|
Название: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Gileann на 09 февраля 2012 года, 10:45:04 Продолжение дискуссии.
Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Змей на 09 февраля 2012 года, 15:18:54 Иван Хо: И пошли они поддерживать Путина
http://www.apn-spb.ru/opinions/article10053.htm Есть нецензурные выражения. Для школ закупают книги о детстве Путина http://www.apn-spb.ru/news/article10051.htm Толибджон Курбанханов: ВВП поднял Россию и все больше развивает http://www.apn-spb.ru/opinions/article10054.htm А это надо слушать. http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=RcnQ9imDrWk ;D ;D ;D Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: мерлин на 09 февраля 2012 года, 16:40:55 Вообще мне кое-что в данной дискуссии создаёт впечатление, что есть, есть общие позиции у участников, только высказываются они по-разному. Хотя я если озвучу своё мнение, то 2 участника как минимум очень удивятся.
Касаемо выборов - http://apn-spb.ru/news/article10050.htm Вот мне тоже так кажется, и мне пришёл в голову бредовый, параноидальный, но именно сходный в общей мысли с данной статьёй вариант. Пусть и распространяющийся на 2 президентских срока. Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Etlau на 09 февраля 2012 года, 20:09:45 Эр Змей
Цитата: Иван Хо: И пошли они поддерживать Путина http://www.apn-spb.ru/opinions/article10053.htm Есть нецензурные выражения. Так себе наезд Но комментарий один там хорош В царствование же Людовика XVIII сочинения Вольтера размножались безостановочно. Тоже самое происходило и со всеми остальными классическими книгами бесчестия и распущенности". "Торговцы совершенно открыто торговали книгами нападающими на религию и монархию. Приготовлялись для молодежи "Исторические труды", единственной целью которых было привить презрение к религии и престолу. Под названием "Библиотека XIX века" выпускали всеобщее собрание всех учений безверия и безвластия. По крайней мере, в прошлом, когда общественная жизнь уже была испорчена, выпуск подобных произведений еще вызывал некоторый шум. Во время же Реставрации общество с убийственным спокойствием отдалось судьбе, которую ему приготовляли враги; все молчали, за исключением отдельных голосов, которые едва имели надежду быть услышанными... Увеличивающаяся смелость, характеризовавшая статьи в антирелигиозных газетах и бесстыдство с которым распространялись вреднейшие книги предвещало скорое торжество революции: воплощение идеалов тайных обществ в жизни" (том VII). Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Змей на 09 февраля 2012 года, 23:35:43 Так себе наезд
До мозжечка хомки не дошло, что наезда нет. Сплошные подлинные цитаты. Для самых тупых с гиперссылками. Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Змей на 10 февраля 2012 года, 00:03:57 http://diary.ru/~NadiaYar/p171197504.htm
Неописуемо прекрасное, искреннее и чистое. Сравнимо только с творчеством Толибджона Курбанханова и Светы Курицыной. Правда в отличие от Светы за словами не последует даже выезд на митинг с оплаченным стуком в барабан во имя любимого фюрера, но это мелочь - главное стиль. Рекомендуется прочесть вместе с комментами - они не хуже основного текста. Толибджон... http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=RcnQ9imDrWk и Света для сравнения прилагаются. http://www.youtube.com/watch?v=24XBX0Wkmpw http://www.youtube.com/watch?v=31mWzLURH4A&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=8L3NX0zQlEc ;D ;D ;D 8) 8) 8) Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Jenious на 10 февраля 2012 года, 09:58:18 Прелесть какая! Просто концентрат ::)
Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: FatCat на 10 февраля 2012 года, 11:48:43 цитата из: Змей на 10 февраля 2012 года, 00:03:57 Неописуемо прекрасное, искреннее и чистое. Сравнимо только с творчеством Толибджона Курбанханова и Светы Курицыной. О, Надя Яр - она же Лапочка - персонаж довольно известный! :) Автор душещипательных мелодрамочек в духе "фэнтези" и таких же стишков.А что "выезда не последует" - так это очевидно: персонаж давно живёт в Германии и "любит Родину" оттудова... что характерно для многих "патриотов" и "страдальцев за СССР". :D цитата из: Nadia Yar Хочется их намотать на гусеницы... Что-то слышится родное...Либеральную интеллигенцию надо либо выгнать за границу в полном составе, либо - сами понимаете... До чего ж хомячки всех стран одинаковы! ;) Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Иштван на 10 февраля 2012 года, 12:02:04 цитата из: FatCat на 10 февраля 2012 года, 11:48:43 Что-то слышится родное... До чего ж хомячки всех стран одинаковы! ;) Вот и я сразу же подумал - как хорошо бы в тот тред вписался сами-знаете-кто 8) Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: BunkerHill на 10 февраля 2012 года, 12:27:44 цитата из: Иштван на 10 февраля 2012 года, 12:02:04 Вот и я сразу же подумал - как хорошо бы в тот тред вписался сами-знаете-кто 8) Ему просто должно быть стыдно. Бывший статусный журналист и соронник домостроя за все время общения, так и не смог породить подобный прекрасный цельный текст объемом на полстранички. А только мычал что-то маловразумительное, пересыпая его чужими цитатками и садомазофантазиями. Так что можно мело констатировать два факта. 1. В среде ретросексуальных и традиционалистких охранителей идеи принадлежат женскому полу. Который рулит и педалит. 2. После яростных разоблачений агентов Госдепа, и и забугорного происхождения идей оппозиции, единственный связный охранительский текст пришел к охранителям из Германии, а гимн в честь ВВП написан таджиком. ;D ;D ;D ;D Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Рысь на 10 февраля 2012 года, 13:46:00 Так это не троллинг?... :o :o :o
Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Змей на 10 февраля 2012 года, 14:26:12 Так это не троллинг?...
Это незамутнённый эльфинг. ;D ;D ;D Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: FatCat на 10 февраля 2012 года, 15:32:27 цитата из: Рысь на 10 февраля 2012 года, 13:46:00 Так это не троллинг?... :o :o :o Ну, что Вы! Как можно... это - от души! :)Кое-какое представление об авторе можете получить тут. (http://wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=lap) Или тут. (http://nadiayar.livejournal.com/) ::) Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Dim_Sid на 10 февраля 2012 года, 15:36:41 цитата из: FatCat на 10 февраля 2012 года, 15:32:27 цитата из: Рысь на 10 февраля 2012 года, 13:46:00 Так это не троллинг?... :o :o :o Ну, что Вы! Как можно... это - от души! :)Кое-какое представление об авторе можете получить тут. (http://wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=lap) Или тут. (http://nadiayar.livejournal.com/) ::) Это прэлестно! (с) Вношу автора в список любимых! Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Etlau на 10 февраля 2012 года, 17:20:59 Эр BunkerHill
Цитата: а гимн в честь ВВП написан таджиком. А еще таджики служат в милиции... :P Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Нинель на 10 февраля 2012 года, 17:52:56 Толибджон Курбанханов доставил знатно. Бывает же такое.
Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Змей на 10 февраля 2012 года, 18:22:52 А еще таджики служат в милиции...
А хомяки воруют, побираются и пакостят Путину. Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Змей на 11 февраля 2012 года, 01:24:09 Не прошло и недели со дня спуска Путиным в сортир коммуно-патриотических хомячков...
http://www.apn.ru/publications/article25935.htm ...до них таки дошло. http://www.apn-spb.ru/news/article10066.htm ;D ;D ;D Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: BunkerHill на 11 февраля 2012 года, 01:59:36 цитата из: Змей на 11 февраля 2012 года, 01:24:09 ...до них таки дошло. http://www.apn-spb.ru/news/article10066.htm ;D ;D ;D До чего же нужно быть больным на всю голову, чтобы устроить митинги в праздник? А ведь погонят народ и изгадят людям день. Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Змей на 11 февраля 2012 года, 02:29:12 До чего же нужно быть больным на всю голову, чтобы устроить митинги в праздник? А ведь погонят народ и изгадят людям день
Ну и чудненько. Надеюсь, что озверение за 23 февраля не остынет до 4 марта. Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: BunkerHill на 11 февраля 2012 года, 14:06:28 Креативный, так сказать, класс наносит ответный удар по оппозиции.
http://www.youtube.com/watch?v=cb02a0FLuFU&feature=related Как всегда у официозных молодежных движений - бессмысленный и беспощадный. О чем в матерных комментариях сообщают недоумевающие пользователи. Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Змей на 11 февраля 2012 года, 15:04:10 Креативный, так сказать, класс наносит ответный удар по оппозиции
Не, ну самые первые слова-то правильные... ;D Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Змей на 11 февраля 2012 года, 15:16:47 Хорошая у ВВП команда! 8)
Станислав Говорухин: При Путине мы вернулись к нормальной коррупции http://www.apn-spb.ru/opinions/article10068.htm Эдуард Багиров: Путин награждает ворюг и плюет нам в глаза http://www.apn-spb.ru/opinions/article10062.htm Безруков отказался агитировать за Путина http://www.apn-spb.ru/news/article10069.htm Елена Забралова: Не надо злоупотреблять своими гражданскими правами http://pics.livejournal.com/denis_bilunov/pic/000045a3/ А это специально для хомяков. ;) Михаил Прохоров:Люди попали в условия, когда им пришлось воровать http://www.apn-spb.ru/opinions/article10067.htm Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Dylan на 12 февраля 2012 года, 10:43:09 ПЖИВ в своем репертуаре:
http://www.apn.ru/news/article25938.htm Даже на поддержке своего любимого ПУ готовы хоть мелочь, но спереть.;D ;D Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Пушок на 12 февраля 2012 года, 10:47:39 цитата из: Змей на 11 февраля 2012 года, 01:24:09 ...до них таки дошло. http://www.apn-spb.ru/news/article10066.htm ;D ;D ;D и что с того? Патриоты (не путать с медведями из ЕдРа) в итоге соберутся на отдельный митинг. и проголосуют в итоге кто за Зюганова, кто за Путина. Главное - спасти сейчас страну от оранжевой либерастии! ВВП в данный конкретный момент просто нет альтеративы... Нужна стабильность. Страна должна очухаться а не слушать либерастов с болота имени Сахарова. >:( ;-v Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Змей на 12 февраля 2012 года, 10:58:05 и что с того?
То что им указали место у параши. Я доволен. ;D ;D ;D Патриоты (не путать с медведями из ЕдРа) Соберуться, но после 4 февраля все заклинания, на тему "не путать" в пользу бедных. ВВП уделал их шикарно и лично за голодранцев 1000 рублей заплатил. http://www.apn-spb.ru/publications/article10021.htm А если их будет такая же паршивая кучка, как и 24 декабря они сядут в лужу вторично. ;D ;D ;D Главное - спасти сейчас страну от оранжевой либерастии! От ее призрака, которым Путин и Обама пугают доверчивых диванных патриотов, через комиссию Суркова - Макфола. А диванные патриоты развесили уши и мотают на них кремлевско-американские макаронные изделия. ;D ;D ;D ВВП в данный конкретный момент просто нет альтеративы... Потому что он лапочка и кавайная няшка. Эр тут у меня документике об его воровстве просил. Изучил али как? ;) Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Пушок на 12 февраля 2012 года, 11:05:14 цитата из: Змей на 12 февраля 2012 года, 10:58:05 ВВП в данный конкретный момент просто нет альтеративы... Потому что он лапочка и кавайная няшка. Эр тут у меня документике об его воровстве просил. Изучил али как? ;) Уважаемый эр Змей! я как-то анимэ не увлекаюсь.. Ну кроме только фильмов Миядзаки. Так что простите - этот Ваш тинейджерский я что-то не допонимаю... :( по поводу приводимых Вами документов. Эр, Вы же умный человек. и Вы отличное знаете что преступником (`вором) человека может объявить только суд. а до этого он считается невиновным. дело было? Суд состоялся? и каков же был его вердикт? ;) Пока всё это лишь только обвинения и голословные утверждения... И у Вас нет повода называть оного человека "вором". Он, кстати, вполне может подать на Вас иск о защите чести и достоинства. по поводу "кучки". ну, можно вспомнить и "могучую кучку" и "много званых но мало избранных". но всё это пустое философствование, уважаемый эр. Патриоты придут. не за Путина. Но за Россию. что бы она не стала оранжевой... Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Dylan на 12 февраля 2012 года, 11:11:11 цитата из: Пушок на 12 февраля 2012 года, 11:05:14 Патриоты придут. не за Путина. Но за Россию. что бы она не стала оранжевой... Когда придут настоящие Патриоты - они развесят едорасов и оранжевых на фонарях через одного. И правильно сделают. Т.к. энти две половины нынешней вороватой и изовравшейся элитки вполне друг друга стоят. Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Пушок на 12 февраля 2012 года, 11:13:00 хоть это и "икстремизмъ" - но сказано действительно хорошо.
Главное же - чтобы потом страна осталась. ГВ - это слишком опасное и сильнодействующее лекарство... Ослабленный долгой болезнью организм оно скорее убьёт нежели исцелит... Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Змей на 12 февраля 2012 года, 11:15:44 Уважаемый эр Змей! я как-то анимэ не увлекаюсь.. Ну кроме только фильмов Миядзаки. Так что простите - этот Ваш тинейджерский я что-то не допонимаю...
Не понимете - погуглите. Или не гуглите и не понимайте дальше. по поводу приводимых Вами документов. Эр, Вы же умный человек. и В отличное знаете что преступником (`вором) человека может объявить только суд. а до этого он считается невиновным. дело было? Суд состоялся? и каков же был его вердикт? Пока всё это лишь только обвинения и голословные утверждения... Вручив бамажки, я предположил, что не услышу в ответ ни слова по сути, кроме стенаний, что это домыслы, а Путин - няшка. Так и случилось. И у Вас нет повода называть оного человека "вором". Он, кстати, вполне может подать на Вас иск о защите чести и достоинства. Жду с нетерпением. по поводу "кучки". ну, можно вспомнить и "могучую кучку" и "много званых но мало избранных". но всё это пустое философствование Да тут вообще некоторые в ответ на факты и документы выдают пустое философствование. ;D ;D ;D Патриоты придут. не за Путина. Поздно. Не отмажетесь и не отмоетесь. Слава Путину!!! ;D ;D ;D Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Пушок на 12 февраля 2012 года, 11:22:59 цитата из: Змей на 12 февраля 2012 года, 11:15:44 по поводу приводимых Вами документов. Эр, Вы же умный человек. и В отличное знаете что преступником (`вором) человека может объявить только суд. а до этого он считается невиновным. дело было? Суд состоялся? и каков же был его вердикт? Пока всё это лишь только обвинения и голословные утверждения... Вручив бамажки, я предположил, что не услышу в ответ ни слова по сути, кроме стенаний, что это домыслы, а Путин - няшка. Так и случилось. Повторяю - в РФ человек может быть признан преступником только по решению суда. и это не домыслы. это - закон. по поводу "кучки". ну, можно вспомнить и "могучую кучку" и "много званых но мало избранных". но всё это пустое философствование Да тут вообще некоторые в ответ на факты и документы выдают пустое философствование. ;D ;D ;D не я один, уважаемый эр... Патриоты придут. не за Путина. Поздно. Не отмажетесь и не отмоетесь. Слава Путину!!! ;D ;D ;D Сейчас - да! - я за Путина. Потому что (см. выше) альтернативы Владимиру Владимировичу просто нет. Лучше уж умный президент и хотя бы полугосударственник, нежели непонятно что... Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Змей на 12 февраля 2012 года, 11:26:36 Сейчас - да! - я за Путина.Потому что (см. выше) альтернативы Владимиру Владимировичу просто нет. Лучше уж умный президент и хотя бы полугосударственник, нежели непонятно что...
А я и не знал! Повторите мантру ещё 999 раз и представьте справку в горком "Наших". Скока там за пост платят? ;D ;D ;D Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Пушок на 12 февраля 2012 года, 11:29:08 Уважаемый эр, Вы что - тоже верите в эти заклинания либерастов о "сурковской пропаганде"?!?? :o :o ??? ;D ::)
Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Змей на 12 февраля 2012 года, 11:37:56 Уважаемый эр, Вы что - тоже верите в эти заклинания либерастов о "сурковской пропаганде"?!??
Пропаганда есть. Как сурковская, так и антисурквская. Я на ней деньги делаю. Про вас не знаю. Но столь унылое и долгое повторение мантры наводит на размышления. ;D ;D ;D Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Пушок на 12 февраля 2012 года, 12:15:23 Пропаганда была, пропаганда есть, пропаганда будет есть! ;)
Безусловно, эр. Совсем как и информационные войны. Например, развёрнутые против России. и лично против Владимира Владимировича Путина. Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Змей на 12 февраля 2012 года, 12:25:59 Безусловно, эр. Совсем как и информационные войны. Например, развёрнутые против России.
Развернутые против России с участием главного спонсора русофобских фильмов Владимира Владимировича Путина. Но диванным патриотам и любителям халявной гречки пофиг. ;D ;D ;D и лично против Владимира Владимировича Путина Коего старшего партнеры удерживают в Кремле, в том числе и созданием ему патриотического имиджа. Что я и сказал в известном фильме режиссера которого путинские каратели загоняют в гроб. Но диванным патриотам и любителям халявной гречки пофиг. ;D ;D ;D Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Пушок на 12 февраля 2012 года, 12:28:39 ну кто-то из своих убеждений на митинг бесплатно пошёл, и даже гречкой погрелся, а вот кто-то готов за деньги работать на тех и на этих... Ведь чума на оба их дома и домик достроить надо... ::)
Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Змей на 12 февраля 2012 года, 12:33:18 ну кто-то из своих убеждений на митинг бесплатно пошёл, и даже гречкой погрелся, а вот кто-то готов за деньги работать на тех и на этих... Ведь чума на оба их дома и домик достроить надо...
Именно на оба дома. И я не вижу смысла в отказе от травли клопов в обоих. Естественно получая деньги за работу. Но лежать на диване, вставая оттуда лишь за халявной гречкой, куда проще. ;D ;D ;D Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: FatCat на 12 февраля 2012 года, 14:09:00 цитата из: Пушок на 12 февраля 2012 года, 10:47:39 Страна должна очухаться а не слушать либерастов с болота имени Сахарова. Вы полагаете, что слушать "коммуноидов" или "поцреотов" с Воробьиной кучки - более продуктивно? :DНазвание: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Пушок на 12 февраля 2012 года, 14:42:21 Мне в своё время понравились слова Вадима Кожинова о том, что хоть западничество XIX века и подарило культуре России немало славных имён, но всёж именно в среде консерваторов (славянофилы-почвенники-) выросли титаны русского духа и литературы. Ибо Гоголь, Хомяков, Достоевский - ну не сравнимы с ними ни Белинский, ни Писарев, ни Грановский, ни многие другие... А духовные наследники западников уже из XX века намного слабее. и очень многие из них в отличие от отцов-основателей - не любят "эту страну"...
и компания на Поклонной мне более симпатична. ПМСМ умных и интересных людей там собралось всёж качественно намного больше, нежели на Болотной... // для уважаемых эров. Я не делю сограждан на разные сорта. Я лишь говорю о том что государственники-державники-почвенники как минимум имеют право на свою точку зрения. В отличие от угробивших сначала Российскую империю а потом и Советский Союз г-д либералов. ;-v Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Змей на 12 февраля 2012 года, 15:04:18 ПМСМ умных и интересных людей там собралось всёж качественно намного больше, нежели на Болотной...
И их так классно окунули в толчок! Путин был великолепен. ;D ;D ;D Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Пушок на 12 февраля 2012 года, 15:12:26 цитата из: Змей на 12 февраля 2012 года, 15:04:18 ПМСМ умных и интересных людей там собралось всёж качественно намного больше, нежели на Болотной... И их так классно окунули в толчок! Путин был великолепен. ;D ;D ;D Путин - в первую очередь всёж политик... ::) а Вы перечитайте его статьи. Одни из них - эндогенны, другие - экзогенны... Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Змей на 12 февраля 2012 года, 15:25:00 Путин - в первую очередь всёж политик...
И Ельцин. И Чубайс. И Медведев. И Обама. А клованы с Поклонной все равно засунуты в толчок. И цена им обозначена в 1000 рублей. Путин сам назвал. А сколько стоила ваша гречка? ;D ;D ;D Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Пушок на 12 февраля 2012 года, 15:33:31 Вы утрируете, уважаемый эр Змей.
и используете приёмы демагогии... Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Змей на 12 февраля 2012 года, 15:38:13 Вы утрируете, уважаемый эр Змей. и используете приёмы демагогии...
Сливайте дальше о не ответивший ни на один конкретный вопрос. ;D ;D ;D Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Пушок на 12 февраля 2012 года, 15:49:25 у эра Змея во всём вечно один Путин виноват... :(
Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Змей на 12 февраля 2012 года, 15:57:30 у эра Змея во всём вечно один Путин виноват...
Лжёте. У меня десятки статей где про вашу няшку ни слова. Сливайте дальше.Гречка стынет. Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Пушок на 12 февраля 2012 года, 16:05:49 я не говорил про все Ваши статьи. но сейчас Вы практически во всём вините именно ВВП...
Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Змей на 12 февраля 2012 года, 16:16:37 я не говорил про все Ваши статьи. но сейчас Вы практически во всём вините именно ВВП...
И сейчас не во всём, но в очень многом. Он у нас главный (лапшу про Медведева оставьте себе). Но у меня и сейчас многе выходит не про Путина. Так что вы всё равно лжёте. Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Пушок на 12 февраля 2012 года, 16:22:18 это не ложь - ибо "очень во многом". но то что я читаю от Вас - именно что практически "почти всё". Ваша пристрастность к ВВП уже перехлестнула разумные пределы, уважаемый эр Змей...
про Медведева действительно не стоит. Недолго ему там сидеть осталось... Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Змей на 12 февраля 2012 года, 16:33:06 это не ложь - ибо "очень во многом". но то что я читаю от Вас
Значит мало читаете. Ваша пристрастность к ВВП уже перехлестнула разумные пределы, уважаемый эр Змей... Я вам уже сказал, что вы предпоследний во Вселенной, кто мне их будет указывать? Тем более сами в защиту кумирчика двух слов связать не можете. ;D ;D ;D Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Пушок на 12 февраля 2012 года, 16:43:17 Я указываю Вам как писать???! :o :o :o :o :o ???
Побойтесь Бога, уважаемый эр! ;D Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Змей на 12 февраля 2012 года, 16:46:54 Я указываю Вам как писать???!
Тогда и не суйте мне свои "разумные пределы". Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Пушок на 12 февраля 2012 года, 16:52:55 Но я оставляю за собой право высказывать своё мнение, уважаемый.
Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Змей на 12 февраля 2012 года, 16:54:08 Но я оставляю за собой право высказывать своё мнение, уважаемый
Как и я указать, сколько оно для меня значит. Как и любые заклинания и стенаниня без малейшего аргумента. ;D ;D ;D Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Пушок на 12 февраля 2012 года, 16:59:16 Да на здоровье, уважаемый эр Змей. Всегда приятно послушать умного человека, даже если и не разделяешь его взгляды. Я это совершенно серьёзно.
Но другое дело что и у Вас нет монополии на истину, уважаемый... Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Змей на 12 февраля 2012 года, 17:01:00 Но другое дело что и у Вас нет монополии на истину
А у вас ни одного аргумента, кроме охов и вздохов. Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Пушок на 12 февраля 2012 года, 17:02:24 Вы забыли про "мантры"(с), уважаемый. ;) :)
Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Змей на 12 февраля 2012 года, 17:04:39 Вы забыли про "мантры"(с), уважаемый
Это они и есть. Набираетесь от меня ума, а взамен инфы ноль. Одно нытьё про няшку Путина. Неравноценный обмен. ;D ;D ;D Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Пушок на 12 февраля 2012 года, 17:12:39 ваши статьи я читаю уже почти 8 лет, эр. Но я читаю не только их. ;)
а итоги подводить ещё рано. -- кстати, а если страна благодаря совместным усилиям народа и ВВП всёж вылезет из этой глубокой ж. куда она попала благодаря Горби, ЕБНу и младолибералам в коротких штанишках + личностям навроде Рыжего... Если страна очухается пусть даже лет через 10-20... Напишите ли Вы своеобразную "исповедь" где воздадите Путину должное? ::) Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: фок Гюнце на 12 февраля 2012 года, 17:18:45 Это удивительно...
двенадцать лет - мало. Нужно еще десять-двадцать. Итого будет двадцать - тридцать... Это уже загадка - десяти лет хватало на восстановление стран после тотальных катастроф с гибелью миллионов людей и разрушением большей части национального богатства... А тут - без гибели миллионов и уничтожения целых городов и заводов с фабриками - требуются три десятилетия и восторги по поводу спасителя, который за три десятилетия восстановил почти не разрушенное... Самая лучшая игра в "Дартс" - это взять мишень диаметром в два метра и отойти сантиметров на пятьдесят... Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Пушок на 12 февраля 2012 года, 17:22:00 миллионы как раз погибли. но - тихо, почти безмолвно. как тихо канули в Лету и многие заводы...
так что- "слава Ельцину!"?? >:( >:( >:( ;-v >:( >:( :-X Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: фок Гюнце на 12 февраля 2012 года, 17:26:19 А это - уже простая демагогия...
Покажите разрушенные города, как Гамбург или Дрезден, заводы, превращенные при Ельцине в помесь металлолома с битым щебнем, как Рур в Германии, покажите миллионы мужиков самого производительного возраста, сгинувших на фронте, - вот тогда и утверждайте. А пока это - мягко говоря, безосновательные разговоры. Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Пушок на 12 февраля 2012 года, 17:38:56 это не демагогия. Дрезден - это немного иное. Но умирающие моногорода. но долгие годы страшного "русского креста". чем это слабее потерь на фронте?
Я общался с людьми из области - и мне это напомнило то, что я читал о времени когда у нас только-только прогнали Колчака. 90-е - это был именно что ужас. и хоть сейчас немногим легче - то что было не забыть. Когда я говорил с 45-летним мужиком - а он один остался из своего класса. один живой. остальные - кто спился, кто застрелился, кто полез в петлю... неподалёку от моего дома был большой завод (ВПК). сейчас от его корпусов остались одни лишь "рыбьи скелеты". а на новый ТРЦ денег не оказалось... Стоят руины... Германия была разгромлена внешним врагом. у нас же победил враг внутренний. Был нанесён удар по поколениям. это добавило боли и тяжести. да, немцам помогали. тот же план Маршалла. их встраивали в новую Западную Европу, они были нужны против "коммунизма", они были "свои". А вот у нас якобы свои оказались самыми что ни на есть чужими... заводы... очень много погибло. Конкуренция с тем же Китаем, недружественные поглощения... В социальной сфере наступило варварство, трудовое зак-о... Да им просто подтираются. и если в городе ещё можно найти управу - то в глубинке... Увы. Это страшно. японцам и немцам дали подняться. Нам - историческому и геополитическому конкуренту Западной цивилизации подняться не дадут. И не помогут. Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: vavanss на 12 февраля 2012 года, 18:01:34 цитата из: Пушок на 12 февраля 2012 года, 17:38:56 это не демагогия. Дрезден - это немного иное. Но умирающие моногорода. но долгие годы страшного "русского креста". чем это слабее потерь на фронте? Я общался с людьми из области - и мне это напомнило то, что я читал о времени когда у нас только-только прогнали Колчака. 90-е - это был именно что ужас. и хоть сейчас немногим легче - то что было не забыть. Когда я говорил с 45-летним мужиком - а он один остался из своего класса. один живой. остальные - кто спился, кто застрелился, кто полез в петлю... неподалёку от моего дома был большой завод (ВПК). сейчас от его корпусов остались одни лишь "рыбьи скелеты". а на новый ТРЦ денег не оказалось... Стоят руины... Германия была разгромлена внешним врагом. у нас же победил враг внутренний. Был нанесён удар по поколениям. это добавило боли и тяжести. да, немцам помогали. тот же план Маршалла. их встраивали в новую Западную Европу, они были нужны против "коммунизма", они были "свои". А вот у нас якобы свои оказались самыми что ни на есть чужими... заводы... очень много погибло. Конкуренция с тем же Китаем, недружественные поглощения... В социальной сфере наступило варварство, трудовое зак-о... Да им просто подтираются. и если в городе ещё можно найти управу - то в глубинке... Увы. Это страшно. японцам и немцам дали подняться. Нам - историческому и геополитическому конкуренту Западной цивилизации подняться не дадут. И не помогут. И что сделал Путин за 12-ть лет, чтобы исправить данную ситуацию? Деньги у него были, явно не меньшие, чем полученные европейцами по плану Маршала. Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: фок Гюнце на 12 февраля 2012 года, 18:06:29 цитата из: Пушок на 12 февраля 2012 года, 17:38:56 это не демагогия. Дрезден - это немного иное. Но умирающие моногорода. но долгие годы страшного "русского креста". чем это слабее потерь на фронте? Всем.И даже объяснять это как-то неудобно. Так что спрошу просто - сколько зданий и сооружений было уничтожено при Ельцине, сколько миллионов квартир разрушено, сколько предприятий было снесено, сколько миллионов единиц оборудования погибло? цитата из: Пушок на 12 февраля 2012 года, 17:38:56 Германия была разгромлена внешним врагом. у нас же победил враг внутренний. А может, все еще хуже?Я представляю, что такое - победил враг. Внешний там, или внутренний - другое дело. Это - силой, прямым насилием пришел и начал все ломать по своему, уничтожая несогласных и подавляя всех, кто ему противился. Если Вам известно что-нибудь подобное про описываемое Вами время - поделитесь. Кто победил, кого победил, как победил, в какой внутренней (раз уж про внутреннего врага речь) войне, кто и с кем воевал, как подавили сопротивление народа... А то пока у меня совсем другая картина складывается. Чтобы что-то построить или восстановить - особенно, если речь идет об обществе и государстве - надо четко и рационально осознавать сегодняшнее состояние и свою цель. А когда вместо четкого и рационального осознания ситуации видны лишь иррациональные легенды и мифы (о победах внутреннего врага над народом, тотальном уничтожении хуже, чем было с Германией в 1945, тридцать лет правления благодетеля, которые только и способны восстановить тотально уничтоженную страну и прочее любование собственными горестями) - ничего толкового ни за десять лет, ни за тридцать не сделается. Энергию надо тратить на то, чтобы строить будущее, а не на то, чтобы придумывать все оправдывающее прошлое... А забот о будущем я вижу куда меньше, чем сказок о прошлом. И свое прошлое строится с куда большим прилежанием, чем будущее. Тут уж идет в ход все - и закрытые заводы приравниваются к разбомбленным и уничтоженным ниже фундаментов; и вспоминаются обиды на чужой план Маршалла без попыток даже проверить сколько по этому плану получили немцы - а сколько за десять лет ренты с нефти и газа получила Россия; и наконец делается удобный вывод - тем, которых разгромили и разрушили "дали подняться" а нам-де "не дадут", потому что "мы-де конкуренты", хот отчего бы Китай или Япония - не "конкуренты", остается непонятным... А мне вот кажется все проще и грустнее - чем больше мифов будет придумываться про "загубленную страну", которую-де только "единственный спаситель за десять лет поднять не мог, ему тридцать подавай", тем труднее России будет занять заслуженное ей и достойное ее место в этом мире... Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: FatCat на 12 февраля 2012 года, 18:37:53 цитата из: Пушок на 12 февраля 2012 года, 14:42:21 Ибо Гоголь, Хомяков, Достоевский... А Пушкин, Лермонтов, Некрасов?..Цитата: и компания на Поклонной мне более симпатична Кто бы сомневался! :DЦитата: ПМСМ умных и интересных людей там собралось всёж качественно намного больше, нежели на Болотной... Примеры будут? Или - как обычно?Цитата: угробивших сначала Российскую империю а потом и Советский Союз г-д либералов Ух ты!.. оказывается, Н.Романов был либералом... И Н.Хрущёв с Л.Брежневым...цитата из: Пушок на 12 февраля 2012 года, 17:38:56 это не демагогия Именно она - когда убитых приравнивают к неродившимся.Цитата: остальные - кто спился, кто застрелился, кто полез в петлю... Вам привести аналогичные примеры из советского периода? Или - из дореволюционной России?Цитата: В социальной сфере наступило варварство, трудовое зак-о... Да им просто подтираются. Слава Советскому Союзу, породившему и воспитавшему таких "строителей коммунизма"!Цитата: Нам - историческому и геополитическому конкуренту Западной цивилизации подняться не дадут. И не помогут. История опровергает Ваши стоны...Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Yolka на 12 февраля 2012 года, 19:02:07 Гюнце, давай не будем лукавить. Дело не в методе, а в результате. Приезжай в гости, я тебя повожу по руинам с комментариями: вот здесь был совхоз "Пограничный", который загнулся, потому как бразильское мясо дешевле местного даже с учетом перевозки, а здесь - зверосовхоз "Авачинский", в котором из-за перебоев с кормами норки попросту передохли....
Другой вопрос, что за годы правления гражданина Путина я как-то обратного процесса не наблюдала. И рыбаки наши как ходили при ЕБН на ремонт в Корею, так и ходят, потому как там опять-таки дешевле, а наш судоремонтный влачит довольно жалкое существование. Эр Пушок, ну, скажите, какой мне мелкоскоп нужно взять и в какую отрасль его направить, чтоб увидеть подъем? А то ж сравниваю страну в 45-м со страной в 60-м... Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: фок Гюнце на 12 февраля 2012 года, 19:20:05 цитата из: Yolka на 12 февраля 2012 года, 19:02:07 Гюнце, давай не будем лукавить. Дело не в методе, а в результате. Приезжай в гости, я тебя повожу по руинам с комментариями: вот здесь был совхоз "Пограничный", который загнулся, потому как бразильское мясо дешевле местного даже с учетом перевозки, а здесь - зверосовхоз "Авачинский", в котором из-за перебоев с кормами норки попросту передохли.... Не будем мы лукавить. Но давай честно - одно дело - закрыть завод, наладить дела в стране и его открыть (стены и станки худо-бедно остались!), а другое дело - разбомбить его в прах... Если, конечно, его открыть. А если закрыть, а потом десять лет рассказывать сказки про востановление и про то, что из-за страшной разрухи нужно еще двадцать лет порулить - тогда конечно... цитата из: Yolka на 12 февраля 2012 года, 19:02:07 Другой вопрос, что за годы правления гражданина Путина я как-то обратного процесса не наблюдала. И рыбаки наши как ходили при ЕБН на ремонт в Корею, так и ходят, потому как там опять-таки дешевле, а наш судоремонтный влачит довольно жалкое существование. Так и я о том же!Десять лет назад помер завод. Стены - на месте, станки - на месте. Десять лет прошло - а он все стоит. И никто не восстанавливает и не поддерживает. Тут уж действительно нет разницы, разбомбили его или просто бросили - но это уже не к Ельцину вопрос! Десять лет назад восстанавливать завод было попроще, чем немцам Рур - пришел, провел косметику с профилактикой и кнопку нажал. Только надо было десять лет не сказки сочинять на верхушке горы... А с такой бурной деятельностью через двадцать запрошенных лет действительно будет все равно, разбомбили завод или бросили. Только уж счет за это никак не Ельцину надо будет предъявлять - это будет уже глу-у-убоким плюсквамперфектом... Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Dylan на 12 февраля 2012 года, 20:01:01 цитата из: фок Гюнце на 12 февраля 2012 года, 19:20:05 Десять лет назад помер завод. Стены - на месте, станки - на месте. Десять лет прошло - а он все стоит. И никто не восстанавливает и не поддерживает. Ладно не поддерживает. А то ведь появляются на стоящем заводе некие деловые хомячки, и под лозунгом - "это никому все равно не нужно", прут оттуда от станков до проводки, что бы продать кому попало и иметь возможность спустить в кабаке сотни баксов за вечер. А потом у хомячков во всем конечно ЕБН виноват... Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Пушок на 12 февраля 2012 года, 20:26:09 цитата из: FatCat на 12 февраля 2012 года, 18:37:53 цитата из: Пушок на 12 февраля 2012 года, 14:42:21 Ибо Гоголь, Хомяков, Достоевский... А Пушкин, Лермонтов, Некрасов?..Цитата: и компания на Поклонной мне более симпатична Кто бы сомневался! :DЦитата: угробивших сначала Российскую империю а потом и Советский Союз г-д либералов Ух ты!.. оказывается, Н.Романов был либералом... И Н.Хрущёв с Л.Брежневым...цитата из: Пушок на 12 февраля 2012 года, 17:38:56 это не демагогия Именно она - когда убитых приравнивают к неродившимся.Цитата: остальные - кто спился, кто застрелился, кто полез в петлю... Вам привести аналогичные примеры из советского периода? Или - из дореволюционной России?Цитата: В социальной сфере наступило варварство, трудовое зак-о... Да им просто подтираются. Слава Советскому Союзу, породившему и воспитавшему таких "строителей коммунизма"!Цитата: Нам - историческому и геополитическому конкуренту Западной цивилизации подняться не дадут. И не помогут. История опровергает Ваши стоны...ух как красиво сказано. ::) Только вот Пушкин западником точно не был. Да и разделение на собственно западников и славянофилов произошло после его гибели. Лермонтов - опять таки к чистым западникам его не причислить. Некрасов (опять-таки не чистый западник а скорее народный демократ ) - до Пушкина-Гоголя-Достоевского ему всёж далеко... Николай II был слишком "европеец". и ещё он не был пригоден руководить державой на изломе истории. и я не называл его либералом. наоборот - именно либералы вкупе с революционерами расшатывали империю... А при чём тут Брежнев и Хрущёв?? Разве что "спасибо" Хрущу за волюнтаризм и раскрепощение интеллигенции... ;-v да - было много чего нехорошего в при старых режимах. Но разве это оправдывает учинённый при Ельцине погром своей страны? и ведь результат один. запустение. Когда раньше на селе было почти 300 коров. а сейчас - менее 10... + "ножницы цен" (пример : молоко-бензин) никуда не делись. Тот человек не был (и сейчас не является) "пьянью и рванью". Он с земляками много работал на Севере, вахтовым методом. и в январе 92 потерял все накопления. Как очень и очень многие. завод в его родном селе разорили при ЕБНе. кто не спился - живут вахтой и браконьерством + подработки. Трудовое зак-о "хозяевами" нарушается массово и открыто. зарплату задерживают периодически. Ну жаловались они, в прокуратуру писали. получили отписки в ответ... и стыдно тут пенять на Союз, эр кот. некрасиво и как-то подловато это... Я не говорю что Путин восстановит всё. Но восстановление это зачастую просто нереантабельно с чисто рыночной точки зрения. Но рентабельно с т.з. социальной и государственной, державной.Смысл экономики - не в получении максимальной прибыли, а в обеспечении достойной жизни народа. + вспомните и покойного академика Львова (экономиста). А вот "эффективному менеджеру"-олигарху это надо? вспомним Пикалёво и т.п. и не надо говорить мне про стоны истории. Либералы (россиянские) обычно слышат только свои стоны... Увы. а крики погребаемых "прогрессом" они замечают крайне редко. :( >:( и либеральная трактовка истории России отнюдь не является единственной и непогрешимой. Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Etlau на 12 февраля 2012 года, 20:50:30 Эр Змей
Цитата: Михаил Прохоров:Люди попали в условия, когда им пришлось воровать http://www.apn-spb.ru/opinions/article10067.htm Длинномерный метросексуал имел ввиду не простых людей а себя -- забыв что случилось это благодаря таким как он и великий Ельцын Эр фок Гюнце Цитата: Десять лет назад помер завод. Стены - на месте, станки - на месте. Десять лет прошло - а он все стоит. Где это эры увидели такие заводы?? Может где т о так и есть но в массе все уничтожалось очень быстро Эр Dylan Цитата: Ладно не поддерживает. А то ведь появляются на стоящем заводе некие деловые хомячки, и под лозунгом - "это никому все равно не нужно", прут оттуда от станков до проводки Оборудование снимали и продавали новые хозяева дабы очистить место для офисов и казино... Цитата: сем конечно ЕБН виноват... Однозначно. Ну и немного вояки которые его поддерживали имея в качестве бонуса невкусный и непитательный овосч и выкидываемых из служебных квартир вдов Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: фок Гюнце на 12 февраля 2012 года, 20:53:28 цитата из: Etlau на 12 февраля 2012 года, 20:50:30 Эр фок Гюнце Цитата: Десять лет назад помер завод. Стены - на месте, станки - на месте. Десять лет прошло - а он все стоит. Где это эры увидели такие заводы?? Может где т о так и есть но в массе все уничтожалось очень быстро Так и запишем. По информации хорошо осведомленного эра Etlau, советские заводы строились так плохо, что за десять лет у них полностью рассыпались стены, крыши и фундаменты и разваливалось на части все оборудование... Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Пушок на 12 февраля 2012 года, 20:53:43 цитата из: Etlau на 12 февраля 2012 года, 20:50:30 Эр Змей Цитата: Михаил Прохоров:Люди попали в условия, когда им пришлось воровать http://www.apn-spb.ru/opinions/article10067.htm Длинномерный метросексуал имел ввиду не простых людей а себя -- забыв что случилось это благодаря таким как он и великий Ельцын Оборудование снимали и продавали новые хозяева дабы очистить место для офисов и казино... ну это известно ещё с очень старых времён. когда "людьми" считаются только "благородные" и/или имущие. А остальные - быдло, чернь... ;-v Да. именно что вывозили очень быстро. вплоть до полов, всё снимали "эффективные собственники" при разорении скупленных ими по дешёвке заводов... >:( Так поступали не все - но таких вот случаев тоже было полно. Это называется - деиндустриализация. и слив советской НТР. Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: фок Гюнце на 12 февраля 2012 года, 21:00:47 Ясно. Значит, КамАЗ, ВАЗ, бывший АЗЛК, Магнитку, Северсталь, Уралмаш, Уралвагонзавод и подавляющее большинство других заводов бывшего СССР - и авиастроительных, и автостроительных, и прочих гигантов машиностроени - ожидала именно эта судьба - их демонтировали вплоть до полов, и после Ельцина на их месте остались лишь офисы и казино.
А Вы чем-нибудь эту жуткую информацию подтвердите? А то вдруг я проверю судьбу гигантов советской промышленности - и узнаю, что ни стены у них не разрушались, ни оборудование не уничтожалось, и ВАЗы с Уралмашами продолжали существовать? И в Москве автомобильные заводы оставались, и радиотехнические не носились, и авиадвигательный московский не уничтожили? И стены там, и оборудование стоят? И прочие заводы вдруг не только фундаменты, но и стены с перекрытиями сохранили? Не в пример Руру, восстановленному из руин за десять лет? Вы возьмете Ваши слова обратно, или объясните, что Вас неправильно поняли? Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Dylan на 12 февраля 2012 года, 21:02:11 цитата из: Пушок на 12 февраля 2012 года, 20:26:09 завод в его родном селе разорили при ЕБНе. кто не спился - живут вахтой и браконьерством + подработки. Трудовое зак-о "хозяевами" нарушается массово и открыто. зарплату задерживают периодически. Ну жаловались они, в прокуратуру писали. получили отписки в ответ... и стыдно тут пенять на Союз, эр кот. некрасиво и как-то подловато это... Я не говорю что Путин восстановит всё. Но восстановление это зачастую просто нереантабельно с чисто рыночной точки зрения. Но рентабельно с т.з. социальной и государственной, державной.Смысл экономики - не в получении максимальной прибыли, а в обеспечении достойной жизни народа. + вспомните и покойного академика Львова (экономиста). Где и что нерентабельно? В 2005-м пришлось бывать у вас под Е-бургом в Красногвардейском. Там тоже было то не рентабельно, это не рентабельно, совхоз (или что там было) в глубокой дупе и долгах... А нашелся нормальный умный хозяин - и лесопилки у него рентабельные, сначала одна, потом вторая, и рыбное хозяйство в системе заброшенных до того прудов наладил рентабельное, и просто туристов-рыбаков на эти пруды приваживал, да условиями обеспечивал... Может просто головой думать надо? И работать. А не на Ельцина кивать десятилетиями. Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Пушок на 12 февраля 2012 года, 21:04:49 ну не надо так острить. АЗЛК... гхм. что осталось - выпускает "Рено". КАМАЗ - живёт...
как и др. заводы названные Вами тоже. Но вот сравните число работающих в них на н. 90-х и сейчас... А Уралмаш сейчас далеко не в самой лучшей форме. увы. (вспомним эффективного менеджера Бендукидзе) как и завод им.Калинина. да и на ВИЗе разные цеха ушли к разным фирмам... Или вот наш крупнейший мясокомбинат - его именно что довели до банкротства... ну а ВАЗ лихорадит уже не первое десятилетие... истоки же этого - в эпохе ЕБНа. Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Dylan на 12 февраля 2012 года, 21:08:39 цитата из: Пушок на 12 февраля 2012 года, 21:04:49 ну не надо так острить. АЗЛК... гхм. что осталось - выпускает "Рено". КАМАЗ - живёт... как и др. заводы названные Вами тоже. Но вот сравните число работающих в них на н. 90-х и сейчас... А Уралмаш сейчас далеко не в самой лучшей форме. увы. (вспомним эффективного менеджера Бендукидзе) как и завод им.Калинина. да и на ВИЗе разные цеха ушли к разным фирмам... Или вот наш крупнейший мясокомбинат - его именно что довели до банкротства... ну а ВАЗ лихорадит уже не первое десятилетие... истоки же этого - в эпохе ЕБНа. С эпохи ЕБНа прошло 12 лет. Что сделано правительствами вашего ненаглядного ПУ для восстановления? Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Пушок на 12 февраля 2012 года, 21:11:20 заводы хоть как-то, но работают. но рабочие боятся что при новой переделке собственности новые "эффективные менеджеры" их разорят уже окончательно.
а восстановление - это очень долгий процесс. особенно из той ямы, в которую страну и народ опустили в 91-92 гг. Лесопилка в том селе есть. Но она оказалась именно что нерентабельной. её закрывают. Были москвичи - сняли часть леса - и продали лесопилку. сейчас и новые хозяева думают. или карьер неподалёку. прикрывают. Озёра - это отдельный разговор. это выгодно. Но при чисто рыночном подходе населению приходится не жить а именно что выживать. а деньги уходят в мегаполисы. Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: фок Гюнце на 12 февраля 2012 года, 21:11:40 Вот это и называется демагогией.
Вам напоминают, что не так давно стране понадобилось десять лет чтобы восстановиться из натуральных (а не фигуральных!) руин - когда ее дома и заводы в значительной степени были физически уничтожены до фундаментов и ниже. Вы мне пытались объяснить, что в России, мол, было не лучше. А теперь оказывается, что Вы спокойно приравняли разбомбленный полностью завод - и завод, на котором уменьшилось число работающих. Так вот, это - совершенно не сравнимые вещи. Завод, на котором стало меньше работающих, не надо отстраивать вновь из руин - он уже есть. Не нужны никакие десятилетия, чтобы его создать - он налицо. И в таком случае из каких руин нужно было так тяжело поднимать страну, что десяти лет не хватило Спасителю - и еще десяти не хватит? Где руины? И где деятельность Спасителя, перед которым ничего не сломали, и которому ничего не надо строить? Истоки в эпохе Ельцина? Так ее уже десять лет как нет - и что изменилось? Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: фок Гюнце на 12 февраля 2012 года, 21:15:25 цитата из: Пушок на 12 февраля 2012 года, 21:11:20 а восстановление - это очень долгий процесс. особенно из той ямы, в которую страну и народ опустили в 91-92 гг. Восстановить имеющийся завод с готовыми стенами и оборудованием в России - дольше, чем в Германии построить новые заводы на месте уничтоженных? так... Следующим этапом должны пойти разговоры о русских унтерменшах и немецких юберменшах, а у меня от таких разговоров аллергия... Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Пушок на 12 февраля 2012 года, 21:19:56 простите эр, но это не демагогия. Это жизнь. (а вот уберменши и унтерменши - это уже самая что ни на есть настоящая демагогия)
и уничтоженный завод - это именно что уничтоженный завод. и ЕМНИП в Германии ведь не 100% заводов разбомбили. и в Японии тоже. первичен сам факт уменьшения индустриальной мощи. да, сейчас на дворе постиндустриальная (информационная) эпоха. Но реальное производство не может быть полноценно замещено пр-м сферы услуг и виртуальным капиталам. По крайней мере в крупных странах. Перекос опасен. Можно спорить про 12 лет. Но я скажу так - при ЕБНе было страшно. При ВВП терпимо и был даже лучик надежды. да - это всё субъективно. но тем не менее. А что на заводах меньше работающих - так ведь тут много факторов. и продаже земли и цехов за гроши. и конкуренция со стороны и китайцев и др. соседей ближних и дальних. и развал старых связей... Новые налаживаются - но проблема коррупции... и не надо про "спасителя". Меньшее зло. пусть лучше (пока) оно, нежели зло страшное и огромное. (про эту моральную проблему было хорошо сказано в одном из романов про Геральта) Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: мерлин на 12 февраля 2012 года, 21:29:12 Никого не поддерживая (в т. ч. и ВВП), замечу, что завод - это не только производственная площадь, здание. Но и персонал, оборудование. В войну всё-таки многие заводы эвакуировали на восток, устроив производство на Урале или каких-то других территориях. Сейчас проблемы с наличием квалифицированного персонала, а также качества поступающих деталей.
Заводы-то стоят, проблема в отсутствии тех, кто вкладывает деньги конкретно в эти неработающие заводы. А в нынешних условиях рыночной экономики в завязке с капитализмом всё так запутано бюрократически, что не разберёшься. И кое-чего всё-таки построили при нынешнем правлении. Конечно, проблема в распределении денег нынешним правительством. + ещё умирание деревень. Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: фок Гюнце на 12 февраля 2012 года, 21:31:45 цитата из: Пушок на 12 февраля 2012 года, 21:19:56 простите эр, но это не демагогия. Это жизнь. (а вот уберменши и унтерменши - это уже самая что ни на есть настоящая демагогия) Хм... Восстановить завод в Германии - быстрее, чем использовать имеющийся завод в России - это не демагогия.Интересно... цитата из: Пушок на 12 февраля 2012 года, 21:19:56 и уничтоженный завод - это именно что уничтоженный завод. цитата из: Пушок на 12 февраля 2012 года, 21:19:56 и ЕМНИП в Германии ведь не 100% заводов разбомбили. и в Японии тоже. А в России сколько?Я вот перечислил заводы-гиганты - так сколько их было полностью уничтожено, с фундаментами, стенами и оборудованием? По моей информации - ровно 0. А в германии и Японии - побольше нуля будет! цитата из: Пушок на 12 февраля 2012 года, 21:19:56 первичен сам факт уменьшения индустриальной мощи. То есть, все равно, просто ли остановился завод, сохранив все свои производственные фонды, или он уничтожен полностью - это вторично. Восстанавливать их - один и тот же труд. И это - не демагогия... цитата из: Пушок на 12 февраля 2012 года, 21:19:56 да, сейчас на дворе постиндустриальная (информационная) эпоха. Но реальное производство не может быть полноценно замещено пр-м сферы услуг и виртуальным капиталам. По крайней мере в крупных странах. Я Вам напоминаю, что в России производственные мощности сохранились, а в Германии - нет, но германия восстановила производство, а Россия - нет.Вы в ответ рассказываете мне, что реальное производство не может быть замещено. И это -- не демагогия. цитата из: Пушок на 12 февраля 2012 года, 21:19:56 Можно спорить про 12 лет. Но я скажу так - при ЕБНе было страшно. При ВВП терпимо и был даже лучик надежды. да - это всё субъективно. но тем не менее. Видать, в Германии в 1945 было лучше, чем при Ельцине. правда, заводы в России стояли целыми, но все равно страшно.А я на это скажу - если бы поменьше упиваться собственными несчастьями и побольше помнить, что такое уже бывало у других, и другие вместо переживаний о прошлом заботились о будущем - сегодня всех этих душеполезных разговоров не было. цитата из: Пушок на 12 февраля 2012 года, 21:19:56 и не надо про "спасителя". Меньшее зло. пусть лучше (пока) оно, нежели зло страшное и огромное. (про эту моральную проблему было хорошо сказано в одном из романов про Геральта) Да, конечно, за десять лет не суметь восстановить имеющееся - это меньшее зло.Но может, надо бы искать не меньшее зло, а большее добро? А то обидно, право - одни восстановились, другие восстановились, третьи восстановились - а тут все меньшее зло выбирают... Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Пушок на 12 февраля 2012 года, 21:32:54 беда и в том что заводские рабочие (персонал) стареют... Просто стареют. та же проблема коснулась и многих конструкторских бюро... А таджиками их не заменить.
А старая система порушена в основном именно что в 90-е годы. Заводы - это и площади и люди и соц. объекты (нерентабельно - распродать!)... А если это завод в моногородке - то все проблемы уже минимум в кубе... и покажите мне это большое добро. Назовите его по имени. Покажите его программу, его соратников... Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Пушок на 12 февраля 2012 года, 21:40:17 цитата из: фок Гюнце на 12 февраля 2012 года, 21:31:45 цитата из: Пушок на 12 февраля 2012 года, 21:19:56 простите эр, но это не демагогия. Это жизнь. (а вот уберменши и унтерменши - это уже самая что ни на есть настоящая демагогия) Хм... Восстановить завод в Германии - быстрее, чем использовать имеющийся завод в России - это не демагогия.Интересно... а что Вам тут интересно? Опять-таки некорректно проводить прямые механистические сравнения эр. цитата из: Пушок на 12 февраля 2012 года, 21:19:56 и уничтоженный завод - это именно что уничтоженный завод. Я не сравниваю. это всёж разные вещи. но последствия - очень схожи. и разбитый бомбами или закрытый и разрушаемый течением времени завод - они мертвы практически одинаково... цитата из: Пушок на 12 февраля 2012 года, 21:19:56 и ЕМНИП в Германии ведь не 100% заводов разбомбили. и в Японии тоже. А в России сколько?Я вот перечислил заводы-гиганты - так сколько их было полностью уничтожено, с фундаментами, стенами и оборудованием? По моей информации - ровно 0. А в германии и Японии - побольше нуля будет! Поездите по мелким городкам. И посмотрите в крупных на склады, офисы и ТРЦ на месте былых цехов... цитата из: Пушок на 12 февраля 2012 года, 21:19:56 первичен сам факт уменьшения индустриальной мощи. То есть, все равно, просто ли остановился завод, сохранив все свои производственные фонды, или он уничтожен полностью - это вторично. Восстанавливать их - один и тот же труд. И это - не демагогия... Это уже Вы придираетесь по мелочам. А фонды... Их распродают. цитата из: Пушок на 12 февраля 2012 года, 21:19:56 да, сейчас на дворе постиндустриальная (информационная) эпоха. Но реальное производство не может быть полноценно замещено пр-м сферы услуг и виртуальным капиталам. По крайней мере в крупных странах. Я Вам напоминаю, что в России производственные мощности сохранились, а в Германии - нет, но германия восстановила производство, а Россия - нет.Вы в ответ рассказываете мне, что реальное производство не может быть замещено. И это -- не демагогия. реальное про-о - это реальное про-о. что не добили в 90-е, добивают сейчас. И мне страшно что РФ вступает в ВТО. Мы к нему не готовы. цитата из: Пушок на 12 февраля 2012 года, 21:19:56 Можно спорить про 12 лет. Но я скажу так - при ЕБНе было страшно. При ВВП терпимо и был даже лучик надежды. да - это всё субъективно. но тем не менее. Видать, в Германии в 1945 было лучше, чем при Ельцине. правда, заводы в России стояли целыми, но все равно страшно.А я на это скажу - если бы поменьше упиваться собственными несчастьями и побольше помнить, что такое уже бывало у других, и другие вместо переживаний о прошлом заботились о будущем - сегодня всех этих душеполезных разговоров не было. да. у нас это было. и Смута. и нашествия. и снова Смута. но какой ценой потом шло восстановление? Сколько денег пота и крови это стоило? а про ЕБНе всё так пр...и. и территории, и мощь производства... А о будущем мы заботимся пока живём. и заводы работают. Пусть некоторые и неполную рабочую неделю. цитата из: Пушок на 12 февраля 2012 года, 21:19:56 и не надо про "спасителя". Меньшее зло. пусть лучше (пока) оно, нежели зло страшное и огромное. (про эту моральную проблему было хорошо сказано в одном из романов про Геральта) Да, конечно, за десять лет не суметь восстановить имеющееся - это меньшее зло.Но может, надо бы искать не меньшее зло, а большее добро? А то обидно, право - одни восстановились, другие восстановились, третьи восстановились - а тут все меньшее зло выбирают... Покажите мне это большое добро, эр! мне симпатичен Зюганов. Но президентом он не станет. да и не потянет. Прохоров... Не дай нам Боже в президенты олигарха-западника. ВВП тут - меньшее зло... Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: фок Гюнце на 12 февраля 2012 года, 21:46:45 цитата из: Пушок на 12 февраля 2012 года, 21:40:17 Покажите мне это большое добро, эр! мне симпатичен Зюганов. Но президентом он не станет. да и не потянет. Прохоров... Не дай нам Боже в президенты олигарха-западника. ВВП тут - меньшее зло... /*Вздыхает*/ А если уж Россия не знает, где найти это большое добро - то тут не Ельцина винить... Никто другой этого знать не может, не должен и не будет... Поэтому я и говорил - когда всякие прочие восстанавливались после катастроф - они знали, что делать и где оно, это добро... А если двенадцать лет как Ельцина не стало - а страна и общество не знают, что делать и где найти это самое добро, и все выбирают, какое же зло будет меньшим - так... /*вздыхает еще раз*/ Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Пушок на 12 февраля 2012 года, 21:52:36 мы все вздыхаем, эр. Но за зло случившееся с нашей страной - "спасибо" Горби с ЕБНом.
да, много чего было объективно и субъективно. Но в начале 90-х мы пошли по почти наихудшему пути развития... а про большое добро, скрытое и тайное... Получается что Россию опять должно спасти чудо. с нашей (т.е. всего народа) и Божьей помощью. Дожить бы до этого светлого момента... ::) а потрясения этому могут помешать. Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: фок Гюнце на 12 февраля 2012 года, 21:54:53 Вы опять о прошлом...
А когда все же начнутся дебаты не о прошлом, а о будущем? Вы меня простите за откровенность, но по-моему, той энергии, которая затрачена в России на построение светлого прошлого, хватило бы на построение двух светлых будущих... Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Пушок на 12 февраля 2012 года, 22:00:08 Кто не пытается понять прошлого - обречён вечно повторять его ошибки.
а многие нынешние проблемы имеют глубокие корни. Пока их не найдёшь и не вырвешь, толку будет мало, эр... Хотя в чём-то Вы и правы. Но если забыть о прошлом - у нас его со временем просто украдут. как пытаются украсть Победу мая 45-го... и потом - а как же правда? как память о тех кто погиб в проклятые 90-е?.. и необходим и пересмотр ряда дел, и даже частичная национализация (особенно у неэффективных владельцев). Но при условии ужесточения борьбы с коррупией... много чего надо. и без изучения прошлого тут никак не обойтись. Изучать былое - смотря в будущее. Вот так будет более хорошо. :) Почти девиз для (грядущей?) эпохи. :) Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Anita на 12 февраля 2012 года, 22:41:24 цитата из: Пушок на 12 февраля 2012 года, 22:00:08 как пытаются украсть Победу мая 45-го... Кому же так нужна победа шестидесятилетней давности, что её пытаются украсть? Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Пушок на 12 февраля 2012 года, 22:46:25 народу. стране. истории. другим поколениям. нашим противникам и конкурентам.
потому что именно май 45 - это пик истории XX века. и геополитический водораздел. Запад нам этого не простил и не простит. ну и всякие там лимитрофы с их эмигрантскими элитами тоже. ::) Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: BunkerHill на 12 февраля 2012 года, 22:46:45 цитата из: Anita на 12 февраля 2012 года, 22:41:24 Кому же так нужна победа шестидесятилетней давности, что её пытаются украсть? Тому кто уже 12 лет не в состоянии создать внятной идеологии, и паразитирует на достижениях прошлого. При этом опасается когда его достижения, сравнивают с достижениями того, кто победил. Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Пушок на 12 февраля 2012 года, 22:47:36 ещё страшнее наступающее равнодушие, эр...
Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: FatCat на 12 февраля 2012 года, 22:51:16 цитата из: Пушок на 12 февраля 2012 года, 20:26:09 Только вот Пушкин западником точно не был. Да и разделение на собственно западников и славянофилов произошло после его гибели. Тогда к чему вообще Ваши примеры? Если уж такие классики - и "не ко двору"...Что до Достоевского - вот уж кого славить я не стал бы... Явно больной человек, мизантроп, метался-метался в начале жизни, получил от власти по шее - испугался, видимо, да так ни к какому берегу и не прибился... Цитата: Николай II был слишком "европеец" То есть - "западник" по Вашей классификации?Цитата: А при чём тут Брежнев и Хрущёв? Ну, Вы же вели речь о "разваливших Союз"... А они, ИМХО, тоже руку приложили.Цитата: и ведь результат один. запустение. Когда раньше на селе было почти 300 коров. а сейчас - менее 10... Вот что интересно: что-то у меня со зрением и слухом... ибо слышу - одно, а вижу - совсем другое. Когда в 60-х - 70-х на селе было 2 (две) коровы на 3 (три) окрестных деревни (МО, Волоколамский р-н), и молоко для ребёнка купить летом было большой проблемой - а сейчас, с 2000-го и до сего дня, в этих деревнях в каждом третьем доме продают и молоко, и сметану, и творог, и яйца... И стадо, которое я вижу регулярно каждое лето на выпасе, ничуть не уменьшилось.Цитата: и стыдно тут пенять на Союз, эр кот. некрасиво и как-то подловато это... Это почему же? Вам пенять на дела 12-ти летней давности - не стыдно и не подло, а мне вдруг - не так? Кем порождены, где выросли и получили воспитание все "прорпбы перестройки", "красные директора" и прочие "могильщики социализма"? Случаем, не в США? Или вовсе - на Марсе?Объясните мне, серому... Цитата: восстановление это зачастую просто нереантабельно с чисто рыночной точки зрения И не только с "чисто рыночной". Нередко те производства, что заброшены сейчас, попросту давно морально устарели. И их надо не "восстанавливать", а перепрофилировать.Цитата: Но рентабельно с т.з. социальной и государственной, державной. А вот это уже - "китайская грамота". Рентабельность "социальной" не бывает. Именно попытки удержать на плаву явно убыточные и отсталые предприятия и привели к краху экономику Союза.Цитата: Смысл экономики - не в получении максимальной прибыли, а в обеспечении достойной жизни народа. Эту "социалистическую мантру" можете зачитывать где-нибудь на сайте кпрф. Кроме как там, она нигде смысла не имеет.Цитата: и не надо говорить мне про стоны истории А причём тут "история"? Это - Ваши стоны - о том, что "не дадут и не помогут". Сколько раз уже давали и помогали - за звонкую монету. Надо только её в дело вкладывать, чего Ваш любимый вождь так и не удосужился...Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Пушок на 12 февраля 2012 года, 23:03:32 цитата из: FatCat на 12 февраля 2012 года, 22:51:16 цитата из: Пушок на 12 февраля 2012 года, 20:26:09 Только вот Пушкин западником точно не был. Да и разделение на собственно западников и славянофилов произошло после его гибели. Тогда к чему вообще Ваши примеры? Если уж такие классики - и "не ко двору"...Что до Достоевского - вот уж кого славить я не стал бы... Явно больной человек, мизантроп, метался-метался в начале жизни, получил от власти по шее - испугался, видимо, да так ни к какому берегу и не прибился... Очень упрощённый, мягко так говоря, взгляд на Фёдора Михайловича... Цитата: Николай II был слишком "европеец" То есть - "западник" по Вашей классификации?нет, не западник. "Русский европеец" и просто излишне мягкий и слабохарактерный человек. Трон великой империи (особенно в выпавшее на его долю время) был не для него. Цитата: А при чём тут Брежнев и Хрущёв? Ну, Вы же вели речь о "разваливших Союз"... А они, ИМХО, тоже руку приложили.Приложили. особенно Хрущёв. и передел границ РСФСР, и одичавшая от свободы интеллигенция, и дебильная десталинизация... Про Брежнева дурного не скажу. Цитата: и ведь результат один. запустение. Когда раньше на селе было почти 300 коров. а сейчас - менее 10... Вот что интересно: что-то у меня со зрением и слухом... ибо слышу - одно, а вижу - совсем другое. Когда в 60-х - 70-х на селе было 2 (две) коровы на 3 (три) окрестных деревни (МО, Волоколамский р-н), и молоко для ребёнка купить летом было большой проблемой - а сейчас, с 2000-го и до сего дня, в этих деревнях в каждом третьем доме продают и молоко, и сметану, и творог, и яйца... И стадо, которое я вижу регулярно каждое лето на выпасе, ничуть не уменьшилось.я вам говорю про Свердловскую область. кстати, проезжал в прошлом году через Владимирскую обл. - много заколоченных домов, скотины не густо... Цитата: и стыдно тут пенять на Союз, эр кот. некрасиво и как-то подловато это... Это почему же? Вам пенять на дела 12-ти летней давности - не стыдно и не подло, а мне вдруг - не так? Кем порождены, где выросли и получили воспитание все "прорпбы перестройки", "красные директора" и прочие "могильщики социализма"? Случаем, не в США? Или вовсе - на Марсе?Объясните мне, серому... "красные директора" зачастую думали об интересах страны заводов и своих рабочих, а не только о сверхприбылях. А ещё мы говорили про трудовое законодательство и права... Сейчас свободы и прав полно - но по сути мы летим в феодализм какой-то... Цитата: восстановление это зачастую просто нереантабельно с чисто рыночной точки зрения И не только с "чисто рыночной". Нередко те производства, что заброшены сейчас, попросту давно морально устарели. И их надо не "восстанавливать", а перепрофилировать.ну да, и такое есть. Но можно перепрофилировать предприятие. А можно его просто распродать... Два пути... Цитата: Но рентабельно с т.з. социальной и государственной, державной. А вот это уже - "китайская грамота". Рентабельность "социальной" не бывает. Именно попытки удержать на плаву явно убыточные и отсталые предприятия и привели к краху экономику Союза.Бывает эр. Если простой человек живёт хорошо, имеет работу, дам ещё бонусы в виде детского сады и санатория - он скорее всего не пойдёт орать на площадь. Экономика должна служить людям а не люди - экономике. Цитата: Смысл экономики - не в получении максимальной прибыли, а в обеспечении достойной жизни народа. Эту "социалистическую мантру" можете зачитывать где-нибудь на сайте кпрф. Кроме как там, она нигде смысла не имеет.гхм. мне эконономикс в универе преподавал один старый еврей, земля ему пухом. не коммунист. Но он очень не любил "виртуальный" спекулятивный капитал. ибо всегда надо думать не только о дне настоящем - но и о будущем. ЕМНИП кто-то из коллег Ларуша как-то заметил что если провести на Западе реформы a-la Е.Гайдар, то немалая часть населения просто не выживет... Хотя бы кейсианство. Но не устаревшая более века назад теория "невидимой руки рынка". а рыночный социал-дарвинизм - это не либерализм. Это именно что фашизм-нацизм (они различаются но суть не в том. суть в самой этой мерзости). или точнее - социальный расизм. . >:( Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: FatCat на 12 февраля 2012 года, 23:33:59 цитата из: Пушок на 12 февраля 2012 года, 20:53:43 Да. именно что вывозили очень быстро. вплоть до полов, всё снимали "эффективные собственники" Да, эр Этлау весьма красочно описывал свою деятельность в этом направлении...цитата из: Dylan на 12 февраля 2012 года, 21:02:11 Где и что нерентабельно? Именно так. Я уже приводил, кажется, пример с Каширой - родной город моего отца. Там тоже совхоз был "нерентабельным", и при снятии с госфинансирования быстро развалился. Но приехали голландцы - и на тех же самых землях, той же самой техникой стали выращивать прекрасные урожаи картошки. И даже цех по производству чипсов открыли....Может просто головой думать надо? И работать. А не на Ельцина кивать десятилетиями. Но вот - при Путине уже - сменился глава районной власти, и захотел он содрать с "буржуев" побольше, чем его предшественник. А буржуи сели, посчитали... и уехали оттуда. Теперь - ни картошки, ни чипсов, ни работы у местных "совхозников" нет. Вот Вам и "социальная рентабельность"... цитата из: Пушок на 12 февраля 2012 года, 21:04:49 сравните число работающих в них на н. 90-х и сейчас... А что сравнивать, если современный рабочий на современном производстве заменяет пятерых-шестерых "советских"? В этом тоже Ельцын виноват?цитата из: Пушок на 12 февраля 2012 года, 21:11:20 рабочие боятся что при новой переделке собственности новые "эффективные менеджеры" их разорят уже окончательно. Слушайте, Вы, случаем, не были "секундантом" Зюганова у "барьера" с Прохоровым? Они тоже всё твердили: "Вы всё украли! Вы всё продали на Запад! Заводы задыхаются без кобальта..." А когда им предложили этот самый кобальт, которого на складах "Норникеля" лежат сотни тонн - почему-то отказались назвать эти заводы, которые "задыхаются"...Так и Вы - общих слов много, а конкретики - с гулькин нос... цитата из: Пушок на 12 февраля 2012 года, 21:40:17 Не дай нам Боже в президенты олигарха-западника. Наверное, именно так рассуждали бояре при воцарении Петра Алексеевича... :'(цитата из: Пушок на 12 февраля 2012 года, 22:00:08 Кто не пытается понять прошлого - обречён вечно повторять его ошибки. Вот именно поэтому и не надо выбирать "меньшее зло". Сталина тоже когда-то считали таковым. И Брежнева.цитата из: Пушок на 12 февраля 2012 года, 23:03:32 Очень упрощённый, мягко так говоря, взгляд на Фёдора Михайловича... Ну, о вкусах не спорят.Цитата: Приложили. особенно Хрущёв. А что же тогда спрашиваете?Цитата: Про Брежнева дурного не скажу. Ну, да. Ведь застой - это Ваш идеал, как можно видеть из предыдущих постов...Цитата: я вам говорю про Свердловскую область. А я - про Московскую, Рязанскую, Тверскую и немного - Смоленскую.Цитата: много заколоченных домов Это, случаем, не со времён Брежнева? Я таких много повидал...Цитата: "красные директора" зачастую думали... Это хорошо, конечно - на словах.Но где ответ на мой вопрос? Цитата: Если простой человек живёт хорошо, имеет работу, дам ещё бонусы в виде детского сады и санатория - он скорее всего не пойдёт орать на площадь. Для власти это, конечно, хорошо. Но за счёт чего должен "жить хорошо" этот простой человек? За то лишь, что проводит время на работе, а его продукция при этом низкого качества и мизерного количества?Такая "хорошая жизнь" и привела к краху советскую экономику. Цитата: Экономика должна служить людям а не люди - экономике. Я же говрю: застой - Ваш идеал! ;D Даже лозунги те же."Экономика должна быть экономной!" Цитата: кто-то из коллег Ларуша как-то заметил что если провести на Западе реформы a-la Е.Гайдар, то немалая часть населения просто не выживет... Однако история опровергает эти "замечания".Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Anita на 12 февраля 2012 года, 23:45:05 цитата из: Пушок на 12 февраля 2012 года, 22:46:25 народу. стране. истории. другим поколениям. нашим противникам и конкурентам. Западу уже давно нет до этого дела, эр. Они могут интересоваться нашими ресурсами, но не нашей историей. Запад занят делами более насущными, это мы обнимаемся с событиями шестидесятилетней давности, превратив нормальную человеческую память в истерические напоминания. Я уже не говорю о том, что украсть победу можно лишь перевоевав войну... потому что именно май 45 - это пик истории XX века. и геополитический водораздел. Запад нам этого не простил и не простит. ну и всякие там лимитрофы с их эмигрантскими элитами тоже. ::) Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Пушок на 12 февраля 2012 года, 23:54:18 цитата из: FatCat на 12 февраля 2012 года, 23:33:59 цитата из: Пушок на 12 февраля 2012 года, 20:53:43 Да. именно что вывозили очень быстро. вплоть до полов, всё снимали "эффективные собственники" Да, эр Этлау весьма красочно описывал свою деятельность в этом направлении...чего не того не знаю, эр. цитата из: Dylan на 12 февраля 2012 года, 21:02:11 Где и что нерентабельно? Именно так. Я уже приводил, кажется, пример с Каширой - родной город моего отца. Там тоже совхоз был "нерентабельным", и при снятии с госфинансирования быстро развалился. Но приехали голландцы - и на тех же самых землях, той же самой техникой стали выращивать прекрасные урожаи картошки. И даже цех по производству чипсов открыли....Может просто головой думать надо? И работать. А не на Ельцина кивать десятилетиями. Но вот - при Путине уже - сменился глава районной власти, и захотел он содрать с "буржуев" побольше, чем его предшественник. А буржуи сели, посчитали... и уехали оттуда. Теперь - ни картошки, ни чипсов, ни работы у местных "совхозников" нет. Вот Вам и "социальная рентабельность"... у нас много китайцев на земле работает. урожаи - ВО! правда подрывают соседние хо-а своим демпингом... Да и были скандалы с прокуратурой - использовали запрещённый в РФ ядохимикаты... цитата из: Пушок на 12 февраля 2012 года, 21:04:49 сравните число работающих в них на н. 90-х и сейчас... А что сравнивать, если современный рабочий на современном производстве заменяет пятерых-шестерых "советских"? В этом тоже Ельцын виноват?тут Вы кое в чём правы. Хотя завод заводу рознь. Но ведь общий упадок Вы отрицать не будете? цитата из: Пушок на 12 февраля 2012 года, 21:11:20 рабочие боятся что при новой переделке собственности новые "эффективные менеджеры" их разорят уже окончательно. Слушайте, Вы, случаем, не были "секундантом" Зюганова у "барьера" с Прохоровым? Они тоже всё твердили: "Вы всё украли! Вы всё продали на Запад! Заводы задыхаются без кобальта..." А когда им предложили этот самый кобальт, которого на складах "Норникеля" лежат сотни тонн - почему-то отказались назвать эти заводы, которые "задыхаются"...Так и Вы - общих слов много, а конкретики - с гулькин нос... Мне более интересно на какие шиши и по каким расценкам наши олигарху скупили свои мега-активы. Кража у гос-а - это тоже кража. и отнюдь не верна аксиома рыночников о том что "только частный владелец болеет за производство". цитата из: Пушок на 12 февраля 2012 года, 21:40:17 Не дай нам Боже в президенты олигарха-западника. Наверное, именно так рассуждали бояре при воцарении Петра Алексеевича... :'(ну Пётр I... Сложное у меня к нему отношение. Но Ваше сравнение абсолютно антиисторично и очень поверхностно. цитата из: Пушок на 12 февраля 2012 года, 22:00:08 Кто не пытается понять прошлого - обречён вечно повторять его ошибки. Вот именно поэтому и не надо выбирать "меньшее зло". Сталина тоже когда-то считали таковым. И Брежнева.Сталин - не меньшее зло. Это оказался лучший выбор для нашей страны. выбор лидера накануне величайшей войны... Не Троцкий не Каменев не Зиновьев ни Рыков... Именно Сталин обеспечил индустриализацию и смену элит и подготовил Победу. + я его уважаю как великого дипломата. Россия не раз выигрывала войны - но проигрывала их потом за дипломатиченским столом. Сталин за пакт Молотова-Риббентроппа, Тегеран, Ялту и Потсдам достоин памятника перед зданием МИД РФ. Да, тиран. Но время было такое. Он подобен Иоанну Грозному и Петру Великому. и даже круче них - ведь он победил и на Западе (как Пётр), и на Востоке (как царь Иоанн). ну а народ... Вы помните китайскую мудрость - "великий человек это всегда народное бедствие"? Зато держава и народ выжили. Брежнев же был не дурак и не тип навроде Хрущова. за что мне его ругать? цитата из: Пушок на 12 февраля 2012 года, 23:03:32 Очень упрощённый, мягко так говоря, взгляд на Фёдора Михайловича... Ну, о вкусах не спорят.есть определённый культурный багаж, к которому принято относиться с уважением, эр. Даже если Вы в чём-то не согласны с автором. отрицать его вклад в культуру глупо... Цитата: Приложили. особенно Хрущёв. А что же тогда спрашиваете?Цитата: Про Брежнева дурного не скажу. Ну, да. Ведь застой - это Ваш идеал, как можно видеть из предыдущих постов...не мой эр. но яговорил с разными людьми. и очень многие (причём - даже антикоммунисты!) называли те годы "золотым веком". + почитайте книги А.Зиновьева Цитата: "красные директора" зачастую думали... Это хорошо, конечно - на словах.Но где ответ на мой вопрос? а сейчас этих директоров, как и "красных губернаторов" просто зачистили. ЕМНИП олдин лишь губ-р остался. Рынок рулез. ;-v Цитата: Если простой человек живёт хорошо, имеет работу, дам ещё бонусы в виде детского сады и санатория - он скорее всего не пойдёт орать на площадь. Для власти это, конечно, хорошо. Но за счёт чего должен "жить хорошо" этот простой человек? За то лишь, что проводит время на работе, а его продукция при этом низкого качества и мизерного количества?Его продукция не обязательно низкого качества эр. и ещё по качеству. есть, допустим, некая техника пр-а Зап.Европы. есть - Восточной. есть - КНР. различие по уровню есть. Но есть и выбор. Такая "хорошая жизнь" и привела к краху советскую экономику. Причин было много. внешние и внутренние. Здесь нельзя судить однозначно. Цитата: Экономика должна служить людям а не люди - экономике. Я же говрю: застой - Ваш идеал! ;D Даже лозунги те же."Экономика должна быть экономной!" ЕМНИП это использовали не только коммунисты. А Ваш идеал - это дикий капитализм? ;-v Цитата: кто-то из коллег Ларуша как-то заметил что если провести на Западе реформы a-la Е.Гайдар, то немалая часть населения просто не выживет... Однако история опровергает эти "замечания".Хде? вспомните про демографический "русский крест". и про то что люди имеют по 2-3 ставки/работы. и пашут в выходные. и при этом их могут ещё и лишать больничных и отпускных... И не надо глубокомысленно ссылаться на историю. Концепция социального гос-а имеет древние корни. Это и древнейшая Мессопотамия, и нек. эпохи Древнего царства в Египте, и эпоха ранних императоров в Риме... И Зап.Европа сер. - 2/2 XX века... дикие же рыночные варвары по сути своей есть только временщики... Не хозяева. ;-v Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Eydis на 13 февраля 2012 года, 00:00:32 Ох, чувствую, огребу я тапочек за это выступление, но...
Эр Пушок, Вы считаете, что необходимо изучать прошлое. Кто в здравом уме будет с этим спорить? Однако я прошу Вас обратить внимание, что эр фок Гюнце говорит о построении прошлого, а я бы сказала - о происходящих в нашей стране мифологизации и искажении истории. Ни о каком анализе, ни о какой учебе на ошибках речь не идет, речь идет о создании лубка (при попустительстве/активном участии нынешнего руководства страны), который бы всем популярно объяснял, что нынешняя политика - единственно правильная, что под руководством властей предержащих страна меееееедленно [spoiler]Отрывок из "Кукол" Лужков - А ты вообще молчи! Раскольников! Гайдар - Почему Раскольников? Я старушек не убивал! Лужков - Да! Ты их ограбил. Гайдар - Зато их внуки будут жить хорошо! Или... или правнуки! Или не будут... [/spoiler] , но верно движется к светлому будущему, что дорогим россиянам не надо беспокоиться, и уж тем паче спрашивать с власти ответа за ее преступления и требовать с нее работы. В это вбухиваются колоссальные средства (производство бездарных и лживых фильмов, бесконечные псевдоисторические диспуты на телевидении, развал системы образования и т.д.) Итогом становится то, что Вы, к примеру, грустно говорите, что да, не все хорошо у нас, но альтернативы-то нету... Надо сидеть и не рыпаться, и возможно, со временем все наладится... [spoiler]Когда при нем душили его любимую жену, он стоял возле да уговаривал: потерпи, может быть все обойдется![/spoiler] Эр Пушок, думаю, ни у кого из здесь присутствующих нет в кармане замечательного кандидата в президенты, который бы за нас все мигом порешал и выдал бы замечательную идеологию на тарелочке, чтоб нам только скушать. Тем не менее некоторые люди делают дело, борясь с продажной и неэффективной властью на своем уровне, примеры чего Вам неоднократно приводились. Власть зарвалась. Заставить ее выполнять свою работу и следовать законам можно, если бить ее по рукам. Для этого и нужны митинги, выступления, разоблачительные статьи и прочие формы протеста. А вот Ваше непротивление злу насилием, увы, дает обратный эффект. P.S. Эру Fatcat Вы уже ответили, но по одному пункту я повторю вопрос - уж очень любопытно: откуда взялось мнение, что Николай II был "чрезмерно европеизирован"? А как же его упертость в самодержавие? А его нежелание хоть как-то модернизировать социальный строй? А (на бытовом уровне) игра в русскую старину? А время, выпавшее на его долю (не иначе, темная сторона силы постаралась ;-v) во многом сотворил он сам. Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Пушок на 13 февраля 2012 года, 00:01:23 цитата из: Anita на 12 февраля 2012 года, 23:45:05 цитата из: Пушок на 12 февраля 2012 года, 22:46:25 народу. стране. истории. другим поколениям. нашим противникам и конкурентам. Западу уже давно нет до этого дела, эр. Они могут интересоваться нашими ресурсами, но не нашей историей. Запад занят делами более насущными, это мы обнимаемся с событиями шестидесятилетней давности, превратив нормальную человеческую память в истерические напоминания. Я уже не говорю о том, что украсть победу можно лишь перевоевав войну... потому что именно май 45 - это пик истории XX века. и геополитический водораздел. Запад нам этого не простил и не простит. ну и всякие там лимитрофы с их эмигрантскими элитами тоже. ::) э, не совсем. Переписав историю - можно заставить нас "признать вину". уравняв тот же нацизм с коммунизмом (что в корне неверно, и истоки разные, и сама суть) - можно просто ограбить страну. И навязать грядущим поколениям комплекс вины. + это и подпитка сепаратизма + много чего ещё. Это будет окончательное закрепление поражения (хорошо бы только временного) Россией-Союзом-Россией в "холодной войне" с Западом... а истерики мало. и что такое - "нормальная историческая память"? Вот у меня сегодня 23 года со дня смерти деда. Лейтенант, он оставил свою ногу под Старой Руссой... Потом получил высшее (ЧСВН!) и стал инженером... в нашем доме было немало ветеранов. теперь - всё... А привязывание к сумочками и на обувь георгиевских ленточек - это не память. это фикция. шоу. а память нужна. в Англии вот помнят павших в Первую мировую. и не только там... "сдавать" же Победу нельзя. Плюнув на память - мы плюнем на предков и на страну... Советую Вам почитать хотя бы свежайшую книгу эра Змея ("Трупный яд покаяния..." ). Книга неоднородная - но в целом - правильная. Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Пушок на 13 февраля 2012 года, 00:07:45 Уважаемый барон, а ведь мы с Вами жили и живём в пространстве мифа. и наши геополитические противники тоже. Мифы - это неотъемлимая часть нашей истории и культуры.
и нету "чистой истории", одинаковой для Третьего Рейха, Советского Союза и США. Взгляд на события минувшего всё равно будет различен... про Николая II. Да - он был самодержцем. Но разве это противоречит европейской традиции? Вспомните германские монархии. Долгую судьбу королевских лилий во Франции... Испанию... Но Николай не мог обратиться к простой, народной Руси. он был верующим человеком - но не понимал "мужиков". как их не понимали либералы и многие революционеры. Просто его так воспитали... И поэтому он так и не понял что отречением во Пскове всё не закончится... про "ещё потерпеть". Эр, медведи достали всех. Но! снова ломать старый дом не встроив новый?! Когда начинается новый передел мира (смотри события на БВ)? при наших земле и ресурсах? Стать (пусть даже временно) ещё много слабее? это страшная авантюра, эр... Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Змей на 13 февраля 2012 года, 00:14:49 ваши статьи я читаю уже почти 8 лет, эр
Значит невнимательно. Специально для вас. http://www.apn-spb.ru/publications/article9273.htm http://www.apn-spb.ru/publications/article8699.htm http://www.apn-spb.ru/publications/article8493.htm http://www.apn-spb.ru/publications/article8316.htm http://www.apn-spb.ru/publications/article8153.htm http://www.apn-spb.ru/opinions/article8979.htm http://www.apn-spb.ru/opinions/article8945.htm http://www.apn-spb.ru/opinions/article8650.htm http://www.apn-spb.ru/opinions/article8554.htm http://www.apn-spb.ru/opinions/article8611.htm http://www.apn-spb.ru/opinions/article8476.htm Где тут обличения Путина? Найдёте или признаетесь что солгали? кстати, а если страна благодаря совместным усилиям народа и ВВП всёж вылезет из этой глубокой ж. куда она попала благодаря Горби, ЕБНу и младолибералам в коротких штанишках + личностям навроде Рыжего... Если страна очухается пусть даже лет через 10-20... Напишите ли Вы своеобразную "исповедь" где воздадите Путину должное? Как вылезет - сообщите. А я разберусь благодаря кому вылезла и приму взвешенное решение. ;D ;D ;D так что- "слава Ельцину!"?? И его команде. Включая героического борца с ГКЧП, сотрудника президентской администрации и директора ФСБ... ;D ;D ;D это не демагогия. Дрезден - это немного иное. Но умирающие моногорода. но долгие годы страшного "русского креста". чем это слабее потерь на фронте? Цифирьки того и другого в студию. Длинномерный метросексуал имел ввиду не простых людей а себя Да себя - сына крупного чиновника Госкомспорта. И вороватых "минисерских" с отродьем. А не простых людей. ещё страшнее наступающее равнодушие, эр... Ещё десяточек фильмов Михалкова-Бондарчука профинансированные лидером некой косолапой партии. Ещё несколько сот визитов в военные училища ветеранов РОА проводящихся по его же указанию. Ещё несколько тысяч вот таких партийных плакатов на каждое 9 мая. http://besttoday.ru/images/post/photo/667_400x300.jpeg И вот тут то равнодушие и наступит. Западу уже давно нет до этого дела, эр. Они могут интересоваться нашими ресурсами, но не нашей историей. Одно неотделимо от другого. Советую Вам почитать свежайшую книгу эра Змея ("Трупный яд покаяния..." ) Или вводную часть её. http://www.apn-spb.ru/publications/article5738.htm Книга неоднородная - но в целом - правильная Неоднородная - няшку Путина обидели! ;D ;D ;D Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Dylan на 13 февраля 2012 года, 00:19:32 цитата из: Пушок на 13 февраля 2012 года, 00:07:45 про "ещё потерпеть". Эр, медведи достали всех. Но! снова ломать старый дом не встроив новый?! Когда начинается новый передел мира (смотри события на БВ)? при наших земле и ресурсах? Стать (пусть даже временно) ещё много слабее? это страшная авантюра, эр... Так медведи ни черта не строят! Сидят на ж... в том углу где не слишком сильно каплет и живут распродажей еще оставшегося имущества. Этим и достали. Отсутствием той самой стройки про которую они много треплют языками, но ничего толком не делают. Сколько вы еще готовы слушать бла-бла, видеть что дела за бла-бла нету, но надеятся, что когда нибудь оно таки будет. Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Змей на 13 февраля 2012 года, 00:29:41 Так медведи ни черта не строят!
По мелочам, кое-что строят - но по сравнению со спёртым и профуканным - кошкины слёзы. Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Пушок на 13 февраля 2012 года, 00:31:41 а почему я должен верить бла-бла-бла лидеров с Болотной, уважаемый эр?
Тем более что г-а Немцов, Касьянов и ещё кое-кто уже пребывали в самых верхних эшелонах власти. и в очень нехорошие для народа годы. я не хочу быть бараном и идти за новыми козлами, уважаемый эр. В ж. медведей и козлов! ;-v Достали они все уже. >:( Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Anita на 13 февраля 2012 года, 00:32:45 цитата из: Пушок на 13 февраля 2012 года, 00:01:23 Переписав историю - можно заставить нас "признать вину" Не знаю, как вас, но меня никто не заставлял призннавать вину и тенденций я к этому не вижу. Где они? Цитата: уравняв тот же нацизм с коммунизмом (что в корне неверно, и истоки разные, и сама суть) у вас была возможность сравнить? Цитата: можно просто ограбить страну чисто технически - как? Цитата: И навязать грядущим поколениям комплекс вины По-конкретней, пожалуйста. Кто и как конкретно это осуществляет, в чём именно выражается навязывание комплекса вины и что именно Западу от комплекса вины? Германия вон живёт с этим комплексом и процветает... Цитата: и что такое - "нормальная историческая память"? Это когда помнят, ни на кого не оглядываясь. И никому ничего не доказывая. Как Англичане погибших в Первой мировой. Цитата: в нашем доме было немало ветеранов. теперь - всё... Так это же повод для радости! Это означает, что войн давно не было! Цитата: "сдавать" же Победу нельзя Ещё раз, чисто технически - как это осуществимо? Кто этого пытается добиться и какими средствами? Цитата: Плюнув на память - мы плюнем на предков и на страну... Кто-то призывал это сделать? ПРимеры?Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Eydis на 13 февраля 2012 года, 00:39:22 цитата из: Пушок на 13 февраля 2012 года, 00:07:45 Уважаемый барон тогда уж баронесса ;D цитата из: Пушок на 13 февраля 2012 года, 00:07:45 а ведь мы с Вами жили и живём в пространстве мифа. и наши геополитические противники тоже. Мифы - это неотъемлимая часть нашей истории и культуры. Эр, я пытаюсь Вам сказать, что миф этот лжив и вредоносен, а Вы мне отвечаете: "Ничего не поделаешь". Это как если бы в ответ на заявления экологов о том, что надо ограничивать выброс вредных веществ в атмосферу, им бы сказали: "Но ведь вредные вещества - это неотъемлемая часть нашей жизни" цитата из: Пушок на 13 февраля 2012 года, 00:07:45 про Николая II. Да - он был самодержцем. Но разве это противоречит европейской традиции? Вспомните германские монархии. Долгую судьбу королевских лилий во Франции... Испанию... Т.е., во всех этих странах было самодержавие по русскому образцу? И история шла тем же путем, что и в России? И официальная идеология была такая же? цитата из: Пушок на 13 февраля 2012 года, 00:07:45 Но Николай не мог обратиться к простой, народной Руси. он был верующим человеком - но не понимал "мужиков" Эр, а Вы уверены, что к началу XX века та лапотная и сермяжная Русь, которую должен был понимать Николай, не была уже мифом? И почему глава государства должен думать только о мужиках, оставляя без внимания мнение образованных культурных людей, имеющих полезные обществу профессии? цитата из: Пушок на 13 февраля 2012 года, 00:07:45 про "ещё потерпеть". Эр, медведи достали всех. Но! снова ломать старый дом не встроив новый?! Когда начинается новый передел мира (смотри события на БВ)? при наших земле и ресурсах? Стать (пусть даже временно) ещё много слабее? это страшная авантюра, эр... Эр, где в моих словах Вы увидели призывы сломать дом? Я призываю привести в чувство зарвавшихся проходимцев, обращающихся с этим домом хуже, чем иной хозяин с хлевом. А еще не стонать: "Ах, что вы делаете, вы же все развалите!", если кто-то поправляет забор или чинит крышу. Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Змей на 13 февраля 2012 года, 00:39:33 почему я должен верить бла-бла-бла лидеров с Болотной, уважаемый эр?
А кто тут призывает к этому? Может я? Где? По-конкретней, пожалуйста. Кто и как конкретно это осуществляет, в чём именно выражается навязывание комплекса вины и что именно Западу от комплекса вины? Германия вон живёт с этим комплексом и процветает... По ссылочке пройдите. Про Германию там тоже есть. http://www.apn-spb.ru/publications/article5738.htm Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Пушок на 13 февраля 2012 года, 00:42:27 цитата из: Anita на 13 февраля 2012 года, 00:32:45 цитата из: Пушок на 13 февраля 2012 года, 00:01:23 Переписав историю - можно заставить нас "признать вину" Не знаю, как вас, но меня никто не заставлял призннавать вину и тенденций я к этому не вижу. Где они? гхм. поищите "покаяние", "десталинизация" и т.п. "советские оккупации". Цитата: уравняв тот же нацизм с коммунизмом (что в корне неверно, и истоки разные, и сама суть) у вас была возможность сравнить? Разные истоки в культуре, философии... В коммунизме нет расизма - по сути основы основ нацизма. ну даже в ГУЛАГе не делали перчаток и ремешков из человеч.кожи! Был такой хороший сборник под ред. С.Кара-Мурзы... Именно что сравнивали нацизм и коммунизм. Очень интересное чтение. Причём там были не только отечественные авторы. Цитата: можно просто ограбить страну чисто технически - как? такое было ещё в древности. А в XX веке - Веймарская германия. Германия 45-года. Колонии. Разграбленные территории Союза... Пережившие "освобождение" туземными частями союзников местности Италии... Достаточно навязать репарации, и ввести предмет "о вечном тоталитаризме и шовинизме русского гос-а и народа". + интеллигенция сама поможет. ;-v Цитата: И навязать грядущим поколениям комплекс вины По-конктерней, пожалуйста. Кто и как конкретно это осуществляет, в чём именно выражается навязывание комплекуса вины и что именно Западу от комплекса вины? Германия вон живёт с этим комплексом и процветает... Пусть процветает. А немцам очень нравится платить деньги тому же Израилю? да и процветание не вечно. Кризисы, мигранты плодятся... Кто знает будущее... Цитата: и что такое - "нормальная историческая память"? Это когда помнят, ни на кого не оглядываясь. И никому ничего не доказывая. Как Англичане погибших в Первой мировой. а если нам навязывают "правильный" взгляд на войну? Это терпеть нельзя. Цитата: в нашем доме было немало ветеранов. теперь - всё... Так это же повод для радости! Это означает, что войн давно не было! да нет. радости мало. у моей одноклассницы парня в ЧР убили... Цитата: "сдавать" же Победу нельзя Ещё раз, чисто технически - как это осуществимо? Кто этого пытается добиться и какими средствами? Принятием комплекса законов о покаянии, десталинизации, признании "оккупации" Прибалтики и Восточ. Европы. Механизм отработан на тех же немцах. Цитата: Плюнув на память - мы плюнем на предков и на страну... Кто-то призывал это сделать? ПРимеры?Комиссия по десталинизации. многие "правозащитники". Ярые антисоветчики, не понимающие что плюя в Союз - они харкают и в Россию... Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Змей на 13 февраля 2012 года, 00:43:37 Эр Пушок выделяйте свои ответы - читать невозможно.
Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: FatCat на 13 февраля 2012 года, 00:49:00 цитата из: Пушок на 12 февраля 2012 года, 23:54:18 урожаи - ВО! правда подрывают соседние хо-а своим демпингом... О том и речь. А Вы всё Ельцына вспоминаете...Цитата: Но ведь общий упадок Вы отрицать не будете? Слава Путину! ;)Цитата: Мне более интересно на какие шиши и по каким расценкам наши олигарху скупили свои мега-активы. А Вас не интересует, что эти "скупленные мега-активы" работают?Ведь Вы вроде бы выше стонали об "общем упадке"... Цитата: Ваше сравнение абсолютно антиисторично и очень поверхностно. Докажите.Цитата: Брежнев же был не дурак Да, выпить был не дурак, ружьишком побаловаться... на машине покататься... :DЦитата: есть определённый культурный багаж, к которому принято относиться с уважением, эр. Кем принято, эр? И что это значит - "относиться с уважением"?Цитата: яговорил с разными людьми. и очень многие (причём - даже антикоммунисты!) называли те годы "золотым веком" А я сам жил в том "золотом веке"...Улавливаете разницу? Цитата: а сейчас этих директоров, как и "красных губернаторов" просто зачистили. Ответ-то где? ::)Цитата: Его продукция не обязательно низкого качества Назовите мне такое высокотехнологичное, современное, качественное производство в России, которое развалилось.Цитата: Причин было много. Но эта - одна из основных.Цитата: Ваш идеал - это дикий капитализм? "Дикий" - это только в Вашем воображении.Я - за нормальный капитализм. Цитата: Хде? В Европе. В Корее (Южной). В Японии... достаточно?Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Пушок на 13 февраля 2012 года, 00:52:42 цитата из: Eydis на 13 февраля 2012 года, 00:39:22 цитата из: Пушок на 13 февраля 2012 года, 00:07:45 Уважаемый барон тогда уж баронесса ;D Прекрасная баронесса, простите ради Бога! усталость и возлияния... О! :( :-[ цитата из: Пушок на 13 февраля 2012 года, 00:07:45 а ведь мы с Вами жили и живём в пространстве мифа. и наши геополитические противники тоже. Мифы - это неотъемлимая часть нашей истории и культуры. Эр, я пытаюсь Вам сказать, что миф этот лжив и вредоносен, а Вы мне отвечаете: "Ничего не поделаешь". Это как если бы в ответ на заявления экологов о том, что надо ограничивать выброс вредных веществ в атмосферу, им бы сказали: "Но ведь вредные вещества - это неотъемлемая часть нашей жизни" Не все мифы вредоносны, уважаемая. а насчёт экологов... Я с ними солидарен - но вот диспут вокруг Киотского протокола идёт до сих пор... цитата из: Пушок на 13 февраля 2012 года, 00:07:45 про Николая II. Да - он был самодержцем. Но разве это противоречит европейской традиции? Вспомните германские монархии. Долгую судьбу королевских лилий во Франции... Испанию... Т.е., во всех этих странах было самодержавие по русскому образцу? И история шла тем же путем, что и в России? И официальная идеология была такая же? Простите, но Вы немного путаете. Самодержавие было нормально. и традиционно. до определённого исторического момента. то что оно было у нас - это не историческая аномалия, как бы про это не говорили некоторые горячие либералы. и ,вообще-то, НикиII уже технически не был самодержцем. после подписания одного манифеста в ходе первой революции... ;) Официальная идеология была вполне нормальной - уваровская триада (Православие. Самодержавие. Народность.). Но Вы посмотрите на Австр-Венгрию. или Германию. и даже "свободную" Британию - политических противников пряниками не кормили. а число тех же казней за целый век до революции 1917 несопоставим с жертвами смут и мятяжей в той же Франции, где работали и гильотина классическая, и "сухая" - ссылка в тропики... цитата из: Пушок на 13 февраля 2012 года, 00:07:45 Но Николай не мог обратиться к простой, народной Руси. он был верующим человеком - но не понимал "мужиков" Эр, а Вы уверены, что к началу XX века та лапотная и сермяжная Русь, которую должен был понимать Николай, не была уже мифом? И почему глава государства должен думать только о мужиках, оставляя без внимания мнение образованных культурных людей, имеющих полезные обществу профессии? А почему он должен был отвергать мужиков? Притом что "образованный класс" фактически более полувека вёл тихую войну против монархии? страна конечно же менялась. Но почти 85% ЕМНИП - это крестьяне. и они имеют не менее прав, нежели "образованные". и ведь именно образованные люди во многом привели страну к грани гибели в ГВ... цитата из: Пушок на 13 февраля 2012 года, 00:07:45 про "ещё потерпеть". Эр, медведи достали всех. Но! снова ломать старый дом не встроив новый?! Когда начинается новый передел мира (смотри события на БВ)? при наших земле и ресурсах? Стать (пусть даже временно) ещё много слабее? это страшная авантюра, эр... Эр, где в моих словах Вы увидели призывы сломать дом? Я призываю привести в чувство зарвавшихся проходимцев, обращающихся с этим домом хуже, чем иной хозяин с хлевом. А еще не стонать: "Ах, что вы делаете, вы же все развалите!", если кто-то поправляет забор или чинит крышу. Привести в чувство надо. Но тут уже не приведение в чувство, тут уже просто грязной дракой тянет... А домик-то ветхий. хорошей драки он может и не перенести... Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: FatCat на 13 февраля 2012 года, 00:53:54 цитата из: Пушок на 13 февраля 2012 года, 00:31:41 я не хочу быть бараном и идти за новыми козлами Так Вы полагаете, что старый козёл - надёжнее? ::)------------- Научитесь, наконец, пользоваться движком форума! Действительно, читать невозможно. Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Змей на 13 февраля 2012 года, 00:58:50 Официальная идеология была вполне нормальной - уваровская триада (Православие. Самодержавие. Народность.). Но Вы посмотрите на Австр-Венгрию. или Германию. и даже "свободную" Британию - политических противников пряниками не кормили. а число тех же казней за целый век до революции 1917 несопоставим с жертвами смут и мятяжей в той же Франции, где работали и гильотина классическая, и "сухая" - ссылка в тропики...
Цифирьки приводим или сливаем? Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Пушок на 13 февраля 2012 года, 00:59:21 цитата из: FatCat на 13 февраля 2012 года, 00:49:00 цитата из: Пушок на 12 февраля 2012 года, 23:54:18 урожаи - ВО! правда подрывают соседние хо-а своим демпингом... О том и речь. А Вы всё Ельцына вспоминаете...пусть даже на ядовитых удобрениях... Цитата: Но ведь общий упадок Вы отрицать не будете? Слава Путину! ;)но сначала - Ельцину! Цитата: Мне более интересно на какие шиши и по каким расценкам наши олигарху скупили свои мега-активы. А Вас не интересует, что эти "скупленные мега-активы" работают?Ведь Вы вроде бы выше стонали об "общем упадке"... Воровство должно быть наказано эр. Цитата: Ваше сравнение абсолютно антиисторично и очень поверхностно. Докажите.учите историю эр. Вы не маленький мальчик, сами должны думать. Цитата: Брежнев же был не дурак Да, выпить был не дурак, ружьишком побаловаться... на машине покататься... :Dну если это всё чем Вы характеризуете его эпоху... А ещё что-то там про Историю говорите ;-v ;D Цитата: есть определённый культурный багаж, к которому принято относиться с уважением, эр. Кем принято, эр? И что это значит - "относиться с уважением"?нда. Настоящему интеллигенту бывает порою трудно объяснить простые вещи. Эр, Вы лучше фантастику почитайте. Скажем, "Имаго" Никитина. ;) Цитата: яговорил с разными людьми. и очень многие (причём - даже антикоммунисты!) называли те годы "золотым веком" А я сам жил в том "золотом веке"...Улавливаете разницу? ну дык они тоже жили. и мои родители. и сам я учился ещё в советской школе. Цитата: Ваш идеал - это дикий капитализм? "Дикий" - это только в Вашем воображении.Я - за нормальный капитализм. т.е. именно что "дикий". Когда гос-о - только "ночной сторож", "невидимая рука рынка наладит всё" и т.д. Мне жалко Вас, эр... Цитата: Хде? В Европе. В Корее (Южной). В Японии... достаточно?ну в той же Японии на начальном этапе много экономили на оборонке. + солхранили традиционную структуры использования труда (не рыночную по англоскасонским меркам)... Европа... Она очень разная, эр. А про недавние кризисы в ней Вы слышали? Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Пушок на 13 февраля 2012 года, 01:00:49 цитата из: FatCat на 13 февраля 2012 года, 00:53:54 цитата из: Пушок на 13 февраля 2012 года, 00:31:41 я не хочу быть бараном и идти за новыми козлами Так Вы полагаете, что старый козёл - надёжнее? ::)------------- Научитесь, наконец, пользоваться движком форума! Действительно, читать невозможно. простите, но я просто спешу Вам всем ответить. Присутствующий модератор (уважаемый эр Змей) может внести правки. Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Змей на 13 февраля 2012 года, 01:03:24 простите, но я просто спешу Вам всем ответить. Присутствующий модератор (уважаемый эр Змей) может внести правки
Я ещё за вас поправки вносить должен? Пишите медленнее - всё равно вы по сути дела ничего не говорите. Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Пушок на 13 февраля 2012 года, 01:05:39 цитата из: Змей на 13 февраля 2012 года, 01:03:24 - всё равно вы по сути дела ничего не говорите. ну и зачем же Вы тогда со мной спорите, уважаемый эр? эр, поищите данные по казнённым по приговору. ЕМНИП не более 3 тыс. за век. И сравните с 1848 и 1871 в той же Франции. ;-v Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Пушок на 13 февраля 2012 года, 01:10:14 Погибшие при непосредственном подавлении смут и мятежей идут отдельно. но опять же - не Европе тыкать нас носом в кровь.
Кстати, вспомните и Ваши же слова по поводу жестокости хотя бы того же Грозного. ну и вспомните его современников-венценосцев из З.Европы... Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Змей на 13 февраля 2012 года, 01:37:58 ну и зачем же Вы тогда со мной спорите, уважаемый эр?
Развлекаюсь. ;D ;D ;D эр, поищите данные по казнённым по приговору. ЕМНИП не более 3 тыс. за век. Я теперь должен не только править ваши посты, но и доказывать ваши тезисы? Доказывайте сами или сливайте. И сравните с 1848 и 1871 в той же Франции...Погибшие при непосредственном подавлении смут и мятежей идут отдельно Ну вот: сами спороли чушь и поправили. Значит - не безнадёжны. Кстати, вспомните и Ваши же слова по поводу жестокости хотя бы того же Грозного. ну и вспомните его современников-венценосцев из З.Европы... Это тоже фэйк. Цитирую свою главу из "Антимединского". "Информируя нас о жертвах славного своими свадьбами и разводами Генриха VIII, Мединский ссылается на английского хрониста Рафаэля Холиншеда, а количество умученных его дочерью берёт из некоего словаря Гранта. Последнее несерьёзно – как уже отмечалось выше, в словарях можно встретить самые разнообразные данные. Сведения же о 72 тысяч казнённых при Генрихе принадлежат не Холиншеду, а другому британскому хронисту – Уильяму Харрисону. Но и Харрисон воспользовался данными итальянского астролога Джироламо Кардано, который, в свою очередь, сослался на французского епископа Лисьё. Епископ, как и подобает доброму католику, порвавшего с Папой Римским создателя Англиканской церкви Генриха VIII терпеть не мог и ни в чём себя не ограничивал. Согласно его записям, 72 тысячи бродяг король казнил только за два года. Писульки служителя культа выглядели столь нелепо, что тем, кто его цитирует, пришлось сослаться на Холиншеда и растянуть казни на все 36 лет правления Генриха. В таком виде их и передал севший в очередную лужу, Мединский". Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: FatCat на 13 февраля 2012 года, 01:38:35 цитата из: Пушок на 13 февраля 2012 года, 00:59:21 пусть даже на ядовитых удобрениях... Не знаю, как там "ядовитые удобрения" (я таких вообще не знаю, хотя на огороде работаю с 6 лет...), но вот у голландцев всё было на высоте.Цитата: но сначала - Ельцину! Ну, можно и так:Слава Ельцыну и его верному ученику и последователю Путину! :D Цитата: Воровство должно быть наказано А грабёж - тоже?Цитата: сами должны думать ЧТД. Слив засчитан. Цитата: ну если это всё чем Вы характеризуете его эпоху... Вы можете добавить что-либо существенное? Или опять пошлёте "учить историю"?Цитата: Настоящему интеллигенту бывает порою трудно объяснить простые вещи. Действительно. Если это - простое мычание... без аргументов и доказательств.Цитата: Мне жалко Вас, эр... А мне Вас - нет. Не привык жалеть демагогов и "политпропагандистов".Цитата: Европа... Она очень разная, эр. А про недавние кризисы в ней Вы слышали? А причём тут "недавние кризисы", когда речь шла о восстановлении после войны? Опять пытаетесь передёргивать?Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Dylan на 13 февраля 2012 года, 09:21:11 Очередной перл идиотизма от медведей.
http://www.utro.ru/news/2012/02/13/1028347.shtml Эффективность однако теперь оценивается по трепу в твиттере и на пресс-конференциях, а не по реальным делам. Очевидно с делами так плохо, что оценивать нечего... ;D ;D ;D Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: prokhozhyj на 13 февраля 2012 года, 12:18:55 цитата из: Dylan на 13 февраля 2012 года, 09:21:11 Очередной перл идиотизма от медведей. http://www.utro.ru/news/2012/02/13/1028347.shtml Эффективность однако теперь оценивается по трепу в твиттере и на пресс-конференциях, а не по реальным делам. Очевидно с делами так плохо, что оценивать нечего... ;D ;D ;D Время публикации эти сидоры по ссылке поставили. А вот дату – нет. Оно сегодняшнее? Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Dylan на 13 февраля 2012 года, 13:15:05 Сегодняшнее.
Полный текст здесь: http://www.rbcdaily.ru/2012/02/13/focus/562949982796258 Упоминаются субботние перестановки в ЦИК ЕР. Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Змей на 13 февраля 2012 года, 14:07:29 Таджикские трудовые мигранты поддержали Путина
http://www.apn-spb.ru/news/article10073.htm Владимир Путин освоил опыт Ходжи Насреддина http://www.apn-spb.ru/news/article10078.htm Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: FatCat на 13 февраля 2012 года, 17:37:22 цитата из: Dylan на 13 февраля 2012 года, 09:21:11 Эффективность однако теперь оценивается по трепу в твиттере и на пресс-конференциях, а не по реальным делам. Помните один анекдот из сериала "про Вовочку"?"Главное - это реклама!" В самую точку. ;D Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Etlau на 13 февраля 2012 года, 19:27:52 Эр фок Гюнце l
Цитата: ink=topic=15530.msg681606#msg681606 date=1329066047] Ясно. Значит, КамАЗ, ВАЗ, бывший АЗЛК, Магнитку, Северсталь, Уралмаш, Уралвагонзавод и подавляющее большинство других заводов бывшего СССР - и авиастроительных, и автостроительных, и прочих гигантов машиностроени - ожидала именно эта судьба - их демонтировали вплоть до полов, и после Ельцина на их месте остались лишь офисы и казино. А Вы чем-нибудь эту жуткую информацию подтвердите? А то вдруг я проверю судьбу гигантов советской промышленности - и узнаю, что ни стены у них не разрушались, ни оборудование не уничтожалось, и ВАЗы с Уралмашами продолжали существовать? И в Москве автомобильные заводы оставались, и радиотехнические не носились, АЗЛК успешно ликвидирован. Радиотехнические заводы --ну поинтересуйтесь куда например подевался "Эмитрон". Ну и вот... http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=43059.0 Это не имея ввиду что многие формально существующие заводы и КБ на три четверти или даже 9/10 состоят из офисов --а формально ООО такое то есть ВАЗ жив --хотя и импортирут комплектующие --"гыцагям" конкурентноспособности дали по рукам Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Уленшпигель на 13 февраля 2012 года, 19:46:11 Таки закон о казни за бродяжничество был? А если был, то и приговоры по нему выносились. Если кто не понял, то преведу на простой русский язык, чтоб принять такой закон - бродяги должны были стать проблемой, которую надо резко и радикально решать. А почему? Потому что возникло огромное количество лишних людей, которые либо дохли с голода, либо, что естественно шли в криминал... Таки вдумаетесь в ситуацию - безработного убивают за то, что он не может найти работу, а работы нет...
Таки кому интересно, но при Грозном было такое явление как увозы, а еще сохранились жалобы, что в Московское княжество из сопредельных европок бегут крестьяне... Таки где лучше то жилось? Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: FatCat на 13 февраля 2012 года, 22:09:09 цитата из: Etlau на 13 февраля 2012 года, 19:27:52 Ну и вот... Угу. Кажется, именно с этим заводом я имел дело в середине 90-х. Как раз по поводу печатных плат для наших устройств. Ну, выражаясь современным сетевым языком - УГ.http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=43059.0 Мой хороший знакомый, бывший одноклассник, ПП для своей аппаратуры заказывает в небольшой компании, которая работает на импортном оборудовании и на импортном материале. Небо и земля... Теперь - почитаем заметку. "приказ №195 о ликвидации цеха № 14 от 16.10.08 по производству печатных плат – основных компонентов ракетных установок С-300, С-400. Данное высокотехнологичное производство переносится на электромеханический завод «Звезда» (г. Сергиев Посад), что, по мнению коллектива рабочих, приведет к резкому ухудшению качества выпускаемой продукции" Знаю я "Звёздочку", работали мы и с ней в своё время. Чем "качество" её плат хуже МРТЗ - хоть убей, не представляю. То же самое УГ... "«Звезда» и рада была бы принять столь важное производство, но, к сожалению, не располагает элементарными техническими возможностями для осуществления нормального выпуска плат. На заводе отсутствуют гальванические линии с большими ваннами для покрытия поверхностей крупногабаритных деталей" С каких это пор печатные платы стали "крупногабаритными деталями"? :o Да и прочие факты из заметки говорят о том, что завод этот давным-давно устарел. К примеру, упоминаются "гильотины для обрезки фотошаблонов" - это же пещерный век! ;D Программа Pcad ещё в середине 80-х позволила избавиться от этого архаизма. А возможностей производства ПП на современном уровне в России - завались. Хотя бы это. (http://www.resonit.ru/) Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Змей на 14 февраля 2012 года, 00:38:49 Таки закон о казни за бродяжничество был? А если был, то и приговоры по нему выносились.
Всё было. ГУЛАГ. Холокост. Ясеновац. Опричнина. Расстрел Белого Дома. Но при внимательном изучении цифирьки всегда много меньше декларируемых И тут тоже. Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: otchelnik на 14 февраля 2012 года, 14:53:12 цитата из: Пушок на 12 февраля 2012 года, 21:04:49 Или вот наш крупнейший мясокомбинат - его именно что довели до банкротства... Екатеринбургский мясокомбинат продолжает работать . Я иногда даже покупаю его сосиски ( по старой памяти ) .В 80- е и начало 90-х годов их в Каменске не продавали, приходилось вести их из Свердловска. Но сейчас есть прекрасные мясокомбинаты - " Хороший вкус " , " Черкашин и партнеры " которые появились именно несколько лет назад . Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Змей на 14 февраля 2012 года, 14:55:50 Теледебаты между доверенными лицами Путина и Прохорова.
http://www.apn-spb.ru/publications/article10085.htm Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: фок Гюнце на 14 февраля 2012 года, 15:28:33 цитата из: Etlau на 13 февраля 2012 года, 19:27:52 Эр фок Гюнце l Взорван вместе с фундаментами как заводы в Руре?Цитата: ink=topic=15530.msg681606#msg681606 date=1329066047] Ясно. Значит, КамАЗ, ВАЗ, бывший АЗЛК, Магнитку, Северсталь, Уралмаш, Уралвагонзавод и подавляющее большинство других заводов бывшего СССР - и авиастроительных, и автостроительных, и прочих гигантов машиностроени - ожидала именно эта судьба - их демонтировали вплоть до полов, и после Ельцина на их месте остались лишь офисы и казино. А Вы чем-нибудь эту жуткую информацию подтвердите? А то вдруг я проверю судьбу гигантов советской промышленности - и узнаю, что ни стены у них не разрушались, ни оборудование не уничтожалось, и ВАЗы с Уралмашами продолжали существовать? И в Москве автомобильные заводы оставались, и радиотехнические не носились, АЗЛК успешно ликвидирован. Или сейчас последует очередная порция демагогии о том, что завод, работающий вполсилы, равносилен заводу, уничтоженному дотла? Пришлите, пожалуйста, фотографию уничтоженного АЗЛК. Только не пытайтесь выдать за нее фотографии руин Сталинграда. цитата из: Etlau на 13 февраля 2012 года, 19:27:52 Радиотехнические заводы --ну поинтересуйтесь куда например подевался "Эмитрон". Тоже разбомбили со стенами, оборудованием и фундаментами? Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Змей на 14 февраля 2012 года, 16:32:40 Начальника волгоградского штаба Путина освистали
http://www.apn-spb.ru/news/article10088.htm Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Dylan на 14 февраля 2012 года, 18:13:36 Хорошо ВВП подкололи:
В Госдуме РФ предлагают пригласить председателя правительства РФ Владимира Путина с отчетом о работе Кабинета министров в 2051 году. В ходе заседания Госдумы депутат от КПРФ Сергей Обухов обратил внимание парламентариев на серию опубликованных в СМИ авторских статей Путина. "Господин Путин в статьях дал много обязательств со сроком исполнения в 2050 году, когда ему будет 98 лет. Он гарантировал, что в 2050 году пенсии достигнут европейского уровня и обещал нарожать детей", - сказал Обухов. Депутат Госдумы обратил внимание на то, что в Конституции РФ прописана обязанность премьера отчитываться о результатах работы правительства. "Прошу включить в порядок работы 13-й Госдумы 14 февраля 2051 года отчет Путина о выполнении обещаний", - заявил Обухов. Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: otchelnik на 15 февраля 2012 года, 10:11:39 цитата из: Змей на 14 февраля 2012 года, 14:55:50 Теледебаты между доверенными лицами Путина и Прохорова. http://www.apn-spb.ru/publications/article10085.htm Змей , разве Вам не нравится НЛО ? ??? Очень интересный журнал . Спасибо Ирине Дмитриевне за ее работу . Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: otchelnik на 15 февраля 2012 года, 11:52:52 Правду в ответ на хамство говорить легко .
И особенно приятно - когда это замечают другие : " Нашлись и те, кто пытается оскорбить и унизить выражающих восторги в адрес Ирины Прохоровой. Например, блогер dersay называет таких людей "сетевым хомячьем" с "коричневой жижей" вместо серого вещества: "Поражает эта зараза прежде всего мозги. Вирус проникает через уши или глаза и молниеносно разрушает серое вещество, превращая его в коричневую жижу…" Правда, даже в подобном хамоватом посте признается неудача представителя Путина в теледебатах: "Ушлая у нашего миллиардера на выданье сестренка, сказать нечего. Действительно заткнула за пояс известного режиссера… Ура! В Интернете праздник! Всеобщее ликование! Представитель Путина обосрался! Теперь уж точно нужно отправить Путина на нары! Вместе с кликой! А Чурова сварить в кислоте!". Попутно автор пытается протолкнуть мысль, что кроме Путина никто и ничего до сих пор не сделал, получив в ответ ехидную реплику от otchelnikural : "Что же может быть достойнее Путина? (ухмылка) ". Статья полностью : [spoiler]http://www.zaks.ru/new/archive/view/89370?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+zaks+%28zaks.ru%29[/spoiler] Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Змей на 15 февраля 2012 года, 11:58:17 Змей , разве Вам не нравится НЛО ? Очень интересный журнал .Спасибо Ирине Дмитриевне за ее работу
Какое отношение к НЛО имеет содержание моего текста? Он о теледебатах, если кто не заметил. В том числе и о прямом вранье Прохоровой. Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: otchelnik на 15 февраля 2012 года, 12:21:49 цитата из: Змей на 15 февраля 2012 года, 11:58:17 Змей , разве Вам не нравится НЛО ? Очень интересный журнал .Спасибо Ирине Дмитриевне за ее работу Какое отношение к НЛО имеет содержание моего текста? Он о теледебатах, если кто не заметил. В том числе и о прямом вранье Прохоровой. Просто хочется узнать Ваше мнение как журналиста и писателя об этом журнале и ее руководителе. Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Змей на 15 февраля 2012 года, 12:40:38 хочется узнать Ваше мнение как журналиста и писателя об этом журнале
Кажется пару номеров пролистывал, но ничего не запомнил. и ее руководителе Руководителя увидел первый раз в жизни. Обнаружил пустословие перемешанное с враньём. О чём и написал. Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Annie на 16 февраля 2012 года, 11:27:14 В последнем выпуске ПрожекторПерисХилтон был в гостях Прохоров.
Предстоящие президентские выборы он окрестил гонкой преследования (откуда взялось сравнение, думаю понятно, Прохоров - Президент СБР). Сравнение показалось очень точным и в то же время грустным. Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Змей на 16 февраля 2012 года, 23:02:43 Саратовские «медведи» перегрызлись
http://www.apn-spb.ru/news/article10095.htm Леонтьев слил Кургиняна http://www.apn-spb.ru/news/article10102.htm Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Etlau на 16 февраля 2012 года, 23:58:45 http://www.apn-spb.ru/publications/comments10093.htm#comments
Только Путин реально может консолидировать серьезные финансовые и политические силы,которые смогут,победив-проводить свою,более-менее независимую политику в нынешнее непростое время.Когда в мире намечается слом старых центров управления и влияния на мировые события.При Путине,Россия сможет извлечь из этих перемен,наиболее выгодные позиции,чем если придет к власти разномастная команда эгоистов-индивидуалов,готовых для достижения собственных местечково-мещанских целей,пожертвовать Россией,превратив ее в раздробленные протектораты западного мира. Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Змей на 17 февраля 2012 года, 00:07:01 htm#comments
Продолжайте грызть наши объедки. Или хомки себя цитируют? ;D ;D ;D Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Fiametta на 17 февраля 2012 года, 10:36:17 Прохоров предлагает, чтобы люди сами все налоги платили (а сейчас бухгалтерия все сама из зарплаты вычитает). Тогда система налогов должна быть очень простой. Я очень не хочу заполнять налоговую декларацию на 300 страницах, и решать дифференциальные уравнения, чтобы получить сумму налога 6 рублей 46 копеек, и посылать запросы в бразильские архивы, чтобы получить вычет в 2 рубля 62 копейки.
Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: prokhozhyj на 17 февраля 2012 года, 11:27:32 цитата из: Fiametta на 17 февраля 2012 года, 10:36:17 Прохоров предлагает, чтобы люди сами все налоги платили (а сейчас бухгалтерия все сама из зарплаты вычитает). Лично я нашей бухгалтерии доверяю. Ну и накой мне тот геморрой? Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: BunkerHill на 17 февраля 2012 года, 11:46:19 цитата из: Fiametta на 17 февраля 2012 года, 10:36:17 Прохоров предлагает, чтобы люди сами все налоги платили (а сейчас бухгалтерия все сама из зарплаты вычитает). Тогда система налогов должна быть очень простой. Дело в том, что физическое лицо и так платит все налоги, окромя подоходного вычитаемого из зарплаты, самостоятельно. Что транспортный налог, что на недвижимость. Так что это он бредит. И вообще поставлен в кандидаты в президенты говорить именно такую фигню, чтобы запугивать электорат либеральной угрозой. Но прикол в том, что этого клоуна судя по всему, раскусили даже самые упертые. У наше семьии есть одна довольно пожилая знакомая, которая кроме как художественной литературой не увлекается. Так и то внезапно заявила, что у нее дежавю, и она видела такого же высокорослого клоуна на выборах в 1996-ом, правда тот носил военную форму, но голоса своих избирателей продал Ельцину. ;D ;D ;D Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Хель на 17 февраля 2012 года, 17:45:33 цитата из: BunkerHill на 17 февраля 2012 года, 11:46:19 Но прикол в том, что этого клоуна, судя по всему, раскусили даже самые упертые. У наше семьи есть одна довольно пожилая знакомая, которая кроме как художественной литературой не увлекается. Так и то внезапно заявила, что у нее дежавю, и она видела такого же высокорослого клоуна на выборах в 1996-ом, правда тот носил военную форму, но голоса своих избирателей продал Ельцину. ;D ;D ;D Везёт вам. А вот я на днях выслушал изложение доктрины инновационного развития России от человека, собирающегося по-честному за этого самого Прохорова голосовать. Если не вдаваться в подробности, то это была картина "эффективный менеджер в полете". Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: otchelnik на 19 февраля 2012 года, 17:15:43 Понравилась песня Пугачевой и Макаревича " Самый высокий " о Прохорове :
http://www.youtube.com/watch?v=U1TvZeVf8WA&feature=related Молодцы !!! А нашисты в свой злобе в комментариях с матом и оскорблениями показывают свой низкий культурный и интеллектуальный уровень... Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Змей на 19 февраля 2012 года, 17:47:27 Молодцы !!!
Убожество. Деградировали до Толибджона Курбанханова. http://www.apn-spb.ru/opinions/article10054.htm Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: BunkerHill на 19 февраля 2012 года, 18:26:57 цитата из: Змей на 19 февраля 2012 года, 17:47:27 Убожество. Деградировали до Толибджона Курбанханова. Что ты хочешь от мобилизованных? ;D ;D ;D Героизма Павки Корчагина? Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: otchelnik на 19 февраля 2012 года, 19:05:54 цитата из: Змей на 19 февраля 2012 года, 17:47:27 Молодцы !!! Убожество. Деградировали до Толибджона Курбанханова. http://www.apn-spb.ru/opinions/article10054.htm Юмористический клип по этой песне : http://www.youtube.com/watch?v=kbWuac4ZhYs Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Змей на 19 февраля 2012 года, 19:13:29 Что ты хочешь от мобилизованных? Героизма Павки Корчагина?
Минимума вкуса. ;D Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: 12345 на 21 февраля 2012 года, 00:48:43 цитата из: BunkerHill на 17 февраля 2012 года, 11:46:19 цитата из: Fiametta на 17 февраля 2012 года, 10:36:17 Прохоров предлагает, чтобы люди сами все налоги платили (а сейчас бухгалтерия все сама из зарплаты вычитает). Тогда система налогов должна быть очень простой. Дело в том, что физическое лицо и так платит все налоги, окромя подоходного вычитаемого из зарплаты, самостоятельно. Что транспортный налог, что на недвижимость. Про Единый социальный налог забыли, именно из-за него и не любят работодатели оформлять на работу "по-белому". Вроде составлял 26%, но могу ошибаться. Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Змей на 21 февраля 2012 года, 23:44:37 У питерской оппозиции появился новый секс-символ (картинка сверху).
http://www.apn-spb.ru/news/article10124.htm Лично мне он симпатичен, но соплеменники расценивали его административную деятельность неоднозначно. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%80%D0%B8%D0%BA_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%BC%D0%B0%D0%BD ;D ;D ;D Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: BunkerHill на 22 февраля 2012 года, 18:19:07 Сейчас посмотрел "Однако" с Леонтьевым, был очень рад.
Несгибаемы автор разоблачил Ленина, как немецкого холуя, следом разоблачил Зюганова как фигуру, выгодную ГосДепу, напоследок погрозил распадом страны, и предложил крепко задуматься рядом с избирательными урнами. ;D ;D ;D Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Ночной Воин на 22 февраля 2012 года, 21:47:48 читаем, комментируем статьи Путина и его оппонентов
[spoiler] http://topwar.ru/11204-vladimir-putin-stroitelstvo-spravedlivosti-socialnaya-politika-dlya-rossii.html Владимир Путин: Строительство справедливости. Социальная политика для России В.В. Жириновский http://oldpr.ru/sobytiya/chitajte-v-svezhem-nomere-gazety-ldpr-8.html За жизнь без борьбы и унижений http://mironov.ru/main/news/11821 - Президентская программа Сергея Миронова Президентская программа Прохорова http://www.gday.ru/forum/%CE%E1%F9%E8%E9-%F4%EE%F0%F3%EC/192412-%CF%F0%E5%E7%E8%E4%E5%ED%F2%F1%EA%E0%FF-%EF%F0%EE%E3%F0%E0%EC%EC%E0-%CC-%CF%F0%EE%F5%EE%F0%EE%E2%E0.html подробнее тексты Прохорова можно прочесть там. http://md-prokhorov.livejournal.com/ [/spoiler] Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Змей на 23 февраля 2012 года, 01:33:21 читаем, комментируем статьи Путина и его оппонентов
А мы так хотели почитать и прокомментировать ответы эра Ночного воина на наши вопросы! А он сливает! ;D ;D ;D Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Yolka на 23 февраля 2012 года, 06:28:01 Цитата: Владимир Путин: Строительство справедливости. торжество справедливости в понимании данного гражданина мы имеем полную возможность наблюдать своими глазами не один год. Хай сначала Чубайса посадит, а потом уж мы послушаем, что там он на эту тему вещает. А, хм, языком молоть - не мешки ворочать.Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Змей на 23 февраля 2012 года, 13:51:43 Хай сначала Чубайса посадит
Низя! Это святое. И смотрящее от старших товарищей. ;D Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: otchelnik на 23 февраля 2012 года, 20:10:36 Десятки людей бегут от митинга в Лужниках в поддержку Путина еще до его начала. :
http://www.youtube.com/watch?v=7knH5E68GH0&feature=player_embedded Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Змей на 23 февраля 2012 года, 20:45:27 Десятки людей бегут от митинга в Лужниках в поддержку Путина еще до его начала
Какие десятки? Тысячи! ;D Спасибо, используем сегодня же! ;) Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: otchelnik на 23 февраля 2012 года, 21:03:53 цитата из: Змей на 23 февраля 2012 года, 20:45:27 Десятки людей бегут от митинга в Лужниках в поддержку Путина еще до его начала Какие десятки? Тысячи! ;D Спасибо, используем сегодня же! ;) Всегда рад помочь ! :) Кстати , хочу рассказать случай , произошедший со мной сегодня и порадовавший меня. ;) Спешу сегодня утром на работу и вижу плакаты в поддержку Путина . Повешены довольно высоко ( что-бы были хорошо видны и тяжело было их сорвать ;-v ) . Надо спешить на работу - решил , что сорву , когда с работы обратно пойду . ;) Иду с работы , подхожу к этому месту - плакаты уже сорваны и разодраны ! :D Молодцы уральцы, сразу проявляют сознательность ! Плакаты и 24 часа не провисели! ;D Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Змей на 23 февраля 2012 года, 23:16:42 Плакаты и 24 часа не провисели!
И это правильно. ;) Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: otchelnik на 23 февраля 2012 года, 23:21:28 Десант земляков - уральцев - путинцев в Москву ! ;D
Агитационный поезд №219 с уральскими рабочими, прибывший в Москву. (http://s017.radikal.ru/i442/1202/f0/2fcf3447b324.jpg) " Проверенный курс и надежная власть! Путин стране не позволит пропасть! Хочешь чтоб был процветающим край? Уверенно Путина выбирай!" - задорно звучит девиз уральских рабочих. "(с) ;-v (http://s018.radikal.ru/i502/1202/88/d954a41a57c6.jpg) Учитывая , что средняя зарплата на ТМК , к примеру, 20 тысяч руб " грязными" , этот паренек смог приехать в Москву только на этом поезде... ::) (http://s40.radikal.ru/i089/1202/2c/b149cf4d4427.jpg) Федерация профсоюзов Свердловской области, координирующая мероприятие, не поскупилась на организацию поездки, и уральские рабочие обеспечены всем необходимым: они едут в уютных купе, получают горячее питание в трех вагонах-ресторанах. Не забыли им выдать шарфы и шапочки с символикой партии Путина, а также ватман и маркеры для создания идеологических плакатов. (http://s017.radikal.ru/i401/1202/44/af6cf1b4d2eb.jpg) Согласно официальным данным, поездка уральских рабочих обошлась в 1,2 миллиона рублей. (http://s018.radikal.ru/i516/1202/80/671088b05356.jpg) По прибытию поезда в Москву, уральские рабочие вынесли из вагонов агитационные плакаты и другую идеологическую атрибутику, сели в 13 специально приготовленных для них автобусов и укатили в неизвестном направлении . P.S. (http://s15.radikal.ru/i189/1202/82/5a6f7ebda8e0.jpg) Кто ни-будь может это расшифровать ? ??? Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Змей на 23 февраля 2012 года, 23:32:57 Кто ни-будь может это расшифровать?
Элементарно. Каждая картина соотносится с последней строкой одного из припевов песни "Рабфака" "Путин, прощай навек". http://www.youtube.com/watch?v=9k5IP52AOno&feature=relmfu Путин, возглавь ФИФА - мяч. Путин, возглавь весь мир -глобус. Путин, прощай навек!- дверь. Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: FatCat на 24 февраля 2012 года, 00:13:04 цитата из: Змей на 23 февраля 2012 года, 23:32:57 Путин, прощай навек!- дверь. О, прекрасный символ для "антипутинского" движения: дверь! :Dцитата из: otchelnik на 23 февраля 2012 года, 23:21:28 Кто ни-будь может это расшифровать ? ??? Я, кажется, нашёл! (http://twitpic.com/8npulu) (http://d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/full/523566642.jpg?key=333500&Expires=1330029539&Key-Pair-Id=APKAIYVGSUJFNRFZBBTA&Signature=KVYxGTX9zEe3xjn9tYW5yO9S-cJfL7yYv1df9XpDO45Jfx3bYAg9JtM-OmEjwME1dPr0XkHxiCNvxVKv0kcuFS4wgjsLuuNgF2jiOeAcTCiGWuZp07ZiHtDLWdk-rdwP5nqII0rnAAIOcgHYDZq0Q-NU2hnq0npcRnr~YiH7WfM_) PEACE DOOR BALL :D Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Змей на 24 февраля 2012 года, 01:03:59 Да, я кажись перемудрил!
;D ;D ;D Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Fiametta на 24 февраля 2012 года, 10:54:38 Все равно, сложноватый ребус. По-моему, плакаты должны быть проще.
Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: prokhozhyj на 24 февраля 2012 года, 11:29:05 цитата из: Fiametta на 24 февраля 2012 года, 10:54:38 Все равно, сложноватый ребус. К тому же с ошибкой, получается world, а не peace. Но дядька порезвился знатно :). Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Etlau на 24 февраля 2012 года, 22:20:46 В провинции тоже кипят выборные страсти... (Хотя это скорее в "Шизу"...)
http://papa-i-rabochie.livejournal.com/187207.html Очевидно в будущей С.Руси (Светлой Руси) дело дойдет до судебных поединков на мечах булатных с замещением по их результатам вакантных должностей... Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Змей на 24 февраля 2012 года, 22:42:56 Очевидно в будущей С.Руси (Светлой Руси)
Хомки будут по прежнему нищебродами. ;D ;D ;D Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: 12345 на 24 февраля 2012 года, 22:55:31 цитата из: Fiametta на 24 февраля 2012 года, 10:54:38 Все равно, сложноватый ребус. По-моему, плакаты должны быть проще. Зато не придерешься ;D Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Etlau на 25 февраля 2012 года, 00:55:47 Эр Змей
Так в С.Руси все будут нищебродами [spoiler]- а вот что будет с неарийскими оранжевыми журналистами после национально-коричневого пира духа -тоже вопрос.[/spoiler] Впрочем постановка вопроса неверна -- аз грешный в С.Руси жить не будет -- для него найдется местечко в СССР (сибирской советской... :P) как статусному другу китайского социализма :P или в белорусских органах на западных землях бывшей НР --благо родня в Белоруссии ходит в енеральских чинах... Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Змей на 25 февраля 2012 года, 01:13:25 Так в С.Руси все будут нищебродами
А хомки уже нищеброды. ;D ;D ;D для него найдется местечко в СССР (сибирской советской... ) как статусному другу китайского социализма В камере возле параши. В посольстве КНР помнят, как Храмчихин и Щербаков глумились над их родиной, а хомка трусливо запрятал язык в задний проход. ;D ;D ;D или в белорусских органах на западных землях бывшей НР --благо родня в Белоруссии ходит в енеральских чинах... ...и поэтому когда хомки начнут там крысить и пакостить, им дадут немного. ;D ;D ;D Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Пушок на 25 февраля 2012 года, 01:20:49 цитата из: Etlau на 25 февраля 2012 года, 00:55:47 Так в С.Руси все будут нищебродами [spoiler]- а вот что будет с неарийскими оранжевыми журналистами после национально-коричневого пира духа -тоже вопрос.[/spoiler] Впрочем постановка вопроса неверна -- аз грешный в С.Руси жить не будет -- для него найдется местечко в СССР (сибирской советской... :P) как статусному другу китайского социализма :P или в белорусских органах на западных землях бывшей НР --благо родня в Белоруссии ходит в енеральских чинах... а вот этот пост мне сильно не по душе, эр. Нет, про оранжевых я понимаю - но вот слова про "красно-корич. пир духа" и уж тем более про КНР - это уже за гранью добра и зла , эр... Надеюсь что либерасты не победят. а союз России и Белоруссии всё-таки рано или поздно обретёт твёрдость и державность. Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Змей на 25 февраля 2012 года, 01:34:55 уж тем более про КНР - это уже за гранью добра и зла , эр...
Эр не скрывает ненависти к стране, которую называет "дерьмовой Рашкой".А вы не знали? ;D ;D ;D Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: FatCat на 25 февраля 2012 года, 02:05:44 цитата из: Пушок на 25 февраля 2012 года, 01:20:49 тем более про КНР - это уже за гранью добра и зла , эр... цитата из: Пушок на 25 февраля 2012 года, 01:15:08 Хорошо сказано, эр Этлау... Название: Re: Выборы 2011-2012 - IX Ответил: Gileann на 25 февраля 2012 года, 02:48:25 Тема продолжается здесь:
http://www.kamsha.ru/forum/index.php?topic=15574.new#new
Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved. |