Форум официального сайта Веры Камши

И из этого следует, что казнь младшего члена дома должна ударить по его главе? Или по тем судьям, кто, исполняя волю анакса, вынес смертный приговор? 


А вот этого мы не знаем. Формула присяги эпиарха анаксу до нас не дошла.

  :) Если можно, коротко и доступно - что не так?

Я не знаю... Прилетело. Я говорю... Вы говорите... Что не так?

Нет, всего лишь, что приговор на суде эориев не попадает под действие клятвы кровью.
Так я и хуже того скажу - до нас не дошла информация о ее существовании.
Зато дошла информация об эпиархе, убившем анакса...

Такое, что если судят Ракана, то я не вижу ни единой причины уделять клятве быть справедливым хоть какое-то внимание.
Если судят не Ракана - я эти причины вижу и уважаю. В достаточной степени, чтобы не продолжать дискуссию далее.

Почему это?

Да уж так устроен мой мыслительный аппарат.
Однажды сложив в голове логичное и непротиворечивое объяснение событий (после ЯМ-2), я не буду это объяснение пересматривать до тех пор, пока не появятся факты совершенно необъяснимые в рамках созданной модели.
Возможно, я неправ, бывает.

Только в том случае, когда глава дома Раканов судит младшего Ракана. Другой случай - как тот судебный фарс, что затеял Альдо, когда Ракана попытались судить его подданные - оканчивается для этих подданных весьма печально.

Кстати, в ПЭ упомянуто, что до Ринальди "дважды Дорогой в один конец уходили Раканы, обвинённые в государственной измене и не признавшие своей вины", то есть отправка в подземелья, строго говоря, не была казнью, и потому в случае судебной ошибки судьи не несли ответственности за смерть Ракана. Надо полагать, Раканы, признавшие свою вину были казнены без затей.


Так с этого я и начала. И всё таки - Раканы могут убивать Раканов безнаказанно?

Насколько я поняла, потому и не прилетело, что он оказался не Ракан... Он дал клятву (кровную) уступить первородство. И нарушил её. Но - как выяснилось (то есть Наказующая сила об этом знала) - Альдо не мог отдать первородство. Потому что его у него не было. Таким образом, клятва оказалась недействительная. Поэтому зелёная луна повздыхала-повздыхала да и ушла восвояси...
Или - нет? Но я тоже могу дать миллион клятв за Капетингов, Рюриков и т.д. И кто-то,  кому я навру с три короба, мне поверит, что я - Королевская кровь. Однако чья-то вера в меня и мой трёп меня королевой не сделают... Так и Альдо... И без разницы, что сам он верил в своё "раканство" - на деле он им не являлся. Поэтому нарушение клятвы не засчитано, поскольку клятва признана ненастоящей.
А Окделл был настоящим. И клятва оказалась настоящей...

  :) ОКи. Проще все это бросить, чем пытаться распутать.
  :o Тем более, что в нашу путаницу пытается завязаться третий…  :'( Эреа, я говорила о суде над Алвой, и несправедливом приговоре, вынесенном ему Альдо. 
  ??? При чем здесь его кровная клятва гоганам?
  ??? И зачем же тогда подобный фарс затеял Эридани? Он что, как и Альдо, совсем неграмотный был? И Абвениарх не подсказал об ошибке, двоечник?

«Завтра утром эория Беатриса поднимется на холм Абвениев и докажет свою правоту. Если обвинение подтвердится, эпиарх наследник предстанет перед судом высших эориев.»

«Суд эориев признал Ринальди Ракана виновным в насилии над супругой главы дома Ветра, лжи перед лицом Высоких Домов, анакса и Ушедших. Именем Скал, Волн, Ветра и Молний насильник был приговорен к смерти. Это означало бой осужденного с эориями, пока кто нибудь из потомков Ушедших не положит конец земной жизни преступника. Право начать смертельный поединок выпадало Лорио Борраске.»
???


UPD

::) Я вот думаю, ведь на суде высших эориев, судят как бы не сами эории, а Стихии. Если приговор суда выносится от имени Скал, Волн, Ветра и Молний, то сами судьи, формально являясь их доверенными лицами, клятву верности при этом не нарушают.

И те, кто их осуждал, не нарушали клятвы верности Дому?
Только вот... Мысль о "старшем" и "младшем" Ракане - чистейшей воды ничем не подтвержденный домысел. Судя по Эридане - да. И о каких клятвах эпиарха речь?

А разве с Рокслеем случилось тоже самое? Вовсе нет. Да, Роскли провалились, но
1 вроде бы позже
2. люди ушли
3. за Рокслеем эта пакость не ползёт.

Полагаю что не получилось Надору провалиться сквозь землю отдельно взято. Захватились окрестности либо вследствии географических особенностей либо когда Надор "пошёл за Окделлом"

Кажется, все проще...
Роксли получил то же, что и Надор ( в чистом виде). Только вот в чем беда - в Надоре жил Повелитель, именно там - эпицентр выхода стихии из-под контроля и именно в Надоре она начала обращаться против людей.
Именно отсюда, кажется, и происходят все отличия. 

А мне кажется, что от двух вещей. 1 - в Рокси не было Мирабеллы, которая презирает суеверия и 2 - Надорские события "отягощены" кровной клятвой Ричарда. Ну а прочие происшествия с камнями к тому суду вообще отношения не имеют, это уже личные свойства Повелителя Дум.

Уфф.  Ознакомилась с дискуссиями по данной теме. Как много постов. Добавлю и свои 5 копеек.  Мне лично Окделл симпатичен и понятен гораздо более других персонажей, уж очень реальный человечек получился. "Обвинители" героя все правильно сказали: и о глупости, и об эгоизме, тщеславии, полном отсутствии ответственности и т.д.  Но вот один момент смутил меня премного.  И, вроде, на нем особо не заострялись.  Официальная, принятая в Талиге, версия исторических событий, в которую слепо верит данный герой, оказалась ложью.  Рамиро Алва не был предателем, Эрнани тихо и спокойно дожил свой век, а Альдо Ракан, даже Раканом, по сути, не является. 
Фактически, веря в ложь, заповедованную и навязанную поколениями предков, Ричард оказывается в ловушке.  Это надо же умудриться - встать на сторону Раканов ложных и осудить истинного Повелителя. ИМХО: не стоит сравнивать Ричарда и с другими Повелителями, у Эпинэ и Алва - жизненный опыт такой, что не дай бог, приснится, у Придда - знания и правильное воспитание. Ричард же невежествен, так же как невежественен и Альдо.  Добавьте сюда еще и родовую спесь, взлелеянную Мирабеллой. 
Я не знаю, что задумал автор для данного персонажа, предсказывать не возьмусь. Судя по "Закату" его песня еще не спета и мы с ним еще увидимся.  Просто жутко интересно, что будет с Ричардом, когда и если до него дойдет вся правда.  Вот тогда и можно было бы говорить об осознанном выборе между правдой и ложью.  А пока, Ричард верен себе и  своим представлениям о чести, даже в посмертии, если это, конечно, посмертие.

Признаться, думал схоже. Однако, никто так и не стал его пере - или просто "воспитывать" в правильном ключе, /хотя в сцене разъяснений про мужество Эрнани Робер "нашел" такой верный подход! ;)), в итоге, пожалуй, после "ЗИ" он уже был и НЕ перевоспитуем.. ;)
Я как раз сделал вывод, что все, амба, "Карваль стреляет точно" 8), пресёкся прямой род Надорэа.. Даже наследников не дал Дикону завести   :) ;)
А в общем да, останься Дик в живых. "покаяния Ричарда" были б интересно. А какие покаяния-Искупления практикуют посмертные сущности я не знаю... :'( :'(

Хм, перевоспитать упертого, самоуверенного, безответственного молодого человека невозможно, пока сам шишек не набьет. :-) Да я в общем-то не совсем об этом.
Ричарду лгут, он верит в ложь. По недостатку опыта, глупости и незнанию.  Но, опять же, какого сорта эта ложь ?  Это, по большому счету, официальная версия истории Талига. Именно согласно этой версии династию Олларов можно объявить узурпаторами, а Альдо Ракана (который даже не Ракан) истинным повелителем Талигойи.  Считая Альдо истинным Раканом, а, следовательно, своим настоящим сюзереном, Окделл, воспитанный матушкой в лучших традициях старой знати, пойдет за ним и в огонь и в воду. Вот это и страшно.  Можно много рассуждать о моральных качествах Ричарда, о его глупости и т.д. , но его беды в первую очередь проистекают из ложных убеждений. Остальное - вторично.
Суд над Алвой показателен в этом отношении. Кем для Окделла является Алва ? Вассалом, отрекшимся от Раканов, предателем. 
Неизвестно как повел бы себя Ричард, знай он, что Альдо – не настоящий Ракан. Скорее всего, книги не было бы вообще )))  Масштабы вселенской лжи таковы, что вполне себе позволяют манипулировать легковерными.  Вот, что по-моему, особенно ценно в сюжете и страшно в действительности.  И именно поэтому, мне кажется, что с Окделлом еще не покончено.  Посмотрите хотя бы как автор интересно закрутила - Альдо в лабиринте (если это лабиринт, конечно) предстает как оборотень, закатная тварь, перевертыш.  Очередной урок для легковерного Ричарда – не все на поверку оказывается тем, чем кажется. 

Мне жаль Дикона как запутавшегося. Это не значит, что буде мне довелось бы судить его "судом присяжных", я голосовалабы за оправдание или за смягчение. Жаль, как пропащего, но изначально неплохого. Пропавшего, потому что увлёкся "красавой и высокой" идеей - "Великой Талигойей!, за которой видел "великого" себя, настолько "великого", что ему всё можно! Одна из граней образа Ричарда Окделла, помимо того, что это история заурядного, неумного, недостаточно образованного честолюбивого юнца, попавшего в крутой водоворот событий, это та грань образа, когда показывается, куда могут завести пусть и искренне, но абсолютно некритически воспринимаемые "великие идеи": загипнотизировавший сам себя великой Анаксией, Дик ускоренно покатился вниз! Он пошёл за ложным маяком, ума и, главное, воли, не хватило распознать его ложность. Почему не хватило? За что кукушка хвалит петуха? Альдо "возвышал" Дика, по шёрстке его гладил,  тогда как Ворон требовал думать и думать. У Дика вышло как в довоенной частушке: "Нам стобою думать неча, если думают вожди!"

Malanka Альдо "возвышал" Дика, по шёрстке его гладил,  тогда как Ворон требовал думать и думать.

Это да, но с моей точки зрения, этот мотив, увы, не первичен. Ричард выбирает Альдо не потому, что тот гладит его "по шерстке", а потому, что воспитан в верности делу Раканов. Окделл держится именно за эту идею.  И служит ей как может (по мере своих весьма скромных возможностей).  Он и Альдо просто не в состоянии воспринимать критически. А как же, Раканы, сюзерены - авторитет.  Знай он, что истинный повелитель Талигойи - маршал Алва, так же воспринимал бы и Алву.  Был бы так же слепо предан.  И от вассалов своего дома он ждет такой же безоговорочной преданности. И дождался. И как он может раскаяться ? Он не знает, что Альдо - фальшивка, следовательно, в своих собственных глазах клятвопреступником не является.  Отсюда и непонимание, и нежелание "принести себя в жертву добровольно" чтобы успокоить стихию.  Но, ради справедливости, отметим, что молодой человек упрям как осел, и просто на словах ему объяснить что-то весьма сложно. Может, увидев Альдо-перевертыша в лабиринте, одумается и поймет, что между быть и казаться лежит пропасть.   

Trixelline, мне кажется, что стоит иметь в виду и такие моменты:
некоторые мысли Дика:
1. [spoiler]"Героев Сагранской кампании ждали торжественный прием и недельные празднества. Подобного в Талиге не случалось со времен Двадцатилетней вой-ны, и Дику захотелось немедленно увидеть кансилльера, рассказать ему про штурм Барсовых Врат и Дарамскую битву, подтащить за руку к Рокэ и налить обоим вина. Они должны выпить за Талигойю и Ее Величество и помириться! А потом маршал помирится с Килеаном и братьями Катари, все вместе они по-ставят на место Квентина Дорака и добьются прощения для Робера Эпинэ и других уехавших в Агарис, а без Раканов Талигойя и вправду обойдется. Пусть король глуп и уродлив, зато нет дворянина, который не был бы готов умереть за королеву!"[/spoiler]

2. [spoiler]"Юноше было больно, но он не ненавидел ни королеву, ни маршала. Это было справедливо, и вдвойне справедливо, что на трон взойдет сын Катари Ариго и Рокэ Алвы. В молодом короле не будет низкой крови, а значит, реставрация Раканов не так уж и нужна."[/spoiler]

и его же слова:
[spoiler]"- Герцог Алва верен Талигу и своему королю, - Дик сам испугался вылетевших у него изо рта слов, но остановиться не мог, - Святой Алан, кто виноват, что Люди Чести струсили перед Дораком, а Ворон – нет?! Кто виноват, что Люди Чести приводят в Талиг иноземцев, а Ворон их бьет? Кто…
...
- Вы, матушка, сами отослали меня в Лаик, и больше не можете мне приказывать! - вот и все. У него нет отца, сейчас не будет и матери, - У меня есть эр, у меня есть король, моя верность и моя Честь принадлежат им. Повелители Скал держат слово. Я присягнул Рокэ Алве и Фердинанду Оллару, и я буду служить им.
- Эрэа, - Наль не оставлял попыток предотвратить неотвратимое, - Ричард уже теперь кавалер Талигойской Розы. Он станет генералом, отстроит Надор...
- В таком случае, - надменно произнесла вдовствующая герцогиня, - мне остается покинуть замок и поселиться в лесной хижине. Я буду нищенствовать, но я не стану жить с сыном, берущим прОклятые деньги
- Эрэа…
- Не надо, Наль, - Ричард сжал плечо кузена, - я за себя как-нибудь сам отвечу. Святой Алан, мне плевать, кто по закону хозяин Надора! Пока я жив, матушка, этот замок - ваш, и вы можете делать в нем все, что хотите. С замком, но не со мной. Я - взрослый человек, у меня своя голова и своя дорога. Я не собираюсь ради старой вражды скормить Талиг гайифцам и гаунау.
- Еще одно слово, - лицо герцогини стало снежно-белым, - и я прокляну вас.
- А еще одна война и вас с вашей ненавистью проклянет весь Талиг, - выкрикнул Дик."[/spoiler]


Так что с верностью не так оно все просто.

Не просто. Но как только Дик уверовал, что ему лично от анакса много чего достанется, (в скобках отметить надо, после того, как он по глупости всё потерял, сделав попытку отравить Ворона): 1.Повелительство и второе место в иерархии; а ведь он раньше понятия не имел, с чем его, это Повелительство, едят - была старая обиженная знать, и вдруг стала - соль земли! 2.Возможность очень просто и достойно сойтись с Катари! - так сразу у него "крыша и поехала". Я так понимаю. Это конечно, не всё в образе Дика, а одна из граней этого образа! И за это нежелание открыто признать самому себе, что ДУМАТЬ НАДО, он достоин осуждения. Нет, он не совсем круглый идиот, в глубине души, в подсознании, мелькают правильные мысли. Книжки поблизу нет, но  в лабиринте, голосом "Алвы" (а это - по-моему, подсознание ДИка) он правильно кое-что о себе понимает, например, то, за что Алва его не убил после отравления, понимает, что не воспринял бы никак  критику на Катари и.д. И всё-же, эгоизм честолюбия - оказался сильнее!

С цитатами ознакомилась. Я так понимаю, что здесь Ричард колеблется. Он вырвался на свободу из дома и Лаик. Пожил “вольной” жизнью, без указки матери. Выяснил некоторые подробности (например, что отец погиб на честной дуэли, что старая аристократия не так уж и безгрешна, как ему внушала мать). Произошла переоценка ценностей. Но хватило этой переоценки ненадолго. Окделл легко поверил в ложь Штанцлера, я думаю, по двум причинам: 1. Надорское воспитание, 2. любовь к Катарине Ариго.  Кстати же, его чувство к королеве обусловлено еще и тем, что дама принадлежала к старой аристократии, т.е. была одного круга с Окделлами – отсюда и романтический ореол, окружавший Катарину, принадлежи она к “навозникам” Ричард на нее даже и не посмотрел бы. 
ИМХО: для Ричарда потерять доверие к герцогу Алве оказалось намного проще, чем отказаться от старых убеждений. Если бы он был отпетым карьеристом и искал личную выгоду, то держался бы сильной стороны, т.е. тех же Алву и короля Оллара. А так, он кинулся на защиту своей любви и своих старых убеждений, навязанных ему еще в детстве. А поскольку дураком он был деятельным и инициативным, то в итоге оказался у Альдо Ракана, кстати, тогда еще нищего приживала, а отнюдь не властителя Талигойи. Но это сугубо моя личная точка зрения, ни в коем случае не пытаюсь ее никому навязать.

Деятельный и инициативный дурак? Где хоть одна его инициатива до гибели Альдо? Где хотя бы одно самостоятельное действие что до, что после? Он даже Робера на суде без указки Алвы поднять не догадался!

И к Альдо его, между прочим, тот же Алва и отправил...

Когда?

Ну не впрямую, а выслав из Талига с достаточным количеством денег и даже с лошадью. Дикон может служить иллюстрацией на тему "суждены нам благие порывы.." Видимо, в детстве слишком авторитарная мать заглушила в нём самостоятельность; современная возрастная психология имеет такую точку зрения, что если чего-то при воспитании человека (и даже животных; например, обычных выкормышей практически невозможно потом приучить к самостоятельной жизни в дикой природе), особенно в раннем возрасте, не заложено, то потом это наверстать практически невозможно, ни самому, ни под руководством.

По этой логике Алва подтолкнул Дикона к убийству Катари уже тем, что невовремя спас от разбойников, не дал Эстебану его убить и т.п...

А я еще одну цитату вспомнила, как раз про Ричарда: "тьмы низких истин нам дороже нас возвышающий обман".

Мне вот интересно, как дальше пойдет развитие сюжета.  Тут или все четыре повелителя сгинут / трансформируются в новое качество(как тут говорили - перезагрузка/ перестройка системы мироустройства) или Алва Окделла вытащит  (судьба у него такая - быть за всех в ответе, бо - он верховный сюзерен).  Хотя, тут тоже бабушка надвое сказала - ключевое определение, данное Алвой Окделлу - "не нужен".   Заметим, что Альдо Дик был все-таки нужен, для неблаговидных деяний, но все же нужен. Я лично в непонятках. Продолжение опуса, вроде, этой осенью обещали.


Поверив Штанцлеру, Окделл первым перестал доверять Алве. Какой смысл держать в своем окружении человека, способного на предательство ?  Алва еще очень милосердно обошелся с оруженосцем, даже не выпорол, а надо было бы. )))  Я расцениваю поступок Алвы, как милосердие к дураку, а уж выбор был точно за самим Ричардом.  Он мог покончить с собой, тихо-мирно жить в изгнании или примкнуть к униженным и оскорбленным Олларами. Ничего удивительного в том, что Окделл выбрал Альдо нет. Натура деятельная, хоть малость и безголовая.

Да ещё из Варасты, собственно. Он предложил еиу уехать с Эпине. А это безусловно привело бы Ричарда к Альдо. Так что не могу сказать что его послали именно к Альдо, но в ту степь определённо. И ещё

"— Не думаю, что наши кони будут долго идти рядом, Ричард Окделл. — Ворон потянулся за кувшином. "

Более того, тогда б ему туда и уехать. Он оценивал бы ту действительность имея альтернативу, а не как последнюю надежду. Может что и увидел бы. Тем более что это был относительно короткий период когда Ричард начал думать и сравнивать.  (вздохнув) А остался он вспомнив о королеве.

Trixelline, кстати, Круг назад вроде бы никто никуда не сгинул мистическим образом.
Хотя погибли как минимум трое из 5 - Ракан, Повелитель Скал, Повелитель Волн...

Насчет Дикона - согласна...

Юлька, мне кажется, в тот момент Алва все же о своем проклятии думал.
Плюс к этому ему наверняка нужно было, чтобы Дикон если остался, то остался сам, а не по принуждению. Дикон остался. Получил подарки. И предал...

Круг назад сгинули 2 повелителя и Ракан, а так же была очень интересно перетасована династическая колода. Сгинувшие повелители оставили наследников. Придд, так даже еще и незаконнорожденного. Те, кто знали правду, скрыли ее тщательнейшим образом. События прошлого Излома фактически заложили фундамент для событий Излома нынешнего.  ИМХО: эффект накопления критической массы привел к взрыву.

Мораль сей басни такова - ложь в масштабах государства не есть хорошо и всегда аукнется. Хотя, с другой стороны, что есть Историческая наука ?  Но это сугубо моя маленькая ИМХА.

:) В своё время развлекались считая причины для поступков ПМа. Редко когда меньше 3 находили.
Так что и о проклятии думал и о том, что лучше чтобы Дикон ушёл сейчас ничего не успев натворить или погибнуть (ведь в анамнезе был Штанцлер и история с Джастином). А вот насчёт остался сам а не по принуждению Алва КМК на обольщался, т.к. фраза

"— Не думаю, что наши кони будут долго идти рядом, Ричард Окделл. — Ворон потянулся за кувшином. "

была произнесена позднее, во Фрамбуа, после выбора Дикона.

А мне кажется, что уже все и прАва на такой осознанный выбор, как Вы говорите (кстати, вполне с Вами согласна) автор ему уже не даст. Ричард банально выбрал все ту же ложную сторону в Лабиринте и вряд ли мы увидим хоть какое-то моральное прозрение. Шанса на такое, судя по трактовке образа автором - у него не будет.

Дело уже не в праве, а в возможности. Некому делать выбор, субъект выбора перестал существовать.

Вечером перечитаю, при первом прочтении, мне показалось, что летальный исход выписан несколько невнятно: то ли действительно смерть, то ли просто потеря сознания и бред.  Мозаичное повествование несколько затрудняет восприятие информации. А добрая автор нигде не проговорилась, случаем ?
Мне очень нравится Окделл, вот хоть тресни. Если персонаж бесповоротно уйдет в небытие по собственной глупости, я буду плакать. Надеюсь, его простят и "откачают".

Ну разве что клятва холодной крови какую роль сыграет
[spoiler]Приходит Цилла, даёт пинка Альдо и забирает Дика.[/spoiler]

[spoiler]какой прекрасный конец для двух юных сердец.. ССчастливой им жизни существования на благо Холодному миру! крепить и строить семью! Но если дети пойдут.. как там у сущностей.. Ох. простите все за офф-топп, но если уж анекдоты вечера были..[/spoiler]

TheMalcolm
Ну дык я собственно и об этом, это на физическом уровне. Отыгранная карта. Все, что автор хотел сказать этим образом и его развитием - он уже сказал. К сожалению...

Да вот только вопрос Повелительства остался в воздухе. Мы его уже касались в неположенной теме, мб здесь можно продолжить? Вы тогда сказали, что не верите и не видите замены (кажется). И в то же время считаете, что "субъект .. перестал существовать".
Как для себя Вы решили эту диллему?

[spoiler](мрачно) Может и правда ну его, это посмертие. Не фиг, не фиг, умер так умер, а то Арнольд в родственниках... А он к Дику  ещё с Лаик придирался. А тут любимая дочка.[/spoiler]

[spoiler]Ну Циллочка хотела вовсе не Дика, его она уже раз пять могла б забрать. Так что не переживайте ;))))[/spoiler]

Насколько я понимаю, Цилла хотела из Повелителей именно Робера.
Кстати, у Робера самая сильная связь с Раканом, т.е. с Алвой - ведь именно ему прошлое Алвы виделось во время боя. Не слишком удивлюсь, если он тоже Ракан...

Не понимаю, откуда пошла теория о спутниках в Лаберинте - мне кажется, что там явно глюки самого дикона, а не нечто внешнее, принимающее облик Алвы и Альдо, уж слишком Алва ООС, такой, который хотел бы получить Дикон.

Это действительно смерть и кэртианское посмертие, как оно представлено в Приложении к ЛП: умершие проходят через постоянно меняющийся Лабиринт, на пороге которого обретают спутника и провожатого, какого заслуживают. Проживших жизнь недостойно пожирают обитающие в Лабиринте чудовища, достойные приходят в одно из Четырёх загробных царств, самые достойные становятся спутниками богов. (ЛП с. 688)

Умерший Ричард проходит Лабиринт в сопровождении спутника, выглядящего как Алва в представлении самого Ричарда, и в очередной раз предаёт своего эра, оставляя его умирать в пустом доме. А в облике Альдо к нему явилось чудовище Лабиринта, лиловоглазое, со слезами пожирающее людей, и Ричард ушёл с ним, а потому в его участи сомневаться не приходится - его таки съели.


И не только во время боя, но тем не менее Эпинэ именно Повелитель Молний, Хозяйка это подтвердила.

Вот-вот. И я спрашивала выше - кто теперь будет играть за Повелителя. Ваше мнение мне также очень интересно.

За которого из Повелителей, эрэа Vassa? В настоящее время, то есть на конец СВС-З, живы Повелитель Молний Эпинэ, Повелитель Ветров Ариго и Повелитель Волн Райнштайнер. Повелитель Скал погиб, что подтвердила Gatty, и замены ему нет. Если где-то и есть бастард Окделлов, нам об этом не известно.

Любого из Повелителей может заменить Ракан, но актуальный Ракан в настоящее время также погиб. Остаётся надеяться, что он, в соответствии с древними верованиями, сможет вернуться с того света, как некогда вернулся святой Адриан. 

Не уверена, что на Окделле можно ставить крест. Я буду ждать продолжения балета. Ставлю на то, что повелителей должно быть все-таки четыре, и все во плоти, иначе придет страшный зверь Армагеддец. Да и Окделл, на мой неискушенный взгляд, не очень-то и заслужил смерти.

Простите, эрэа, но я не совсем согласна с Вами - Дик выбрал то, что проще, опять. И за это ушел с лиловоглазым. кмк, он давно исчерпал свои шансы, вторые шансы, n-ные шансы - но это всего лишь ИМХО.

Повелителя Скал, конечно же. А где это подтверждала Гатти?

Повелителя Скал нет среди живых. Книга заканчивается событиями дня, следующего сразу за "уходом" Дика с "Альдо". "Мёртвой" кровью Дик клялся некой королеве, но это м.б. и не Цилла, а вовсе даже Она, синеглазая сестра Смерти, стерегущая покой изначальных тварей под Гальтарами, куда "Альдо" и потащил Дика и м.б. даже на окончательный суд к той, которую зовут Она,  "королеве", а та решит, что  Дик может ещё стать  выходцем, чтобы дать ему последний шанс исправить хоть что-то. Вариант?

Хороший вариант для тех, кому нравится тема прозрений и искуплений. Мне она тоже нравится априори, но тут скорее всего, что каюк поросенку. Хотя с другой стороны очень не хочется взваливать еще и замену ПС на последнего Ракана - ему и так хватает.

А мне не хотелось бы дочитывать сагу без Ричарда Окделла. Как-то я к нему привыкла.
Дамы и господа, не будет ли слишком бестактно спросить: никто не в курсе, что сама глубокоуважаемый автор говорит по данному поводу ?  Или в каком разделе форума можно задать столь беспардонный вопрос ?

На одной из встреч с читателями.

Dama, насколько я знаю, на Осеннем балу, насчет судьбы Дикона Гатти ответила ооочень расплывчато.
Но то, что члезки Альдо - слезки сиреневоглазой изначальной твари, я не сомневаюсь. Я сомневаюсь, что все эти глюки с Алвой были именно теми самыми походами по Лабиринту со Спутником.

"Эпинэ именно Повелитель Молний, Хозяйка это подтвердила" - спасибо, не знала ))

актуальный Ракан в настоящее время также погиб
???

Алва жиииив!!!

  Присоединяюсь к Вашим словам, эреа!

Угу, мы настолько проникаемся реальностью и тождественностью мира Кэртианы, что забываем о наличии в нем все же магии и не такой уж необратимости смерти, как у нас.

Я склонен думать, что система Повелительства рухнет.
Естественно. В Кэртиане ведь нет никого всеведующего. Информацию для создания Спутника надо брать - простейший путь - взять её из головы Ричарда.

Без замены на что-либо, оставив мир беззащитным? Да и прежде чем рухнуть, не должна ли она сработать "хоть раз за всю эпопею", с наличием всех винтиков механизма?

Вероятно.
Мне кажется, что идея "люди должны и могут защищать свой мир сами, а не надеяться на избранных" - Вере Викторовне достаточно близка.
Ок, один раз может и сработать. "Ракан может заменить любого из Четверых" - в данном случае Ричарда.

И хде тот Ракан? А если он и вернется откуда-либо, не слишком ли много на нем  висит? Мне более хочется версию, что Повелительство Скал перейдет к кому-нибудь. Тем более прецеденты ... один только Повелитель Молний не изменился.

А вот он-то точно вернётся. Не случайно в Приложениях упоминаются случае, когда люди возвращались с того света, чтобы завершить недоделанные дела.
А нэту прецедентов.
Есть только прецеденты, когда за Повеителя ошибочно принимали не того человека - но в случае Ричарда это гарантированно не так.

ну на это все мы и надеемся. Хотя тяжесть того, что ему придется на себя взвалить - ужасает.

Да кстати... Гатти не раз говорила, что ни одна из линий еще не прервалась. Или это уже неактуально после "Заката"? На форуме столько всего, что не упомнишь...

Я надеюсь, автор не упокоит любимых читателем персонажей, тем паче под конец эпопеи . Хотя, Лев Николаевич, к примеру, не стеснялся.  Я до сих пор помню как рыдала над судьбой Балконского (((

В последнем томе должны погибнуть семеро. И ещё нас ждут две свадьбы.

Ой.  Как это несентементально :- (    Скорее бы книга вышла.   Фанфиков по ней будет много. Я уже облизываюсь. Фикрайтеры воскресят всех усопших ! И справедливость восторжествует.

Почему-то от ваших слов вспоминается фильм "Исходный код"...

Вроде бы на встрече с читателями (меня там не было, пересказываю с чужих слов) упоминала, что да, подловили, одна из линий действительно прервалась.

Жаль... Хотелось бы посмотреть на действие защитной системы по протоколу, а не по авралу.

а, может, это не совсем аврал, а "по поправкам к протоколу"? Там, кмк, со времен Ринальди протокол перенес поправки.