Форум официального сайта Веры Камши

Кэртиана => Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! => Автор: Mik@ на 21 июля 2012 года, 18:27:59



Название: А чтоб им просто жить
Ответил: Mik@ на 21 июля 2012 года, 18:27:59
Родственный ПЛиО-фэндом порадовал формулировкой, которая теперь вряд ли забудется:
"Полюбил героя? Быть ему убитым,
Зазевался малость — из него торчит гарпун."
ОЭ, к счастью, не столь богат внезапными и ошеломляющими смертями, по кр.мере, пока. Мы любим многих  и не желаем смерти никому из них.  Но известный список обещает то, что обещает.
Предлагаю господам форумчанам назвать четверых из шестнадцати, с которыми не хотелось бы расставаться никак, т.е. вообще, т.е. совсем. Так вышло, в этом списке - только мужчины, и только те, для кого получилось сформулировать более-менее внятный обоснуй. Но пункт 17 допускает любые варианты, а все прочие пункты - любые другие обоснуи.
И да услышат нас Четверо, где бы они ни были.  :)


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Dolorous Malc на 21 июля 2012 года, 18:37:48
В заданном порядке:
1)  Валентин
2) Марсель
3) Лионель
4) Мой вариант - Салиган. Несколько надоело, что в обычных фильмах и книжках подобного рода персонажей обычно убивают. Кажется, во всей мировой литературе из них только Джон Сильвер и сподобился выжить, за что Стивенсону отдельное спасибо.


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Dolorous Malc на 21 июля 2012 года, 18:45:33
P.s. А "родственный ПЛИО-фэндом", судя по Вашему описанию, страдает формой кретинизма, именуемой "построй аппроксимацию по одной точке".


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Aemilia на 21 июля 2012 года, 18:47:30
Моя четверка: Валентин, Арно, Лионель, Эмиль.
Хотя из перечисленных в живых хочется видеть всех.
Отдельно очень порадовала формулировка про Райнштайнера :)


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Dolorous Malc на 21 июля 2012 года, 18:53:10
цитата из: Aemilia на 21 июля 2012 года, 18:47:30
Отдельно очень порадовала формулировка про Райнштайнера :)

"Он слишком по особым поручениям".
Ойгена несколько трудно отнести к армии.


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Артанис на 21 июля 2012 года, 18:56:07
Спасибо, эрэа Mik@, за столь интересный опрос!
Все товарищи хороши как на подбор, и всех хотелось бы видеть живыми, но выбрать надо все же четверых, да...
1) Рокэ, разумеется - разве можно его потерять?! Да вся женская половина фэндома никогда этого не простит! И Талигу и Кэртиане он слишком нужен, нет-нет, пусть живет обязательно!
2) Робер, которому я сочувствовала с самых первых страниц КнК и до последнего момента. Если он погибнет, это все равно что похоронить родного брата, во всяком случае, для меня.
3) Марсель - всегда такой обаятельный, умный и находчивый, такие как он - будущее Кэртианы, невзирая на неэорийское происхождение. Да и допустить гибель личного ангела-хранителя Первого Маршала Талига будет слишком уж несправедливо.
Эти три пункта пришли на ум первыми, и без всяких колебаний. А вот над четвертым пришлось призадуматься. Исправления Дика, конечно, хотелось бы, однако оживить его теперь было бы слишком большим чудом, а уж вправить ему мозги - чудом еще большим, так что, увы, маловероятно, хотя надежда лично у меня еще сохраняется. Савиньяки, конечно, симпатичны, но все равно во втором эшелоне по степени симпатии. Вальдеса было бы очень жаль, если бы погиб, однако я почему-то за него почти не беспокоюсь - этот и в воде не горит, и в огне не тонет... или наоборот? ;D За разного рода Повелителей и Вице-Повелителей Айсбергов - тоже не беспокоюсь, на мой взгляд, даже если бы случится Конец Света, последним, кто погибнет, будет Райнштайнер (он мне вообще представляется неуязвимым - ну никак его не увидишь раненым или больным...) а приддпоследним - Валентин. Так что эти, как пить дать, всех переживут. А учитывая, как важно для Кэртианы сохранение системы эориев, проголосовала все же за Жермона. Да и чисто по-человечески хочется для него, наконец, нормальной человеческой жизни, чтобы он мог закончить войну в звании маршала, жениться на бергерке, которую для него найдет Райнштайнер, отстроить новый замок, о каком мечтал и завести с молодой женой с пяток маленьких графов Ариго. Разумеется, совершенно настоящих, ведь следить за семейной жизнью своего друга лично Железный Ойген возьмется. 8)


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Артанис на 21 июля 2012 года, 18:59:20
цитата из: TheMalcolm на 21 июля 2012 года, 18:53:10
цитата из: Aemilia на 21 июля 2012 года, 18:47:30
Отдельно очень порадовала формулировка про Райнштайнера :)

"Он слишком по особым поручениям".
Ойгена несколько трудно отнести к армии.


Я думаю, его правильнее всего отнести все же к спецслужбам, почему и желаю для него впредь трудоустройства по специальности. А то уже не первое поколение внутренние враги оказываются для Талига гораздо опаснее внешних, потому что с ними фактически некому оказывается бороться. Пусть, наконец, каждому "Титанику" достанется свой айсберг!


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Aemilia на 21 июля 2012 года, 19:05:30
цитата из: TheMalcolm на 21 июля 2012 года, 18:53:10
"Он слишком по особым поручениям".
Ойгена несколько трудно отнести к армии.

Мне Ойген в книге в роли военного видится очень гармонично :) Мне трудно представить Ойгена, например, при дворе. То есть, конечно, он справится, но я не думаю, что такому как он, это может быть в удовольствие. А в армии умные люди нужны не меньше, чем в политике.


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Kristalline на 21 июля 2012 года, 19:16:42
Эрэа Mik@, эх, какой сложный выбор!  ;D
Вообще мне не хочется, чтобы умирал хоть какой-нибудь герой - и вышеупомянутый, и не попавший в список, и без того очень много умерло людей (хотя с одним знакомым мне фэндомом все равно не сравнится).
Но я голосовала за
1) Ричарда Окделла (любимый персонаж в ОЭ, да); хоть у него и шансов вообще ноль, надежда-то умирает последней, хотя я бы убила ее первой;
2) Валентина Придда; ну как же, это же Зараза  ::);
3) Райнштайнера. Если умрет Жермон, то смерть его Ойгену легче будет перенести, чем Жермону - смерть Ойгена. Да и кто тогда будет поддерживать генерала? Почему-то в том, что Ариго останется жив и, дай бог, невредим, я не сомневаюсь.

А из не попавших в список хотелось бы видеть живыми Левия и Бонифация.
Смерть Бонифация Матильда просто не перенесет, на нее и так в жизни много чего свалилось, а Левий очень важная персона в нынешнем Талиге - по крайней мере до тех пор, как ему не найдется замена, ему умирать нельзя.


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Мишель на 21 июля 2012 года, 19:21:26
Фридрих, который Неистовый. Помнится, его ещё хотел Лионель сохранить. И Манрик по той же причине.


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Арина на 21 июля 2012 года, 19:24:14
Понимая, что это не реально, но...хочу видеть всех, кроме Окделла.
[spoiler]Разве что для того, чтобы увидеть, как ему пустят пулю в лоб\вздернут без особого пиетета - и хрен с ним, пусть не осознает, но и не пакостит больше...[/spoiler]
Эр TheMalcolm, я растрогана Вашим теперешним отношением к Салигану...+1  ;)


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Kristalline на 21 июля 2012 года, 19:29:48
Цитата:
Разве что для того, чтобы увидеть, как ему пустят пулю в лоб\вздернут без особого пиетета - и хрен с ним, пусть не осознает, но и не пакостит больше...

Так пуля в лоб несколько уже, разве нет?


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Aemilia на 21 июля 2012 года, 19:52:06
цитата из: Aemilia на 21 июля 2012 года, 18:47:30
Хотя из перечисленных в живых хочется видеть всех.

Что-то на меня помутнение нашло и одного из кандидатов не заметила. Ричарда Окделла очень не хочется видеть в живых. А остальных всех. 


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Laeta на 21 июля 2012 года, 19:55:55
Я была очень-очень предсказуема:
1. Рокэ - ну сколько можно из него кровь качать?
2. Валентин - разморозить и посмотреть
3. Робер - ну выспаться бы ему невечным сном
4. Масель - кто-то должен и политику крутить, а то соседи распаясаются

И еще - Савиньяков нельзя делить, хватит с них Арно-старшего! Пусть Арлетте будет радость  ;)


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Эйлин на 21 июля 2012 года, 20:05:22
    Тоже была весьма предсказуема!
1) Рокэ Алва - сколько всего ему выпало. Можно хоть пожить хоть более менее нормально! Сколько же можно?!
2) Марсель - умница, замечательный друг, прекрасный политик!
3) Робер - столько всего пришлось понять и осознать. Он такой продела путь, что просто было бы  обидно.
4) Почему-то Жермон Ариго. Не очень замечала, когда читала в ЗИ, но когда его ранили вначала переживать. Впрочем у него тоже был нелегкий жизненный путь.
  А так хотела бы видеть живыми всех, кроме Дика. Вполне согласна с эреа Ариной, если видеть только для того, чтобы его еще раз пристукнули.


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Mik@ на 21 июля 2012 года, 20:18:50
цитата из: TheMalcolm на 21 июля 2012 года, 18:45:33
P.s. А "родственный ПЛИО-фэндом", судя по Вашему описанию, страдает формой кретинизма, именуемой "построй аппроксимацию по одной точке".

Если правильно поняла значение незнакомого термина, у автора для каждого сколь-нибудь прописанного персонажа точек несколько, но для читателя они могут слиться в одну, зато жирную и значимую. [spoiler]А в целом, чтобы не ставить диагнозов по одной короткой цитате, с портретом фэндома, созданным им самим, можно ознакомиться здесь:
http://fk-2012.diary.ru/p178887124.htm?oam#more16 (http://fk-2012.diary.ru/p178887124.htm?oam#more16)[/spoiler]


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Katze на 21 июля 2012 года, 20:21:47
Всего 4 ? Маловато будет  :D
Ну что ж тогда Рокэ, Марсель, Валентин , Лионель. А а за дражайшего  Ойгена , я почему-то спокойна , с ним все будет хорошо :)
А вообще я как и эреа Арина
Цитата:
хочу видеть всех, кроме Окделла
  :) Если уж какую пакость  и возвращать то лучше Бермессера  :D (чтобы Руперт не скучал, например)


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Dolorous Malc на 21 июля 2012 года, 20:42:21
цитата из: Mik@ на 21 июля 2012 года, 20:18:50
Если правильно поняла значение незнакомого термина,

Не вполне. На момент высказывания я имел в виду, что за все пять томов ПЛИО там был убит ровно один симпатичный читателям персонаж - Эддард Старк, и что делать какие-либо обобщения на основании одного-единственного факта несколько неправомерно.

Каюсь, про Робба я в очередной раз забыл. Всё время забываю, что и к нему кто-то может быть неравнодушен. :( Mea culpa.


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Mik@ на 22 июля 2012 года, 01:10:39
TheMalcolm, думаю, нам лучше пойти сюда: http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=6646.msg708037#msg708037 (http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=6646.msg708037#msg708037)


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Valckin на 22 июля 2012 года, 01:41:50
Валентин - иначе кто же сменит генералов и машалов?
Жермон - Как говорила одна моя подруга: "Я уже так надеялась, что он помер, а он всё жив и жив! С тех пор я его не перевариваю..!" Ну, она очень не любит Жеромна  ;D Хватит с него семи ранений.
Ойген - нетнетнет, я катеогрически против, и вообще в глубине души надеюсь на какой-нибудь адский отжиг от него в Рассвете. Хоть напиться и на сосну влезть, что ли...
Марсель - это было бы... неправильно как-то.


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Артанис на 22 июля 2012 года, 09:39:44
цитата из: Valckin на 22 июля 2012 года, 01:41:50
Ойген - нетнетнет, я катеогрически против, и вообще в глубине души надеюсь на какой-нибудь адский отжиг от него в Рассвете. Хоть напиться и на сосну влезть, что ли...

А что, вам Мельникова Луга было мало, что ли? Это еще, по-вашему, не адский отжиг? ???


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Valckin на 22 июля 2012 года, 14:39:10
Эм, ну это какой-то не такой отжиг  ::)


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: nyushik на 22 июля 2012 года, 15:08:39
Из всех перечисленных только Дика не жалко. А еще хотелось бы, чтобы в живых остался фок Варзов, у меня к нему послефразы "у меня нет другого сына" особенно теплое отношение. Папаша Валмон еще. И, может, абсурдно прозвучит, но я бы еще хотела, чтобыбылиживы Айрис и Наль


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Anita на 22 июля 2012 года, 16:29:44
Буду банальна - не жалко только Дика. Но выбрать четверых....  жёсткие условия, надо сказать. Начну с того, что в списке есть четверо, в кого я просто верю: Лионель, Робер, Марсель и Валентин. Думаю, они не умрут. Так что тратить на них драгоценные четыре пункта не буду. А вот остальные для меня под угрозой. Поэтому :D:
1. Арно. Я не хочу, чтобы мой любимый Валентин опять кого-то потерял. Да, шкурный интерес, и я откровенно в нём признаюсь.

2. Ойген. Он нужен, с моей точки зрения, и очень.

3. Свой вариант. Луиза. Хочу немного счастья для неё. 

4. Рокэ. Если в книгах начнут умирать такие, как он, у живущих может не остаться надежды.

Эреа Mik@, спасибо за опрос и чудесные формулировки :)

ЗЫ: и я не против, чтобы Алва женился :)


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Katze на 22 июля 2012 года, 16:49:04
цитата из: Anita на 22 июля 2012 года, 16:29:44
ЗЫ: и я не против, чтобы Алва женился :)


Полностью присоединяюсь  :)


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Tany на 22 июля 2012 года, 17:50:50
Рокэ, Марсель, Валентин и Вальдес

Рокэ - сколько можно платить за всех?
Муррсель - ну , люблю я его с первого взгляда, обаяшка с тройным дном
Валентин - да просто жаль парня, у него еще должны быть свои рассветы
Вальдес - а вот просто так хочу, как же девочек осиротить?
Эти четверо постоянно ходят по лезвию ножа.
Остальные, надеюсь, выплывут сами, поможет фамильная сметка, везучесть, безбашенность, трезвый расчет, да мало ли что стоит за каждым.


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Mik@ на 22 июля 2012 года, 22:14:54
Эры и эрэа, простите за ограниченность и, соответственно, сложность выбора. Не будь ограничений, большинство из нас выбрали бы всех и добавили ещё столько же или больше. Но хочется узнать именно о том, кто из персонажей цикла вам особенно дорог, и кого поэтому особенно сильно не хочется терять.


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Anita на 22 июля 2012 года, 22:47:02
цитата из: Mik@ на 22 июля 2012 года, 22:14:54
Не будь ограничений, большинство из нас выбрали бы всех и добавили ещё столько же или больше.
*кивающий смайлик*


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Ингрид на 22 июля 2012 года, 23:24:06
Валентин, Жермон, Марсель, Вальдес. Люблю и все. Думала про Савиньяков, но решила не заморачиваться обоснуем. Но если бы была 5-я и 6-я опции, то Ли и Арно. А если 7, то Ойген.


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Rukella на 22 июля 2012 года, 23:47:23
цитата из: Anita на 22 июля 2012 года, 16:29:44
Рокэ. Если в книгах начнут умирать такие, как он, у живущих может не остаться надежды.

Золотые слова!
Мой выбор совершенно неоригинален: Алва, Робер, Валентин и Марсель. Нет, я много кого люблю, но эти как-то особенно болят.
цитата из: Anita на 22 июля 2012 года, 16:29:44
ЗЫ: и я не против, чтобы Алва женился :)

Я и против короны ничего не имею, пусть делает, что хочет и что выйдет, был бы жив...


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Krissa на 23 июля 2012 года, 19:18:52
Тоже абсолютно неоригинальна: Рокэ, Робер, Вальдес. Чисто женская логика без всякого обоснуя. Немного подумав: и Валентин. Чуть не проголосовала за Марселя только из-за "обоснуйного" примечания.

[spoiler]Кстати, семейное и государственное положение Алвы в этом контексте меня мало волнует ;D[/spoiler]


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Terri на 23 июля 2012 года, 21:51:31
Эрэа Mik@, прошу прощения, но не поднялась рука ответить на вопрос с заданной формулировкой. Выбрала тех, за кого особенно страшно:
Валентин - Зараза ещё та, но уж очень рисковый
Эмиль - настораживает его тоска по дому
Арно - слишком горяч
Эрвин -терять ему после смерти Катари нечего, но очень хочется счастья для северного волка.

Очень надеюсь, что Ойген и Ли, Ротгер и Марсель, Рокэ и Жермон выберутся из этой "мясорубки" самостоятельно.


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Ксю на 24 июля 2012 года, 12:06:08
А мне нравится Ульрих-Бертольд (вроде как я единственная).
И Ойген.
И Валентин.
А Рокэ пусть женится и станет королем.... 


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Annie на 24 июля 2012 года, 12:18:45
Рокэ, Марсель, Робер, Ли. Так первая четверка из списка любимчиков. Просто потому что люблю. Если абстрагироваться от этого, то выжить ОБЯЗАН Робер. Ради себя и Марианны. Слишком настрадался. Я к нему как-то очень трепетно отношусь  :-[  Здесь не та любовь, что к остальным трем.


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Sveta на 25 июля 2012 года, 14:29:49
Обосновываю свой "особое" мнение: хочу, чтобы выжили все или почти все!
Про Рокэ даже говорить не стоит: он - forever!

Валентин нужен Талигу даже больше Катарины - пусть выживет, разумеется!

Робер нужен мне, и не прощу ни за что Адольфа Гитлера мироздание, если умрёт последний Эпинэ!!!! Пока, по крайней мере, не станет предпоследним!

Марселя  не то, чтобы люблю... обожаю. Пусть живёт и хранит своего герцога!

Савиньяки мне лично нужны все живые... Старшие-младшие - без разницы! Но, к сожалению, как девушка взрослая, я знаю и понимаю, что так не бывает, чтобы в грёбаной лотерее (смерть - лотерея, всегда - лотерея...) выиграли все...

Ойгана, Эрвина и т.д. просто жаль. Пусть бы пожили...

Жермон - не хочу хоронить, пусть живёт, плодится и размножается...

И все остальные... Уже столько фиков написано про Айрис, что хочется её вернуть... даже Дика - вернуть, перевоспитать, наподдавать и чтоб помнил!!!!! Да вот чудес на свете не бывает... За всех погибших Окделлов, видимо, трепетный фей Давенпорт отдуваться будет... Поэтому тоже пусть живёт!

Э-э-эх! Вот введь незадача! С одной стороны, и хочется, чтобы ОЭ не превратилось в сказку, где всё всегда хорошо кончается, а с другой стороны... всех жа-алко!



Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Krissa на 25 июля 2012 года, 22:06:03
цитата из: Sveta на 25 июля 2012 года, 14:29:49
Савиньяки мне лично нужны все живые... Старшие-младшие - без разницы! Но, к сожалению, как девушка взрослая, я знаю и понимаю, что так не бывает, чтобы в грёбаной лотерее (смерть - лотерея, всегда - лотерея...) выиграли все...

Даже не спрошу, зачем лично вам столько Савиньяков
Но как-то не представляю, что количество Савиньяков может уменьшится! [spoiler]Вот увеличиться... было бы занятно :)[/spoiler] И Леворукий с ней, лотереей, в жизни и не такое бывает, а чем Этерна хуже?
[spoiler] даже если, "повезло одной на три села вокруг", но не представляю, что может оказаться иначе[/spoiler]


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Sveta на 26 июля 2012 года, 06:08:33
цитата из: Krissa на 25 июля 2012 года, 22:06:03
Даже не спрошу, зачем лично вам столько Савиньяков

А чтобы были! Вы ещё не заметили,что я девушка до чужого добра (то есть, пусть они мне и чужие, но пусть им добро будет!!! только добро!) жадная?
цитата из: Krissa на 25 июля 2012 года, 22:06:03
Но как-то не представляю, что количество Савиньяков может уменьшится!

Вот и я... не представляю... И не хочу кроить: кто, мол, больше матери-истории ценен? Рассудительный Ли (в чьё холоднокровие и равнодушие после его репортёрства абсолютно не верю, просто мальчик научился держать свои эмоции в узде), или пылкий Эмиль (просто кабальеро-мачо-аристокрократо в одном флаконе, дай Бог счастья Франческе!), или брыкливый Арно (вот всю жизнь мечтала иметь сына, но, видно, бодливой корове Бог рогов не даёт - а то именно такого сына и хотела бы.. [spoiler]Что парадоксально: зятя я бы хотела - Валентина, а сына - Арно....[/spoiler].)


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: montaner на 28 июля 2012 года, 23:13:05
Из предложенного списка меня больше всего беспокоит почтенный Ульрих-Бертольд. "Ужас Виндблуме" как пошел в атаку в последнем томе, так и пропал из виду. Я за него волнуюсь :)

Из тех, кто не в списке:
Маршал фок Варзов. Его мы тоже оставили где-то в разгаре боевых действий, а у него и возраст солидный, и здоровье не очень... Хотелось бы, чтобы маршал остался жив и со временем отправился в отставку с почетом, а не ногами вперед. Ну, и чтобы еще пожил на заслуженном отдыхе :)
И генерал Вейзель. Тоже остался со своими батареями где-то там, посреди разразившейся непогоды... Столь ценный кадр для армии незаменим! Да и его дражайшая половина, помнится, была на сносях... Они такая красивая пара - им жить да радоваться, да детишек растить ! :))


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Valckin на 29 июля 2012 года, 00:32:18
montaner, как следует из сполеров от Донны Анны, Ульрих-Бертольд и Курт Вейзель, по крайней мере, дожили до "Рассвета"  :D


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Артанис на 29 июля 2012 года, 09:11:20
цитата из: montaner на 28 июля 2012 года, 23:13:05
Из предложенного списка меня больше всего беспокоит почтенный Ульрих-Бертольд. "Ужас Виндблуме" как пошел в атаку в последнем томе, так и пропал из виду. Я за него волнуюсь :)

Ульрих-Бертольд, судя по спойлерам, выжил и еще всем показал. Видать, не родился еще тот враг, которому удалось бы с ним справиться. Хотя, признаться, меня всегда удивляло, почему за столько лет ни одному противнику еще не пришло в голову застрелить его с безопасного расстояния, неужто все такие честные-благородные, чтобы подставлять головы под шестопер озверевшего берсерка? Другое дело, что это было бы ужасно несправедливо, эрэа Гатти, при всей своей любви к рзарушению стереотипов, просто не может так написать. В самом деле, для чего нужна фамильная катершванцевская сила и огромный боевой опыт, чтобы тебя мог уложить любой слабак с мушкетом?
А вообще, Ульриха-Бертольда действительно лучше сохранить, пусть на его примере и дальше воспитывается следующее поколение. Как-никак последний агм остался, все остальные известные нам представители этого народа, уже слишком оцивилизовались, часто совсем не в лучшую сторону, как их маркграф. Нет, постоять за свою землю и свою свободу они, конечно, еще умеют, но что будет со следующими поколениями? Как им из бергеров в бюргеров не превратится, если свойственный им прагматизм и рассчетливость окончательно возьмут верх над воинственным духом и памятью о прошлом. А Ульрих-Бертольд как раз и есть воплощение их национального духа. Если смотреть с этой точки зрения, в его бесконечных поучениях молодому поколению гораздо больше здравого смысла, чем кажется.
Цитата:
Маршал фок Варзов. Его мы тоже оставили где-то в разгаре боевых действий, а у него и возраст солидный, и здоровье не очень... Хотелось бы, чтобы маршал остался жив и со временем отправился в отставку с почетом, а не ногами вперед. Ну, и чтобы еще пожил на заслуженном отдыхе :)

Хотелось бы, конечно, но, судя по свойлерам, Западной Армией командует Жермон, а это значит, что фок Варзов либо мертв, либо по состоянию здоровья отошел от дел. И мне, боюсь, кажется более вероятным первый вариант. Тут еще это яблоко, которое видели Повелители-Сами-Не-Знают-Чего - откуда его могло принести, если не из ставки фок Варзов? А стало быть, туда стихийное бедствие добралось, а это, увы, внушает опасения. А кроме того, даже если он выжил на Мельниковом Лугу, ему предстоит узнать о судьбе Рокэ, и я боюсь, что его гибели или исчезновения фок Варзов точно не переживет. Уж лучше на Мельниковом Лугу.
Цитата:
И генерал Вейзель. Тоже остался со своими батареями где-то там, посреди разразившейся непогоды... Столь ценный кадр для армии незаменим! Да и его дражайшая половина, помнится, была на сносях... Они такая красивая пара - им жить да радоваться, да детишек растить ! :))

Вейзель, судя по спойлерам, жив, и слава Четверым. Должна же во всей серии быть хоть одна счастливая семейная пара без трагического финала! А так - присоединяюсь к вашим пожеланиям. ;)
Если уж вспоминать Мельников Луг, то меня гораздо больше беспокоят раненые - Давенпорт-старший и граф Гирке, в первую очередь. Не помню точно, госпиталь накрыло ураганом и наводнением, или нет? Если да, то шансов выжить у тяжело раненных, боюсь, немного, да и просто от ран могут умереть.
Из отсутствующих в списке меня еще беспокоит Ноймаринен-старший, очень жаль, если не доживет до победы. А между тем, его, как и фок Варзов, часто записывают в наиболее вероятные смертники. Да, кстати, я не понимаю, почему это они считаются глубокими стариками, если мы видим примеры вполне себе здоровых и крепких и успешно действующих их ровесников. Хайнрих ведь примерно того же возраста, а его язык не повернется назвать стариком. Бруно, которого поначалу чуть ли не списывали на пенсию, научился на старости лет воевать по Павсанию и всем показал. Манрик с какой энергией собирается взяться за восстановление Надора, как ни в чем не бывало. Ульрих-Бертольд, который еще старше, сражается лучше большинства молодых. Заметим, кстати, почти все северяне, даже Манрики, как и большинство сподвижников Франциска Первого, родом с севера. Только почему же Ноймаринен и фок Варзов постарели раньше, непонятно. Забот много, так и другие явно не сидят на хроссе потекс, но не выглядят настолько усталыми.


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Dama на 29 июля 2012 года, 15:18:37
цитата из: Артанис на 29 июля 2012 года, 09:11:20
Только почему же Ноймаринен и фок Варзов постарели раньше, непонятно. Забот много, так и другие явно не сидят на хроссе потекс, но не выглядят настолько усталыми.


Оба они не только немолоды, но и нездоровы. У Варзова проблемы с сердцем, у Рудольфа - больные печень и почки (а диеты он с начала войны не придерживается) плюс ревматизм.


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Convollar на 29 июля 2012 года, 19:44:14
Вот по поводу Савиньяков - я бы трёх за одного посчитала! Не могу выбрать. И ещё Райнштайнер....нет мне мало четырёх!


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: velena13 на 29 июля 2012 года, 20:12:33
1) Валентин - нравится, Зараза.
2) Дик - не так страшно, что жил сволочью, страшно, что сволочью помер. Даешь Окделла обратно - на исправительные работы.
3) Руперт - подрастет, а там и флот Дриксен восстановят. Чем вам не адмирал цур зее?
4) Ойген - тоже Зараза, но постарше. см. п.1.


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Знойный гиацинт на 03 августа 2012 года, 13:48:22
а мне кажется, Дику не помочь. Он же слышит только то, что ему хочется слышать. А что не хочется, переводит на новый лад.


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Эйлин на 03 августа 2012 года, 19:02:07
цитата из: Знойный гиацинт на 03 августа 2012 года, 13:48:22
а мне кажется, Дику не помочь. Он же слышит только то, что ему хочется слышать. А что не хочется, переводит на новый лад.
ППКС. И после всего, что он сделал помогать уже как-то не хочется.


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: velena13 на 04 августа 2012 года, 07:13:49
Если в Кэртиане после смерти еще можно ножками бегать - то, наверное, можно и мозг вправить. Вскрытие Рассвет покажет.


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Katze на 04 августа 2012 года, 11:19:50
Вправить то чего нет совершенно невозможно.


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Уленшпигель на 04 августа 2012 года, 12:14:23
цитата из: Katze на 04 августа 2012 года, 11:19:50
Вправить то чего нет совершенно невозможно.

Логично!
Пытаться можно, но все равно не получиться...  ;D ;D ;D


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Katze на 04 августа 2012 года, 12:53:05
цитата из: Уленшпигель на 04 августа 2012 года, 12:14:23
Логично!
Пытаться можно, но все равно не получиться...  ;D ;D ;D

Пустая трата времени, к тому влекущая неприятные последствия для пытающихся, ведь как известно вправляемый тверд и незыблем как свиной холодец и ничего не забывает, кроме добра.


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Wstfgl на 04 августа 2012 года, 13:42:20
Я, когда первый раз читала, практически до конца надеялась, что из Дика все же получится хоть что-то путное. Сейчас перечитываю и вижу - не из чего получаться. такие мозги можно только пудрить, чем Штанцлер с Альдо с успехом и занимаются.
Увы. А ведь сначала был такой милый щеночек. Но - "уж что выросло, то выросло" ©


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: DotanagelA на 04 августа 2012 года, 16:55:44
Ну, во-первых, Дикон. Я его тоже не люблю, но очень уж его ярко описали, просто Диаволъ - ну ни одной положительной черты... Хай он выживет, все поймет и застрелится.
Марсель - очень уж хорош, чертяка)
Кальдмеер - задолбали уже человека, то флот разобьют, то ранят, то в плен возьмут, то под суд отдадут...
Ну и Ульрих-Бертольд, безусловно. Это просто глыба, а не человек. Какой пресной и скучной станет жизнь бергеров без старикана... А молодежь надо держать в строгости, ей полезно :)


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Dolorous Malc на 04 августа 2012 года, 17:17:34
цитата из: DotanagelA на 04 августа 2012 года, 16:55:44
Ну, во-первых, Дикон. Я его тоже не люблю, но очень уж его ярко описали, просто Диаволъ - ну ни одной положительной черты...

Опять?
Как минимум одна положительная черта есть - он не трус.


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: DotanagelA на 04 августа 2012 года, 17:22:25
цитата из: TheMalcolm на 04 августа 2012 года, 17:17:34
цитата из: DotanagelA на 04 августа 2012 года, 16:55:44
Ну, во-первых, Дикон. Я его тоже не люблю, но очень уж его ярко описали, просто Диаволъ - ну ни одной положительной черты...

Опять?
Как минимум одна положительная черта есть - он не трус.

Да лучше бы он был трусом, ей-богу. А тут его отрицательные стороны накладываются на храбрость - и все еще хуже...


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Katze на 04 августа 2012 года, 17:27:17
цитата из: DotanagelA на 04 августа 2012 года, 16:55:44
Ну, во-первых, Дикон. Я его тоже не люблю, но очень уж его ярко описали, просто Диаволъ - ну ни одной положительной черты...

Что то сдается мне , что вы случайно на Князя  Тьмы обидное сказали, проще говоря оскорбили оного подобным сравнением  ::)


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: DotanagelA на 04 августа 2012 года, 17:33:05
цитата из: Katze на 04 августа 2012 года, 17:27:17
Что то сдается мне , что вы случайно на Князя  Тьмы обидное сказали, проще говоря оскорбили оного подобным сравнением  ::)

Извиняюсь перед Князем, я нечаянно ;D Просто Дикуша получился несколько, э... гротескным. Эталон твердости и незыблемости на все варемена. Человек-синдром.


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Katze на 04 августа 2012 года, 17:36:54
цитата из: DotanagelA на 04 августа 2012 года, 17:33:05
Просто Дикуша получился несколько, э... гротескным. Эталон твердости и незыблемости на все варемена. Человек-синдром.

Было прекрасно если бы этот незыблемый со страниц книги, где представлен в эталонном виде,  и не вылезал, а то ведь то здесь то там светится его золоченое копытце  ;D


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Dolorous Malc на 04 августа 2012 года, 17:37:38
цитата из: DotanagelA на 04 августа 2012 года, 17:33:05
Извиняюсь перед Князем, я нечаянно ;D Просто Дикуша получился несколько, э... гротескным.

То-то все жалуются, что таких в интернетах полным-полно!


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Katze на 04 августа 2012 года, 17:47:25
цитата из: TheMalcolm на 04 августа 2012 года, 17:37:38
То-то все жалуются, что таких в интернетах полным-полно!

Если бы только в интернетах  :'( А в жизни тоже , и бывают еще гибриды Окделла с Понси (Жилем)


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Dolorous Malc на 04 августа 2012 года, 18:22:12
цитата из: Katze на 04 августа 2012 года, 17:47:25
цитата из: TheMalcolm на 04 августа 2012 года, 17:37:38
То-то все жалуются, что таких в интернетах полным-полно!

Если бы только в интернетах  :'( А в жизни тоже , и бывают еще гибриды Окделла с Понси (Жилем)

В жизни, слава Четверым, мне не попадались. :) я предпочитаю не водиться с кем попало. :)


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Katze на 04 августа 2012 года, 18:44:07
цитата из: TheMalcolm на 04 августа 2012 года, 18:22:12
В жизни, слава Четверым, мне не попадались. :) я предпочитаю не водиться с кем попало. :)

Вождение бывает еще служебным  ;-v До этого мне юноши больные тяжелым центропупкизмом только под колеса на дорогах попадались, но это не считается.


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: velena13 на 05 августа 2012 года, 07:46:27
Мне "Окделлы" попадались в жизни. Как минимум троих знаю лет уже так 10. В жизни - таки да - не исправить. Но можно мне хотя бы надеяться, что хотя бы в фэнтези-романе, хотя бы из одного Окделла получится хотя бы приличный выходец? Про человека молчу.


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Эйлин на 05 августа 2012 года, 17:52:40
цитата из: velena13 на 05 августа 2012 года, 07:46:27
Мне "Окделлы" попадались в жизни. Как минимум троих знаю лет уже так 10. В жизни - таки да - не исправить. Но можно мне хотя бы надеяться, что хотя бы в фэнтези-романе, хотя бы из одного Окделла получится хотя бы приличный выходец? Про человека молчу.
После всего, что он сделал? Не верю! В жизни мне тоже попадались Окделлы. До сих пор  с некоторыми по долгу общаюсь - не исправить. Только уменьшить приносимый ими вред можно попробовать! А этот Окделл уже переступил черту возврата.
  Как-то странно, тратить на него голос, когда в этом списке так много достойных людей!


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Wstfgl на 05 августа 2012 года, 18:06:36
цитата из: velena13 на 05 августа 2012 года, 07:46:27
хотя бы из одного Окделла получится хотя бы приличный выходец? Про человека молчу.

Как говорил один многоуважаемый джинн: "Будет, будет. Шашлык из тебя будет!" ©


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Леона на 05 августа 2012 года, 21:43:39
Некоторое время назад, сразу по прочтении цикла, список вероятных смертников внушал мне почти что ужас: за всех переживала, никого не хотелось терять. А сейчас пробежала глазами пункты опроса, и как-то очень легко выделила "свою" четверку.
Ойген. Он же такой незыблемый (оговорюсь на всякий случай, что в хорошем смысле  ;D ), его даже раненым или покалеченным представить трудно, не то что мертвым. Наверное, оттого я за него и опасаюсь. Да и просто персонаж один из любимых.
Жермон - ну правда, один раз его уже почти того, и неважно, что ранен он оказался вовсе не смертельно. Главное, что в напряжении читателя за счет Ариго уже подержали, второй раз, на мой взгляд, будет несколько лишним.
Марсель - чистая субъективщина, слишком люблю этого героя и терять никак не хочу.
Арно просто жалко, такой живой, полный сил, шебутной и жизнерадостный. Когда умирают вот такие ребята, горестно вдвойне.


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Cantor на 10 ноября 2012 года, 10:17:46
Mik@ ну ты реально поиздевалась!
Я мучилась-мучилась, но выбрала:
1. Робер - здесь все понятно
2. Ричард - я не фанатка его, мягко говоря, но смерти ему не желала, а уж если он исправится...
3. Руппи - надежда нового Западного флота )))
4. Ульрих-Бертольд. Пока он жив, будут и горы стоять, и с Кэртианой ничего не случится )



Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Техна на 10 ноября 2012 года, 17:02:33
Робер, Валентин, Эрвин, потому что Дика живым видеть не хочется, а за остальных (Алва, Марсель, Вальдес и др.) не беспокоюсь - они и без меня выживут.


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Анаграмма на 11 ноября 2012 года, 07:33:46
п. 1 Больше всего хочется видеть здравствующим Алву, пожалуй, единственный персонаж о котором читаю, вообще не задумываясь о его роли в сюжете, лишь бы был.
Алва особенно доставлял в исполнении раздираемого противоречиями Окделла, но этот праздник по определению не мог длиться вечно, т.к. Окделла заклинило на неудачной ноте. Звериный инстинкт подсказывает мне, что у Алвы шансов мало, поэтому заранее вою на луну и обливаюсь кровавыми слезами. Очень надеюсь, что ошибаюсь.
п. 2 Марсель. Насколько он показался мне поверхностным сначала, и насколько понравился, когда стал действовать самостоятельно, а именно спрятав "зубы" под наиневинней внешностью. Уважаю! 
п. 3 Придд. В их семействе навзяно "кармических" узлов - хочу видеть, как это восхитительное создание их разрулит.
п. 4 Был вариант "осознавший Окделл", но форумный брэнд мне бы хотелось видеть именно осознавшим, а не живым, в этом состоянии у него плохо получается быть "осознавшим". Затрудняюсь, кого выбрать - проголосовала зачем-то за Эпинэ, при всем сложном отношении к персонажу, одинаково страдающего над пареной морковью и мертвой матерью - все же он сильно изменился за лето, глядишь, сгодится на что.


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Морис на 11 ноября 2012 года, 22:00:59
Валентин, Робер, Лионель, Арно. Причем даже формулировки совпадают (особенно с Робером и Лионелем).

Не хватило 4-х позиций на Эмиля (среди близнецов лишних не бывает) и Ульриха-Бертольда.


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Морис на 11 ноября 2012 года, 22:09:21
цитата из: montaner на 28 июля 2012 года, 23:13:05
Из предложенного списка меня больше всего беспокоит почтенный Ульрих-Бертольд. "Ужас Виндблуме" как пошел в атаку в последнем томе, так и пропал из виду. Я за него волнуюсь :)


Гм, он появлялся после атаки.
Репортерство Мэллит - что Юлиану навестил "именованный дважды" и высказал соболезнования о Курте.
Кого еще Мэллит могла назвать так?!))))


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Красный Волк на 11 ноября 2012 года, 22:29:14
Рокэ - потому что просто люблю. Не рассуждая, безоглядно - и не боясь показаться романтической дурочкой.
Валентин - потому что очень хочется, чтобы когда-нибудь бесподобный Зараза обязательно стал Первым Маршалом Талига.
Робер - потому что хватит судьбе издеваться над человеком.
Марсель - потому что такие должны жить...Просто должны, и всё.
По Савиньякам( всем троим) позиций, увы, уже не хватило :).


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Элиабель на 12 ноября 2012 года, 05:21:03
Мне из перечисленных только Дика в живых видеть не хочется. А остальные пусть живут!


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Di-Di на 13 ноября 2012 года, 20:10:50
Мои кандидаты: Марсель, ну его я просто обожаю...
                           Робер, смерть для него - слишком простой выход,
                           Непарный Катершванц, тут я согласна с авторром опроса,
                           Коко, и пусть красота спасёт мир!


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Miarel на 14 ноября 2012 года, 22:24:02
Тоже отпишусь, что ли. Маловато четырёх-то  :(  Думала. Выбрала.
1. Рокэ Алва (не оригинальна, да). Жениться или нет - его дело, а вот королём пусть станет, ему полезно.
2. Валентин Придд. Люблю молчаливых мужчин.
3. Арно Савиньяк. Думала между ним и Окделлом (да не плохой он, дурак просто). Выбрала Арно, как представителя, так сказать, если уж всех троих сразу нельзя.
4. Леонард Манрик. Жалко человека, только новую жизнь начать собирался... Может, и получилось бы. Помидоры предпочитаю спелые, тапки - синие в цветочек.



Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: number93 на 15 ноября 2012 года, 01:00:06
А я всех хочу видеть живыми, и  Дика... ::
Не голосую...


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Klingelchen на 16 ноября 2012 года, 01:21:08
Проголосовала так: Валентин Придд, Марсель Валме, Жермон Ариго ... и Алва. И тут же пожалела. (Наверно, сейчас меня будут бить:) Да, Алва блистателен, но ведь это только поверхностный взгляд. А что у него в душе? Это очень несчастный человек, который запретил себе любить и вообще чего-то в жизни хотеть. Отсюда и безрассудная храбрость (он не дорожит своей жизнью), и пьянство под гитару. Так что, может, отпустим его к Леворукому - с ним он точно найдет общий язык (тем более что, судя по любви к кошкам, Леворукий не такой уж и плохой человек. Раттонов вон кошки-то не жалуют).
Так что если можно переголосовать, то меняю на Лионеля Савиньяка. А вообще жалко, что голосование ограничено всего 4 пунктами.


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Эйлин на 16 ноября 2012 года, 17:46:31
цитата из: Klingelchen на 16 ноября 2012 года, 01:21:08
Проголосовала так: Валентин Придд, Марсель Валме, Жермон Ариго ... и Алва. И тут же пожалела. (Наверно, сейчас меня будут бить:) Да, Алва блистателен, но ведь это только поверхностный взгляд. А что у него в душе? Это очень несчастный человек, который запретил себе любить и вообще чего-то в жизни хотеть. Отсюда и безрассудная храбрость (он не дорожит своей жизнью), и пьянство под гитару. Так что, может, отпустим его к Леворукому - с ним он точно найдет общий язык (тем более что, судя по любви к кошкам, Леворукий не такой уж и плохой человек. Раттонов вон кошки-то не жалуют).
Это Вы так Штанцлеру  поверили глубоко? ???


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Анаграмма на 16 ноября 2012 года, 18:43:50
цитата из: Klingelchen на 16 ноября 2012 года, 01:21:08
Так что, может, отпустим его к Леворукому - с ним он точно найдет общий язык (тем более что, судя по любви к кошкам, Леворукий не такой уж и плохой человек. Раттонов вон кошки-то не жалуют).

Вот этого я боюсь увидеть в финале, но опасность, кажется, есть. Успокаивает лишь то, что такой ход более-менее ожидаем, но автор умеет удивлять.


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Hanna на 17 ноября 2012 года, 00:34:11
Пусть Дик наконец будет ткнут куда надо пяточком!!!хотя, чувствую, не сбудется :-[


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Natal1506 на 17 ноября 2012 года, 00:54:44
цитата из: Анаграмма на 16 ноября 2012 года, 18:43:50
цитата из: Klingelchen на 16 ноября 2012 года, 01:21:08
Так что, может, отпустим его к Леворукому - с ним он точно найдет общий язык (тем более что, судя по любви к кошкам, Леворукий не такой уж и плохой человек. Раттонов вон кошки-то не жалуют).

Вот этого я боюсь увидеть в финале, но опасность, кажется, есть. Успокаивает лишь то, что такой ход более-менее ожидаем, но автор умеет удивлять.

А мне кажется, наоборот.  За Рокэ можно не беспокоиться.  Не останется же он  окончательно в "дыре" (не зря его туда не в последней книге отправили, и не в предпоследней, это чтобы все успели соскучиться  ;)).  Нет, быть Ворону королем.  А женится... на ком... на ком... - вот, на  Этери (которая к тому времени станет вдовой).  Как вариант...


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Hanna на 17 ноября 2012 года, 01:03:39
[spoiler]до последней книги мне думалось что он женится на Селине[/spoiler]


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Natal1506 на 17 ноября 2012 года, 01:10:33
После СЗ-3 подозрение падает на Этери.  Ворон явно повелся. Его типаж.  "Святая Октавия".


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Aemilia на 17 ноября 2012 года, 01:15:07
цитата из: Natal1506 на 17 ноября 2012 года, 01:10:33
После СЗ-3 подозрение падает на Этери.  Ворон явно повелся. Его типаж.  "Святая Октавия".

Жаль будет, если так. Не могу это объяснить логически, но очень мне Этери не нравится...


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Natal1506 на 17 ноября 2012 года, 01:19:58
Мне тоже.  Я бы предложила Мэллит.  Девушка красивая,  тонкая, душевная, много  сама пережила в жизни.  Она бы его могла понять.  Лучший вариант для Ворона,  чем  забалованные жизнью и окружающими принцессы. Но, увы, типаж не тот.  На "Святую Октавию" не похожа.


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Aemilia на 17 ноября 2012 года, 01:24:51
цитата из: Natal1506 на 17 ноября 2012 года, 01:19:58
Я бы предложила Мэллит.

А Мэллит мне жалко... Бедная девочка заслужила хоть немного спокойной счастливой жизни, чтобы ее любили, о ней заботились и оберегали... Боюсь, рядом с Алвой словосочетание "спокойная жизнь" можно забыть.


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Natal1506 на 17 ноября 2012 года, 01:40:37
цитата из: Aemilia на 17 ноября 2012 года, 01:24:51
цитата из: Natal1506 на 17 ноября 2012 года, 01:19:58
Я бы предложила Мэллит.

А Мэллит мне жалко... Бедная девочка заслужила хоть немного спокойной счастливой жизни, чтобы ее любили, о ней заботились и оберегали... Боюсь, рядом с Алвой словосочетание "спокойная жизнь" можно забыть.

О "спокойной жизни" - да. Но все остальное  Ворон вполне способен ей дать.  Он самый лучший защитник, а Мэллит нужна защита и сильный мужчина рядом.  А  к "специфике" его характера, мне кажется, Мэллит, как никто, отнесется с пониманием.  После  перипетий собственной непростой жизни.
Кстати, такая девушка и на ПМа  тоже сможет воздействовать в лучшую сторону.  Не в плане его верности, конечно, (тут уж ничего не исправить), а, возможно, сделает Ворона менее жестким  и более открытым.
В общем, с моей точки зрения - идеальная пара. Если б не типаж...  А это для мужчины важно...


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Susurration на 17 ноября 2012 года, 07:54:13
цитата из: Aemilia на 17 ноября 2012 года, 01:15:07
Жаль будет, если так. Не могу это объяснить логически, но очень мне Этери не нравится...

Аналогичные  ощущения :)


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Ирина на 17 ноября 2012 года, 11:43:04
Очень сложно выбрать. Но тем не менее,
Марсель - куда же без него. Кто-то же должен после всего кошмара "убирать то, что не нравится"
Лионель Савиньяк - такие люди необходимы любой стране. И потом, он будет не самым плохим либо королем, либо ближайшим претендентом на эту должность.
Арно Савиньяк - будущее армии
Валентин - аналогично. И потом, мне нравится его внутренняя чистота и сила.
Полагаю, что будущее страны именно за этой четверкой.


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Natal1506 на 17 ноября 2012 года, 13:04:35
цитата из: Susurration на 17 ноября 2012 года, 07:54:13
цитата из: Aemilia на 17 ноября 2012 года, 01:15:07
Жаль будет, если так. Не могу это объяснить логически, но очень мне Этери не нравится...

Аналогичные  ощущения :)

Вот так. Три абсолютно разных человека, и нам всем Этери не нравится...  :)   Интересно, почему?   :)
А Рокэ сказал: "Этери не прогадала. Она будет королевой Бакрии. Великой.  Я имел в виду Бакрию, хотя королева тоже может оказаться великой".
А вдруг это намек? ;) ;) И Олларию он обещал ей показать...  А ведь Ворон ничего не делает просто так...


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Klingelchen на 17 ноября 2012 года, 22:21:50
Этот вопрос хорошо бы обсуждать в специальной теме, но я таковой не нашла. (Создавать сама постеснялась, т.к. я тут новичок)
Я по поводу форзаца "Рассвета". Первый всадник - явно Ворон. Рядом с ним светловолосая женщина - аргумент в пользу Этери?
Если бы мужчин было четверо, я бы подумала, что это Повелители, сопровождающие Ракана-Алву. Но их пятеро.
Подобная картина уже была, в виде гравюры, вот здесь: http://www.diary.ru/~Corona-del-Norte/p144531083.htm и обсуждалась здесь:  Иллюстрации Arventur -
  Форзац будущего КнК-ОВДВ-ЛП. АПД. Форзац "Рассвета". Но там всадников, кроме Алвы, было трое.
А вообще весь этот сюжет вызывает тревожное ощущение. Куда это они все скачут за Алвой, глядящим в закат? Да еще и по воздуху?! Хотелось бы обсудить.


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Hanna на 18 ноября 2012 года, 03:16:21
А это Алва? не Осенняя Охота или что-то типа?


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Dama на 18 ноября 2012 года, 04:38:05
цитата из: Hanna на 18 ноября 2012 года, 03:16:21
А это Алва? не Осенняя Охота или что-то типа?


Это Весенняя или Анэмова охота.


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Susurration на 18 ноября 2012 года, 07:06:22
цитата из: Natal1506 на 17 ноября 2012 года, 13:04:35
Вот так. Три абсолютно разных человека, и нам всем Этери не нравится...  Улыбка  Интересно, почему?

Вполне возможно по совершенно разным соображениям :)
Цитата:
А вдруг это намек? Подмигивание Подмигивание И Олларию он обещал ей показать...  А ведь Ворон ничего не делает просто так...

Не просто так , возможно, но кто знает что он имел в виду, учитывая, что всему лучше иметь два смысла ;)


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Wstfgl на 18 ноября 2012 года, 08:41:15
цитата из: Klingelchen на 17 ноября 2012 года, 22:21:50
Этот вопрос хорошо бы обсуждать в специальной теме, но я таковой не нашла. (Создавать сама постеснялась, т.к. я тут новичок)
Я по поводу форзаца "Рассвета". Первый всадник - явно Ворон. Рядом с ним светловолосая женщина - аргумент в пользу Этери?
Если бы мужчин было четверо, я бы подумала, что это Повелители, сопровождающие Ракана-Алву. Но их пятеро.

Я бы поставила на Селину.
Насчет лишнего мужчины - если первый Рокэ, то разве ж Марсель его оставит?  ;)

Цитата:
А Рокэ сказал: "Этери не прогадала. Она будет королевой Бакрии. Великой.  Я имел в виду Бакрию, хотя королева тоже может оказаться великой".
А вдруг это намек?

А я думала, здесь он имел в виду Катарину...


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Артанис на 18 ноября 2012 года, 09:21:00
цитата из: Wstfgl на 18 ноября 2012 года, 08:41:15
Я бы поставила на Селину.

А на мой взгляд, Луиза. По-моему, она выглядит достаточно взрослой, не юной девушкой, как Селина или даже Этери. Да и цвет волос больше на Луизу указывает, у тех светлее.
И кому-кому, а беременной Этери разъезжать с Анэмовой Охотой совершенно незачем, ИМХО. И, кстати, не заметила со стороны Рокэ никаких чувств, по-моему, обычная вежливость. Кроме того, он ее отца убил, а Этери все-таки не Айрис.
И, если честно, я от нее тоже не в восторге. Райнштайнер меня замуж возьми, если не еще одна "гиацинтообразная".
Нет, Рокэ, конечно, может отдавать должное таким женщинам, но именно как женщины они ему надооели на всю жизнь, ИМХО.


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Anita на 18 ноября 2012 года, 12:08:32
цитата из: Natal1506 на 17 ноября 2012 года, 01:10:33
После СЗ-3 подозрение падает на Этери.  Ворон явно повелся. Его типаж.  "Святая Октавия".
Где это он "явно повёлся"? Единственная его активность в адрес Этери, которую я помню, это фраза "ВЫ дождётесь" относительно беременности. Не надо ходить к гадалке, чтобы понимать, кого Ворон вспоминал в этот момент.

Кстати, на тему "Святой Октавии" относительно Этери - не соответствует истине. Октавия - это не светлые локоны и синие глаза, это в первую очередь тихая, скромная девочка в окошке, а не дамочка на солидном сроке беременности, не сводящая глаз отнють не со своего мужа и старательно выискивающая повод для встречи с этим мужчиной. Этери не Октавия ни разу. :)


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Susurration на 18 ноября 2012 года, 12:49:05
Беатрисы разнообразные, видимо , частенько рядятся под Октавию , хотя им наверное и особых трудов прилагать не надо, глаза смотрящих им помогают.


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Natal1506 на 18 ноября 2012 года, 14:26:33
цитата из: Артанис на 18 ноября 2012 года, 09:21:00
И, если честно, я от нее тоже не в восторге. Райнштайнер меня замуж возьми, если не еще одна "гиацинтообразная".
Нет, Рокэ, конечно, может отдавать должное таким женщинам, но именно как женщины они ему надооели на всю жизнь, ИМХО.


После Ваших слов я поняла, почему мне не нравится Этери.  Меня по жизни бесит сам женский типаж под названием "полудохлый гиацинт".   
Ну и то, что  беременная женщина думает не о своем будущем ребенке, а  о том, как удовлетворить свои  потребности (хотела  выразиться жестче, но  здесь собрались культурные люди...)

P.S. А мне нравится Райнштайнер.   Я бы за таким пошла с закрытыми глазами.  Замуж. :)


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Natal1506 на 18 ноября 2012 года, 14:38:32
цитата из: Anita на 18 ноября 2012 года, 12:08:32
цитата из: Natal1506 на 17 ноября 2012 года, 01:10:33
После СЗ-3 подозрение падает на Этери.  Ворон явно повелся. Его типаж.  "Святая Октавия".
Где это он "явно повёлся"? Единственная его активность в адрес Этери, которую я помню, это фраза "ВЫ дождётесь" относительно беременности. Не надо ходить к гадалке, чтобы понимать, кого Ворон вспоминал в этот момент.



Ну, вообще-то,  Ворон с Этери вместе удалились в разгар  праздненства, и неизвестно чем занимались, пока  не вовремя (или вовремя?)  появилась  Зоя.  Ворон, как всегда, безупречен -  свободный от обручального браслета мужчина  вправе взять то, что  само себя предлагает.  Но вот Этери - та еще "штучка"  ;)
цитата из: Anita на 18 ноября 2012 года, 12:08:32
Этери не Октавия ни разу. :)


Будем надеяться.  Не желаю я Ворону такой спутницы жизни.  :)


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Susurration на 18 ноября 2012 года, 14:39:32
цитата из: Natal1506 на 18 ноября 2012 года, 14:26:33
P.S. А мне нравится Райнштайнер.   Я бы за таким пошла с закрытыми глазами.  Замуж. :)


Соперница :)

А по поводу последних минут Катарины не согласна, единственный раз выступила не  гиацинтово.


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Артанис на 18 ноября 2012 года, 14:52:57
цитата из: Natal1506 на 18 ноября 2012 года, 14:38:32
Ну, вообще-то,  Ворон с Этери вместе удалились в разгар  праздненства, и неизвестно чем занимались, пока  не вовремя (или вовремя?)  появилась   Зоя.  Ворон, как всегда, безупречен -  свободный от обручального браслета мужчина  вправе взять то, что  само себя предлагает.  Но вот Этери - та еще "штучка"  ;)

Даже если это грозит ей выкидышем, а Талигу - разрывом с каким-никаким, а в настоящее время полезным союзником? Не знаю, конечно, но мне кажется, Рокэ не стал бы в чужом доме соблазнять жену хозяина, тем более беременную, это просто подлость. Конечно, может быть, я думаю о нем излишне хорошо...

P.S. И кто бы мог подумать, что существует столько читательниц, которым нравится Райнштайнер...


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Natal1506 на 18 ноября 2012 года, 14:54:59
цитата из: Susurration на 18 ноября 2012 года, 14:39:32
цитата из: Natal1506 на 18 ноября 2012 года, 14:26:33
P.S. А мне нравится Райнштайнер.   Я бы за таким пошла с закрытыми глазами.  Замуж. :)


Соперница :)

Единомышленница!!! :)
цитата из: Susurration на 18 ноября 2012 года, 14:39:32
А по поводу последних минут Катарины не согласна, единственный раз выступила не  гиацинтово.


Под словосочетанием "полудохлый гиацинт" я вовсе не имела в виду Катарину и ее последние  минуты (достойные).  Это я так назвала подобный  женский типаж в целом.  Бьющей на жалость,  закатывающей глазки, заламывающей ручки женщины якобы ангелочка, но внутри из чистой стали, притом легированной ... Хорошо в наше время такие  хоть в обморок падать перестали  :) 


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Valckin на 18 ноября 2012 года, 14:57:35
цитата из: Артанис на 18 ноября 2012 года, 14:52:57
P.S. И кто бы мог подумать, что существует столько читательниц, которым нравится Райнштайнер...


Кажется, в теме, посвященной ему, нас таких было довольно много.  ;) Другое дело, что контингент на форуме постепенно меняется и иных уж нет, а те далече...


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Арина на 18 ноября 2012 года, 15:31:16
цитата из: Valckin на 18 ноября 2012 года, 14:57:35
цитата из: Артанис на 18 ноября 2012 года, 14:52:57
P.S. И кто бы мог подумать, что существует столько читательниц, которым нравится Райнштайнер...


Кажется, в теме, посвященной ему, нас таких было довольно много.  ;) Другое дело, что контингент на форуме постепенно меняется и иных уж нет, а те далече...

Жуткий оффтоп, конечно, но мы, кому нравится Райнштайнер, кардинально отличаемся от любительниц некого Р. О. - и поэтому оффтопим о нем не в каждой теме, а только в некоторых ;D ;D ;D
[spoiler]И тоже оффтоп: при нормальной здоровой беременности активное...скажем так - общение ;) с мужчиной не грозит выкидышем совершенно...[/spoiler]
[spoiler]А мне нравится Этери - другое дело, что она себе на уме, а мы - за Талиг, а это может не совпадать по интересам... Но для принцессы, выданной за козопаса из политических соображений, она держится великолепно. ИМХО, разумеется...[/spoiler]


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Susurration на 18 ноября 2012 года, 15:35:40
цитата из: Natal1506 на 18 ноября 2012 года, 14:54:59
Под словосочетанием "полудохлый гиацинт" я вовсе не имела в виду Катарину и ее последние  минуты (достойные).  Это я так назвала подобный  женский типаж в целом.   Бьющей на жалость,  закатывающей глазки, заламывающей ручки женщины якобы ангелочка, но внутри из чистой стали, притом легированной ... Хорошо в наше время такие  хоть в обморок падать перестали   :) 

Это я поняла, я про то что она перестала думать о ребенке в тот момент, в этом ее часто упрекают, а для меня это единственный момент когда она у меня не вызвала неприязни (не люблю манипуляторов как класс, а гиацинтовых так и подавно) , а наоборот вызвала уважение.
цитата из: Артанис на 18 ноября 2012 года, 14:52:57
P.S. И кто бы мог подумать, что существует столько читательниц, которым нравится Райнштайнер...

Наверное сама личность Ойгена способствует тому , чтобы поклонницы о своих чувствах не сильно распространялись, но иногда прорывается , тогда мир и узнает правду :)


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Natal1506 на 18 ноября 2012 года, 15:42:42
цитата из: Арина на 18 ноября 2012 года, 15:31:16
цитата из: Valckin на 18 ноября 2012 года, 14:57:35
цитата из: Артанис на 18 ноября 2012 года, 14:52:57
P.S. И кто бы мог подумать, что существует столько читательниц, которым нравится Райнштайнер...


Кажется, в теме, посвященной ему, нас таких было довольно много.  ;) Другое дело, что контингент на форуме постепенно меняется и иных уж нет, а те далече...

Жуткий оффтоп, конечно, но мы, кому нравится Райнштайнер, кардинально отличаемся от любительниц некого Р. О. - и поэтому оффтопим о нем не в каждой теме, а только в некоторых ;D ;D ;D


Та, которой нравится Райнштайнер, спрашиваю: а что, кому-то понравился некий  Р.О.?
Извините, я здесь недавно и не в курсе. :)
Или не будем разводить офф-топов?


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Susurration на 18 ноября 2012 года, 15:47:28
[spoiler]Этот Ричард Окделл повелитель дум отроковиц и отроков . Sorry, сначала  вставила не весь текст  [/spoiler] ;D


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Артанис на 18 ноября 2012 года, 15:51:49
цитата из: Natal1506 на 18 ноября 2012 года, 15:42:42
Та, которой нравится Райнштайнер, спрашиваю: а что, кому-то понравился некий  Р.О.?
Извините, я здесь недавно и не в курсе. :)
Или не будем разводить офф-топов?

Не принадлежу к числу ярых поклонниц Железного Ойгена, но позволю себе констатировать факт: тех, кому нравится Дик, не так уж и мало, это еще мягко сказано. Вы хотя бы недавнего опроса застать не успели? Результаты там вышли, хм, ошеломляющие.
А для меня все-таки лучше всех Рокэ... ::)


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Уленшпигель на 18 ноября 2012 года, 16:13:37
цитата из: Natal1506 на 18 ноября 2012 года, 14:54:59
Хорошо в наше время такие  хоть в обморок падать перестали   :) 

А вот это жаль... Так приятно надавать пощечин под предлогом приведения в чувство таким персонам...  ;D ;D ;D


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Красный Волк на 18 ноября 2012 года, 16:30:32
цитата из: Артанис на 18 ноября 2012 года, 15:51:49
Не принадлежу к числу ярых поклонниц Железного Ойгена, но позволю себе констатировать факт: тех, кому нравится Дик, не так уж и мало, это еще мягко сказано. Вы хотя бы недавнего опроса застать не успели? Результаты там вышли, хм, ошеломляющие.
А для меня все-таки лучше всех Рокэ... ::)

Лично знаю одно ...кхм...дикообразное( ой, что я написала ;D!). Правда, лет ему хорошо за сорок. И просто не представляю, что бы с этим человеком было, не будь рядом с ним женщины, которая его по-настоящему преданно любит. Которая тянет на себе практически в одиночку дом, крутясь на двух работах, и терпеливо  выслушивает его бесконечные жалобы по поводу того, что никто его, такого  талантливого и с таким большим потенциалом, не ценит и не понимает, а мир вокруг до тошноты несовершенен... Так что любовь зла :)...
А за Ойгеном любая женщина будет как за высоченной и неприступной крепостной стеной - только  позавидовать можно :). Особенно если он сам полюбит по-настоящему. А мне кажется, он на глубокое и сильное чувство вполне  способен - несмотря на всю свою внешнюю железно-ледяную бесстрастность :).
Ну, а Рокэ ::)... Эрэа Артанис, тут мы с Вами - единомышленницы :). У меня муж уже давно грозится повесить над своим рабочим столом постер с изображением ПМ, чтобы дротики в него кидать ;D.


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Арина на 18 ноября 2012 года, 17:32:39
цитата из: Уленшпигель на 18 ноября 2012 года, 16:13:37
цитата из: Natal1506 на 18 ноября 2012 года, 14:54:59
Хорошо в наше время такие  хоть в обморок падать перестали   :) 

А вот это жаль... Так приятно надавать пощечин под предлогом приведения в чувство таким персонам...  ;D ;D ;D

[spoiler]Вспомнила один анекдот про французский ресторан..."Месье знает толк в извращениях!" ;D ;D[/spoiler]


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Уленшпигель на 18 ноября 2012 года, 17:37:06
цитата из: Арина на 18 ноября 2012 года, 17:32:39
[spoiler]Вспомнила один анекдот про французский ресторан..."Месье знает толк в извращениях!" ;D ;D[/spoiler]

Не без этого...  ;D  ::)


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Susurration на 18 ноября 2012 года, 17:42:28
цитата из: Красный Волк на 18 ноября 2012 года, 16:30:32
Лично знаю одно ...кхм...дикообразное( ой, что я написала ;D!). 

Всего одно ? Завидую  ;D Я личинок окделлус вульгариса немало видела (тошнотворное зрелище), к счастью особи развитые до степени воровства-убийства не попадались, хотя заслуга в этом исключительно моя - как замечу так начинаю избегать.

А по поводу Ойгена и Рокэ - ППКС. Причем одно другому не мешает  ;)


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Sveta на 18 ноября 2012 года, 18:39:56
цитата из: Красный Волк на 18 ноября 2012 года, 16:30:32
Ну, а Рокэ ::)... Эрэа Артанис, тут мы с Вами - единомышленницы :). У меня муж уже давно грозится повесить над своим рабочим столом постер с изображением ПМ, чтобы дротики в него кидать ;D.

Это тема больная. [spoiler]Нельзя мужчинам ни показывать книгу, ни рассказывать о Рокэ. Ни за что. Ни-ког-да. Ведь срывать постер и бить мужа по голове - это ж всё равно не выход...[/spoiler]


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Natal1506 на 18 ноября 2012 года, 18:45:23
цитата из: Артанис на 18 ноября 2012 года, 15:51:49
А для меня все-таки лучше всех Рокэ... ::)





Я бы с Рокэ, конечно, ужилась (не таких видали :)). Но смотрю на вещи реально (самокритично) - ОН бы со мной НЕ ужился точно.  Так и вижу:  романтический вечер, вино, гитара - а на следующий день  мы уже сцепились бы, не сойдясь во взглядах, скажем, на  перспективы выращивания винограда в Кэнналоэ.  Или на качество пороха   для  пушек. :) Никто бы не уступил,  и полетели бы пух и перья от нас обоих.   :) Возможно, я   даже пару перьев успела бы  выдернуть.  А  потом Ворон схватил бы  кинжал или шпагу...  и все... :)
И  на   "Форуме" его оправдают. ;)
Нет, уж лучше Ойген. Он  железный.  Он выдержит. Он мне подходит.  Не мужчина, а мечта... :)


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Уленшпигель на 18 ноября 2012 года, 18:49:00
Ну фальсификация результатов этого опроса со стороны представителей известных помоек факт доказанный, клоны  они такие клоны.
Но представителей дикокделлов обоих полов мы встречаем в своей жизни предостаточно.


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Dolorous Malc на 18 ноября 2012 года, 18:56:45
цитата из: Sveta на 18 ноября 2012 года, 18:39:56
Нельзя мужчинам ни показывать книгу, ни рассказывать о Рокэ. Ни за что. Ни-ког-да.

"В наше время нельзя верить никому, кроме себя и фюрера. Но мне - можно." ((c) сами знаете)
Цитата:
Ну фальсификация результатов этого опроса со стороны представителей известных помоек факт доказанный,

Абсолютно. Но не пора ли об этом забыть? Проехали.


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Красный Волк на 18 ноября 2012 года, 19:07:49
цитата из: Susurration на 18 ноября 2012 года, 17:42:28
цитата из: Красный Волк на 18 ноября 2012 года, 16:30:32
Лично знаю одно ...кхм...дикообразное( ой, что я написала ;D!). 

Всего одно ? Завидую  ;D Я личинок окделлус вульгариса немало видела (тошнотворное зрелище), к счастью особи развитые до степени воровства-убийства не попадались, хотя заслуга в этом исключительно моя - как замечу так начинаю избегать.

А по поводу Ойгена и Рокэ - ППКС. Причем одно другому не мешает  ;)

Ох, не завидуйте, дорогая эрэа  :). Означенные личинки и мне не единожды попадались - и тоже согласна на сто процентов: зрелище малоприятное. Просто это дикообразное - особо колоритная личность. Которая, кстати, помимо всего прочего, обожает периодически жаловаться друзьям-приятелям на то, как ему не повезло по жизни еще и с женой ;D.
А насчет Ойгена и Рокэ - одно другому действительно не мешает :). У моего мужа - как раз-таки чисто бергерский характер, а по поводу ПМ и дротиков - это, понятно, говорится шутя. И я его очень люблю :)...
А с таким человеком, как Рокэ, несмотря на все его потрясающие достоинства, мы бы тоже, думаю, в реальности вряд ли бы ужились :). Чтобы стать ему достойной парой, женщине и самой нужно быть более чем незаурядной личностью. Не говоря уже о том, что вряд ли бы он на меня вообще внимание обратил ;) ::) :(...


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Артанис на 18 ноября 2012 года, 19:22:31
цитата из: Natal1506 на 18 ноября 2012 года, 18:45:23
Я бы с Рокэ, конечно, ужилась (не таких видали :)). Но смотрю на вещи реально (самокритично) - ОН бы со мной НЕ ужился точно.  Так и вижу:  романтический вечер, вино, гитара - а на следующий день  мы уже сцепились бы, не сойдясь во взглядах, скажем, на  перспективы выращивания винограда в Кэнналоэ.  Или на качество пороха   для  пушек. :) Никто бы не уступил,  и полетели бы пух и перья от нас обоих.   :) Возможно, я   даже пару перьев успела бы  выдернуть.  А  потом Ворон схватил бы  кинжал или шпагу...  и все... :)
И  на   "Форуме" его оправдают. ;)

Ой... А вы его ни с кем, часом, не перепутали? Женщин резал некий другой персонаж, насколько я помню. Которого большинство участников Форума все же не оправдывает.
За что ж вы так о Рокэ-то? И о форумчанах заодно?
Цитата:
Нет, уж лучше Ойген. Он  железный.  Он выдержит. Он мне подходит.  Не мужчина, а мечта... :)

Он-то, разумеется, и не такое выдержит. 8)
А вот не придется ли вас размораживать?  ::)


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Нинель на 18 ноября 2012 года, 19:34:59
Который опрос, и опять нету фок Варзова.  ??? Что за несправедливость, а ведь он в спмсок 33 сюжетообразующих входит.


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Красный Волк на 18 ноября 2012 года, 19:49:25
И очень хочется, чтобы он пережил-таки Излом...
[spoiler]Для меня то, что фок Варзов жив, хоть и "отлеживается в своем имении", стало одним из главных подарков "Полуночи" - я-то его уже похоронить мысленно успела. Хотя за этого персонажа по-прежнему очень тревожно...[/spoiler]


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Natal1506 на 18 ноября 2012 года, 19:55:35
цитата из: Артанис на 18 ноября 2012 года, 19:22:31
цитата из: Natal1506 на 18 ноября 2012 года, 18:45:23
Я бы с Рокэ, конечно, ужилась (не таких видали :)). Но смотрю на вещи реально (самокритично) - ОН бы со мной НЕ ужился точно.  Так и вижу:  романтический вечер, вино, гитара - а на следующий день  мы уже сцепились бы, не сойдясь во взглядах, скажем, на  перспективы выращивания винограда в Кэнналоэ.  Или на качество пороха   для  пушек. :) Никто бы не уступил,  и полетели бы пух и перья от нас обоих.   :) Возможно, я   даже пару перьев успела бы  выдернуть.  А  потом Ворон схватил бы  кинжал или шпагу...  и все... :)
И  на   "Форуме" его оправдают. ;)

Ой... А вы его ни с кем, часом, не перепутали? Женщин резал некий другой персонаж, насколько я помню. Которого большинство участников Форума все же не оправдывает.
За что ж вы так о Рокэ-то? И о форумчанах заодно?


Ворона перепутаешь!  :)  Нет, я хорошо к нему отношусь, но у меня была бы с Вороном несовместимость характеров.  И я это понимаю. Мы бы дрались с утра  до вечера  и спорили по любому поводу. Тут уже - либо шпага, либо развод.
Поэтому, как умные люди  с  жизненным опытом, мы с Вороном просто обошли бы друг друга десятой дорогой.   К общему счастью.

цитата из: Артанис на 18 ноября 2012 года, 19:22:31
цитата из: Natal1506 на 18 ноября 2012 года, 18:45:23
[img][/img]
Нет, уж лучше Ойген. Он  железный.  Он выдержит. Он мне подходит.  Не мужчина, а мечта... :)

Он-то, разумеется, и не такое выдержит. 8)
А вот не придется ли вас размораживать?  ::)


А вот Ойген  на меня просто не будет реагировать. Там море терпения.  До замораживания, как метода воздействия дело не дошло бы.  Я надеюсь.  :) :)  Кальдмейер тоже подойдет.  И в "странном" семействе Приддов я бы прижилась. :)


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Miarel на 19 ноября 2012 года, 15:47:41
Возвращаясь к теме. А что, в опросе участвуют только мужчины? Женщин к концу книги остаться не должно?  ::)


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Мирилас на 19 ноября 2012 года, 23:08:19
Проголосовала - оптом за флот двух стран и Робера. :)


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Hanna на 19 ноября 2012 года, 23:25:08
цитата из: Miarel на 19 ноября 2012 года, 15:47:41
Возвращаясь к теме. А что, в опросе участвуют только мужчины? Женщин к концу книги остаться не должно?  ::)


Видимо, поэтому Рэкэ "не женится" ;D


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Wstfgl на 19 ноября 2012 года, 23:38:25
цитата из: Hanna на 19 ноября 2012 года, 23:25:08
цитата из: Miarel на 19 ноября 2012 года, 15:47:41
Возвращаясь к теме. А что, в опросе участвуют только мужчины? Женщин к концу книги остаться не должно?  ::)


Видимо, поэтому Рэкэ "не женится" ;D

Вам не кажется, что если Рокэ не женится потому, что женщин не останется (совсем?  :o), то Конец света и впрямь близок, и уже не важно, кто выживет?
баба яга я против такого расклада! ;D


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Anita на 20 ноября 2012 года, 10:17:30
цитата из: Natal1506 на 18 ноября 2012 года, 14:38:32
цитата из: Anita на 18 ноября 2012 года, 12:08:32
цитата из: Natal1506 на 17 ноября 2012 года, 01:10:33
После СЗ-3 подозрение падает на Этери.  Ворон явно повелся. Его типаж.  "Святая Октавия".
Где это он "явно повёлся"? Единственная его активность в адрес Этери, которую я помню, это фраза "ВЫ дождётесь" относительно беременности. Не надо ходить к гадалке, чтобы понимать, кого Ворон вспоминал в этот момент.



Ну, вообще-то,  Ворон с Этери вместе удалились в разгар  праздненства, и неизвестно чем занимались, пока  не вовремя (или вовремя?)  появилась   Зоя.  Ворон, как всегда, безупречен -  свободный от обручального браслета мужчина  вправе взять то, что  само себя предлагает. 
И это называется "повёлся" - это для Ворона-то?

  И вообще-то....  "Не умрёт, не женится, не станет королём". Нас же предупредили.


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Natal1506 на 20 ноября 2012 года, 16:19:17
цитата из: Anita на 20 ноября 2012 года, 10:17:30
   И вообще-то....   "Не умрёт, не женится, не станет королём". Нас же предупредили.


Так это было предупреждение?  Как интересно!  :)  Не станет королем - понятно, Ворон этого и не хочет. Но остаться в живых и не жениться...  Неужели проклятие не снимется?  Этого не может быть.


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Dolorous Malc на 20 ноября 2012 года, 17:58:36
цитата из: Natal1506 на 20 ноября 2012 года, 16:19:17
Не станет королем - понятно, Ворон этого и не хочет. Но остаться в живых и не жениться... 

В рамках книги.
Вероятно, мы никогда не узнаем, что случится с Рокэ через 5-10-15 лет после начала Круга Ветра.
Да и стать отцом он спокойно может и не женясь.
Цитата:
Неужели проклятие не снимется?  Этого не может быть.

А подумайте, вследствие чего проклятие может сняться? :)


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Артанис на 20 ноября 2012 года, 18:06:52
цитата из: Dolorous Malc на 20 ноября 2012 года, 17:58:36
А подумайте, вследствие чего проклятие может сняться? :)

Благодаря рождению ребенка? А что, если от него дети просто не рождаются, ну, как у Оставленной в свое время? Может, он и рад бы был убедиться, что проклятье не о нем, только вот не получается перестать быть последним потомком, хоть убейте! Другое дело, что здесь дело в условиях пророчества, а удастся ли Рокэ, да и остальным Повелителям, обзавестись потомством после Излома - неизвестно. Я все же надеюсь, что удастся, что бы там ни говорили некоторые... зловредные сущности. >:(


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Hanna на 20 ноября 2012 года, 18:25:58
цитата из: Артанис на 20 ноября 2012 года, 18:06:52
цитата из: Dolorous Malc на 20 ноября 2012 года, 17:58:36
А подумайте, вследствие чего проклятие может сняться? :)

Благодаря рождению ребенка? А что, если от него дети просто не рождаются, ну, как у Оставленной в свое время? Может, он и рад бы был убедиться, что проклятье не о нем, только вот не получается перестать быть последним потомком, хоть убейте! Другое дело, что здесь дело в условиях пророчества, а удастся ли Рокэ, да и остальным Повелителям, обзавестись потомством после Излома - неизвестно. Я все же надеюсь, что удастся, что бы там ни говорили некоторые... зловредные сущности. >:(

Мне тут на вопрос о его детях в другой теме ответили, что скорее всего он бесплоден, после того как Одинокий его исцелил, как и Робер из-за найери.


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Артанис на 20 ноября 2012 года, 18:57:33
цитата из: Hanna на 20 ноября 2012 года, 18:25:58
Мне тут на вопрос о его детях в другой теме ответили, что скорее всего он бесплоден, после того как Одинокий его исцелил, как и Робер из-за найери.

Не вижу никакой связи. Кроме того, от него и раньше дети не рождались, а ведь времени было достаточно, не семнадцать лет ему к тому времени. ;-v


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Hanna на 20 ноября 2012 года, 19:18:53
цитата из: Артанис на 20 ноября 2012 года, 18:57:33
цитата из: Hanna на 20 ноября 2012 года, 18:25:58
Мне тут на вопрос о его детях в другой теме ответили, что скорее всего он бесплоден, после того как Одинокий его исцелил, как и Робер из-за найери.

Не вижу никакой связи. Кроме того, от него и раньше дети не рождались, а ведь времени было достаточно, не семнадцать лет ему к тому времени. ;-v

Не сказала бы, что бесспорно, но вполне возможно.  объясняет как он до сих пор остается последним Раканом, при том что он...не праведник ;).


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Артанис на 20 ноября 2012 года, 19:25:19
цитата из: Hanna на 20 ноября 2012 года, 19:18:53
Не сказала бы, что бесспорно, но вполне возможно.  объясняет как он до сих пор остается последним Раканом, при том что он...не праведник ;).

Я думаю, тут все же дело в пророчестве. Сказано, что не будет наследников, вот они и не рождаются. Иначе наверняка были бы еще задолго до вмешательства Ринальди. Да и его действия все-таки отличаются от действий астэр, или как? ;-v


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Hanna на 20 ноября 2012 года, 19:30:17
цитата из: Артанис на 20 ноября 2012 года, 19:25:19
цитата из: Hanna на 20 ноября 2012 года, 19:18:53
Не сказала бы, что бесспорно, но вполне возможно.  объясняет как он до сих пор остается последним Раканом, при том что он...не праведник ;).

Я думаю, тут все же дело в пророчестве. Сказано, что не будет наследников, вот они и не рождаются. Иначе наверняка были бы еще задолго до вмешательства Ринальди. Да и его действия все-таки отличаются от действий астэр, или как? ;-v

Конечно, хочется надеется, что все так, но полной уверенности нет :'(.


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Miarel на 21 ноября 2012 года, 21:34:11
цитата из: Miarel на 14 ноября 2012 года, 22:24:02
Тоже отпишусь, что ли. Маловато четырёх-то  :(  Думала. Выбрала.

3. Арно Савиньяк. Думала между ним и Окделлом (да не плохой он, дурак просто). Выбрала Арно, как представителя, так сказать, если уж всех троих сразу нельзя.





Ну раз против живых женщин местные обитательницы не против, тогда я, пожалуй, заменю Савиньяков на Матильду. Эмиля и Арно жалко, конечно, но вот эту женщину мне очень хочется видеть в живых. Видимо, нахожу определённое сходство в характере.

У меня и сынок заместо внука имеется... похожий.  Я за сходство особо не переживала, но вот когда он сегодня из садика принёс автопортрет с короной на башке  :o

Тем же, кто мечтает об Ойгене под боком - он-то вас выдержит, а вы его? Нет, всё будет хорошо. О вас будут заботиться, вам будут хранить верность (куда там товарищу Везелли!). Первые года три вам будет казаться, что всё делают так, как вы скажете. Первые пять лет вас будут внимательно слушать на тему выращивания виноградов и пороха для пушек. По крайней мере, вам будет казаться, что слушают.
А потом? Поменять - даже и не надейтесь, бергеры - они такие, лучше всё равно фиг найдёшь.  Убить - очень захочется, но рука не поднимется. Кто ж на такое сокровище руки-то подымает? Придется терпеть. Готовы?


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Natal1506 на 21 ноября 2012 года, 21:54:20
цитата из: Miarel на 21 ноября 2012 года, 21:34:11
Тем же, кто мечтает об Ойгене под боком - он-то вас выдержит, а вы его? Нет, всё будет хорошо. О вас будут заботиться, вам будут хранить верность (куда там товарищу Везелли!). Первые года три вам будет казаться, что всё делают так, как вы скажете. Первые пять лет вас будут внимательно слушать на тему выращивания виноградов и пороха для пушек. По крайней мере, вам будет казаться, что слушают.
А потом? Поменять - даже и не надейтесь, бергеры - они такие, лучше всё равно фиг найдёшь.  Убить - очень захочется, но рука не поднимется. Кто ж на такое сокровище руки-то подымает? Придется терпеть. Готовы?

Готова!  :) 
Главное, что ему меня убить  не захочется    :)  после  рассуждений о винограде и  порохе для пушек...  100% совместимость. :)


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Miarel на 21 ноября 2012 года, 22:29:54
цитата из: Natal1506 на 21 ноября 2012 года, 21:54:20
Готова!  :)   
Главное, что ему меня убить  не захочется    :)   после  рассуждений о винограде и  порохе для пушек...  100% совместимость. :)



Писала я тут, писала, а потом поняла, что оффтоп страшнейший. "Здесь был оффтоп - оффтопа больше нет".

Одно скажу - 12 лет назад я тоже так думала.


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Valckin на 22 ноября 2012 года, 00:35:25
Вспомнилось мне, как мы ходили на какие-то Сумерки и было там главгероиней сказано "Я буду говорить! Все время!" ;D


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Mik@ на 22 ноября 2012 года, 13:45:02
цитата из: Miarel на 19 ноября 2012 года, 15:47:41
Возвращаясь к теме. А что, в опросе участвуют только мужчины? Женщин к концу книги остаться не должно?  ::)

Была мысль о параллельном опросе о женщинах. Но потом грянула "Полночь", а в ней - спойлерная фраза, оканчивающаяся словами "а ты уж как придется". Не пришлось, и мысль ушла.


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Эlza на 06 декабря 2012 года, 23:15:46
1. Конечно, Рокэ. Не знаю, что-то без него  мне и Отблески не блескучие и Этерна уже не такая Этернистая, как бывало. В общем, опустела без него земля-то.
2. Робер. Во-первых, за столько книг привыкла. Во-вторых, его все гнобят, бьют, покушаются убить. И ведь во главе всей этой толпы бильщиков и гнобильщиков - он сам. Гвоздит себя, бедный, и гвоздит. Если помрет к концу... можно, конечно, расценить, как избавление от страданий и самоедства. А все равно жаль его.
3-4. Лионель и Эмиль. Один умный, другой красивый.  Не выбрать из них кого-то одного. Нормальные такие самодостаточные ребята. На них смотришь и понимаешь, что не Рокэ единым...
Как свой вариант хотела п.3 или 4 Луизу Арамону. Тоже очень позитивная дама. Здравомыслящая. За семью болеет (даже за младшенькую). Контактная (даже с выходцами поладила).
И чтоб никакого Ричарда!!! Все, его съели, с требухой и костями, без остатка. И чтоб о нем "ни строчки, ни вздоха". (Про "ни строчки" это, конечно, перебор)


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Hanna на 08 декабря 2012 года, 02:11:27
Почему правда дам нет? я вот боюсь за Селину - она такая смелая и эгоизма напрочь лишена - сочетание опасное, а она моя любимая героиня.
[spoiler]З. Ы. А как связана цитата про вишни с Марселем? у меня эта песня прочно с Квентином Дораком ассоциируется.[/spoiler]


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Gerda на 08 декабря 2012 года, 14:32:40
Я очень переживаю за Валентина и Робера. Пусть с ними ничего не случится больше! :( Пожалуйста.
А из женщин боюсь за Луизу и Мэллит. Уж эти-то точно, чтобы своих защитить себя не пожалеют, и в огонь и на амбразуру грудью, не задумываясь! :( :( :(
Луиза...хотелось бы, чтоб ее дети выжили, хотя бы. Что с ней станет, если с Герардом и Селиной что - нибудь случится. Она ведь ими живет...
Мэллит напомнила Барболку, которая хотела чтоб Пал прозрел, даже ценой ее собственной жизни, а вот Мэллит высказала желание стать Щитом Валентина. Что же будет?
Хоть немного бы им жизни и счастья. Всем! :(


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: lisipa на 10 декабря 2012 года, 14:12:36
Рокэ - очень хочется. Вот просто хочется.
Робер - всем и всему на зло, впервую очередь себе -
Валме - вряд ли смерть Валмонам по вкусу, а что им не по вкусу... 
Валентин - хочу посмотреть, как он влюбится. А если нет - просто приятно про него читать.
И дайте пятого!
Лионель - кто-то же должен выащить из ... м-м-м... афедрона Талиг и всех. Валме на такую роль (короля) жалко. Зачем человеку жизнь ломать. А Лионель... Его тоже жалко, но он будет получать от чувства выполненного долга больше удовольствия, ИМХО


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Olandy на 11 декабря 2012 года, 02:07:33
Рокэ - пусто без него...
Валентин - у кого ещё найдёшь такое сочетание льда и огня, рассудка и эмоций, да и просто он мне нравится...
Робер - он совесть Кэртианы.
Жермон - обоснуя нет, одни эмоции, просто так хочу...
Так проголосовала. Но если бы можно было, в первую очередь добавила бы всех  трех Савиньяков. И Марселя, и Вальдеса, и Рупперта.
А вообще-то очень трудно выбирать((( хочу чтобы все жили! Даже Дикон, хоть мне он и несимпатичен...


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Эрманар на 11 декабря 2012 года, 14:34:04
1. Валентин. Ну нехорошо, так и умереть, не расстегнув верхнюю пуговицу.
2. Робер. Просто должен жить и всё. Ибо нефиг.
3. Марсель.  И пусть занимается возвращением своих цветочниц в Олларию.
4. Арно. Ему ещё шляпу кушать.


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Лаирэ на 30 января 2013 года, 16:37:22
Я пока залипла напервых двух книгах, но всё таки...
Из этого списка - всех без исключения. Даже тех кого не знаю  ;D Ибо зарание нравятся.
А ещё хочу видить в живых Матильду и Квентина Дорака. Очень уж они мне нравятся. Да и живого Альдо хотелось бы видеть.

Я внезапно оригинальна, да? :P


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: ashka на 18 февраля 2013 года, 21:48:46
Марсель, всё-таки он прекрасен.
Лионель, настоящий мужчина, готовый принимать решения и отвечать за последствия.
Ульрих-Бертольд.
Робер.


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: E на 09 марта 2013 года, 22:52:15
цитата из: Hanna на 20 ноября 2012 года, 18:25:58
цитата из: Артанис на 20 ноября 2012 года, 18:06:52
цитата из: Dolorous Malc на 20 ноября 2012 года, 17:58:36
А подумайте, вследствие чего проклятие может сняться? :)

Благодаря рождению ребенка? А что, если от него дети просто не рождаются, ну, как у Оставленной в свое время? Может, он и рад бы был убедиться, что проклятье не о нем, только вот не получается перестать быть последним потомком, хоть убейте! Другое дело, что здесь дело в условиях пророчества, а удастся ли Рокэ, да и остальным Повелителям, обзавестись потомством после Излома - неизвестно. Я все же надеюсь, что удастся, что бы там ни говорили некоторые... зловредные сущности. >:(

Мне тут на вопрос о его детях в другой теме ответили, что скорее всего он бесплоден, после того как Одинокий его исцелил, как и Робер из-за найери.


А с чего вдруг Робер бесплоден?..

:-\ Что ж такое этот Одинокий, повелитель кошачий, с Рокэ сделал???..  ;D
цитата из: Артанис на 20 ноября 2012 года, 18:57:33
цитата из: Hanna на 20 ноября 2012 года, 18:25:58
Мне тут на вопрос о его детях в другой теме ответили, что скорее всего он бесплоден, после того как Одинокий его исцелил, как и Робер из-за найери.

Не вижу никакой связи. Кроме того, от него и раньше дети не рождались, а ведь времени было достаточно, не семнадцать лет ему к тому времени. ;-v


А вот интересно: если Рокэ - то самое "последнее отродье", то почему именно он? Потому что живет на изломе? Так между проклятием Ринальди и временем повествования несколько изломов прошло, почему именно этот излом такой особенный? Или может Рокэ действительно бесплоден (а больше родственников нету), но вследствие каких-то иных, может быть естественных причин (свинкой там во взрослом возрасте болел)?

Извиняюсь если сильно оффтоплю.


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Auburn на 09 марта 2013 года, 23:42:33
цитата из: E на 09 марта 2013 года, 22:52:15
А с чего вдруг Робер бесплоден?..


Можно я тоже по-оффтоплю?
Тут либо считать, что на момент Излома (пара-тройка лет до?) Повелители должны не иметь наследников, либо таки все хором быть стерильны. Потому что ни один из них не вел манашеской жизни (разве что про Валентина в этом смысле ничего неизвестно). И уж при таком повальном разгуле да ни одного бастарда нигде? А их нет.
Хотя, можно предположить и что до нужной точки дошли осторожно без "зелетов" подруг, а дальше включился таки Абсолют и теперь уже временная\постоянная стерильность.

Часть пожеланий участников опроса уже не сбылась :( Грустно :(


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Dreamer на 09 марта 2013 года, 23:55:40
цитата из: E на 09 марта 2013 года, 22:52:15
А с чего вдруг Робер бесплоден?..

Из-за слишком тесного общения с астэрами - найери в Агарисе, потом фульга в Сакаци и снова найери, перебравшаяся за ним в Олларию.
"— У него не будет детей... Уже не будет, его дети стали его жизнью, его молодостью, его снами. Волна спела Молнии, Молния упала в Волну, он дважды мой, он будет жить долго, он будет со мной...
...
...
...
— Знаю... Хорошо, что ты меня видел, хорошо, что ты мне сказал. Иди ко мне, я верну что взяла... Не бойся, я благодарна, и меня мало, чтобы отобрать у тебя твое продолженье. Все решила Молния, она была второй, я только подхватила..."

(Найери о Робере в разговоре с Марселем, "Полночь", стр.373-374)
Видимо, долгая жизнь, молодость и здоровье избранников астэр оплачивается таким образом. Разовый контакт - без последствий, а вот если это становится системой, то наступает бесплодие.


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Wstfgl на 09 марта 2013 года, 23:56:39
цитата из: E на 09 марта 2013 года, 22:52:15
А с чего вдруг Робер бесплоден?..

Нуу по словам одной змеедуры "У него не будет детей… Уже не будет, его дети стали его жизнью, его молодостью, его снами" ©
С одной стороны - конечно, зачем бы ей врать? Но с другой - а может не такая уж и дура эта змея  ;)


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: E на 10 марта 2013 года, 00:01:20
Спасибо, Dreamer.
Я-то полагала, что просто от союза астэр и людей детей не бывает (что неудивительно... Слишком разные виды...)
Мда, видать действительно каюк Кэртиане.
(Может Алва тоже был слишком неразборчив в связях с астэрами...  ???)


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Эос на 10 марта 2013 года, 04:15:37
Цитата:
"У него не будет детей… Уже не будет, его дети стали его жизнью, его молодостью, его снами" ©


Вот интересно - жизнь Роберу астэры спасали, "сны" он тоже видел - широкоэкранные и цветные, а как насчет молодости? Получается как раз наоборот - уже совсем седой. Сколько ему - 35?


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Dama на 10 марта 2013 года, 08:56:54
цитата из: Эос на 10 марта 2013 года, 04:15:37
Цитата:
"У него не будет детей… Уже не будет, его дети стали его жизнью, его молодостью, его снами" ©


Вот интересно - жизнь Роберу астэры спасали, "сны" он тоже видел - широкоэкранные и цветные, а как насчет молодости? Получается как раз наоборот - уже совсем седой. Сколько ему - 35?


Тридцать один. Он родился летом 369 года.


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: La_libre на 10 марта 2013 года, 12:00:47
цитата из: Эос на 10 марта 2013 года, 04:15:37
Цитата:
"У него не будет детей… Уже не будет, его дети стали его жизнью, его молодостью, его снами" ©


Вот интересно - жизнь Роберу астэры спасали, "сны" он тоже видел - широкоэкранные и цветные, а как насчет молодости? Получается как раз наоборот - уже совсем седой. Сколько ему - 35?

Молодость цветом волос не ограничивается, седина лишь последствие пережитого. Скорее имеется ввиду физическая сила, выносливость, энергичность и т. п.


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Эlza на 10 марта 2013 года, 12:18:22
Цитата:
Потому что ни один из них не вел манашеской жизни (разве что про Валентина в этом смысле ничего неизвестно). И уж при таком повальном разгуле да ни одного бастарда нигде? А их нет.

А у Дика-то откуда разгул? Пара раз с Марианной? Потому что в роли Вицы с ним была вроде уже астэра. И потом, у Робера и у Рокэ могут быть где-то дочки, которые не являются наследниками. 


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: E на 10 марта 2013 года, 12:25:42
цитата из: Эlza на 10 марта 2013 года, 12:18:22
Цитата:
Потому что ни один из них не вел манашеской жизни (разве что про Валентина в этом смысле ничего неизвестно). И уж при таком повальном разгуле да ни одного бастарда нигде? А их нет.

А у Дика-то откуда разгул? Пара раз с Марианной? Потому что в роли Вицы с ним была вроде уже астэра. И потом, у Робера и у Рокэ могут быть где-то дочки, которые не являются наследниками. 

Робер на наших глазах во всяком случае тоже вел не самый "разгульный" мягко говоря образ жизни. Ну да ладно.
цитата из: Эос на 10 марта 2013 года, 04:15:37
Вот интересно - жизнь Роберу астэры спасали, "сны" он тоже видел - широкоэкранные и цветные, а как насчет молодости? Получается как раз наоборот - уже совсем седой. Сколько ему - 35?

Седина - это, конечно, не показатель (хотя традиционно и ассоциируется с не-молодостью), но вообще астэры эти какие-то подозрительные...
А не подпитываются ли они энергией за счет людей - скажем, в связи с уходом Четверых? Они ведь их спутники были...


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Wstfgl на 10 марта 2013 года, 13:01:38
цитата из: E на 10 марта 2013 года, 12:25:42
но вообще астэры эти какие-то подозрительные...
А не подпитываются ли они энергией за счет людей - скажем, в связи с уходом Четверых? Они ведь их спутники были...

Ну, собственно, это и происходит. Фульга, спасая жизнь Роберу, "выпила" Вицу с ее женихом, а найери - Марианну. Она же говорит Марселю "Иди ко мне, я верну что взяла... Не бойся, я благодарна, и меня мало, чтобы отобрать у тебя твое продолженье. " Даже кэцхен-эвро чуть не залюбили Джильди до смерти )) Единственный, не замеченый ни в чем таком предосудительном - Невепрь-литтен. Но что с него, безголового, возьмешь?


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: E на 10 марта 2013 года, 13:23:49
цитата из: Wstfgl на 10 марта 2013 года, 13:01:38
цитата из: E на 10 марта 2013 года, 12:25:42
но вообще астэры эти какие-то подозрительные...
А не подпитываются ли они энергией за счет людей - скажем, в связи с уходом Четверых? Они ведь их спутники были...

Ну, собственно, это и происходит. Фульга, спасая жизнь Роберу, "выпила" Вицу с ее женихом, а найери - Марианну. Она же говорит Марселю "Иди ко мне, я верну что взяла... Не бойся, я благодарна, и меня мало, чтобы отобрать у тебя твое продолженье. " Даже кэцхен-эвро чуть не залюбили Джильди до смерти )) Единственный, не замеченый ни в чем таком предосудительном - Невепрь-литтен. Но что с него, безголового, возьмешь?


Вот-вот. Может это раньше они людям могли давать молодость и что-то там еще, а потом в связи с уходом (или смертью) абвениев сами в основном энергию тянут.
Интересно: Невепрь последний литтен был?..


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Wstfgl на 10 марта 2013 года, 13:47:43
цитата из: E на 10 марта 2013 года, 13:23:49
Вот-вот. Может это раньше они людям могли давать молодость и что-то там еще, а потом в связи с уходом (или смертью) абвениев сами в основном энергию тянут.

Насколько я понимаю, астэры и при неушедших Четверых не каждому встречному-поперечному долгие лета давали, иначе таких избранников не считали бы счастливцами )
К тому же вот св.Адриан к примеру жил много позже ухода Абвениев, а таки с астэрой какой-нибудь дружил - двести лет не сам же по себе прожил ))


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: фок Гюнце на 10 марта 2013 года, 14:28:54
А вдруг в данном случае астера не при чем?


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Auburn на 10 марта 2013 года, 15:50:50
цитата из: Эlza на 10 марта 2013 года, 12:18:22
А у Дика-то откуда разгул? Пара раз с Марианной? Потому что в роли Вицы с ним была вроде уже астэра. И потом, у Робера и у Рокэ могут быть где-то дочки, которые не являются наследниками. 


Пожалуй, насчет "только Валентина" я погорячилась. Действительно, Дик при нас только с Марианной и знался. То есть, может и разгул, но не в смысле бастардов.

А Робер сам много раз по тексту кается в грехах молодости. После встречи с Мэллит он знал только выданных казарами "постельных" девочек (из вежливости, само собой) и найери. Ну и Марианну. Но таки до того вполне себе молодой повеса.


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Dama на 10 марта 2013 года, 18:17:37
цитата из: E на 10 марта 2013 года, 13:23:49
Вот-вот. Может это раньше они людям могли давать молодость и что-то там еще, а потом в связи с уходом (или смертью) абвениев сами в основном энергию тянут.


Астэри и правда питаются от людей, вступаю с ними в краткие связи, но при желании могут взятую у них энергию передавать своим избранникам, с которыми живут в симбиозе, тем самым давая им долгую жизнь и долгую молодость.
Цитата:
Интересно, Невепрь последний литтен был?


Последний.
цитата из: Wstfgl на 10 марта 2013 года, 13:47:43
К тому же вот св.Адриан к примеру жил много позже ухода Абвениев, а таки с астэрой какой-нибудь дружил - двести лет не сам же по себе прожил ))


Так и есть, Gatty подтвердила, что Адриан был избранником астэры. В настоящее время таких симбионтов трое - Вальдес, Руперт и Робер, их всех астэры опекают и защищают и у всех них есть шансы прожить лет до двухсот, если их не убьют, вестимо. А ещё, похоже, одна из кецхен в Хексберг обратила внимание на Мэллит и попыталась свести её с Луиджи. Впрочем, это для них обычный порядок действий - фульга из Сакаци перебрала мало не весь замок, кэцхен в Фельсенбурге - тоже, да и Роберова найери от них не отстала.


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: marina-kochanina на 10 марта 2013 года, 20:29:10
Мой любимый Лионель должен не просто выжить, а еще успеть и Отечество спасти, и влюбиться, и жениться. И сделать это, как всегда, красиво.


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Eikichi Onizuka на 10 мая 2013 года, 15:45:57
Очень хочу увидеть живыми, здоровыми и счастливыми Валентина Придда, Робера Эпинэ, Марселя Валме и Матильду (почему её нет в списке?).


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Эйлин на 10 мая 2013 года, 16:02:04
А в этом  списке дам, вообще, нет!


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Eikichi Onizuka на 10 мая 2013 года, 16:34:22
цитата из: Эйлин на 10 мая 2013 года, 16:02:04
А в этом  списке дам, вообще, нет!

Жаль. Я бы ещё Луизу с Арлеттой указал.


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Дика Сойер на 10 мая 2013 года, 20:43:09
Ариго) Для меня это самый всамделишный, самый настоящий и реальный из всех вымышленных людей.

И если составлять список героев, у которых я чему- то научилась и стараюсь изученное применять, то Жермон в этом списке на первом месте. А вообще, все они мне дороги, каждый по-своему)

[spoiler]по поднятой выше теме бастардов есть реплика. ЕМНИП, в Золотых землях есть средство, благодаря которому детей у женщины не бывает, если она этого не хочет. Поэтому я думаю, детей у Иноходца нет[/spoiler]


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Wstfgl на 10 мая 2013 года, 21:06:01
цитата из: Дика Сойер на 10 мая 2013 года, 20:43:09
[spoiler]по поднятой выше теме бастардов есть реплика. ЕМНИП, в Золотых землях есть средство, благодаря которому детей у женщины не бывает, если она этого не хочет. Поэтому я думаю, детей у Иноходца нет[/spoiler]

[spoiler]Согласно распространенной версии, детей у Иноходца нет, потому что Излом эпох. А на Изломе Абсолют продергивает ряды Повелителей, оставляя только одного.
Хотя с другой стороны на прошлом Изломе было два Шарля Эпине  ::)[/spoiler]


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Northie на 10 мая 2013 года, 21:16:59
Выбрал дриксенцев, Арно Савиньяка и Валентина Придда. Раз можно указать лишь четырёх, то, из перечисленных мне, почему-то, больше всего было бы жаль именно этих :)


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Беатриса дИрсон на 12 мая 2013 года, 10:04:55
Лионель, Валентин - точно жить должны, кто же будет страну после Излома восстанавливать, как не они ;)
[spoiler]рука тянулась дать Дику шанс, но по опыту известно, что это бесполезно, так что пусть лучше просто остается где-то на просторах лаберинта[/spoiler]


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: фок Гюнце на 12 мая 2013 года, 10:12:27
[spoiler]не остается - съели его...[/spoiler]


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Hanna на 12 мая 2013 года, 20:04:27
цитата из: фок Гюнце на 12 мая 2013 года, 10:12:27
[spoiler]не остается - съели его...[/spoiler]

По-моему - так, ура, товарищи!


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Беатриса дИрсон на 12 мая 2013 года, 22:06:31
Цитата:
[spoiler]не остается - съели его...[/spoiler]

ура, закончились мои мучения Окделл плохой-жалко Окделла :)


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: NNNika на 23 мая 2013 года, 20:40:10
;-v Строгая программа безжалостно пресекла попытку проголосовать за 15 кандидатов сразу. Только четверых назвать не могу, слишком дороги стали многие герои.


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Lady Cheryl на 04 июня 2013 года, 14:45:17
Сложно выбрать лишь четверых, но у меня всё-таки получилось.
1. (банально) Алва - выпороть можно только живого, а порку Ворон заслужил :)
2. Ульрих-Бертольд Катершванц: ВЕЧЕН КАК ТОРКА!!!
3. Робер Эпинэ - беда на беде и бедой погоняет, так что пусть хотя бы живёт
4. Валентин Придд - этот тоже лиха хлебнул, да и родственнички... ::) Пусть живёт и радуется.
А лучше чтоб все жили, а то народу уже перемёрло...


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: La_libre на 04 июня 2013 года, 15:14:27
цитата из: Lady Cheryl на 04 июня 2013 года, 14:45:17
Сложно выбрать лишь четверых, но у меня всё-таки получилось.
1. (банально) Алва - выпороть можно только живого, а порку Ворон заслужил :)
2. Ульрих-Бертольд Катершванц: ВЕЧЕН КАК ТОРКА!!!
3. Робер Эпинэ - беда на беде и бедой погоняет, так что пусть хотя бы живёт
4. Валентин Придд - этот тоже лиха хлебнул, да и родственнички... ::) Пусть живёт и радуется.
А лучше чтоб все жили, а то народу уже перемёрло...

За что это Рокэ пороть? -_- Руки прочь! :Р


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Lady Cheryl на 04 июня 2013 года, 16:11:29
За все заслуги по совокупности. Чтоб не прыгал, куда не надо, вызвавшись перед этим тянуть лямку за всё мироздание разом. :P


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: La_libre на 04 июня 2013 года, 16:45:01
цитата из: Lady Cheryl на 04 июня 2013 года, 16:11:29
За все заслуги по совокупности. Чтоб не прыгал, куда не надо, вызвавшись перед этим тянуть лямку за всё мироздание разом. :P


А он вызывался? О_о И да, за выигранные войны нужно пороть... И за то, что на человека обрушилось тоже пороть...


Название: Re: А чтоб им просто жить
Ответил: Lady Cheryl на 04 июня 2013 года, 17:29:51
Не хочу никого обижать, но мне требуется расписаться в своей вечной любви к Первому маршалу Талига? ;D
Уважаемая эрэа (а может и уважаемый эр), по-моему, вы чересчур серьёзно меня воспринимаете.
P.S. Прошу прощения за офф-топик.
P.P.S. Да, Рокэ надо именно пороть, а не по головке гладить: "Ути-пути, бедняжка какая". :P


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.