом корпорации. При этом она доверяет ему без сомнений двоих малолеток, один из которых аллергик (мамы, отзовитесь! Кто из вас может так кинуть ребенка????). А мужик, соответственно, оставляет героине на месяц свою корпорацию. Не заботясь об ущербе, который может нанести кухарка, взявшаяся порулить государством, и который может быть заведомо больше миллиона. Вы верите в это???
Чем дело кончилось, мне не ведомо - странице на третьей я бросила...

А это для того, чтобы читательницы - как правило, очень среднестатистические домохозяйки (ни Боже мой, не хочу никого случайно обидеть, но целевая группа у этой литературы именно такая) - легче себя с главной героицей отождествляли. Для того же, как вариант, героиня вначале такая себе средняя Золушка, а потом вдруг в ней расцветает доселе никому не видная сказочная красота.  :)

Лично меня чтение женских романов (точнее, тех, которые заполняют половину книжных лотков и, как правило, издаются в мягких обложках) забавляет. Иногда, правда, попадаются интересные экземпляры.
А вот Мэри Стюарт я люблю. Хотя это тоже женский роман.
Все дело в том, как книга написана. А жанр не так уж и важен.

Вот-вот. Из теперешней фэнтези - и зарубежной, и русскоязычной, очень многое можно посчитать за женский роман. Оно, конечно, вопрос личного отношения, но я и уважаемую Буджолд классифицирую как "дамскую космическую оперу", особенно последние книги форкосигановской серии. Все-таки личные терзания героев уже книг этак пять автору явно интереснее межзвездной экономики и политики.

А чистый "дамский роман" лично мне в свое время очень помогал от депрессии - почитаешь, убедишься, что бывают же люди и бестолковее тебя, и на душе как-то легчает....  ;)

В последнее время у меня создалось впечатление, что многие дамские романы пишут мужчины под женским псевдонимом.  :) Особенно впечатление усилилось после прочтения книги Элейн Барбьери "Чистое пламя любви" (купленной со скуки в ларьке на даче. Каково же было мое удивление, когда это же самое издание я обнаружила в Карловых Варах, в книжном магазине с большим отделом русскоязычной литературы!  ;D ). Ну вряд ли бы женщина так написала, вряд ли! Кстати, полное несоответствие с перечисленными выше канонами романов, действительно созданных женщинами. Видимо, какой-то господин просто решил заработать денег, и ради смеха прикинулся дамой!  ;)

Так ведь в том то и дело, что это неприятие красоты встречается и в произведениях, которые вовсе не расчитаны на домохозяек. И красота (вдруг) в этих героинях не расцветает. Надоборот, они откровенно призирают красивых женщин, которые обязательно либо тупые, либо стервы, либо то и другое вместе.

Ну, тогда это уже из раздела творченства за-ради психотерапии, для излечения комплексов авторицы - и читателей с такими же диагнозами.  Наверное.... :-\

Так ведь и не без того... ::)

Не знаю, все может быть. Но тогда возникают грустные мысли о многих наших писательницах.

Я тоже, как и Gatty,  хотела бы спрсить, что такое "женский роман". Что входит в это понятие.  Если это роман, написанный женщиной, и включить под это определение всю литературу, написанную женщиной -  изначально получится ошибка, так как сюда попадет и Донцова, и Остин, и Шевалье, и много других писательниц, включая  мадам де Сталь.
Если героиня "женского романа" только женщина, то прибавим сюда ряд мужчин - писателей, далеко не последних.
Повествование ведется от лица женщины - но ведь опять  такой роман могли  написать и мужчина и женщина.

Если взять пункт первый, то он делится на подпункты  - детектив, который не всегда можно читать. Имею ввиду Донцову  (если только для охранников)  и красиво написанный роман, сестер Бронте или Остин. Или красивая история любви, как у Шевалье.

Согласна с тем фактом, что и у сестер Бронте не все можно читать, например, роман "Городок".  Но такая неприятность может случиться и с так называемым "мужским романом".  Потому, все относительно.

Вообще-то, термин "женский роман" неточный перевод вполне конкретного понятия западной коммерческой литературы.
Там есть понятие "дамский роман". На обложке должно быть обязательно женское имя (даже если пишется он мужчиной). Главная героиня обязательно женщина, которая вляпывается во все возможные неприятности, но к концу романа обязана обрести любовь. Иногда свадьба в конце, иногда в середине, но взаимопонимание героев должно прийти к концу романа (яркий пример -- Барбара Картленд).
Есть "романы страсти". Главная героиня -- тоже женщина. Но конец не обязан быть благополучным.
Есть "семейные саги". авторами могут быть как женщины, так и мужчины. Главная героиня чаще всего тоже женщина, но роман не кончается ее семейным счастьем, не абывают детей, внйков, правнуков....

А у нас все это сделали "женским романом"

  Так я оказывается ни дамских, ни страстных не читала, поскольку все прочитанные мною женские романы оказались семейными сагами.

Хм... Да ведь различия-то не слишком и существенны. Так не все ли едино?  :P

Для меня типичный женский роман - это сочинения Даниэль Стил. Читала в свое время довольно много - для языка. В этом смысле - самое то: ровно две тысячи слов, но как раз тех, которые употреляются в повседневной жизни тутошних аборигенов. Плюс - "реалии". С десяток, наверное, прочитала, не меньше - покупались на "гараж-сейлах" по квотеру за штуку. А последний как застрял на половине - так и всё. Отрезало.

Хм... Да ведь различия-то не слишком и существенны. Так не все ли едино?  :P

Смысл в том, что легче продавать. А домохозяйки точно знают, что их ждет.

  Сначала неправильно поняла - вроде домохозяйкам в жизни больше ничего не осталось, так хоть в книжке про любовь почитать  :)
  Согласна, что классификация должна быть более детальной как раз затем, чтоб решив почитать плаксивую историю не нарваться на порнушные похождения.

Вот именно. Поэтому класификация в западном книгоиздательстве очень подробная и жесткая. Все четко расписано. Для читателя удобно. НО! При подобной системе книги, выходящий их жестких рамок, с трудом доходят до издания.

Это мой любимый роман у нее. :'(
Но это не "жанр". Впрочем, она и вовсе "жанр" не писала.

Я читала мало женских романов (наверное всего 2 или 3 во время поездок) но ощущуние того, что авторов их одолевают комплексы и фантазии у меня сложилось четкое.

Это целевую аудиторию одолевают комплексы, фантазии, несбывшиеся мечты и прочее томление души  :D
А авторы соответствуют запросам... хотя не исключено, что таки да, пишут на основе собственных мечтаний :)

Не знаю, как в женских романах, всякое бывает, но вот дамские романы -- это четкие рамки и жесткие правила сюжета. Здесь обыгрываются не авторские комплексы, а читательские. Точнее, не читателей вообще, а читателей, принадлежащих к определенной социальной группе. Здесь все поставлено прямо-таки на научную основу.

Это вы случайно не Смолл имеете в виду. Ну, прикольно дамочка пишет...

а я наконец поняла, почему сериалы такие тягомотные! Да успеваешь кучу дел переделать -погладить там, обед сготовить, даже в магазинчик сбегать -а возвращаешься к голубомуэкрану- и ты все еще в теме!

Лично я из так называемым "женских романов" предпочитаю Бенцони, если ее книги относятся к этому жанру.

Знаю, что романы Дороти Сейерс о лорде Питере Уимзи все-таки можно назвать "женскими" с большой натяжкой, как и романы Агаты Кристи, и лучше вообще так не называть. Просто нравятся.

А вот романы Элизабет Питерс, особенно "египетская" серия об Амелии Пибоди, все-таки, по крайней мере, с юморной точки зрения автора, наверное, все же относятся к женским романам. Но я их читал с большим удовольствием, а моему отцу они нравились еще больше чем мне :) Если в "женский роман" запихнуть достаточно исторических сведений (а Питерс оказалась египтологом и профессором Чикагского университета), остросюжетных моментов и юмора, то их очень даже можно читать, честно  :)

А мне тут попалось несколько романов Устиновой и я их не без удовольствия прочитала.

Хорошая книга хороша сама по себе, вне зависимости от того, в котором она написана. Так, например, «Джен Эйр», написанная почти двести лет назад выдержала сотни изданий и ряд экранизаций. Ею читали и цитировали серьёзные люди (так, например К. Маркс). А всё благодаря таланту автора, которая смогла преодолеть стереотипы жанра и сделать книгу «живой». В прочем об этом говорится в предисловиях к роману.
Или например, случаи, когда в любовный роман вносят элемент юмора. Довелось мне читать любовный роман о потерпевших кораблекрушении. Он, она и пара маленьких детей (6 и 5 лет соответственно). Он и Она, как водится не выносят друг друга, что порождают массу моментов. А тут ещё мальчишка находит ещё бутылку с джином, который подряжается выполнить три его заветных желания…. Конечно полное нагромождение нелепиц, но читалось неплохо. Вот если бы ещё перевод был бы не таким топорным…

Вай? (недоверчиво) Мне вот не попадалось дамских романов, которые бы неплохо читались. А прочла я их немало - моя 90-летняя прабабушка очень любила эти произведения, библиотека была далеко, транспорт до нее не ходил, и уж если что брали, то читали всей семьей. Вот и приходилось, за неимением лучшего...

Так как мне приходилось постоянно брать для матери подобные книги в городской библиотеке, то по неволе ознакомился с большим количеством подобной литературы (пусть это знакомство почти всегда и заканчивалось на первой странице). Меня вот интересует, почему в качестве места и времени действия большинство авторов избирают именно эти места:
1. Англия, 1789 – 1830 гг.
2. США, Дикий Запад 1840 – 1880 гг.
3. США, гражданская война и её последствия, 1861 – 1875 гг.
Ну ладно, № 2 и № 3, хоть объяснить можно. Pax America, ковбои и гражданская война у всех на зубах навязли, все хоть отдалённо представляют это время (или думают, что представляют). Но почему Англия начала XIX века? Совершенно не понятно.
Как представишь, что на тех территориях в те времена бродили стада умных блондинок, преданных брюнеток, обаятельных шатенок, все как одна неписанной красы + колонны красивых, мускулистых, загорелых красавцев… ::)  Аж страшно становится…  ;D

По первому пункту могу ответить. Начало 19 века Англия - это эпоха Регентсва. О ней известно очень много. Уклад жизни, костюмы, исторические действующие лица (так в каждом 3-4 романе упоминается щеголт Браммель/Брумелль).
Ничего не надо придумывать или сидеть много дней в библиотеке. Есть интересный сайт про регенство:
http://svetico.narod.ru/regency (http://тут)
По пунктам 2-3 только предполагаю: много авторов американок, ценящих свою историю + не даёт покоя Скарлетт  ;)

А вам-то почему? Это же чтиво для дам-с!!

Да наверное потому, что дамы-с, зачитывающиеся "мускулистыми красавцами" в ужас не приходят, скорее тихонька тащаться. А вообще, я согласна с Гатти - понятие "женский роман" весьма расплывчато и явно придумано мужчинами.

Женский роман - это роман который написала женщина и который после этого читают одни только женщины. (А мужчины разве что для того чтобы  понять женщин) ;)

Жоржет (или Джорджет - не знаю, как ее у нас транскрибируют) Хейер попробуйте. Правда, с переводом, скорее всего, очень кисло.
Или Нэнси Митфорд - Поиски (?) любви... Впрочем, это просто хороший роман.

А мне кажется, тут, скорее, Джейн Остин виновата - "миф" создала. :)

Очень интересная трактовка. А вот интересно, есть "мужские романы", которые пишут мужчины и после этого читают ТОЛЬКО мужчины (а женщины - разве что для того, чтобы понять мужчин)?

Джейн Остен никаких мифов не создавала. Она себе спокойно и неторопливо описывала то, что хорошо знала: спокойную и неторопливую мелкопоместную английскую жизнь. А поскольку глаз у нее был острый, да к тому же - отменное чувство юмора, ее книги и продолжают, так сказать, "набирать очки". Причем написаны они с такой обманчивой легкостью, что кое-кому кажется: и чего тут такого трудного? Садись и пиши. Очередной "сиквел" (у-у-у, сколько я их перечитала!) или даже "оригинальный" роман. Только написать-то, может, и можно, а вот читать потом?

Писать легко.
Потому что мучится все равно читателю!

На ум пришла "Валькирия" разве что. Хотя если сопоставить качество серии и тот же Harlequin, интересная мысль рождается про романы исключительно для мужчин/женщин ;D

Прихватил вчера "Гордость и пребуждение" Джейн Остен для эксперимента :)

Потом поделюсь впечатлениями :))


Как правило, за такие мужские идут "суровые" боевики :)
Недаром в "Войне и мире" читатели обычно разделяются на тех, кто читает в основном про войну, а другие в основном про мир :)

Читаю. Редко, но читаю. Иногда нужно чтиво от балды, над которым совершенно не нужно думать

Ну, да, и тем самым создала миф - они ведь на заказ не творятся, только сами рождаются...
Что же до сиквелов, то там много "концептуальных" - феминистских, в основном...  ::)

:PНе особо нравится такая литература.Для меня исключение иронические романы.Сейчас читаю Хелен Филдинг "Дневник Бриджит Джонс".Очень не навязчиво и убирает напряжеие. :DВ общем хороший антидепресант.

Случайно попалась пара книжечек Вильмонт. Одна даже понравилась - "Гормон счастья" и прочие глупости".

  В юности одним махом проглотила всю "Анжелику", все 13 томов. Она была в жутком дефиците, некоторые книги давали лишь на ночь... Вообще это одно из лучших произведений романтического плана для девочек-подростков: и любовь, и приключения, и какие-то исторические данные...
  Потом были "Прокаженная" (даже рыдала в конце ;D), бессмертная "Джен Эйр" и, конечно, "Терновник".
  Несколько  лет назад прочла "Валькирию" и "Что сказал покойник".
  Это самые "сильные" женские романы, что мне встретились.
  Все остальное - Джейн Остин, Виктория Хольт, другая  Хмелевская сильного впечатления не произвели.
  Сейчас их (женские романы) почти не читаю: раздражает "сисьня" (выражение моей приятельницы). Видимо, с возрастом заделалась циником.

 

Для меня "женский (дамский) роман" - это "любовное чтиво" невзыскательного толка про герцогов, послов, миллионеров и секретарш. Читать такое я не могу физически.

Книги Джейн Остен, Шарлотты Бронте и тем более "Грозовой перевал" Эмили Бронте отнести к этой категории никак не могу. Не понимаю, как можно ставить Джейн Остен на одну доску с Викторией Холт...

"Анжелика" хотя, конечно, и является где-то "любовным чтивом", но всё же на голову выше всей этой жвачки, я когда-то с удовольствием читала, а недавно вместе с мамой перечитала некоторые места.
Джорджет Хейер мне тоже когда-то нравилась, её книги тоже гораздо качественнее обычного уровня такой литературы, но сейчас уже скучновато. Из того, что я читала, лучшее - "Чемпион".

Я против расширительного толкования "женского романа". Иногда говорят "сразу видно, что писала женщина", и считают это чем-то вроде приговора  ??? А другие книги "сразу видно, что писал мужчина", - ну и что? (Взять хотя бы мерзкие пассажи о Флоре в "Крошке Доррит" Диккенса).
Чтобы нельзя было сказать "это писала женщина" и "это писал мужчина" - это уровень, доступный очень немногим.

Нет-нет, не Остен. Она, в конце концов, в этом времени всего лишь жила и писала романы о современной себе жизни. Жанр романа из эпохи Регентства создала уже упоминавшаяся в этой теме Джорджетт Хейер. Она их написала множество, и именно после нее эта тема стала популярна.

Кстати, Хейер очень серьезно занималась исследованием этой эпохи, в романах масса деталей того времени и все очень точные.
Иногда она вообще писала скорее просто исторические романы - про наполеоновские войны, и там хоть и присутствует героиня, но военные действия и жизнь армии играют главную роль.

Я ее всем рекомендую, но если есть возможность, рекомендую читать ее по-английски. В оригинале хороши именно диалоги, характерный язык и юмор эпохи, а в переводе, боюсь, это передать невозможно, и книги сразу становятся куда менее своеобразны, больше похожи на стандартный любовно-исторический роман.

А еще Хейер писала детективы...

    Гуляла по форуму, увидела эту тему, очень удивилась (не ожидала найти ее здесь) и решила сунуть нос. Ну а сунув нос, разумеется, не могу удержаться, чтобы не высказаться.
    В последнее время мое увлечение любовными романами как-то сошло на нет, причем совершенно без повода. Как будто рубильник где-то повернули, и все вдруг кончилось. Однако до этого я их читала лет, наверное, пять, причем пачками (ну это уже скорее из-за особенностей моего организма - я просто очень быстро читаю и этакая "книжная наркоманка", мой девиз "ни дня без книги, а лучше - без трех"), таким образом мой "стаж" - где-то примерно тыщи полторы-две экземпляров обсуждаемого жанра (если не больше). При этом я и тогда не понимала, и сейчас в недоумении - зачем они мне были нужны? За эти годы я составила столько теорий "почему люди, и в том числе я, читают любовные романы", что хватило бы на пару объемных монографий (будь я социологом). Но ни одной из теорий надолго мне не хватало.
      В свете неодобрительного отношения общественного мнения к литературе данного жанра (что касается четких рамок - имхо, любовный роман, он же женский, он же дамский - это те книги, в которых основой сюжета является любовная история, в центре повествования женщина, обязателен счастливый конец - и притом история явно сказочна; вообще, как мне кажется, л. р. - это род современной литературной сказки для взрослых, причем ориентированный именно на женскую аудиторию; поэтому классика, как Золя, Саган, и уж тем более творчество Гатти туда никак не относятся, ибо там нет в одних случаях сказочности, в других - любовной истории ради нее самой) я , честно говоря, всегда несколько стеснялась своего пристрастия к книжкам в ярких обложках и строила себе оправдания (однако никогда не скрывала, что я их читаю - гордость).
    Общественное мнение на сей счет хорошо известно - считается, что любовные романы читают не слишком развитые домохозяйки в силу своей неспособности читать что-либо другое, по той же причине, по которой смотрят бразильские сериалы, а также юные девицы, мечтающие о принце на белом коне. Поэтому меня саму удивляло, что я их читаю, и, более того, мне хочется их читать и ничего особенно дурного я в них не вижу (хотя иной раз попадется такая гадость, что еще долго плюешься, но бывают и очень приличные вещи), и удивляло потому, что я - нечто совершенно противоположное образу домохозяйки ( хотя насчет юной девицы - действительно юная, однако остальное не совпадает решительно), начинающий ученый-медиевист (надеюсь), феминистка по духу (читаешь, бывало, иногда и думаешь "Экая размазня эта героиня, да я б его..." и т. д.) и, мягко говоря, не сторонница семейных ценностей, к тому же круг моего чтения романами далеко не ограничивался (к примеру, за один день - пару-тройку романов, "Историю Флоренции" Макьявелли (не целиком, конечно, на него ушла где-то неделя), пару сотен страниц Шпенглера, немножко Бердяева и что-нибудь из фантастики до кучи).
       В общем, типаж читательницы любовных романов на меня не налезал даже со скрипом и треском. А организм меж тем романов настойчиво требовал, по неизвестным причинам. Сначала мне казалось, что я их читаю потому, что это необременительная литература, хорошо прочищает утомленную монографиями голову, опять же их всегда можно достать в неограниченном количестве ( с моей скорострельностью это большой плюс), потом пришла очередь теории оптимизма (коего мой организм совершенно не вырабатывает, а тут - море разливанное), потом - ностальгия по детству (я так любила сказки, вот и до сих пор...), опять же психология местами (а мне всегда было интересно заглянуть в чужую голову), феминизм местами (ибо феминистические романы льют бальзам на душу, позлорадствовать иногда бывает приятно, а нефеминистические - возникают приятные фантазии на тему "Вот была бы я там, уж я б этого главного героя взяла на перевоспитание"), удобный для метро формат, книжки из туалетной бумаги (по большей части) весят немного (оформлены, правда, ужасно), к тому же - классику в дороге или после утомительного рабочего дня читать не очень-то будешь, детективы мой организм отторгает начисто, так сказать, "несварение духовного желудка" (уж не знаю почему, но так оно и есть), а хорошей фантастики меньше, чем хотелось бы ( опять же, с учетом моей скорочитаемости - хорошая книжка пишется, увы, куда дольше, чем читается, а нехороших читать не могу (любовные романы все же более однородны, чем фантастика, поэтому плохой л. р. и хороший л. р. ближе друг к другу, чем плохое и хорошее фантастическое произведение, т. к. любовный роман пишется по определенному канону, а в фантастике единого установившегося канона нет(канон же испортить довольно трудно)).
       Все выше перечисленное, безусловно, правда (по крайней мере для меня), но не вся правда. Мне смутно чувствуется что-то еще, но что это - никак мысль за хвост поймать не могу. Эти причины важны, но все их при желании можно отмести, а тяга к романам (именно так я это чувствовала) существует сама по себе, просто требует их организм - и все тут. Это сродни тому, как людям иногда хочется есть в общем-то несъедобные вещи, типа мела и свечек - причем совершенно нормальным, здоровым людям.
       Любовные романы - как и любая литература (а я настаиваю, что это все же литература) - детище своего времени, и то, что они существуют как явление именно сейчас (в Америке они появились где-то годах в семидесятых, если я не ошибаюсь, у нас -  после перестройки и до сих пор бурно развиваются, хотя темпы, может, сейчас и снизились несколько - не знаю статистики) и востребованы большим количеством людей, несмотря на потоки общественного презрения, причем людьми самыми разными, а вовсе не означенной "целевой аудиторией" - это не просто так, отмахиваться от данного феномена как от несерьезного - глупо. В истории ничего не бывает просто так. Возможно, если попробовать разложить литературу "женского романа" на архетипы, как это сделали Леви-Строс с мифами и Пропп с русскими народными сказками, то откроется много нового и для психологии, и для социологии, и для истории (известно, что для историков - я одно время этим занималась - лучше подходят не гениальные литературные произведения, а именно средние, но востребованные массовой публикой, так как первые отражают вечность, а вторые - время, чего историку как раз и надо).
       В общем, вот. Высказалась. Извините за путанность, вечно меня куда-то уносит, так же и за излишний объем - долго думала эпизодически на эти темы, а тут вдруг есть кому изложить. Обидеть никого не хотела, но если вдруг - извините. Время позднее, мысли путаются, завтра на работу, так что откланиваюсь.

"Анжелика" - это нечто вроде эталона такого романа. В ней есть все, что встречалось мне в разных розовых книжках карманного формата. Прочитал Анжелику - и все остальное можно уже и не пробовать, разница только в эпохе и именах героев. Хотя, ИМХО, более-менее читабельны в Анжелике только первые шесть книг, а лучше всего остановиться на четырех.  ;D

Шенонсо, очень интересно.  :) Я вот тоже не знаю, почему читаю ЛР... Ну, то есть, уже практически не читаю, а перечитываю несколько самых любимых.  :P
Пока возникла еще такая мысль: я очень люблю книги про будни, про повседневную жизнь, чтобы без катаклизмов и потрясений... В ЛР это как раз ставится во главу угла, так сказать. Простые, будничные проблемы - ничего эпохального. И хэппи-энд, конечно.  ;)

Похоже на то, как моя младшая дочка в детстве говорила: "Я люблю книги про простую жизнь..." А я сейчас вспомнила две повести Фриды Вигдоровой - "Семейное счастье" и "Любимая улица", объединенные общей героиней по имени Саша Поливанова. Я никогда не думала про эти книги, что они - "женские" (муж, кстати, прочел с удовольствием), просто всю жизнь их люблю и перечитываю. Кто не в курсе - Фрида Вигдорова, замечательная журналистка и писательница, застенографировала процесс над Иосифом Бродским. За что имела массу неприятностей, но исключить из Союза писателей ее не успели, она умерла, а было ей всего 50 лет.

А как вы думаете, стоит ли причислять к женским романам т.н. "семейные саги"? (вот знаете, сейчас их еще выпускать стали такой симпатичной "клетчатой" серией. Там и Вигдорова есть, кстати. Я на кое-какие книги этой серии облизываюсь, да уж больно дорогие)

Я любовные романы переводила и довольно долго. Возненавидела их за это время - словами не передать. Выскажу свое ИМХО: время их ушло безвозвратно вместе с Джейн Остин и иже с ней. То, что пишется сейчас, процентов на 90... даже и не знаю. как обойтись без нехорошего слова. Мне лично попался только один интересный, веселый и достаточно психологичный - Мери Стюарт "Побеги любви".  Но она вообще очень хорошая писательница.

Знаете, думаю, это все-таки переедание. Я вас в чем-то понимаю, сама после второй трети любой переводимой книги начинаю ее ненавидеть. Но все же надеюсь, что когда-нибудь вы отдохнете от любовных романов достаточно, чтобы оценить и других интересных авторов в этом жанре.

P.S.: а романы Остен все же к жанру любовных не относятся.

Парадокс: мне казалось, что Дж.Остин - классика любовного романа. А что же тогда все эти "Гордость и предубеждение", "Разум и чувство"?
А переводами я не занимаюсь уже лет пять - стресс все не проходит.  :)

Ну никак не соглашусь, три последние - да, чушь, но восьмая ("Анжелика и Демон") - отличная детективная вещь :)
Вообще про Анжелику уже пора отдельную тему заводить :)

Да просто романы. Вне жанровых ограничений. Не называют же "Преступление и наказание" детективом...

"Преступление и наказание" детективом не называют только потому. что на тот момент еще не сформировались критерии жанра. Так же как и "Драму на охоте".  :)
Хотя готова признать: есть просто хорошие романы. А есть... "женские" ;)

Я думаю, все-таки не только поэтому. Жанровые вещи пишутся в общем-то по формуле, с определенными, так сказать, ингредиентами и определенным результатом. Именно формульность, а не тема, является, по-моему, необходимым признаком для отнесения книги к жанру.

...иногда интересно представить, как бы выглядели сюжеты, скажем, Остеновских романов, если бы по ним любовные романы писали. Эмма вышла бы, наверное, за Фрэнка Черчилла (или героиней вообще стала бы Джейн Ферфакс), Фанни получила бы своего Эдмунда гораздо раньше - а скорее осознала бы, что на самом деле любит Генри, а Эдмунд просто часть упорядоченного будущего, которое она себе напланировала. Лиззи Беннетт... ну, в "Гордости и предубеждении" сюжет больше укладывается в стандартные рамки - вряд ли автор типичного современного любовного романа что-то бы сильно изменил, разве что секса бы добавил.

Таки согласна с Шенонсо. Иногда просто тянет почитать очередной любовный роман. У меня обычно это случается в периоды перегрузки на работе, когда хочется отключить голову, почитать, как у них там всё хорошо и душевно, и опять таки красиво (если уж читать это безобразие, то только на историческом фоне :P). Это я про типичные любовные романы.
А вот Джейн Остен, сестёр Бронте (всё-таки это другое!) я люблю читать и даже перечитывать именно из-за такого неспешного повествования, многчисленных описаний природы. От них так спокойно и хорошо делается, но просто мррр. :)

Sofia, если вам попадутся лекции Набокова по зарубежной литературе, почитайте там его анализ "Мэнсфилд-парка". Мне очч понравилось!

Однажды мы ехали в Кострому с подругой на студенческие каникулы. Тогдашний мой парень принёс мне на вокзал книжку- ужасно потрёпанную розового цвета, уж не помню как она называлось. В В итоге на отдыхе читали вслух как рассказы Задорного - смех стоял на весь этаж. Содержания хоть убей не помню - запомнилось только корова, которая шевелила своими пухлыми губами и сказала "му!". А с парнем мы очень быстро расстались... Потому что "счастье - это когда тебя понимают" ;)

Странно,  а я всегда полагала, что это сатира :D

Здравствуйте, дамы.
Прочла весь форум, если разрешить, выскажу и свои мысли.
Во первых, такое впечатление, что тут общаются одни переводчики (могу только позавидовать). Я английский язык знаю (знала) нормально, песни на слух и сейчас воспринимаю, но читать книги, к сожалению, не могу.
Во вторых, сколько людей, стролько и мнений, а у меня сложилось впечатление, что те, кому нравятся женские романы, пытаются убедить всех остальных, в том, что это хорошая литература. А убеждать-то никого не надо. Нравится - читай, не нравится - не читай (могу капать, а могу не капать  ::)).
А вообще, мыслей очень много по этому поводу.
Недавно мой муж подложил мне Стефана Цвейга. Я была в шоке. Я к классике отношусь ровно (т.е. практически не читаю), и тут такое!!! Каждый расказ - как истерика чувств!
Дамские романы я читаю.
Начала еще до замужества, потом на несколько лет прекратила, теперь опять иногда беру в руки. Из этого могу сделать честный вывод, что я читаю их тогда, когда необходима эмоциональная подпитка.
Это при том, что я счастлива в браке, с мужем отношения очень хорошие, достаточно романтичные, и как человек считаю себя состоявшейся (работа, друзья и т.п.). Просто со временем эмоциональный накал спадает, и тут можно такое почитать.
Вообще, книги очень люблю, читаю много, но с 14 лет увлекаюсь фантастикой и фентези, так я на этом сайте и оказалась.   
Чем больше читаешь книг одного направления, тем больше замечаешь халтуры, недостатков. Если я беру в руки один женский роман за год, то съедаю его, несмотря на качество, а если 5-10 книг поочереди, то тут уже все сложнее.
Даниелу стил читала, несколько (мало), но ее не воспринимаю, у нее ключевые слова "засунул по самые помидоры". 

Любимая книга - Джен Эйр, безусловно, перечитывала раз 50. А поющих в терновнике недолюбливаю.
Вообще, ценю совокупность формы и содержания, о чем пишут и как это получается выразить. Люблю читать книги в разных переводах. Недавно прочла (не в первый раз) Гордость и предубеждение, потом из интернета вытащила ее же, в другом переводе, перечитала, получила огромное удовольствие. Вообще, с этой книгой все сложно. Я сначала увидела фильм (Английский, 6-серийный), была просто покорена. И до сих пор книжные герои у меня разговаривают с интонациями актеров из фильма.
Потом достала другие романы Остен, но они для меня остались безликими и не особо интересными. 
После Остен не могу нормально читать дамские романы про тот период времени, написанные сейчас. Это ужас просто. Те авторши, которые пишуть про 18 век,  даже не удосужившить узнать хоть немного про быт и нравы, доводят меня до нервного тика. Тогда нельзя было находиться с мужчиной в одной комнате наедине, если он не жених, нельзя сесть с ним в коляску, и т.п., а тут пишут так, как будто это современные дамочки, на которых одели платье 18 века и засунули в этот век, а они этого не заметили, и продолжают себя вести также.   

Хочу всем порекомендовать одну книгу, автор Танит Ли, она пишет фентези, но эта книга - что-то замечательное. Называется "Серебрянный Любовник".
Я допускаю, что каждой книге свое время, и что на меня она произвела сильнейшее впечатление потому, что я прочла ее в 18 лет, и может, в 27 я бы ее не так оценила, но до сих пор это одна из самых сильных книг про ЛЮБОВЬ. Каждый раз дохожу до середины, начинаю плакать, и так и рыдаю, до самого конца. (плачу, тк. знаю, что будет дальше).
Из жамских авторов  нравится Джудит Макнот, хотя и она ,когда вышла в тираж, испортилась. Но все ее романы, все же, гораздо лучше, чем какие-либо другие.
      Если у кого-то есть мнение, прошу отвечать, мне будет  ::) интересно.

Ой, а это, простите, как???  ::)  Но только это не ее "ключевое слово", а переводчиков. Я ее читала довольно много - уже писала, для языка, но таких выражений не помню.

Рекомендую Мэри Стюард, ту что писала про Мэрлина. У нее потрясающие романы, немного мистики, немного тайны, немного любви (все очень пристойно), а в общем приятный отдых.
Сейчас в серии Mona Lisa вышли два таких романа.

Совет? Ну, например
Э. Орци
Алый Первоцвет
Во времена французской революции франтоватый англичанин Перси Блейкни на прозвище Алый Пимпернель (Алый Первоцвет) спасает аристократов от гильотины прямо из под носа их палачей.
Этот роман считают первым в жанре «masked avenger» — «замаскированого мстителя», продолжателями которого стали Зорро, Батмен и прочие Cупермены.
Цитата:
Все знали, что он безнадежно глуп, но это не вызывало особого удивления, так как многие поколения Блейкни были скучными и малоинтересными людьми, а мать сэра Перси умерла помешанной.
Общество нянчилось с сэром Перси Блейкни, потому что его лошади были самыми прекрасными, приемы — самыми пышными, а вина — самыми лучшими во всей Англии. Что же касается его женитьбы на «умнейшей женщине Европы», то никто ему не сочувствовал, так как он сам сделал свой выбор.
;D 8)

А вот еще хочу сказать, есть такой рассказ - Жорж Санд, "Маркиза". Произвел на меня неизгладимое впечатление.
И из той-же книги - рассказ "Трильби", Шарль Нодье.
Цитата: "Тысяча лет, проведенных на земле - это только мгновение для тех, кто потом уже никогда не будет расставаться. Тысяча лет - это такой короткий срок для обладания тем, кого мы любим, такой короткий срок, чтобы оплакивать его. " Кого заинтересует - найдите в интернете текст. У меня это новеллы из книги - "Французская новелла 19 века. Т.1".

Люблю Джейн Остин. Особенно "Гордость и предубеждение". на мой взгляд это ее лучшая книга.

Из дамских романов, ну пожалуй получаю удовольствие от Виктории Холт, Джоан Линдсей - только ее цикл про семью Мэлори, Джуд Деверо, И Джудит Мактодт.

У Мэри Стюарт вышло собрание сочинений в изд-ве "Терра" в 12 томах. Последние три, если не ошибаюсь, цикл о Мерлине, а во всех остальных по два любовно-детективных романа. Мне очень нравятся. Кто-то посоветовал Аманду Квик - очень неплохо. А еще Бенцони - ее сериалы "Катрин", "Марианна", "Флорентийка". Любовно-исторические, но одни из лучших по моему мнению.

Очень люблю "Грозовой перевал" Эмили Бронте и Хмелевскую.

Я конечно извиняюсь, но затрудняюсь отнести что-либо из произведений Хмелевской к женским романам. Может "Старшая правнучка" и " По ту сторону барьера" ?

"По ту сторону барьера" я бы отнесла, скорее всего, к фантастике, чем к женским романам.  Все-таки Хмелевская - это "Приключенческий детектив", на мой взгляд.

Эээээ, если можно Джейн Остен отнести к женским романам, то я за нее. Причем за все ее творчество обеими руками, начиная от "Нортенгемского аббатства" и заканчивая "Доводами рассудка".
Ну еще, безусловно, "Джен Эйр"  и "Грозовой перевал" Бронте.
Также довелось читать из женских Жульетту Бенцони, но как-то уж очень у нее всего много. Каждая книга - целая эпопея. Имхо, если бы она одну историю укладывала бы в две, максимум три книги, было бы намного интереснее.  :)

Конечно можно... просто это женские романы того века....

А еще есть здесь кто-нибудь, кто прочитал все книги про Анжелику? Я сломалась на "Заговоре теней", чем там все закончилось? Все жили долго и счастливо?
А самой интересной считаю 1ю.  8)

Я остановилась если мне не изменяет память на 6-й... последняя она или нет не в курсе... лет пять назад было.