Форум официального сайта Веры Камши

   Всем доброго времени суток! :D
   Уже давно хочется поделиться с вами, друзья, рядом собственных наблюдений, и вот на днях, когда я наконец-то выбралась на Форум, то увидела интересную тему эра Диона де Моле про характеры разных Домов и... "не выдержала душа поэта!" ;D
   Мой титул «астролог», фигурирующий на этом форуме – не фикция, а одно из самых серьезных моих… скажем так, хобби. Посему я подошла к характерам героев ОЭ именно с астрологической позиции.[spoiler] Кстати, еще несколько лет назад отметила для себя, что, если брать реально существующие астрологические характеристики определенных тотемов (есть такой вид астрологии, как тотемическая) и связать их с символическими покровителями Домов в Кэртиане, то окажется, что уважаемая Хозяйка зачастую очень точно описывает положительные и отрицательные качества людей в четком соответствии со свойствами их покровителей… Но об этом не здесь и не сейчас.[/spoiler]
   Итак, начнем. Это будет немного отдавать восточной (а именно – китайской) астрологией, так что кто к ней равнодушен – не обессудьте.
   В китайской астрологии есть понятие пяти сезонов: Весна, Лето, Межсезонье (Центр), Осень, Зима. В привязке к Кэртиане: Весна = Ветер, Лето = Волны, Осень = Молнии, Зима = Скалы. А Раканов, стало быть, будем рассматривать по характеристике Центра.
   Предлагаю сравнить характеры людей из мира Кэртианы, которых мы относим к тем или иным Домам, с предложенными ниже описаниями и посмотреть, есть ли здесь какие-либо параллели. Специально не даю здесь каких-либо имен, чтобы те, кто это прочтет, сами попробовали провести аналогию.

1. Ветер (Весна):
[spoiler]   Небольшая ремарка. Весна ассоциируется с Востоком. В трактате Хуанди «Нэй Цзин» говорится следующее: «Восточная сторона рождает ветер… Ей соответствует цвет ночной синевы…»
   Основной принцип Весны (а значит, и Весеннего человека) – постоянный рост (развитие). Ведь, согласитесь, что Весна – это время расцвета. Посему именно такие люди являются, по сути своей, двигателями, первопроходцами и первооткрывателями, изобретателями и новаторами. В голове у здорового Весеннего человека постоянно кипит множество идей о том, как реорганизовать, улучшить, усовершенствовать окружающий мир. В каком-то смысле это детскость: человеку всегда мало, у него постоянная тяга к новым впечатлениям, неуемная жажда жизни. Он очень любознателен, может иметь обширные познания в самых разных областях, зачастую подходит к знаниям чисто с практической точки зрения – что они могут ему дать, как реально можно их применить. Однако для расширения общего кругозора не погнушается изучить что-нибудь такое, что пока ему не нужно (а вдруг пригодится в будущем?). Обожает строить планы, проекты, при этом сразу же пытается их реализовывать – он очень нетерпелив, и потому ожидание для него тягостно. Рутина, в том числе бюрократическая, навевает на него тоску Он, конечно, может научиться ждать, однако внутренне всегда будет готов к следующему рывку. Фонтанирует идеями и щедро готов их раздавать. Для него важнее процесс достижения чего-либо, нежели сам результат, ведь именно в процессе он растет, развивается, узнает что-то новое, то, что подпитывает его интерес к жизни. Даже в самые тяжелые периоды своей жизни не способен целиком концентрироваться на многократном пережевывании собственных проблем, предпочитая переключаться на то, что может отвлечь его от невзгод и при этом добавить в его копилку новые знания, впечатления и т.п. Хорошие организаторские способности, всюду успевает и при этом непосредственен и зажигателен.
Естественно, человек должен соответствовать этому сезону и телесно. Сухощавое телосложение (а попробуй, успей всюду, если в тебе 30, 40 или больше килограммов лишнего веса!), пластичность, высокие мобильность и быстрота реакции, порывистость в движениях, быстрая речь. Мгновенное понимание ситуации и молниеносный адекватный ответ на нее.
Болезненность выражается в нехватке идей, пустом прожектерстве, неумеренной болтливости, постоянных разговорах «вокруг да около» при катастрофической неспособности претворить в жизнь хоть что-нибудь из предложенного. Человек может уцепиться за какую-то иллюзию и всю жизнь носиться с ней, как курица с яйцом. Любит обсуждать и осуждать чужие действия, однако ничего адекватного взамен предложить не в состоянии. При этом активность, не имеющая выхода, рано или поздно, оборачивается гневливостью и агрессией, что может привести к тяжелым последствиям для самого человека.
[/spoiler]

2. Волны (Лето):
[spoiler] Если принципом Весны является расширение, то лейтмотив Лета – деятельность, труд, работа (Весной, конечно, семена были посажены в землю, но для того, чтобы они по осени дали урожай, нужно хорошенько потрудиться). Здоровый Летний человек может работать, не покладая рук, очень долгое время, и порой окружающим начинает казаться, что в его сутках не двадцать четыре часа, а все двадцать восемь. Аккуратен, исполнителен, способен освоить практически все, что требуется на данный момент. При этом оптимистичен и искренен, всегда верит, что все закончится хорошо, в светлое будущее – но не как теоретик или философ, а как тот, кто реально работает, трудится над тем, чтобы это самое будущее все-таки настало, если не для него самого, то хотя бы для его детей, внуков, правнуков… Перед ним всегда должна быть некая перспектива развития, иначе теряется вкус жизни, ее смысл. Если Весенний человек – это талантливый тактик, то Летний – фактически движущая сила, тот, кто способен пробиться через любую преграду, исполнить практически любое задание, если того требует дело, в которое он верит, и люди, которых он уважает и которые являются для него авторитетом. Именно Летние люди способны даже при огромном численном перевесе противника, на одной только силе духа выиграть войну.
Может выражаться в таких свойствах характера как дисциплинированность, присутствие в жизни определенного режима (ведь режим позволяет сделать больше, чем расхлябанность и бессистемность), напористость. Этот человек мечтает быть нужным и полезным, быть при деле, быть соучастником какого-то важного процесса, он – исполнитель и последователь в самом хорошем смысле этого слова, при этом творческий, инициативный, неутомимый, искрящийся жизнелюбием.
  Соответственно, болезненное состояние может вылиться в узколобый, оголтелый фанатизм. Человек совершенно неконтролируем, он нетерпеливый, самонадеянный и бесцеремонный, выгорает сам и выжигает все вокруг. Он совершенно искренне полагает себя Избранным, Борцом за Идею, единственно правым, трудолюбивым и неподкупным, и потому считает, что может решать за других, что им делать, как жить и т.п. Шаг влево, шаг вправо – расстрел. И не важно, кем будет оступившийся: да хоть чужим, хоть родственником, хоть другом – все едино. Ради скорейшего достижения поставленной цели вполне способен на подлость, готов пойти по головам, чтобы приблизить то, что ему кажется «светлым будущим».[/spoiler]

3. Молнии (Осень):
[spoiler] Принцип Осени – оценка пройденного, всеприятие, справедливость, самоотдача. Урожай созрел, его собрали. Сколько выросло, столько и выросло, и ничего уже не изменишь, не вернешь назад – если все плохо, то придется затянуть потуже пояса и ждать следующего года. Осенние люди очень зрелые, умудренные опытом, способные понимать и принимать многое и многих. Они умеют, как никто, встать на место другого человека и понять его внутреннюю суть, то, почему он действует именно таким (а не иным) образом. В процессе выполнения дела могут быть очень жесткими и требовательными, потому что видят немного дальше других, способны просчитать ситуацию и найти оптимальный вариант развития, который, однако, может не понравиться окружающим.
   Здесь одним из важнейших качеств является честность. Есть урожай, плох он или хорош, но его нужно честно разделить по всем. Здоровый Осенний человек, таким образом, может стать наилучшим судьей и распределителем благ. У него никто не будет голодать, поскольку он в первую очередь озаботится тем, чтобы люди, которые от него зависят, получали все, что необходимо. При этом он себя не выделяет, не припрятывает самое лучшее, считая подобный поступок бессовестным. Зачастую для себя ему особо ничего и не надо – есть какой-то резерв, которого может быть вполне достаточно, поэтому такой человек вполне может жить «ради кого-то», для совершенно чужих людей. Большую роль в закладке характера играет семья, ведь Осень – время фактов, подведения итогов, оценки прошлого, т.е. того, что изменить уже почти нереально, и можно только констатировать наличие или отсутствие успехов и проблем, порожденных воспитанием.
В характере может проявляться как способность найти общий язык почти со всеми, ориентированность на социум, вдумчивость, склонность к размышлениям о прошлом, умение отделить главное от второстепенного. Умеренность, жесткость, справедливость, наличие внутреннего стержня.
Болезненность выражается в стремлении захапать себе как можно больше, бессовестности, непомерном стяжательстве, жажде наживы при откровенном нежелании поработать ради достижения результата. Человек ищет легкие пути к обогащению, забывает об окружающих, для него существует только он сам. Также человеку совершенно не интересно что-либо новое. Если это правитель, то правитель, у которого десятки роскошных дворцов, шикарных вещей и подданные, ведущие полуголодное существование.
   Основная проблема заключается в том, что человек глуп и не самостоятелен, но не понимает этого, не желает взрослеть, ничему не учится, считая, что ему обязательно принесут в клювике то, о чем он мечтал. Внешне это может проявляться в постоянно грустном выражении лица. Если человек еще не безнадежен, судьба очень жестко заставляет его взрослеть, принимать самостоятельные решения, брать ответственность на себя.
[/spoiler]

4. Скалы (Зима):
[spoiler] Принципы Зимы – консерватизм, бдительность, защита, сохранение того, что есть. Здоровый Зимний человек – мудрый хранитель, рачительный хозяин, тот, кто никогда не выдаст ничего лишнего (будь то запасы, информация и т.п.). Волевой, упертый и целеустремленный, он всегда занимается чем-то одним. Малоразговорчив, посему слов на ветер не бросает и если что-то обещает, то можно расслабиться, ведь он обязательно выполнит обещанное. Не пустозвон и не интриган, никогда не играет словами: предельно четкие формулировки – такие, чтобы были понятны всем и каждому. Здоровый эгоист и упрямец, крепкий хозяйственник. Реакция может быть несколько замедленной (Зима все-таки, холодно), зачастую очень долго раздумывает, взвешивает все «за» и «против», прежде чем принять решение (и чем серьезнее дело, тем больше времени ему потребуется), но зато после принятия этого решения идет по выбранному пути до конца. Роль семьи для него еще больше, чем для Осеннего человека – можно сказать, что она глобальна. Если Осенний человек, воспитанный определенным образом, еще способен как-то измениться, переломить свое воспитание, то для Зимнего человека подобное практически нереально, поскольку сохранение традиций рода, преемственности поколений ставится им во главу угла, и к тому же человек почти не поддается влиянию со стороны.
Во внешности и характере прослеживаются стабильность, основательность, некоторая медлительность, ощущение силы и мощи, идущее от человека.
Больной Зимний человек постоянно распыляется, его дергает из стороны в сторону, он регулярно меняет свою точку зрения, у него ничего не задерживается, он не способен держать слово, ему ничего нельзя доверить на хранение – все запасы у него гниют, портятся, приходят в негодность, практически любое дело, доверенное ему, не будет доведено до логического завершения. Чужому влиянию также не поддается, но при этом может, время от времени, менять сторону – в зависимости от того, какая из них на текущий момент способна удовлетворять его эгоцентрические представления о себе. Эгоцентризм в крайней степени, порожденный глубинным страхом того, что человека не примут, высмеют, не обратят на него внимания. Самая крайняя стадия – тупость, человек практически ничего не способен понять и усвоить.[/spoiler]

5. Раканы (Межсезонье, Центр):
[spoiler] Центр соотносится со всеми четырьмя сезонами, именно через Центр происходит наилучшее взаимодействие между ними. Основные принципы здесь – остановка, концентрация и последующий переход на другой уровень. Это так называемое Межсезонье, во время которого один сезон плавно переходит в другой. Соответственно, эти люди должны обладать определенной гибкостью, дипломатичностью, способностью немного поддаться в нужный момент ради того, чтобы завершить общее дело. Это идеальные посредники между людьми, гармонизирующие обстановку, способные создать наилучшие условия для совместной реализации некой важной задачи. При этом, обладая подобными качествами, сами они являются очень цельными натурами, обычно не склонными менять себя и свое мировоззрение. «Я – такой, какой есть. Хотите – принимайте меня, хотите – нет. Мне от этого не горячо и не холодно…»
   Очень творческие и самодостаточные люди, мыслители, зачастую кажется, что они немного не от мира сего, но при этом они всюду успевают, везде и всегда появляются вовремя, часто играя на опережение, отчего окружающим начинает казаться, что они обладают определенными магическими (мистическими, эзотерическими и т.п.) знаниями. Очень оригинально, совершенно нетрадиционно подходят к решению предложенных им задач, в силу большой внутренней зрелости очень тонко чувствуют момент. Это истинные Мастера-универсалы, способные за сравнительно небольшой срок разобраться даже в абсолютно новой (неожиданной, необычной) ситуации. Обожают петь – пение для них своего рода целительная медитация, способная улучшить общий настрой. Зачастую мурлыкают себе что-то под нос во время работы.
Перед подобными людьми очень часто стоит проблема выбора. Куда пойти дальше? Зачем? Для чего? Что произойдет в итоге?.. А поскольку на человека Межсезонья завязаны люди четырех основных стихий, проблема выбора приобретает очень важное значение. Зачастую такой человек берет весь груз ответственности за решение на себя. Он способен на сострадание (не жалость – это несколько иное) и самопожертвование, поскольку, в силу своей мудрости, понимает, на что идет и как можно вывернуться из сложившейся ситуации, и при этом четко осознает, что большинство окружающих его людей на такое не способны.
Внешне могут выглядеть очень молодо – так, будто время для них в какой-то момент остановилось.
Болезненность может выражаться в интриганстве самой высшей пробы – когда никто из окружающих не способен понять, что виновником беспорядков, убийств, несправедливости и т.п. является именно этот человек. Обаятелен, притягивает людей, как магнит, но при этом вовсю пользуется их доверчивостью в собственных низменных целях. Мутный, скользкий, способный выкрутиться практически из любой, даже патовой, ситуации. Если здоровый человек Межсезонья при необходимости пожертвует собой, болезненный представитель этого сектора постарается найти того, кто сделает это за него. Развитая система блата, клановость в ее наихудшем варианте. Во внешности это может выражаться, как проблемы с лишним весом и/или старообразность.[/spoiler]

PS:[spoiler] Хочется предупредить тех, кто осилил данный пост. Дело в том, что здесь приведены самые что ни на есть общие характеристики. Поэтому, применительно к земным реалиям, нельзя сказать, что если, допустим, человек родился летом, ему присущи именно Летние черты. Прежде чем согласиться с данным утверждением или же его опровергнуть, необходимо провести серьезный и вдумчивый анализ карты рождения. И на выходе может оказаться, что у человека, рожденного, например, в мае, преобладает Зимняя стихия. Зачастую бывает, что в различных сферах жизни люди действуют по-разному, исходя из того, в какой стихии (сезоне) располагалась та или иная планета в момент их рождения. И это если не учитывать огромное множество других факторов, не связанных с пятью сезонами… Тем и замечательна настоящая астрология, что она работает, исходя из уникальности каждого отдельно взятого человека.[/spoiler]

Похоже, ничего не скажешь! Некоторые моменты сказаны прямо как будто специально о некоторых героях ОЭ.
Ну как есть Дик, один к одному же!
Вот только Жермон мне показался не классическим Ветром, ни по характеру - там больше на Вальдеса похоже, а Жермон слишком спокоен и собран для такого, ни внешне - рослый, крупный мужчина. Робер тоже не вполне классическая Молния, как мне показалось, больше на Лионеля похоже. Впрочем, эти слова: "Если человек еще не безнадежен, судьба очень жестко заставляет его взрослеть, принимать самостоятельные решения, брать ответственность на себя." - действительно, с Робером так и произошло. А вот его дед - настоящая больная Молния, его жизнь ничему не научила.
Здоровые Скалы - прежде всего Хайнрих и Ноймаринен, у них как нельзя лучше выражены положительные стороны Зимы.
Волны очень похожи - и Райнштайнер, и Валентин именно таковы. И больные Волны - Эктор, Альдо и Вальтер, тоже описаны очень верно. Неконтролируемое самомнение и способность без колебаний пожертвовать хоть королем, хоть другом, хоть родным сыном.
И, разумеется, великолепно описаны Раканы. В их больном проявлении как нельзя лучше узнается Эридани, а здоровую разновидность мы с вами прекрасно узнали, не правда ли?
Так что схема в целом точна, на мой взгляд. А некоторые исключения, как известно, только подтверждают правило.

Особенно радует постскриптум))))
А если серьезно, то когда я дочитала до Раканов, я впала в натуральный ступор. Никогда бы не подумала, что Рокэ и Эридани можно отнести к одной стихии... А вот внезапно! Такое впечатление, что либо авторы гороскопа читали ОЭ, либо... либо эрэа Гатти тоже знакома с этой веткой серьезной астрологии и в какой-то степени на нее ориентировалась. Вторую версию частично подтверждают Таро-эпиграфы к КнК (=

Эрэа Aida, спасибо за подробную характеристику. Практически 100% попадание в образы героев ОЭ в соответствии со стихиями. Очень понравилось. Просто читаешь и видишь: вот Руппи, штудирующий медицинский трактат, вот Ойген, работающий 24 часа в сутки, вот неординарнейший Рокэ, вот Хайнрих, не бросающий слов на ветер, вот Ли, вот Дикон...
Единственное, я считала Дика поддающимся чужому влиянию, а здесь получается, что он сам колеблется в выгодном для себя направлении. Но это так и есть.

Ой, как интересно, спасибо! Сам я в земной астрологии ни в зуб ногой, поэтому мне даже в голову не приходило сравнивать. А тут прямо-таки один в один очень многое.

И знаете, что самое смешное? Я тут недавно в кандидаты на последний Ветер предложил Бонифация. Прочел описание весеннего человека и... ведь подходит! Телосложение, конечно, подкачало, но 7 лет Багерлее хоть кого от худобы и изящества излечат...

Эрэа Aida, а что Вы думаете о "двойных" принадлежностях кровных вассалов (наличию "вторичной" стихии, определяющей нюансы характера, если угодно)?