Форум официального сайта Веры Камши

Художественная литература => Робин Хобб => Автор: Curly на 31 мая 2004 года, 20:53:27



Название: Миссия Шута
Ответил: Curly на 31 мая 2004 года, 20:53:27
Недавно на русском языке вышла "Миссия Шута". Кто уже успел прочитать ее, поделитесь впечатлениями!
По-мойму, просто супер! Наконец-то Шут вышел на 1-ый план!

По ходу у меня возникли вопросы:
1. На кой Шуту сдалась эта Лорел?! Или это спектакль под названием "Посмотри, Фитци, я абсолютно номальный мужчина"? А то Шут последнее время совсем от лап отбился. Я конечно все понимаю - 15 лет не видиться с возлюбленным, тем более Фитц без девушки остался, а лорд Голден - просто верх изящества, красоты и обаяния (и прекрасно это знает). Но так откровенно клеить Фитца! Счастье еще, что тот, кажется, ослеп на оба глаза и так ничего и не понял.
2. Почему Шут такое значение придает Фитцевой лошади? Есть предположение, что, предвидя смерть Найтайза, он подготовил волку замену. Но почему именно лошадь?

Возможно, ответами будут сплойлеры. Чтож, тогда сплойлерите! Только поделикатнее :)


Название: Re:Миссия Шута
Ответил: Nighteyes на 08 июня 2004 года, 21:20:42
1. Это что! А какое объяснение их ждет в "Золотом шуте"! ;D ;D ;D
2. По-моему, в "Миссии Шута" Фитц проверил Myblack на вшивость, т.е. на способность к Уиту: лошадь самая обычная, никакими дарованиями не наделенная. Так что никакой замены никто не ожидает. Да и гнусно это было бы со стороны Фитца.


Название: Re:Миссия Шута
Ответил: Rynn на 09 июня 2004 года, 12:16:17
2 Nighteyes:
Цитата:
1. Это что! А какое объяснение их ждёт в "Золотом Шуте"!

То есть вы имеете в виду объяснение Фитца и Шута или Шута и Лорел????? А то я читала только то, что выходило на русском, а знать-то хочется...... ;) ::)


Название: Re:Миссия Шута
Ответил: Curly на 09 июня 2004 года, 12:50:40
Цитата:
То есть вы имеете в виду объяснение Фитца и Шута или Шута и Лорел?????

Или Лорел и Фитца? :o ;D ;D
Цитата:
а знать-то хочется......

Не то слово - хочется! А то я как представлю, что "Золотого Шута" ждать до осени... :'( :'(
Ну пожа-а-а-алуйста!!! 8)



Название: Re:Миссия Шута
Ответил: Nighteyes на 10 июня 2004 года, 18:18:12
Имею в виду Шута и Фитца. Лорел - просто... кхм, "друг семьи" :-X


Название: Re:Миссия Шута
Ответил: KAKTUS на 12 июня 2004 года, 20:46:58
Привет всем!
Миссия - супер, ИМХО.
На вопросы думаю так:
1 А может, Шут решил наконец стать натуралом, а? Ну надоело ему к Фитцу приставать, решил себе нормальную бабу завести!
2 Лошадь нормальная, вроде. И что вы вообще к ней пристали, не пойму.

А еще меня тут поколбасило не по-детски на досуге... Раздела "Юмор" я не нашел, решил сюда.
В общем, вот:

Одну простую сказку…
А может, и не сказку…
Я даже и не знаю, как этот бред назвать…
Как было все, вы знаете.
(я это про Fooll`s Errand )
Однако все могло бы
Совсем иначе быть…

"Ты даже не хочешь поздороваться
со мной, Фитц?"
Он спрашивает еще, о тупейший
Из всех пророков, вместе взятых!
Попробуй сам-ка поразмысли
О вечный тормоз своего народа!
Прикинь-ка сам - 15 лет ни слова!
Я тут схожу с ума, переживаю,
Гадаю, ждать ли похоронки
Или свидетельства о смене пола
А может, надо бегать по знакомым
И собирать свидетелей на всадьбу? - Я все помню!
Я не забыл засос неслабый
Который ты поставил на прощанье
(И у меня минут 15 все торчало!).
И вот, спустя 15 лет, приперся!
Явление Шута народу!
(Хотя тебя, вобще-то, и не звали.)
Причем к тому же, наподдавший сильно.
Поведай мне, где ты успел нажраться?!
Ведь от тебя несет какой-то дрянью!
Не Белый ты Пророк - ты Белый Алкоголик.
Хотя, уже не белый, ИМХО!
Ты что, сходил в солярий, не пойму я?
Или переболел желтухой, может?
Хотя тогда уже, пожалуй, золотухой.
(Хоть не поносом, и за то спасибо Элю!)
Торчать ты долго будешь у порога?
Ведь я же вижу, что тебя шатает!
Ну ладно, так и быть, входи же внутрь.
Ты уболтал меня, чертяга языкастый!


Название: Re:Миссия Шута
Ответил: Модо на 13 июня 2004 года, 11:03:01
Ой блиииин...
Словечко "всадьба" навсегда войдет в мой лексикон... А если для этого нужны еще и свидетели... ;D
А если серьезно...
Прочитал чисто случайно - девушке на днюху подарили, а она мне дала почитать, так что предыдущее я не читал.
И я, гомофоб с баааальшим стажем, так и не заподозрил Шута. Мне все время казалось, что он прикалывается.
Но если в предыдущих книгах это было явно показано...
БЛИН!!!!! >:( >:(


Название: Re:Миссия Шута
Ответил: Markiz на 15 июня 2004 года, 14:09:15
Меня слегка поразила фраза на обложке русского издания:
(http://oz.by/data/img_big/1010278.jpg)
Сага о Шуте и Убийце (в оригинале - Сага о Смуглом Человеке).
Это что, чтобы люди знали, о чем читают, или здесь какие-то другие хитрые замыслы издательства кроются??? ???


Название: Re:Миссия Шута
Ответил: Rynn на 15 июня 2004 года, 18:23:19
цитата из: Markiz на 15 июня 2004 года, 14:09:15
Меня слегка поразила фраза на обложке русского издания:
(http://oz.by/data/img_big/1010278.jpg)
Сага о Шуте и Убийце (в оригинале - Сага о Смуглом Человеке).
Это что, чтобы люди знали, о чем читают, или здесь какие-то другие хитрые замыслы издательства кроются??? ???

Честно говоря, даже не знаю почему так..Возможно, что вариант "Сага о Шуте и Убийце" кому-то(издателям, переводчику или ещё кому...) понравился больше нежели вариант "Сага о Смуглом Человеке"...но с точностью ответить на этот вопрос я затрудняюсь...


Название: Re:Миссия Шута
Ответил: Nighteyes на 16 июня 2004 года, 09:38:44
Ага, и еще слово "сага" лепят везде, по случаю и без.

А вообще-то, Шут влюблен в Фитца очень... возвышенно! ;D


Название: Re:Миссия Шута
Ответил: Модо на 16 июня 2004 года, 21:38:20
А это уже единфигственно.
Народ, ну не понимаю я такого!
Полная страна прекрасных женщин, этих невероятных существ, если и не составляющих смысл жизни, то уж по крайней мере придающих существованию интерес, а он повелся на "подагрого и грубого" Фитца...


Название: Re:Миссия Шута
Ответил: Nighteyes на 17 июня 2004 года, 11:18:18
А о невероятности самого Шута Вы забыли? Не ясно, дяденька он или тетенька, а может, вообще андрогин, а может, у него и пола-то никакого нету... Фигурирует под кодовым названием "Белый пророк". Так что с него взятки гладки :-)


Название: Re:Миссия Шута
Ответил: Модо на 17 июня 2004 года, 13:08:32
Я склонен считать, что мужского.
Видите ли, Лорел производит впечатление весьма консервативной девушки. И, если бы Шут продемонстрировал ей половые признаки, поражающие разнообразием, и даже если бы попытался(лась) органивзовать небольшой фемслеш, то визгу было бы такого, что и Дьютифул, и Фитц, и даже Старлинг бы принеслись на голос.
Произошло такое? Не-а. Напротив, охотница скорее всего осталась довольна.


Название: Re:Миссия Шута
Ответил: Curly на 17 июня 2004 года, 13:38:11
2 KAKTUS: :o :) ;D :-[ ;D >:( ;D 8)
(слов нет, одни эмоции)
2 Модо
Цитата:
Мне все время казалось, что он прикалывается.

Нет, он не прикалывается. Но и принимать все его выходки за чистую монеты тоже не стоит. Он специально перегибает палку, может быть, высмеивает себя же ;)
Хм. Это мы тут все говорим "он", а на самом деле вопрос о том, ОН Шут или ОНА (или ОНО :-X) очень спорный.
Цитата:
Я склонен считать, что мужского.
Видите ли, Лорел производит впечатление весьма консервативной девушки. И, если бы Шут продемонстрировал ей половые признаки, поражающие разнообразием, и даже если бы попытался(лась) органивзовать небольшой фемслеш, то визгу было бы такого, что и Дьютифул, и Фитц, и даже Старлинг бы принеслись на голос.

А был ли мальчик? В смысле, было ли что-то между Лорел и Шутом? Никаких прямых доказательств этому нет. Ничего ТАКОГО Фитц не видел. И даже не слышал. Вот это кстати больше всего настораживает. Когда Шута наизнанку выворачивало, Фитцу очень хорошо все слышно было. ???

А вообще, Шут мастер водить за нос, и Лорел в этом плане - не первая и не последняя. :P

ЗЫ:
Цитата:
Меня слегка поразила фраза на обложке русского издания:

А меня вообще обложка "слекга поразила". Особенно картинка. ::)


Название: Re:Миссия Шута
Ответил: Nighteyes на 17 июня 2004 года, 14:35:41
цитата из: Curly на 17 июня 2004 года, 13:38:11
А был ли мальчик? В смысле, было ли что-то между Лорел и Шутом? Никаких прямых доказательств этому нет. Ничего ТАКОГО Фитц не видел. И даже не слышал. Вот это кстати больше всего настораживает. Когда Шута наизнанку выворачивало, Фитцу очень хорошо все слышно было. ???

А вообще, Шут мастер водить за нос, и Лорел в этом плане - не первая и не последняя. :P


Согласна на 100%.
Я, собственно, о том же говорила ::)


Название: Re:Миссия Шута
Ответил: Rynn на 17 июня 2004 года, 17:10:20
цитата из: Curly на 17 июня 2004 года, 13:38:11
А был ли мальчик? В смысле, было ли что-то между Лорел и Шутом? Никаких прямых доказательств этому нет. Ничего ТАКОГО Фитц не видел. И даже не слышал. Вот это кстати больше всего настораживает. Когда Шута наизнанку выворачивало, Фитцу очень хорошо все слышно было. ???

А вообще, Шут мастер водить за нос, и Лорел в этом плане - не первая и не последняя. :P



Я тоже полностью согласна с этим утверждением 8)...
Вообще, вопрос о поле Шута вызывает много споров и разногласий.Фитц действительно ничего ТАКОГО не видел, но тем не менее он считает Шута мужчиной...да и в Кораблях Совершенный, когда к нему приходила Янтарь, хоть и не видел, но с самого первого момента(когда они ещё не познакомились) посчитал идущего к нему человека мужчиной, и ещё про себя отметил мужскую походку Янтарь...да и заметьте, что она одевалась не совсем по - женски, ну..платья, скрывающие фигуру или не подчёркивающие её. Всё равно, как бы там ни было, в Янтарь есть что-то такое, что выделяет её из женщин, не имею в виду внешость, в ней есть что-то странное...
Но с другой стороны, факт того, что Шут был жутко чистоплотен и вставал раньше и ложился спать позже Фитца, наталкивает на вполне определённые мысли, ведь это действительно была та же самая схема, по которой Янтарь учила Альтию претворяться мужчиной...хм, интересно, никто не пытался спрашивать какого пола Шут у Робин Хобб????Что бы она ответила????
И ещё кое- что, мне интересно, после каких обстоятельств Старлинг стала считать Шута девушкой???Интересно, что именно натолкнуло её на столь интерсный вывод??? ??? :o


Название: Re:Миссия Шута
Ответил: Curly на 17 июня 2004 года, 22:31:00
Я считаю Шута женщиной. (От части потому, что мне так больше нравится ;))
Цитата:
Фитц действительно ничего ТАКОГО не видел, но тем не менее он считает Шута мужчиной...

Фитц считает Шута мужчиной, потому что Шут хочет, чтобы он так считал.
Цитата:
Совершенный, когда к нему приходила Янтарь, хоть и не видел, но с самого первого момента(когда они ещё не познакомились) посчитал идущего к нему человека мужчиной, и ещё про себя отметил мужскую походку Янтарь...

Не знаю...
Может, привычка? Все-тки столько лет ходить по-мужски ::)
Цитата:
И ещё кое- что, мне интересно, после каких обстоятельств Старлинг стала считать Шута девушкой???Интересно, что именно натолкнуло её на столь интерсный вывод???

Возможно, у меня больная фантазия, но... :-[Если ты женского пола, и тебе, пардон, приспичило, прикидываться мужчиной крайне проблематично. :P
Именно это и могло быть тем "обстоятельством".
А еще я думаю, что если Шут женщина, то Кетрикен об этом знает. Во время побега с ней из Баккипа Шут линял, => ему было очень плохо, а Кетрикен за Шутом ухаживала... Мало ли...
Дальше: во время похода к драконам Шут мыться ходил вместе с Кетрикен.
И в Миссии (вернемся к нашим баранам ;D) именно она настояла на том, чтобы к Фитцу с Шутом присоединилась Лорел.
Цитата:
хм, интересно, никто не пытался спрашивать какого пола Шут у Робин Хобб????Что бы она ответила????

Мне иногда кажется, что писательница сама до конца не определилась в этом вопросе. (;D) Нет, серьезно! :o



Название: Re:Миссия Шута
Ответил: Пророк на 18 июня 2004 года, 03:13:02
цитата из: Curly на 17 июня 2004 года, 22:31:00
Фитц считает Шута мужчиной, потому что Шут хочет, чтобы он так считал.


А ещё Фитц видел Шута голым. Почитайте старые ветки - там я этот вопрос обосновал ("почему Шут мужчина, или по крайней мере - андрогин").


Название: Re:Миссия Шута
Ответил: Curly на 18 июня 2004 года, 12:37:43
Цитата:
("почему Фитц мужчина, или по крайней мере - андрогин").

Фитц - андрогин - это МОЩНО!!! ;D ;D ;D
Цитата:
Почитайте старые ветки - там я этот вопрос обосновал

Это где вы с Леди Снарк дисскутировали? Читала Я. (А другим не советую). Твердых доказательств опять-таки нет. А все скользкие моменты Леди Снарк очнь неплохо объяснила.
Вряд ли Белые андрогины: вы говорили, что Белая Женщина состоит со своим Катализатором в очень близких отношениях, а он мужик тоже консервативный. :)



Название: Re:Миссия Шута
Ответил: Rynn на 18 июня 2004 года, 14:32:41
цитата из: Curly на 18 июня 2004 года, 12:37:43
Это где вы с Леди Снарк дисскутировали? Читала Я. (А другим не советую). Твердых доказательств опять-таки нет.

Сорри за нескромный вопрос, а в какой это теме???? ??? 8)


Название: Re:Миссия Шута
Ответил: Curly на 18 июня 2004 года, 16:25:18
Не скажу!!!
Не надо это читаь, ну правда!
:-X


Название: Re:Миссия Шута
Ответил: Пророк на 18 июня 2004 года, 17:33:54
А где я сказал, что Белые андрогидны?

Шут - женоподобен. Гермафродит ли он при этом - вопрос спорный и недоказуемый. Но то, что половые признаки у него скорее мужские, чем женские - лично для меня очевидно. Если внимательно читать "Судьбу Шута". А если не читать - то он может быть хоть миллион раз женщиной.

С другой стороны, я конечно понимаю подсознательное желание считать Шута женщиной, так как от этого его любовь к Фитцу становиться в глазах людей консервативных "нормальной". Я же считаю, что будь он хоть мужчиной, хоть женщиной, любить Фитца он может вполне. Для меня этот вопрос не стоит.

Ринн, http://kamsha.ru/forum/index.php?board=27;action=display;threadid=1257;start=0


Название: Re:Миссия Шута
Ответил: Rynn на 19 июня 2004 года, 19:58:21
2 Пророк:
Пасиб за ссылку!! Правда читала только выборочно, так как всё-таки не хочу знать сюжет до того, как ещё не прочла книгу!!!
2 Curly:
Если причина по которой вы отказались дать мне ссылку - спойлеры, то я с вами полностью согласна, потому, как (ИМХО) очень многие всё же хотят узнать закавырки сюжета непосредственно из книги. Но если человек, всё-таки хочет всё узнать, то его (опять же ИМХО) мало что остановит!!! ;D ;)

А насчёт пола Шута: я не знаю правды, но всё-таки склоняюсь, к тому, что Шут мужского пола(опять же, мне так больше нравится 8) ;)) Но я не в коем случае не пытаюсь никого переубедить, всё это моя личная ИМХА!!!!!! ;)


Название: Re:Миссия Шута
Ответил: Curly на 20 июня 2004 года, 17:58:08
Цитата:
Я же считаю, что будь он хоть мужчиной, хоть женщиной, любить Фитца он может вполне. Для меня этот вопрос не стоит.

Для меня этот вопрос тоже не стоит. Я, в принципе, не гомофоб. Вопрос стоит другой - сможет ли Фитц любить Шута, если он (Шут)- мужчина? Уж очень хочется, чтобы у них все хорошо было :'(
Цитата:
Но то, что половые признаки у него скорее мужские, чем женские - лично для меня очевидно. Если внимательно читать "Судьбу Шута". А если не читать - то он может быть хоть миллион раз женщиной

На том и порешим. :)
Цитата:
я не в коем случае не пытаюсь никого переубедить, всё это моя личная ИМХА!!!!!!

Аналогично!


Название: Re:Миссия Шута
Ответил: Rynn на 21 июня 2004 года, 22:33:43
цитата из: Curly на 20 июня 2004 года, 17:58:08
Вопрос стоит другой - сможет ли Фитц любить Шута, если он (Шут)- мужчина? Уж очень хочется, чтобы у них все хорошо было :'(

Уууух, ну и вопросик, думаю, что всем бы хотелось, чтоб у них всё было хорошо. Надеюсь, что так и будет....
Мне кажется, кхм, теоретически Фитц может полюбить Шута, если тот мужчина...(хотя он и так его любит; правда наверное, не так, как Шут любит Фитца...но всё же любит :-*


Название: Re:Миссия Шута
Ответил: Curly на 23 июня 2004 года, 17:48:33
Я тоже надеюся на лучшее. Только, по-моему, здря ... Только если в 3-ей трилогии че-нить срастется.
Цитата:
хотя он и так его любит; правда наверное, не так, как Шут любит Фитца...но всё же любит

А как - "как друга"? Тогда неинтересно... А если имеется в виду "где-то там, inside my mind", то ИМХО, так и есть. Вот только это еще не значит, что все будет хорошо. Как раз наоборот.


Название: Re:Миссия Шута
Ответил: Пророк на 23 июня 2004 года, 19:56:17
Дождитесь "Золотого Шута" и "Судьбы Шута". Ответа на все эти вопросы там есть. 8) Ну, почти есть...


Название: Re:Миссия Шута
Ответил: Curly на 23 июня 2004 года, 20:06:24
Дождитесь....
ЛЕКГО СКАЗАТЬ "ДОЖДИТЕСЬ"!!! :'( :'( :'(
2-я чать Towny говорят, только в сентябре планируется... :(

Кстати, никто не слышал, кодга выйдут 3-и корабли?


Название: Re:Миссия Шута
Ответил: Пророк на 23 июня 2004 года, 20:47:39
А в оригинале?


Название: Re:Миссия Шута
Ответил: Rynn на 23 июня 2004 года, 22:51:59
Недавно была на форуме сайта ЭКСМО, там народ спрашивает о сроках выхода книг, ну и про Робин Хобб тему подняли...так вот, как сказал админ форума ЭКСМО, они хотели выпустить "Корабль Судьбы"(на русском, в смысле) в июне, но что-то у них там с переводом не заладилось(не знаю насколько это всё доставерно, но так сообщил представитель издательства), и по этому третий Корабль мы увидем только в сентябре, и заверил тем, что сразу же за Кораблём выйдет "Золотой Шут"....так что обе новинки ожидаются только в сентябре - начале октября, воот такие вот дела...Кстати, ещё сказали, что в ЭКСМО уже работают над переводом книги "Судьба Шута". 8)
А нам остаётся только ждать и надеяться, что ЭКСМО выпустит все книги в срок ::)


Название: Re:Миссия Шута
Ответил: Curly на 24 июня 2004 года, 13:11:27
2 Пророк:
Мы простые смертные, и в оригинале нам - слабо... :)
2 Rynn:
Цитата:
третий Корабль мы увидем только в сентябре, и заверил тем, что сразу же за Кораблём выйдет "Золотой Шут"....так что обе новинки ожидаются только в сентябре - начале октября, воот такие вот дела...

:o :o :o
Да за такое топить надо >:(

эххх... :'(


Название: Re:Миссия Шута
Ответил: Nighteyes на 25 июня 2004 года, 15:52:11
Практически в любом форуме про РХ заходит речь о том, какого пола Шут. Откровенно говоря, меня эти споры никогда не вдохновляли. Даже если сама Робин откроет всем наконец эту "великую тайну" (чего, по всей видимости, не будет никогда), и скажет: "Щут - мужчина" или "Шут - женщина" - это ничего не добавит к той картине мира, которая для меня нарисовалась в этой эпопее. Все слишком гармонично, загадки и тайны Шута превосходно вовсе вписываются. И совсем не хочется ломать голову над тем, каким способом, извините, могли бы сношаться Фит и Шут - все это фигня на постном масле. Шут - он такой, и ни мы, ни даже Фитц никогда до конца его не поймем, как никогда не увидим с Земли обратную сторону Луны.

Вот моя ИМХА.


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.