Форум официального сайта Веры Камши

Кэртиана => Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! => Автор: Dolorous Malc на 12 июня 2011 года, 18:11:34



Название: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Dolorous Malc на 12 июня 2011 года, 18:11:34
цитата из: Laeta на 12 июня 2011 года, 17:58:13
глава Дома и Повелитель разные вещи

Одинаковые.


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - II
Ответил: AlisaSelezneva на 12 июня 2011 года, 18:13:02
цитата из: Laeta на 12 июня 2011 года, 17:58:13
Не совсем согласна, эреа AlisaSelezneva. От имени Дома клясться может разве каждый? Кмк, только глава Дома имеет право клясться от его имени.


А при чем тут клятва от имени Дома? Я вобще не помню что бы в книге кто-то из эориев клялся от Дома, а не от себя, но, не столь важно. [spoiler]А вы почему моё имя вместе с фамилией пишете, что бы с дриксеневской Алисой не перепутать? :)    [/spoiler]


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - II
Ответил: фок Гюнце на 12 июня 2011 года, 18:17:50
цитата из: AlisaSelezneva на 12 июня 2011 года, 18:13:02
[ Я вообще не помню что бы в книге кто-то из эориев клялся от Дома, а не от себя

"Дом Волн верен Дому Раканов..."
"Дом Скал будет справедлив" (суд эориев, за шестнадцать дней до разрушения Надора).


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - II
Ответил: AlisaSelezneva на 12 июня 2011 года, 18:25:16
цитата из: фок Гюнце на 12 июня 2011 года, 18:17:50
["Дом Скал будет справедлив" (суд эориев, за шестнадцать дней до разрушения Надора).

А как в данном случае наступает ответственность, за сознательную ложь или по высшему разряду? Дик то считал, что он справедлив.  Интересно Валентин знал, про то что ПМ Ракан, когда клялся? Кстати откуда это вывели, что ПМ Ракан, я не нашла это обсуждение, но поняла что на форуме это считается теоремой (т.е. доказанной истиной) и приняла, не дадите ссылочку?


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - II
Ответил: Laeta на 12 июня 2011 года, 18:31:18
Дик не считал, что справедлив. Он сам это думает: [spoiler]"и, что самое мерзкое, не знай Дик всей правды, он бы тоже отдал должное верности. Честь эория требовала сказать «невиновен», долг Повелителя Скал и друга государя – обвинить"[/spoiler]


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - II
Ответил: Dolorous Malc на 12 июня 2011 года, 18:33:46
цитата из: AlisaSelezneva на 12 июня 2011 года, 18:25:16
Дик то считал, что он справедлив. 

Не-а, никоим образом. Дик совершенно чётко понимал, что Алва был невиновен по предъявленным ему обвинениям, но считал необходимым убрать альтернативного кандидата на трон (после ознакомления с завещанием Эрнани).
Цитата:
Кстати откуда это вывели, что ПМ Ракан, я не нашла это обсуждение, но поняла что на форуме это считается теоремой (т.е. доказанной истиной) и приняла, не дадите ссылочку?

Ой, это очень сложно. Версия очень старая, тем с обоснованием, возможно, уже и не осталось.


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - II
Ответил: AlisaSelezneva на 12 июня 2011 года, 18:33:58
Дик всегда считал, что он справедлив. Ведь он же долг перед государем и великой анаксией исполняет.


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - II
Ответил: фок Гюнце на 12 июня 2011 года, 18:37:02
цитата из: Laeta на 12 июня 2011 года, 18:31:18
Дик не считал, что справедлив. Он сам это думает: [spoiler]"и, что самое мерзкое, не знай Дик всей правды, он бы тоже отдал должное верности. Честь эория требовала сказать «невиновен», долг Повелителя Скал и друга государя – обвинить"[/spoiler]

Налицо формальное нарушение клятвы.


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - II
Ответил: AlisaSelezneva на 12 июня 2011 года, 18:41:45
Ну ладно, признаю вашу правду, нарушение так нарушение. А вы тоже не помните где родилась мысль что ПМ Ракан? Про знамение при обретении меча помню, и всё???


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - II
Ответил: фок Гюнце на 12 июня 2011 года, 18:44:22
цитата из: AlisaSelezneva на 12 июня 2011 года, 18:41:45
Ну ладно, признаю вашу правду, нарушение так нарушение. А вы тоже не помните где родилась мысль что ПМ Ракан? Про знамение при обретении меча помню, и всё???

Там еще припоминали, как он во сне искал вассалов, а нашел и вылечил Робера Эр-При...
И неурядицы с рождением Альбина, Альбины и прочих неустановленных отпрысков приснопамятной Беатрисы вспоминали...


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - II
Ответил: AlisaSelezneva на 12 июня 2011 года, 18:50:59
цитата из: фок Гюнце на 12 июня 2011 года, 18:44:22
Там еще припоминали, как он во сне искал вассалов, а нашел и вылечил Робера Эр-При...
И неурядицы с рождением Альбина, Альбины и прочих неустановленных отпрысков приснопамятной Беатрисы вспоминали...

Всё как-то мутно. Но ИМХО Ракан.


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - II
Ответил: Laeta на 12 июня 2011 года, 18:52:45
ну и проклятие с предательствами из "Пламени Этерны", что-то в "ответах "старичков" новичкам" было...


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - II
Ответил: Laeta на 12 июня 2011 года, 19:00:04
цитата из: TheMalcolm на 12 июня 2011 года, 18:11:34
цитата из: Laeta на 12 июня 2011 года, 17:58:13
глава Дома и Повелитель разные вещи

Одинаковые.

Тогда Валентин не глава Дома получается, фамилия значения не имеет?


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - II
Ответил: Dolorous Malc на 12 июня 2011 года, 19:12:07
цитата из: Laeta на 12 июня 2011 года, 19:00:04
Тогда Валентин не глава Дома получается, фамилия значения не имеет?

Естественно.
Никакие формальности значения не имеют и иметь в в принципе не могут.
Валентин - глава дома в человеческом понимании, но в магическом смысле он только вассал Райнштайнера.


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - II
Ответил: фок Гюнце на 12 июня 2011 года, 19:17:52
И это строго, кажется, не доказано. :)


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - II
Ответил: Laeta на 12 июня 2011 года, 19:28:06
Спасибо за ответы!
[spoiler]Я уже в том кто кому родственник, кто кому силу передал запуталась... Ну уж очень причудливо тасуется колода...[/spoiler]


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - II
Ответил: BunkerHill на 12 июня 2011 года, 22:45:41
цитата из: AlisaSelezneva на 12 июня 2011 года, 16:36:29
Тогда бы жезл с мечом в его руках были бы страшным оружием.


Вы воспринимаете эти артефакты так же как Альдо и повторяете его ошибку. Я сильно сомневаюсь что это некое оружие покорное воле им владеющего.
Цитата:
Потом, кмк нарушение им кровавых клятв не принесло катастрофических результатов только потому, что будучи Придом клялся как Ракан. Разве не так :o?
 

Вообще-то катастрофические результаты еще будут и уже были, стоит обратить внимнаие на ту же Дору, и на уход крыс из Олларии. Да и как то так сложилось что из всех Приддов остался только Валентин. 


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - II
Ответил: Лукач на 12 июня 2011 года, 22:59:30
цитата из: BunkerHill на 12 июня 2011 года, 22:45:41
Вообще-то катастрофические результаты еще будут и уже были, стоит обратить внимнаие на ту же Дору, и на уход крыс из Олларии. Да и как то так сложилось что из всех Приддов остался только Валентин. 
  А как же его младшие братья?


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - II
Ответил: Дика Сойер на 13 июня 2011 года, 00:54:44
Учитывая свободу нравов, отсутствие института планирования семьи и продолжительность времени количество кого бы то ни было вообще слабо поддается оценке.  :)


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - II
Ответил: AlisaSelezneva на 13 июня 2011 года, 07:34:39
цитата из: BunkerHill на 12 июня 2011 года, 22:45:41
Вы воспринимаете эти артефакты так же как Альдо и повторяете его ошибку. Я сильно сомневаюсь что это некое оружие покорное воле им владеющего.



"Эридани поднял жезл и с силой вогнал в плиту у своих ног. Металлический стержень вошел в камень, словно в масло, полыхнул вделанный в рукоять кристалл, к нему устремились сорвавшиеся с клинков багровые лучи."и т.д. Пламя Этерны. Если сила работает как детектор лжи, отчего бы ей не быть оружием, да и закатные твари чуствительны к крови Раканов.


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - II
Ответил: Convollar на 13 июня 2011 года, 10:59:40
Сомневаюсь я, чтобы Четверо, уходя, оставили в руках людей, пусть и своих потомков, оружие, способное разрушить мир. Как детектор лжи - это пожалуйста и вообще полезно. Артефакты, "узнающие" потомков Великих домов - это тоже никакого вреда миру Кэртианы не принесёт, а только на пользу - чтобы всякие Сэц-Придды в Раканы не лезли. А вот разрушения всякие - это другой механизм и работает он не по воле людей - кем-бы эти люди не были.  Эта система слепая, жестокая, но не людская. Карающий механизм - карает за преступления против законов абвениев. Так, что Альдо, даже если бы был Раканом - просто полюбовался бы на четыре солнца и на том бы всё и кончилось. Кмк, Алва это знал прекрасно....  :-\


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - II
Ответил: фок Гюнце на 13 июня 2011 года, 11:42:14
А Зверь?

Они же не навсегда уходили - и снабдили систему встроенными защитами и мануалом.
Не их вина, что они не вернулись, а мануал был утрачен.


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - II
Ответил: Laeta на 13 июня 2011 года, 11:59:18
Система уничтожения Кэртианы, кмк, внешняя - Одинокие.
Все системы внутренние не фатальны сами по себе. Они настроены на чистку, калибровку, борьбу с вредителями, контроль за правителями.
Но Ушедшие, возможно, не рассчитали степени расшатанности системы раттонами, что могло сместить акценты.


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Sveta на 14 июня 2011 года, 18:31:43
Странная версия... С чего бы это Одинокие Кэртиану уничтожать станут? Им что, работы мало? Да, раттоны уничтожают миры изнутри. А Одинокие не вмешиваются: их мало, сил хватает на противостояние Чужому, рвущемуся извне. А внутренние враги - уже не по их части, как я понимаю. Ибо и один Одинокий может уничтожить всю Кэртиану... Он сам говорил, что может - вместе с раттонами. Поэтому этого не делает, надеется, что люди как-то сами себя спасут... Или - нет?


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Laeta на 14 июня 2011 года, 18:43:23
Я сформулировала плохо - система самоуничтожения не встроена. Поскольку Одинокие могут без проблем справиться с этой задачей.
Все встроенные системы должны функционировать так, чтоб при грамотном использовании не пришлось к крайним мерам извне прибегать.
Раттоны расшатали и подгрызли встроенные системы, люди забыли как с ними управляться - в результате ответ систем на запросы может быть непредсказуем. Плюс проклятие, кмк, тоже запутало дело.
Ой, что получилось... неудобовочитаемо, но лучше изложить свою бредовую идею не могу  :-[


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Terri на 14 июня 2011 года, 19:54:35
цитата из: Sveta на 14 июня 2011 года, 18:31:43
Странная версия... С чего бы это Одинокие Кэртиану уничтожать станут? Им что, работы мало? Да, раттоны уничтожают миры изнутри. ...........Ибо и один Одинокий может уничтожить всю Кэртиану... Он сам говорил, что может - вместе с раттонами.


[spoiler]"пройдет еще несколько веков и то, во что превратится некогда вольный и радостный мир, придется уничтожить......
Страж Заката мог уничтожить Кэртиану и боялся, что испить эту чашу доведется именно ему. ...."

Одинокие уничтожают миры, захваченные раттонами. Чтобы спасти все ожерелье.
Он не может спасти этот мир, т.к. уже нет Этерны. Раньше они вмешивались и боролись с раттонами. А теперь сил хватает только на бой на рубеже.[/spoiler]


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Sveta на 17 июня 2011 года, 05:48:03
А я так поняла, что он может уничтожить РАТТОНОВ. Но только вместе с Кэртианой. Типа: из пушки когда по воробьям стреляют, летят не щепки, а глыбы - от Кэртианы ничего в результате не останется. Ну, или ещё одна ассоциация: два тигра дерутся, обезьяне лучше сидеть на дереве...
Поэтому он надеется, что люди спасут свой мир сами... Без вмешательства Одинокого. Но если люди этого не сделают, мир будет гнить и его придётся уничтожить... Как отсекают любую загнившую плоть, ради спасения всего организма Ожерелья. Но пока-то Кэртиана ещё может бороться! И ещё был какой-то намёк: мол, 400 лет назад хватило одного разговора с кем-то из смертных... он понял - и это дало время Кэртиане... Только я не поняла, КТО же это был 400 лет назад, с кем беседу имел Одинокий: Алва? Эрнани?
Беседа с Окделлом, помнится, ни к чему не привела...
Я так для себя и решила: Одинокий иногда вмешивается в судьбу мира. Один раз он с мечом в руках спас Алву, действуя как смертный - без магических штучек, просто рубился, как любой искусный боец, да и всё. Один раз - побеседовал с кем-то, и Кэртиана осталась жить...
Теперь что-то тоже должно произойти. Ракан бродит вокруг своего мира, оберегая его и не зная, что делает именно то, что завещано... Но незнание не освождает от  ответственности...
Gatty сплела сеть из намёков и догадок... Мы барахтаемся в ней, пытаясь понять... Столько разночтений! Потому что нет прямых ответов... Но вот мне кажется: даже если бы и были, всё равно люди бы каждый понял сказанное по-своему. Один говорил бы: Белено! Другой - Крашено! Так что у меня лично не вызывает сомнений тот факт, что, когда будут даны ответы на мучающие людей вопросы в последней книге, обсуждение этих ответов затянется...


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Dama на 17 июня 2011 года, 06:48:51
цитата из: Sveta на 17 июня 2011 года, 05:48:03
И ещё был какой-то намёк: мол, 400 лет назад хватило одного разговора с кем-то из смертных... он понял - и это дало время Кэртиане... Только я не поняла, КТО же это был 400 лет назад, с кем беседу имел Одинокий: Алва? Эрнани?
Беседа с Окделлом, помнится, ни к чему не привела..


Беседа с Окделлом действительно ни к чему не привела - Одинокий не смог его убедить, но спас Кэртиану, полагаю, всё-таки Рамиро-предатель, "не дождавшийся ни благодарности, ни понимания".


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Sveta на 17 июня 2011 года, 07:13:48
Да тоже так думаю... Хотя была идея про Эрнани... С чего бы он вдруг так поумнел?..
Но с Алва всё кажется более логичным...


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Лилиет на 17 июня 2011 года, 23:17:53
Эм, мне кажется, Одинокий вспоминал ДВУХ людей - с одним он разговаривал и до сих пор мысленно подбирает аргументы, а другой спас Кэртиану. Их два!
Первый - очевидно, Алан. А второй - либо Рамиро, либо Франциск. Скорее Рамиро, поскольку Франциск-то всего дождался, и благодарности, и понимания.


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Vieux Gogan на 24 июня 2011 года, 02:38:49
цитата из: Valckin на 24 июня 2011 года, 01:03:47
девушка, "подсадившая" меня на ОЭ, в свое время сказала что-то типа: "Ну, Альдо, конечно, там отжигал со страшой силой... но, когда он умер, я плакала"

"Альдо.. отжигал..."  сказано сильно ;D, но в остальном я с той девушкой солидарен. Лучше всего то, как гениально  ВВК заставила его к Предателю (чуток несостоявшемуся) обратиться так проникновенно.. и "болванчика надорского" на свое место поставить, тот не понял ни фига, как всегда...


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Sveta на 24 июня 2011 года, 05:44:54
Это Вы про кого?


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Vieux Gogan на 24 июня 2011 года, 08:36:06
цитата из: Sveta на 24 июня 2011 года, 05:44:54
Это Вы про кого?

Вообще-то тема посвящена Альдо, вот и решил вернуть к объекту обсуждения...


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Боцман на 24 июня 2011 года, 09:51:50
цитата из: Vieux Gogan на 24 июня 2011 года, 02:38:49
цитата из: Valckin на 24 июня 2011 года, 01:03:47
девушка, "подсадившая" меня на ОЭ, в свое время сказала что-то типа: "Ну, Альдо, конечно, там отжигал со страшой силой... но, когда он умер, я плакала"

"Альдо.. отжигал..."  сказано сильно ;D, но в остальном я с той девушкой солидарен. Лучше всего то, как гениально  ВВК заставила его к Предателю (чуток несостоявшемуся) обратиться так проникновенно.. и "болванчика надорского" на свое место поставить, тот не понял ни фига, как всегда...


И в дополнение к сказанному, я бы еще выделил момент, где он говорит про Матильду. Все-таки любил бабку, хоть и поганцем был.


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: фок Гюнце на 24 июня 2011 года, 10:15:40
Ох, с какой любовью он говорил о ней после ее побега...


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Боцман на 24 июня 2011 года, 10:27:45
...  и как он ее характеризовал в разговоре с Робером после беседы с ней по приезду Матильды в Олларию.

... и как он берег ее сон после прощания с Удо на посошок,  при этом не особо задумываясь о других возможных (то есть не только от пробуждения) последствиях  яда.

И это только то, что мы знаем. К счастью, во всяком случае по моему мнению, Альдо не был репортером.

Но небольшой грузик на весы оценки персонажа своими предсмертными словами о Матильде он положил. Который, конечно же не перевесит все гадостей и подлостей, но ведь вспомнил же! Хоть что-то положительное показалось в нем... Поздновато, правда.


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Vieux Gogan на 24 июня 2011 года, 15:41:26
цитата из: Боцман на 24 июня 2011 года, 10:27:45
Хоть что-то положительное показалось в нем...


Да о смерти Альдо уже песни в безысходном отчаянии поют:

http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=14477.0




Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Уленшпигель на 29 июня 2011 года, 18:23:09
цитата из: фок Гюнце на 24 июня 2011 года, 10:15:40
Ох, с какой любовью он говорил о ней после ее побега...

И уважением....  ::)


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Sveta на 29 июня 2011 года, 21:10:43
Да паразит он, Альдо, и что на него время уже тратить?


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: фок Гюнце на 29 июня 2011 года, 21:22:42
Так надо же выяснить, симпатичный это паразит, или не очень.
"Людям же интересно!" (с)


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Sveta на 29 июня 2011 года, 21:30:55
Паразиты симпатичными не бывают! Они всегда неприятные и вредные...


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: фок Гюнце на 29 июня 2011 года, 21:47:04
цитата из: Sveta на 29 июня 2011 года, 21:30:55
Паразиты симпатичными не бывают! Они всегда неприятные и вредные...
Но не все это знают...


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Боцман на 29 июня 2011 года, 21:53:24
Ну прям-таки вредные все. А пиявки?

А еще в последнее время идут исследования по выведению безопасного вида аскарид для похудания. :)

*Безнадежно
Опять тенеденция...


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: фок Гюнце на 29 июня 2011 года, 21:54:42
цитата из: Боцман на 29 июня 2011 года, 21:53:24
Ну прям-таки вредные все. А пиявки?

А еще в последнее время идут исследования по выводу безопасного вида аскарид для похудания. :)

*Безнадежно
Опять тенденция...


Кстати, да!

"Он был симпатичен как аскарида" (Эпитафия Альдо Сэц-придду)


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Sveta на 29 июня 2011 года, 21:55:31
Вот интересно, куда припишем Альдо: в аскариды или в пиявки?


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Боцман на 29 июня 2011 года, 22:12:18
Раз Валентин Придд - Заррраза,

то Альдо Сэц-Придд - Заразиха (http://ru.wikipedia.org/wiki/Заразиха)!


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Malanka на 30 июня 2011 года, 10:45:10
Иногда заглядывая сюда, чувствовала, что это меня не колышет. Но как-то, после прочтения темы про Катарину, мне показалось, что в их судьбах есть какое-то сходство. Это - борьба за выживание в сложившихся неблагоприятно обстоятельствах. Про Катарину не буду. Так ведь после покушения на Альдо в Агарисе, когда вместо Альдо с Матильдой отравилась Мупа, оба одновременно поняли, что выхода нет, что их в покое не оставят, и надо бороться за трон, иначе - не выжить. И понеслось, а средства и методы борьбы оказались с душком. У Катарины тоже. И мне кажется, оба за это поплатились.


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Dolorous Malc на 30 июня 2011 года, 12:16:01
цитата из: Malanka на 30 июня 2011 года, 10:45:10
Так ведь после покушения на Альдо в Агарисе, когда вместо Альдо с Матильдой отравилась Мупа, оба одновременно поняли, что выхода нет, что их в покое не оставят, и надо бороться за трон, иначе - не выжить. И понеслось, а средства и методы борьбы оказались с душком.

Хм. Если мы не верим Левию, то я полагаю разумным согласиться с мнением Матильды, что Альдо сам же Мупу и отравил. Если мы верим Левию, приходится согласиться, что интриговать он начал задолго до покушения. В любом случае "одновременно" не получается.
И, что ещё важнее, большая часть "душка" со стороны Альдо приходится на период вполне благоприятных обстоятельств. Когда он уже сидел на троне и в прочности своего положения был уверен (хотя и ошибочно).


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Лилиет на 30 июня 2011 года, 12:47:30
Эрэа Маланка. От методов Катарины, кажется, горожан на всех деревьях не вешали, пленников не убивали и судилищ не устраивали... Тоже, конечно, не ангел, но до Альдо ей как до луны.

Это не рассматривая версии про то, что отравление собаки подстроил сам Альдо, чтобы убедить Матильду. И того факта, что никто не заставлял это чудо природы заключать сделки с гоганами и истинниками. Отравление-то было уже после. (Хотя на это можно возразить, что Катарину тоже никто не заставлял соглашаться выходить за Фердинанда. А можно и не возразить, потому что могли и заставлять, мы не знаем.) И не рассматривая всерьез рассказа Левия про подложные письма и фальшивые расписки... А косвенные подтверждения ему есть, насколько я помню: Дорак вроде бы рассуждал о политической активности принцессы Матильды, хотя она сама как репортер максимум подыскивала Альдо подходящую партию.


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Gileann на 30 июня 2011 года, 13:01:41
цитата из: Malanka на 30 июня 2011 года, 10:45:10
Иногда заглядывая сюда, чувствовала, что это меня не колышет. Но как-то, после прочтения темы про Катарину, мне показалось, что в их судьбах есть какое-то сходство. Это - борьба за выживание в сложившихся неблагоприятно обстоятельствах.

Верно подмечено. То же сходство наблюдается в судьбах Робера, Жермона, Валентина, Люра, Зои, Матильды, Дикона и Алвы. Перечисление можно продолжить, ибо в цикле нет героев, которые не боролись бы за выживание в неблагоприятных обстоятельствах. 
Цитата:
Так ведь после покушения на Альдо в Агарисе, когда вместо Альдо с Матильдой отравилась Мупа, оба одновременно поняли, что выхода нет, что их в покое не оставят, и надо бороться за трон, иначе - не выжить.

Ни тот, ни другая за трон не боролись. Альдо боролся за свою избранность и за светлое будущее Великого Анакса. Катарина боролась за жизнь свою и детей. 
Цитата:
И понеслось, а средства и методы борьбы оказались с душком. У Катарины тоже. И мне кажется, оба за это поплатились.

Если Вы покажете мне одного сюжетообразующего героя, средства борьбы которого были без душка, я буду Вам премного благодарен.  ::)
Впрочем, это опять по кругу.  :(


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Дика Сойер на 30 июня 2011 года, 14:31:06
цитата из: Gileann на 30 июня 2011 года, 13:01:41
[
Цитата:
И понеслось, а средства и методы борьбы оказались с душком. У Катарины тоже. И мне кажется, оба за это поплатились.

Если Вы покажете мне одного сюжетообразующего героя, средства борьбы которого были без душка, я буду Вам премного благодарен.  ::)
Впрочем, это опять по кругу.  :(


Разве что святой Оноре и морской огурец  :) :(

Копайте глубже: покажите мне хоть одного человека, прожившего лет 10 и уверенного в своей непогрешимости. Либо он лжет, либо страдает провалами в памяти, либо ведет жизнь морского огурца


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Malanka на 30 июня 2011 года, 16:59:32
Нет ни одного персонажа, которому нельзя сделать какую-либо, как  говорят, предъяву, ни абсолютно белых, ни абсолютно чёрных, в этом притягательность романа, для меня. Мне жаль Окделла, и как оказалось, немного жаль и Альдо, потому что таких много в реальной жизни. И Альдо, и Дика в значит. степени ослепила  и слепила (от слова лепка) вера в свою избранность, их манил маяк, оказавшийся ложным. И сколько таких в реале!. Мне оба эти персонажи несимпатичны, поэтому стараюсь отнестись к ним максимально снисходительно. В смерти Альдо проявилось какое-то величие, в смерти Дика - верность избранному в вожди Альдо. Может ли это быть в "плюс"?


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Dolorous Malc на 30 июня 2011 года, 17:41:44
цитата из: Gileann на 30 июня 2011 года, 13:01:41
Если Вы покажете мне одного сюжетообразующего героя, средства борьбы которого были без душка, я буду Вам премного благодарен.  ::)

Справдливости ради, таковых есть.
Луиза и её дети, фок Варзов, Ноймаринен.


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Dolorous Malc на 30 июня 2011 года, 17:56:23
цитата из: Malanka на 30 июня 2011 года, 16:59:32
В смерти Альдо проявилось какое-то величие, в смерти Дика - верность избранному в вожди Альдо. Может ли это быть в "плюс"?

Ричарду можно поставить в плюс желание по-честному похоронить Удо, самоотверженность в сцене с Моро и в какой-то степени визит к гробу Альдо. К моменту смерти, однако, он о сюзерене уже совершенно забыл.
Альдо можно поставить в плюс предсмертную заботу о Мэллит и Матильде. Но это не основание равнять его с Катари.

Никакого величия я в его смерти не вижу, скорее наоборот. Его последний вывод: "если я умираю, то всё обман" - скорее, свидетельство души мелкой.


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Malanka на 30 июня 2011 года, 18:33:42
цитата из: TheMalcolm на 30 июня 2011 года, 17:56:23
[Альдо можно поставить в плюс предсмертную заботу о Мэллит и Матильде. Но это не основание равнять его с Катари.
Не равнять, а искать аналогии поведения в аналогичных обстоятельствах


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Dolorous Malc на 30 июня 2011 года, 18:41:06
цитата из: Malanka на 30 июня 2011 года, 18:33:42
цитата из: TheMalcolm на 30 июня 2011 года, 17:56:23
[Альдо можно поставить в плюс предсмертную заботу о Мэллит и Матильде. Но это не основание равнять его с Катари.
Не равнять, а искать аналогии поведения в аналогичных обстоятельствах

Один чёрт.


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Gileann на 01 июля 2011 года, 13:33:30
цитата из: TheMalcolm на 30 июня 2011 года, 17:41:44
цитата из: Gileann на 30 июня 2011 года, 13:01:41
Если Вы покажете мне одного сюжетообразующего героя, средства борьбы которого были без душка, я буду Вам премного благодарен.  ::)

Справдливости ради, таковых есть.
Луиза и её дети, фок Варзов, Ноймаринен.

Только не Луиза! Она - женщина замечательная, но в борьбе особо со средствами не церемонится.
А Ноймаринем и Варзов... По тому, что мы видим, Вы правы. Но видим мы далеко не все. С Варзовым проще, а вот Ноймаринен, на мой взгляд, безгрешным быть ну совсем не может. Нет безгрешных владетельных герцогов, да еще при наличии беспокойных и небезгрешных соседей. Вот дочке жизнь сломал - отдал за нелюбимого потому, что так надо... 


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Dolorous Malc на 01 июля 2011 года, 19:39:02
цитата из: Gileann на 01 июля 2011 года, 13:33:30
Только не Луиза! Она - женщина замечательная, но в борьбе особо со средствами не церемонится.

И хде у неё не те средства?


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Spokelse на 01 июля 2011 года, 21:56:26
цитата из: TheMalcolm на 01 июля 2011 года, 19:39:02
цитата из: Gileann на 01 июля 2011 года, 13:33:30
Только не Луиза! Она - женщина замечательная, но в борьбе особо со средствами не церемонится.

И хде у неё не те средства?


Хде у Луизы ТЕ средства?


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Лилиет на 02 июля 2011 года, 00:27:31
Где у Луизы вообще хоть какие-нибудь средства? *задумчиво сделала вывод из двух предыдущих сообщений*


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Dama на 02 июля 2011 года, 02:51:33
цитата из: Gileann на 01 июля 2011 года, 13:33:30
Ноймаринен, на мой взгляд, безгрешным быть ну совсем не может. Нет безгрешных владетельных герцогов, да еще при наличии беспокойных и небезгрешных соседей. Вот дочке жизнь сломал - отдал за нелюбимого потому, что так надо...   


Так ведь не принуждал. Ей объяснили, что так надо, она согласилась. А в те времена могли и не спрашивать, просто ставили перед фактом, и не только дочерей, но и сыновей.


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Gileann на 02 июля 2011 года, 04:20:55
цитата из: Dama на 02 июля 2011 года, 02:51:33
цитата из: Gileann на 01 июля 2011 года, 13:33:30
Ноймаринен, на мой взгляд, безгрешным быть ну совсем не может. Нет безгрешных владетельных герцогов, да еще при наличии беспокойных и небезгрешных соседей. Вот дочке жизнь сломал - отдал за нелюбимого потому, что так надо...   


Так ведь не принуждал. Ей объяснили, что так надо, она согласилась. А в те времена могли и не спрашивать, просто ставили перед фактом, и не только дочерей, но и сыновей.

А я разве сказал, что принуждал? Пожертвовал.  :(


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Gwena на 02 июля 2011 года, 19:20:06
цитата из: Gileann на 02 июля 2011 года, 04:20:55
цитата из: Dama на 02 июля 2011 года, 02:51:33
цитата из: Gileann на 01 июля 2011 года, 13:33:30
Ноймаринен, на мой взгляд, безгрешным быть ну совсем не может. Нет безгрешных владетельных герцогов, да еще при наличии беспокойных и небезгрешных соседей. Вот дочке жизнь сломал - отдал за нелюбимого потому, что так надо...   


Так ведь не принуждал. Ей объяснили, что так надо, она согласилась. А в те времена могли и не спрашивать, просто ставили перед фактом, и не только дочерей, но и сыновей.

А я разве сказал, что принуждал? Пожертвовал.  :(



И вполне вероятно, что ни герцог, ни его дочь это жертвой не считали. Ноблесс оближ.


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Уленшпигель на 02 июля 2011 года, 19:29:13
Есть такая работа доченька -быть герцогиней...  ::)


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Ксю на 02 июля 2011 года, 20:48:34
Возвращаясь к теме и заявленному герою: Есть такое призвание - Родиной торговать...


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Уленшпигель на 02 июля 2011 года, 20:58:16
цитата из: Ксю на 02 июля 2011 года, 20:48:34
Возвращаясь к теме и заявленному герою: Есть такое призвание - Родиной торговать...

увы... но как же вы правы...


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Tany на 02 июля 2011 года, 21:32:56
цитата из: Ксю на 02 июля 2011 года, 20:48:34
Возвращаясь к теме и заявленному герою: Есть такое призвание - Родиной торговать...

Да какая же она для него родина? Только номинально. 400 лет его предки жили вдали от этой самой родины, сам он по крови не пойми кто, так что многое можно поставить в вину блондинчику-симпатяжке, только не то, что он наступил на горло собственному патриотизму. Для него и Талиг и Талигойя были пустыми звуками, ступеньками на пути к власти. Вот Эгмонту и Дикону можно поставить упрек в сговоре с врагами родины, а Альдо... да что угодно, только не это.


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Dreamer на 13 сентября 2013 года, 22:36:44
Желающие поговорить об Альдо могут сделать это в данной теме

Хранитель


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Лаирэ на 14 сентября 2013 года, 21:20:44
О, замурррчательно! Спасибо, эр Дример!

Альдо прекрасен! И возражения не принимаются ;D
Лучше ответьте мне, чем всем так не угодили белые штаны? В таких штанах много кто ходит, и в Кэртиане, и на Земле, и в куче других миров... Откуда такая шумиха вокруг них?


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Лань с клыками на 14 сентября 2013 года, 21:30:26
Наверное потому, что представляют такую отличную непарную пару рукавастой тунике. ;D То есть молодому человеку в белом, следующему гальтарским традициям, все же следовало определиться - снять крестик штаны либо все-таки их надеть. А то на выходе получился настоящий гибрид Зверь Раканов. ;D


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: фок Гюнце на 14 сентября 2013 года, 21:38:16
цитата из: Лаирэ на 14 сентября 2013 года, 21:20:44
Альдо прекрасен! И возражения не принимаются ;D




Он по-собачьи дьявольски красив,
С такою милою доверчивой приятцей.
И, белые штаны не износив,
Ко всем вокруг все лезет целоваться.
(с)


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: La_libre на 14 сентября 2013 года, 21:45:09
цитата из: Лаирэ на 14 сентября 2013 года, 21:20:44
Альдо прекрасен! И возражения не принимаются ;D

Если вы не хотите возражений, то гораздо проще держать подобные мысли при себе. Сложно спорить с тем, чего не знаешь, и тяжело не спорить с чем не согласен.
Цитата:
Лучше ответьте мне, чем всем так не угодили белые штаны? В таких штанах много кто ходит, и в Кэртиане, и на Земле, и в куче других миров... Откуда такая шумиха вокруг них?

Штаны-то тут как раз ни в чем не виноваты, они просто оказались не в том месте не в то время, увы, жизнь несправедлива, впрочем, фиолетовым штанам - которые, как известно, носят лишь богатые жители Плюка - тоже досталось.

Эрэа Лаирэ, в нашем творческом разделе недавно был выложен портрет Альдо, загляните, думаю, вам понравится.

Уважаемый Гюнце
, у меня закрадывается подозрение, что в Кэртиане сильное переполнение одеждой. Замуж можно лишь износив сапоги, проиграв спор, нужно обязательно сьесть шляпу, теперь еще и это...


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: prokhozhyj на 14 сентября 2013 года, 22:05:01
цитата из: фок Гюнце на 14 сентября 2013 года, 21:38:16

Он по-собачьи дьявольски красив,
С такою милою доверчивой приятцей.
И, белые штаны не износив,
Ко всем вокруг все лезет целоваться.
(с)


Фок Гюнце, а почему это тут, а не в конкурсе этерников?!!  ;D


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Лаирэ на 14 сентября 2013 года, 22:16:44
цитата из: La_libre на 14 сентября 2013 года, 21:45:09
Эрэа Лаирэ, в нашем творческом разделе недавно был выложен портрет Альдо, загляните, думаю, вам понравится.


О, спасибо, я посмотрю.


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Holiday на 14 сентября 2013 года, 22:31:38
цитата из: Лаирэ на 14 сентября 2013 года, 21:20:44
Альдо прекрасен! И возражения не принимаются ;D
Вот и Мэллит с Диконом так говорили. Хотели б оказаться на их месте?


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Лаирэ на 14 сентября 2013 года, 22:33:53
цитата из: Holiday на 14 сентября 2013 года, 22:31:38
цитата из: Лаирэ на 14 сентября 2013 года, 21:20:44
Альдо прекрасен! И возражения не принимаются ;D
Вот и Мэллит с Диконом так говорили. Хотели б оказаться на их месте?

Я бы с удовольствием, но это не возможно  :'(


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: La_libre на 14 сентября 2013 года, 22:38:57
цитата из: Лаирэ на 14 сентября 2013 года, 22:33:53
цитата из: Holiday на 14 сентября 2013 года, 22:31:38
цитата из: Лаирэ на 14 сентября 2013 года, 21:20:44
Альдо прекрасен! И возражения не принимаются ;D
Вот и Мэллит с Диконом так говорили. Хотели б оказаться на их месте?

Я бы с удовольствием, но это не возможно   :'(

*С интересом* Вы желаете быть использованной или изнасилованной?


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Лань с клыками на 14 сентября 2013 года, 22:52:40
цитата из: La_libre на 14 сентября 2013 года, 22:38:57
*С интересом* Вы желаете быть использованной или изнасилованной?
Где изнасилование? :o Она сама хотела - что хотела, то и получила. И сама виновата, что не понравилось. Весьма распространенная точка зрения... среди лиц определенного толка (и не одного). 8)
Меня, вообще-то, начинает пугать неупомянутый возраст собеседницы (если она все-таки вдруг не тролль), которая даже "Преступление и наказание" пока не читала. Худшие варианты я рассматривать не хочу...


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Лаирэ на 14 сентября 2013 года, 22:54:53
цитата из: La_libre на 14 сентября 2013 года, 22:38:57
цитата из: Лаирэ на 14 сентября 2013 года, 22:33:53
Я бы с удовольствием, но это не возможно   :'(

*С интересом* Вы желаете быть использованной или изнасилованной?

Использованной? Пфф, да без проблем. А в той сцене я так и не увидела изнасилования. По-моему в Кэртиане такая первая ночь вообше норма ;D Да и не сделал он с ней ничего ужасного. Если я правильно помню, там даже крови не было. Так что эта внезапная ненависть меня удивила. Хотя... Я как-то видела теорию, что гоганская магия была ещё и чем-то вроде приворота. И когда Мэллит лишилась невинности и перестала быть Залогом, его действие кончилось и она Альдо разлюбила. Правда, тогда не понятно почему Удо приходил к ней  ??? Что-бы показать крутость Валентина? ;D


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Лаирэ на 14 сентября 2013 года, 23:02:45
цитата из: Лань с клыками на 14 сентября 2013 года, 22:52:40
Меня, вообще-то, начинает пугать неупомянутый возраст собеседницы (если она все-таки вдруг не тролль), которая даже "Преступление и наказание" пока не читала. Худшие варианты я рассматривать не хочу...


И не надо, эрэа Лань. Некоторые вещи лучше не знать  ;D


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: La_libre на 14 сентября 2013 года, 23:25:37
цитата из: Лань с клыками на 14 сентября 2013 года, 22:52:40
Где изнасилование? :o Она сама хотела - что хотела, то и получила. И сама виновата, что не понравилось. Весьма распространенная точка зрения... среди лиц определенного толка (и не одного). 8)

Да-да, а Катарина сама виновата, не надо мужикам мозги пудрить! - Мнение тоже весьма распространенное.
Цитата:
Меня, вообще-то, начинает пугать неупомянутый возраст собеседницы (если она все-таки вдруг не тролль), которая даже "Преступление и наказание" пока не читала. Худшие варианты я рассматривать не хочу...

Гугл подсказывает, что сейчас "Преступление и наказание" читают с 9-го по 11 класс, везде по-разному.
Но вы не волнуйтесь, вряд ли эрэа будет шокирована упомянутыми подробностями, все же, как я поняла, она считает себя слешером.
цитата из: Лаирэ на 14 сентября 2013 года, 22:54:53
Использованной? Пфф, да без проблем. А в той сцене я так и не увидела изнасилования. По-моему в Кэртиане такая первая ночь вообше норма ;D Да и не сделал он с ней ничего ужасного. Если я правильно помню, там даже крови не было. Так что эта внезапная ненависть меня удивила. Хотя... Я как-то видела теорию, что гоганская магия была ещё и чем-то вроде приворота. И когда Мэллит лишилась невинности и перестала быть Залогом, его действие кончилось и она Альдо разлюбила. Правда, тогда не понятно почему Удо приходил к ней  ??? Что-бы показать крутость Валентина? ;D

Вам бы стоило перечитать сцену.
Для кавалеров вроде Альдо, возможно, такие ночи и являются нормой, но я затрудняюсь продолжать дискуссию на эту тему, потому что у меня есть подозрения, что вы не совсем понимаете, о чем говорите. Восторга слишком много. Будьте осторожны, хотя глупо вам это советовать.


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Wstfgl на 14 сентября 2013 года, 23:33:27
цитата из: Лаирэ на 14 сентября 2013 года, 22:54:53
Если я правильно помню, там даже крови не было.

Плохо помните.
[spoiler]"Кровавые пятна пришлось залить чернилами. Сперва Мэллит хотела разрезать испорченную скатерть на лоскутья и потихоньку вынести в сад, но не решилась."[/spoiler]
Цитата:
как-то видела теорию, что гоганская магия была ещё и чем-то вроде приворота.

Вопрос: зачем? И перестав быть девственницей Мэллит Залогом быть не перестала. Разрушить их связь можно только там, где она была создана, а ара уничтожена..

И, да, в чем крутость Валентина? оО


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Лань с клыками на 14 сентября 2013 года, 23:38:40
цитата из: La_libre на 14 сентября 2013 года, 23:25:37
Гугл подсказывает, что сейчас "Преступление и наказание" читают с 9-го по 11 класс, везде по-разному.
Но вы не волнуйтесь, вряд ли эрэа будет шокирована упомянутыми подробностями, все же, как я поняла, она считает себя слешером.
Мне кажется, в программе, по которой я училась, это было раньше, но я уже не уверена.
И я волнуюсь главным образом потому, что мне упорно начала вспоминаться... не помню, в какой должности она была и имени... из "Щит и меч". Надеюсь, это все просто троллинг, а то всякое бывает.
цитата из: Лаирэ на 14 сентября 2013 года, 22:54:53
Если я правильно помню, там даже крови не было. Так что эта внезапная ненависть меня удивила. Хотя... Я как-то видела теорию, что гоганская магия была ещё и чем-то вроде приворота. И когда Мэллит лишилась невинности и перестала быть Залогом, его действие кончилось и она Альдо разлюбила. Правда, тогда не понятно почему Удо приходил к ней  ??? Что-бы показать крутость Валентина? ;D
Перечитайте сцену. Во-первых, о чернилах на скатерти, во-вторых - о визите Паоло и Енниоля и об оставшемся долге и т.д..

Меня опередили. :) Только хорошего все равно мало.


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Лань с клыками на 14 сентября 2013 года, 23:46:25
цитата из: Wstfgl на 14 сентября 2013 года, 23:33:27
И, да, в чем крутость Валентина? оО
В уме и сообразительности. ;D Виновен!


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: La_libre на 14 сентября 2013 года, 23:46:46
Не поняла вас, эрэа Лань, кто вам вспомнилась? Не читала Щит и меч.


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Wstfgl на 15 сентября 2013 года, 00:01:09
цитата из: Лань с клыками на 14 сентября 2013 года, 23:46:25
цитата из: Wstfgl на 14 сентября 2013 года, 23:33:27
И, да, в чем крутость Валентина? оО
В уме и сообразительности. ;D Виновен!

Нуу, в этом там многие повинны )


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Лань с клыками на 15 сентября 2013 года, 00:05:54
цитата из: La_libre на 14 сентября 2013 года, 23:46:46
Не поняла вас, эрэа Лань, кто вам вспомнилась? Не читала Щит и меч.
Извините, не дописала, отправила в личку, а то совсем оффтоп.


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Лаирэ на 15 сентября 2013 года, 00:11:28
цитата из: La_libre на 14 сентября 2013 года, 23:25:37
Цитата:
Меня, вообще-то, начинает пугать неупомянутый возраст собеседницы (если она все-таки вдруг не тролль), которая даже "Преступление и наказание" пока не читала. Худшие варианты я рассматривать не хочу...

Гугл подсказывает, что сейчас "Преступление и наказание" читают с 9-го по 11 класс, везде по-разному.
Но вы не волнуйтесь, вряд ли эрэа будет шокирована упомянутыми подробностями, все же, как я поняла, она считает себя слешером.
цитата из: Лаирэ на 14 сентября 2013 года, 22:54:53
Использованной? Пфф, да без проблем. А в той сцене я так и не увидела изнасилования. По-моему в Кэртиане такая первая ночь вообше норма ;D Да и не сделал он с ней ничего ужасного. Если я правильно помню, там даже крови не было. Так что эта внезапная ненависть меня удивила. Хотя... Я как-то видела теорию, что гоганская магия была ещё и чем-то вроде приворота. И когда Мэллит лишилась невинности и перестала быть Залогом, его действие кончилось и она Альдо разлюбила. Правда, тогда не понятно почему Удо приходил к ней  ??? Что-бы показать крутость Валентина? ;D

Вам бы стоило перечитать сцену.
Для кавалеров вроде Альдо, возможно, такие ночи и являются нормой, но я затрудняюсь продолжать дискуссию на эту тему, потому что у меня есть подозрения, что вы не совсем понимаете, о чем говорите. Восторга слишком много. Будьте осторожны, хотя глупо вам это советовать.


1.  :o Когда я успела рассказать о том, что я слэшер? Или вы читали мой мой дневник на дайри?

2. Да-да, а Алва, разумеется, ведёт себя по отношению к женщинам исключительно по-рыцарски.


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Лань с клыками на 15 сентября 2013 года, 00:13:46
Напомните, пожалуйста, кто жаловался? Катарину не предлагать.


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Лаирэ на 15 сентября 2013 года, 00:20:27
цитата из: Лань с клыками на 15 сентября 2013 года, 00:13:46
Напомните, пожалуйста, кто жаловался? Катарину не предлагать.

Неужели вы правда думаете, что в каноне нам показали всех девушек, с которыми спал Алва?
Кстати, а можете и мне рассказать, кто вам вспомнился? Очень интересно будет послушать.


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Лань с клыками на 15 сентября 2013 года, 00:24:55
Дама, крайне убежденная в деле Великого Рейха и восхищенная лидером, воплощающим это дело в жизнь. Свою личную жизнь она с ним не связывала, но вдохновение из соответствующей идеологии черпала.

Это не секрет, но сильный оффтоп.


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Лань с клыками на 15 сентября 2013 года, 00:27:01
цитата из: Лаирэ на 15 сентября 2013 года, 00:20:27
о в каноне нам показали всех девушек, с которыми спал Алва?
Кстати, а можете и мне рассказать, кто вам вспомнился? Очень интересно будет послушать.
Вряд ли Вера Викторовна станет писать "Записки Казановы", а привести жалобы, раз уж Вы взялись утверждать, что Алва не лучше Альдо - все-таки Ваша обязанность.


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Лаирэ на 15 сентября 2013 года, 00:28:46
цитата из: Лань с клыками на 15 сентября 2013 года, 00:24:55
Дама, крайне убежденная в деле Великого Рейха и восхищенная лидером, воплощающим это дело в жизнь. Свою личную жизнь она с ним не связывала, но вдохновение из соответствующей идеологии черпала.

Это не секрет, но сильный оффтоп.


Не-не-не, Альдо не Гитлер. Он же не собирался уничтожать всех не-эориев. Кстати, как можно восхищаться Гитлером? Он же не красивый! А вот Альдо очень даже  ::)


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Лань с клыками на 15 сентября 2013 года, 00:30:11
цитата из: Лаирэ на 15 сентября 2013 года, 00:28:46
Не-не-не, Альдо не Гитлер. Он же не собирался уничтожать всех не-эориев. Кстати, как можно восхищаться Гитлером? Он же не красивый! А вот Альдо очень даже  ::)
Простите *зевает*, вручаю Вам Пальму Тролленства и пошла спать...


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Лаирэ на 15 сентября 2013 года, 00:33:46
цитата из: Лань с клыками на 15 сентября 2013 года, 00:30:11
цитата из: Лаирэ на 15 сентября 2013 года, 00:28:46
Не-не-не, Альдо не Гитлер. Он же не собирался уничтожать всех не-эориев. Кстати, как можно восхищаться Гитлером? Он же не красивый! А вот Альдо очень даже  ::)
Простите *зевает*, вручаю Вам Пальму Тролленства и пошла спать...

Это та-а-ак мило, считать троллем любого, кто не разделяет ваше мнение о книге и её персонажах  ::)
Спокойной ночи.


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Лань с клыками на 15 сентября 2013 года, 00:49:20
Да, у меня осталась просьба. Вы игнорируете половину адресованных Вам вопросов: может, перечитаете тему и ответите на что-нибудь? Долг требует и все такое... А кто-то может узнать нечто новое о мире, в котором живет, и населяющих его созданиях.
Спокойной ночи.


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Лаирэ на 15 сентября 2013 года, 00:54:30
цитата из: Лань с клыками на 15 сентября 2013 года, 00:49:20
Да, у меня осталась просьба. Вы игнорируете половину адресованных Вам вопросов: может, перечитаете тему и ответите на что-нибудь? Долг требует и все такое... А кто-то может узнать нечто новое о мире, в котором живет, и населяющих его созданиях.
Спокойной ночи.

Всё, на что я не ответила, - приняла к сведенью и не считаю нужным отвечать.


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: La_libre на 15 сентября 2013 года, 00:56:55
Да, на неприятные вопросы вообще отвечать не особо удобно, а значит не нужно. Лучше сморозить еще большую глупость, авось предыдущую все забудут.


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Лаирэ на 15 сентября 2013 года, 01:16:06
цитата из: La_libre на 15 сентября 2013 года, 00:56:55
Да, на неприятные вопросы вообще отвечать не особо удобно, а значит не нужно. Лучше сморозить еще большую глупость, авось предыдущую все забудут.

На самом деле мне просто лень ;D


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: La_libre на 15 сентября 2013 года, 01:18:08
Охотно верю, все дело в этом. Отдыхайте.


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Лаирэ на 15 сентября 2013 года, 01:26:56
цитата из: La_libre на 15 сентября 2013 года, 01:18:08
Охотно верю, все дело в этом. Отдыхайте.

:) ^^


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Змей на 15 сентября 2013 года, 01:43:18
Альдо прекрасен!
Чем конкретно, кроме внешности?
;D ;D ;D

Альдо не Гитлер. Он же не собирался уничтожать всех не-эориев.
А Гитлер хотел уничтожить всех не-немцев? Никогда! Так чкм вы недовольны?
;D ;D ;D

Кстати, как можно восхищаться Гитлером? Он же не красивый!
Ева так не считала.
;D ;D ;D

Неужели вы правда думаете, что в каноне нам показали всех девушек, с которыми спал Алва?
Мы тут канон обсуждаем, а не фантазии на тему. Так кто жаловался?
;D ;D ;D


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Лаирэ на 15 сентября 2013 года, 01:49:19
цитата из: Змей на 15 сентября 2013 года, 01:43:18
Альдо прекрасен!
Чем конкретно, кроме внешности?
;D ;D ;D

Харизмой и очень кавайным и светлым пафосом.


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Змей на 15 сентября 2013 года, 02:45:37
Харизмой
Харизма (от др.-греч. χάρισμα — «милость, дар») — приписывание или признание за личностью набора таких свойств, черт и качеств, которые обеспечивают преклонение перед ней её последователей, их безоговорочное доверие и безусловную веру в её неограниченные возможности.
Преклонение последователей есть. Правда последователей маленькая кучка.
;D ;D ;D

и очень кавайным и светлым пафосом
Пафос имеется. Интересно любовь к пафосным дебилам чисто виртуальная или в реале тоже есть такой объект?
;D ;D ;D

Ещё чего-то есть?


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Лаирэ на 15 сентября 2013 года, 02:58:40
цитата из: Змей на 15 сентября 2013 года, 02:45:37
Харизмой
Харизма (от др.-греч. χάρισμα — «милость, дар») — приписывание или признание за личностью набора таких свойств, черт и качеств, которые обеспечивают преклонение перед ней её последователей, их безоговорочное доверие и безусловную веру в её неограниченные возможности.
Преклонение последователей есть. Правда последователей маленькая кучка.
;D ;D ;D

и очень кавайным и светлым пафосом
Пафос имеется. Интересно любовь к пафосным дебилам чисто виртуальная или в реале тоже есть такой объект?
;D ;D ;D

Ещё чего-то есть?


1. Можно поменьше ржущих смайликов? Раздражает. Мне и так понятно, что вам смешно.

2. Ну так ведь имеются))

3. Леворукий знает. Потому что уж я-то точно не знаю, является ли она "пафосным дебилом".

4. А что, этого мало? Я могу ещё много качеств назвать, но вы не верите что они у него есть, так что не вижу смысла тратить силы на то, что всё равно не поможет.


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Змей на 15 сентября 2013 года, 03:02:37
Ну так ведь имеются
Есть много сект из гуру и дюжины адептов.

Леворукий знает. Потому что уж я-то точно не знаю, является ли она "пафосным дебилом".
Она? ::) :P

А что, этого мало?
Мало.

Я могу ещё много качеств назвать, но вы не верите что они у него есть, так что не вижу смысла тратить силы на то, что всё равно не поможет.
Верю, качеств у него много. Так что давайте список.


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Лаирэ на 15 сентября 2013 года, 03:12:22
цитата из: Змей на 15 сентября 2013 года, 03:02:37
Леворукий знает. Потому что уж я-то точно не знаю, является ли она "пафосным дебилом".
Она? ::) :P

А что, этого мало?
Мало.

Я могу ещё много качеств назвать, но вы не верите что они у него есть, так что не вижу смысла тратить силы на то, что всё равно не поможет.
Верю, качеств у него много. Так что давайте список.


1. Это уже оффтоп. И вообще, не хочу об этом говорить.

2. Хмм... Ну, раз так... Ум. Вера в великую цель. Вера в друзей (это я о том, что он верил Роберу до конца, если что). Ещё надо?


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: La_libre на 15 сентября 2013 года, 03:19:33
цитата из: Змей на 15 сентября 2013 года, 02:45:37
Харизмой
Харизма (от др.-греч. χάρισμα — «милость, дар») — приписывание или признание за личностью набора таких свойств, черт и качеств, которые обеспечивают преклонение перед ней её последователей, их безоговорочное доверие и безусловную веру в её неограниченные возможности.
Преклонение последователей есть. Правда последователей маленькая кучка.
;D ;D ;D


Значит и харизма тоже есть, видимо, маленькая кучка.

И ум есть, конечно, насколько он могуч, правда, остается за рамками дискуссии...


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Змей на 15 сентября 2013 года, 03:38:16
Хмм... Ну, раз так... Ум.
Ум - это захватить власть в столице на иностранные деньги, превратить страну в кучу развалин и попавшись на примитивную разводку "на слабо" свернуть себе шею?

Вера в великую цель.
То есть если сейчас по Риму побегут клоуны верящие в возрождение Римской Империи, вы ими восхититесь?

Вера в друзей (это я о том, что он верил Роберу до конца, если что).
Для политика такая вера проявление тупости, каковую объект регулярно и демонстрирует.

Ещё надо?
Ага!




Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Лаирэ на 15 сентября 2013 года, 03:55:56
цитата из: Змей на 15 сентября 2013 года, 03:38:16
Ещё надо?
Ага!

А можно завтра? Я на данный момент утратила интерес к этой дискуссии.
Но на оба вопроса ответ "да". И между прочим, вы не поверите, но все нормальные люди верят своим друзьям.


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Змей на 15 сентября 2013 года, 04:33:42
Но на оба вопроса ответ "да".
Мне нравится ваше определение ума. Но некоторые почувствовав его на своей шкурке пересматривают свои взгляды.

И между прочим, вы не поверите, но все нормальные люди верят своим друзьям.
Можете на досуге обдумать отличие нормального обывателя, от политического авантюриста захватывающего власть.


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Dolorous Malc на 15 сентября 2013 года, 09:22:31
Прямо сейчас по Рен-ТВ идёт "Щелкунчик и крысиный король".
У крысиного короля тоже есть харизма, и такая совершенно альдовская...


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Dylan на 15 сентября 2013 года, 10:58:50
цитата из: Змей на 15 сентября 2013 года, 03:38:16
Хмм... Ну, раз так... Ум.
Ум - это захватить власть в столице на иностранные деньги, превратить страну в кучу развалин и попавшись на примитивную разводку "на слабо" свернуть себе шею?


Ну что вы, эр Змей. Мелкий пакостник, залезший в чужой дом, пока большие дяди-налетчики отключили охранную систему и сцепились с охранниками, поломавший мебель, исписавший матом стены, нагадивший в комнатах и свернувший себе шею в попытке покачаться на люстре под пафосные речи о своих уме и ловкости - это же так кавайно. 
Как же вы не понимаете - какая это няшечка? ;D ;D ;D


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: фок Гюнце на 15 сентября 2013 года, 11:52:41
цитата из: prokhozhyj на 14 сентября 2013 года, 22:05:01
цитата из: фок Гюнце на 14 сентября 2013 года, 21:38:16

Он по-собачьи дьявольски красив,
С такою милою доверчивой приятцей.
И, белые штаны не износив,
Ко всем вокруг все лезет целоваться.
(с)


Фок Гюнце, а почему это тут, а не в конкурсе этерников?!!  ;D

Потому что:
- это почти цитата из Есенина;
- "я не могу заставить себя начать писать стихи" ((с) А.С.Пушкин)
Цитата:
у меня закрадывается подозрение, что в Кэртиане сильное переполнение одеждой. Замуж можно лишь износив сапоги, проиграв спор, нужно обязательно сьесть шляпу, теперь еще и это...
Это - происки соответствующей гильдии...
Еще надо разобраться, кто подучил Альдо носить именно белые, маркие штаны.
цитата из: Лаирэ на 14 сентября 2013 года, 21:20:44
Лучше ответьте мне, чем всем так не угодили белые штаны?

Всем угодили! Они прекрасны! Как... ну, скажем так, как золотой унитаз во дворце дорвавшегося до кр-р-расивой жизни нувориша - признак статуса!


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: фок Гюнце на 15 сентября 2013 года, 12:07:19
цитата из: Лаирэ на 15 сентября 2013 года, 00:54:30
цитата из: Лань с клыками на 15 сентября 2013 года, 00:49:20
Да, у меня осталась просьба. Вы игнорируете половину адресованных Вам вопросов: может, перечитаете тему и ответите на что-нибудь? Долг требует и все такое... А кто-то может узнать нечто новое о мире, в котором живет, и населяющих его созданиях.
Спокойной ночи.

Всё, на что я не ответила, - приняла к сведенью и не считаю нужным отвечать.
цитата из: Лаирэ на 15 сентября 2013 года, 01:16:06
На самом деле мне просто лень ;D

Вообще, голубушка, зарубите себе на носу одну нехитрую истину.
Если Вы вылезли на трибуну на митинге - там Вы вполне можете выкрикивать любой набор слов и игнорировать вопросы и критические замечания.
Но если Вы явились на форум - место, где люди общаются, а не выкрикивают лозунги - то там уже иные нормы поведения, и человек, высказавший свое мнение, согласно этим нормам поведения должен его аргументировать и ответить на вопросы. А если он неспособен это сделать, то должен держать свое мнение при себе.
А если человек вякнуть что-то не слишком разборчивое  всегда готов, а аргументировать и ответить на вопросы не желает, то такое поведение свидетельствует либо о серьезных дефектах его воспитания, либо о том, что он ошибся дверью и спутал форум для общения с митингом горлопанящих единомышленников.

Словом, если Вам не лень кидаться лозунгами, пусть Вам будет не лень и общаться с окружающими цивилизованным образом. А если Вам осчастливить окружающих своим мнением не лень, а общаться с ними - лень, то не обижайтесь, если такое поведение окружающие сочтут хамством и будут с Вами впредь обращаться соответственно.

Я Вам внятно объяснил?


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Holiday на 15 сентября 2013 года, 12:52:14
цитата из: Лаирэ на 14 сентября 2013 года, 22:54:53
цитата из: La_libre на 14 сентября 2013 года, 22:38:57
цитата из: Лаирэ на 14 сентября 2013 года, 22:33:53
цитата из: Holiday на 14 сентября 2013 года, 22:31:38
Вот и Мэллит с Диконом так говорили. Хотели б оказаться на их месте?
Я бы с удовольствием, но это не возможно   :'(
*С интересом* Вы желаете быть использованной или изнасилованной?
Использованной? Пфф, да без проблем. А в той сцене я так и не увидела изнасилования. По-моему в Кэртиане такая первая ночь вообше норма ;D Да и не сделал он с ней ничего ужасного. Если я правильно помню, там даже крови не было. Так что эта внезапная ненависть меня удивила.

;D *невольно вспомнился анекдот об ОМОНовцах разогнавших демонстрацию мазохистов*

::) *философски* Что ж, в конце концов, каждый человек мнит свое счастье по-своему, и по-своему представляет нормальный половой акт. (Правда, за особо оригинальные представления, случается,  сажают в тюрьму.)

К примеру, Мэллит из Кэртианы, происшедшее с ней нормой не посчитала. Да и я, живущая на Земле, не считаю тоже.
Кстати, раз уж вы вспомнили в этом контексте Алву, то вслед за этим надо бы припомнить бакранскую девушку. У нее с ним была тоже первая ночь, но чувства в итоге сложились явно противоположные.
цитата из: Лаирэ на 14 сентября 2013 года, 22:54:53
Использованной? Пфф, да без проблем.
Эреа, вы явно заблуждаетесь в своей схожести с Окделлом. Дикон, когда узнал, что кумиры его на самом деле не любят,  а держат за «надорского болванчика», сразу же схватился за кинжальчик.
цитата из: Лань с клыками на 14 сентября 2013 года, 22:52:40
цитата из: La_libre на 14 сентября 2013 года, 22:38:57
*С интересом* Вы желаете быть использованной или изнасилованной?
Где изнасилование? :o Она сама хотела - что хотела, то и получила.
Это вы сейчас Альдо цитируете? Да?
цитата из: Лань с клыками на 14 сентября 2013 года, 22:52:40
И сама виновата, что не понравилось. Весьма распространенная точка зрения... среди лиц определенного толка (и не одного). 8)
  Ну да. Нефиг дергаться под кинжалом.
«Мэллит сама не поняла, что вырывается, но ее прижали к столешнице.»
Разодранное платье, синяки на теле. У нас бы гада посадили всерьез и надолго… а в Кэртиане просто и незатейливо повесили за ноги.


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: La_libre на 15 сентября 2013 года, 13:31:45
Эрэа Holiday, вы, увы, заблуждаетесь, переоценивая наше правосудие. Да и в Талиге раз на раз не приходится.
А в кое-каких частях света Мэллит и вовсе признали бы виновной в случившемся.


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Лань с клыками на 15 сентября 2013 года, 13:41:57
цитата из: Holiday на 15 сентября 2013 года, 12:52:14
цитата из: Лань с клыками на 14 сентября 2013 года, 22:52:40
цитата из: La_libre на 14 сентября 2013 года, 22:38:57
*С интересом* Вы желаете быть использованной или изнасилованной?
Где изнасилование? :o Она сама хотела - что хотела, то и получила.
Это вы сейчас Альдо цитируете? Да?
Альдо или рассуждающих подобным образом. К сожалению, их значительно больше, чем хотелось бы. Точка зрения не нова. Впрочем, если мне не изменяет память, Альдо в книге что-то говорил наподобие "ты же сама этого хотела".
Вот, даже нашла.
– Что ты кричишь? – Нет луны, нет страшного лица, нет незнакомца у камина, есть боль и любимый. – Так всегда бывает, когда первый раз. Потом привыкнешь…
– Первородный!… – Надо утереть глаза, но пальцы не разжимаются, а слезы текут и текут. Сами.
– Да оставь ты своих первородных! Ты сама хотела, а теперь хныкать поздно…

Красотун во всей красе... Тошнит...


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Holiday на 15 сентября 2013 года, 13:46:40
цитата из: La_libre на 15 сентября 2013 года, 13:31:45
Эрэа Holiday, вы, увы, заблуждаетесь, переоценивая наше правосудие. Да и в Талиге раз на раз не приходится.
Эреа La_libre, я говорила о том, что положено сделать по закону, нашему и Талига ( ;-v за Холту не скажу, не знаю). В том же, что в любом из Миров имеются продажные судьи, вроде Ричарда Окделла, я  не заблуждаюсь с раннего детства.


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: La_libre на 15 сентября 2013 года, 13:48:04
Есть подозрение, что собеседница не понимает о чем говорит, как матюгнувшийся ребенок, радующийся произведенному на взрослых эффекту.
Но в данном случае ситуация еще более нелепа.

Эрэа Holiday, по нашим законам факт изнасилования доказать еще нужно. Обвиняемый будет говорить "клевета, она сама хотела", да и факт влюбленности налицо. Черт знает, как все в нашем суде закончилось бы, даже при не предвзятом судье. :(


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Holiday на 15 сентября 2013 года, 14:04:50
Собственно, синяки на теле и порванная одежда - неоспоримые доказательства насилия.


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: La_libre на 15 сентября 2013 года, 14:21:01
цитата из: Holiday на 15 сентября 2013 года, 14:04:50
Собственно, синяки на теле и порванная одежда - неоспоримые доказательства насилия.

Позвольте с вами не согласиться, это может являться доказательством, но не всегда и не неоспоримым. Право штука весьма противная.


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Plainer на 15 сентября 2013 года, 14:26:53
цитата из: Holiday на 15 сентября 2013 года, 14:04:50
Собственно, синяки на теле и порванная одежда - неоспоримые доказательства насилия.

И почему мне "Белая ель" вспомнилась? Барболка, брачная ночь. ???


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Wstfgl на 15 сентября 2013 года, 14:42:42
цитата из: Plainer на 15 сентября 2013 года, 14:26:53
цитата из: Holiday на 15 сентября 2013 года, 14:04:50
Собственно, синяки на теле и порванная одежда - неоспоримые доказательства насилия.

И почему мне "Белая ель" вспомнилась? Барболка, брачная ночь. ???


Мне Барболка вспомнилась еще раньше. Где-то на утверждении, что Мэллит дура, раз ей не понравилось, и она обозлилась из-за этого на Альдо..
Барболка, емнип, тоже не сильно в восторге была, однако ж сбегать от Пала почему-то не сбежала...


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Holiday на 15 сентября 2013 года, 14:53:23
цитата из: La_libre на 15 сентября 2013 года, 14:21:01
цитата из: Holiday на 15 сентября 2013 года, 14:04:50
Собственно, синяки на теле и порванная одежда - неоспоримые доказательства насилия.
Позвольте с вами не согласиться, это может являться доказательством, но не всегда и не неоспоримым. Право штука весьма противная.
  Конечно противная, но чтобы оспорить факт, потребуетс я что-то поматериальней криков «она сама хотела жесткого секса». По крайней мере, для судьи непредвзятого… На всякий случай напомню, что мы именно о таком судье говорим.
цитата из: Plainer на 15 сентября 2013 года, 14:26:53
И почему мне "Белая ель" вспомнилась? Барболка, брачная ночь. ???
400 с гаком лет назад, в другой стране, где (и когда) порванная женихом рубашка невесты – являлась ритуальным атрибутом свадьбы и доказательством консумации брака. Все еще считаете эту ассоциацию удачной? ???


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: La_libre на 15 сентября 2013 года, 14:53:46
цитата из: Wstfgl на 15 сентября 2013 года, 14:42:42
цитата из: Plainer на 15 сентября 2013 года, 14:26:53
цитата из: Holiday на 15 сентября 2013 года, 14:04:50
Собственно, синяки на теле и порванная одежда - неоспоримые доказательства насилия.

И почему мне "Белая ель" вспомнилась? Барболка, брачная ночь. ???


Мне Барболка вспомнилась еще раньше. Где-то на утверждении, что Мэллит дура, раз ей не понравилось, и она обозлилась из-за этого на Альдо..
Барболка, емнип, тоже не сильно в восторге была, однако ж сбегать от Пала почему-то не сбежала...

Так Пал не Альдо, жену любил, и, позвольте предположить, старался доставить ей удовольствие. Если бы Барболка начала кричать  и вырываться, не думаю, что он бы ее принуждал.

Эрэа Holiday, это не обвиняемому нужно оспаривать и доказывать, а следствию. У нас презумпция сиречь жертве надо - пусть она и бегает.


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Holiday на 15 сентября 2013 года, 15:08:17
цитата из: La_libre на 15 сентября 2013 года, 14:53:46
Эрэа Holiday, это не обвиняемому нужно оспаривать и доказывать, а следствию. У нас презумпция сиречь жертве надо - пусть она и бегает.
Доказывать надо не жертве, а следствию. У следствия фактов подтверждающих применение подозреваемым силы - достаточно. Про «оспаривать» вы сама почему-то речь завели.


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: фок Гюнце на 15 сентября 2013 года, 15:12:17
Вот мне интересно: если на форум придет некто и объявит, что Альмейда - вражеский диверсант, потому что государственный корабль ножиком порезал, мы тоже будем столь серьезно обсуждать его тезисы и проверять по морским уставам XVII века, имел ли право адмирал без спроса резать ножиком государственный корабль?


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Holiday на 15 сентября 2013 года, 15:33:19
:P А Мы обсуждаем серьезно?


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: фок Гюнце на 15 сентября 2013 года, 15:44:13
Ну... со стороны на миг показалось...


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: La_libre на 15 сентября 2013 года, 15:46:30
цитата из: Holiday на 15 сентября 2013 года, 15:08:17
цитата из: La_libre на 15 сентября 2013 года, 14:53:46
Эрэа Holiday, это не обвиняемому нужно оспаривать и доказывать, а следствию. У нас презумпция сиречь жертве надо - пусть она и бегает.
Доказывать надо не жертве, а следствию. У следствия фактов подтверждающих применение подозреваемым силы - достаточно.

Являются ли эти самые факты однозначным доказательством отсутствия согласия подозреваемой? Могут и не являться, как уже ранее говорилось, а любые спорные ситуации трактуются в пользу обвиняемого, т.е. на плечи именно обвинения (стороны жертвы) ложатся все разъяснения спорных ситуаций.
Цитата:
Про «оспаривать» вы сама почему-то речь завели.

Да? Ну ладно, как скажите.
цитата из: Holiday на 15 сентября 2013 года, 14:04:50
Собственно, синяки на теле и порванная одежда - неоспоримые доказательства насилия.


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Dolorous Malc на 15 сентября 2013 года, 16:10:36
цитата из: La_libre на 15 сентября 2013 года, 15:46:30
Являются ли эти самые факты однозначным доказательством отсутствия согласия подозреваемой? Могут и не являться, как уже ранее говорилось, а любые спорные ситуации трактуются в пользу обвиняемого, т.е. на плечи именно обвинения (стороны жертвы) ложатся все разъяснения спорных ситуаций.

Эрэа, но по этой логике вообще ничего никогда нельзя считать доказанным. Если двадцать человек говорят, что своими глазами видели, как Икс убивал Игрека, а Икс утверждает, что они все подкуплены - будет ли это спорной ситуацией, которую надо толковать в пользу обвиняемого?

Есть всё-таки понятие "разумного сомнения".


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Holiday на 15 сентября 2013 года, 16:13:05
цитата из: La_libre на 15 сентября 2013 года, 15:46:30
Являются ли эти самые факты однозначным доказательством отсутствия согласия подозреваемой? Могут и не являться, как уже ранее говорилось, а любые спорные ситуации трактуются в пользу обвиняемого, т.е. на плечи именно обвинения (стороны жертвы) ложатся все разъяснения спорных ситуаций.
Дык, обвинение ее и разъяснит, предъявив суду вещдоки применения к жертве насилия. Ничего большего для доказательства не потребуется.
Эреа, ваша наивность умиляет, если бы разговоры обвиняемых на тему он/она сама хотел/а, чтобы его/ее избили/ограбили/изнасиловали/убили что-то решали в суде, то все преступники ходили бы на свободе.
цитата из: La_libre на 15 сентября 2013 года, 15:46:30
Цитата:
Про «оспаривать» вы сама почему-то речь завели.
Да? Ну ладно, как скажите.
цитата из: Holiday на 15 сентября 2013 года, 14:04:50
Собственно, синяки на теле и порванная одежда - неоспоримые доказательства насилия.
Оки, перефразирую фразу - вещественные доказательства насилия, достаточные для предъявления обвинения и передачи дела в суд. А в суде обвинение уже очень даже оспаривается, или адвокат там для украшения интерьера находится?


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Tany на 15 сентября 2013 года, 16:23:49
Да тут, собственно, дело даже не в синяках и порванной одежде, большинство девушек при первом сексуальном контакте испытывают разочарование и неприятные ощущения, даже если мужчина любим, желанен, умел и любит ее.
Не все умеют и имеют такт, как Рокэ с бакранкой или Клелией.
Мэллит ведь ушла после того, как поняла, что ею попользовались, как вещью, а в дальнейшем предполагают использовать по мере надобности, если более достойных кандидатур не подвернется, поняла, что никакой любовью со стороны Альдо тут и не пахло. Вероятно, она и раньше это подозревала, не дура, но не хотела сама себе признаваться.


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Арина на 15 сентября 2013 года, 16:29:25
цитата из: фок Гюнце на 15 сентября 2013 года, 15:44:13
Ну... со стороны на миг показалось...

Просто на форум пришла некта и откопала совсем уж тухлую стюардессу, а остальные от скуки в Темперанс Бреннан играют... ;D


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Holiday на 15 сентября 2013 года, 16:31:38
цитата из: Tany на 15 сентября 2013 года, 16:23:49
Да тут, собственно, дело даже не в синяках и порванной одежде, большинство девушек при первом сексуальном контакте испытывают разочарование и неприятные ощущения, даже если мужчина любим, желанен, умел и любит ее.
Но не всех при этом держат за руки.
Речь о том, что изнасилование все-таки было, даже если женщина решила стерпеть, смолчать или простить, ОНО БЫЛО.


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: La_libre на 15 сентября 2013 года, 16:33:37
цитата из: Dolorous Malc на 15 сентября 2013 года, 16:10:36
цитата из: La_libre на 15 сентября 2013 года, 15:46:30
Являются ли эти самые факты однозначным доказательством отсутствия согласия подозреваемой? Могут и не являться, как уже ранее говорилось, а любые спорные ситуации трактуются в пользу обвиняемого, т.е. на плечи именно обвинения (стороны жертвы) ложатся все разъяснения спорных ситуаций.

Эрэа, но по этой логике вообще ничего никогда нельзя считать доказанным. Если двадцать человек говорят, что своими глазами видели, как Икс убивал Игрека, а Икс утверждает, что они все подкуплены - будет ли это спорной ситуацией, которую надо толковать в пользу обвиняемого?

Есть всё-таки понятие "разумного сомнения".

Так у нас только два свидетеля.
Цитата:
Дык, обвинение ее и разъяснит, предъявив суду вещдоки применения к жертве насилия. Ничего большего для доказательства не потребуется.
Эреа, ваша наивность умиляет, если бы разговоры обвиняемых на тему он/она сама хотел/а, чтобы его/ее избили/ограбили/изнасиловали/убили что-то решали в суде, то все преступники ходили бы на свободе.

Не думаю, что вменяемый человек захочет, чтобы его избили, однако у нас и так куча преступников ходит на свободе. За примерами далеко ходить не надо, что сейчас в Якутске происходит весьма показательно.

Эрэа Tany, а по-моему, любовь ей глаза застила, она же ни в одной своей главе не выказала сомнений в чувствах первородного. И только ощутив эти "чувства" на своей шкуре, Мэллит увидела предмет своих воздыханий как он есть, а не то, что она придумала.



Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: фок Гюнце на 15 сентября 2013 года, 16:33:39
цитата из: Арина на 15 сентября 2013 года, 16:29:25
Просто на форум пришла некта и откопала совсем уж тухлую стюардессу, а остальные от скуки в Темперанс Бреннан играют... ;D

"Друг мой, этого покойника поднимали уже не раз - и ничего из этого не получалось" (старый опытный некромант начинающему адепту)


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Holiday на 15 сентября 2013 года, 16:37:35
цитата из: La_libre на 15 сентября 2013 года, 16:33:37
Цитата:
Дык, обвинение ее и разъяснит, предъявив суду вещдоки применения к жертве насилия. Ничего большего для доказательства не потребуется.
Эреа, ваша наивность умиляет, если бы разговоры обвиняемых на тему он/она сама хотел/а, чтобы его/ее избили/ограбили/изнасиловали/убили что-то решали в суде, то все преступники ходили бы на свободе.
Не думаю, что вменяемый человек захочет, чтобы его избили
Напомню, на Мэллит были синяки и она вменяема.
цитата из: La_libre на 15 сентября 2013 года, 16:33:37
однако у нас и так куча преступников ходит на свободе. За примерами далеко ходить не надо, что сейчас в Якутске происходит весьма показательно.
Напомню, мы говорим о непредвзятых судьях.


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Арина на 15 сентября 2013 года, 16:43:25
цитата из: фок Гюнце на 15 сентября 2013 года, 16:33:39
цитата из: Арина на 15 сентября 2013 года, 16:29:25
Просто на форум пришла некта и откопала совсем уж тухлую стюардессу, а остальные от скуки в Темперанс Бреннан играют... ;D

"Друг мой, этого покойника поднимали уже не раз - и ничего из этого не получалось" (старый опытный некромант начинающему адепту)

Таки да, мессир.  :)
Однако у некты претензии на оригинальность значительно превосходят мои способности к поглощению попкорна... а свежесть ее взгляда давно превзошла знаменитую осетрину... ;D


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: фок Гюнце на 15 сентября 2013 года, 16:52:12
цитата из: Арина на 15 сентября 2013 года, 16:43:25
цитата из: фок Гюнце на 15 сентября 2013 года, 16:33:39
цитата из: Арина на 15 сентября 2013 года, 16:29:25
Просто на форум пришла некта и откопала совсем уж тухлую стюардессу, а остальные от скуки в Темперанс Бреннан играют... ;D

"Друг мой, этого покойника поднимали уже не раз - и ничего из этого не получалось" (старый опытный некромант начинающему адепту)

Таки да, мессир.  :)
Однако у некты претензии на оригинальность значительно превосходят мои способности к поглощению попкорна... а свежесть ее взгляда давно превзошла знаменитую осетрину... ;D

/*Задумчиво*/ И почему самый оригинальный, альтернативный и нетрадиционный поэт современной Кэртианы, Марио Барботта обошел вниманием столь романтичную фигуру, как воспеваемый иными прелестный красотун в белых штанах?
Каких проникновенных образов мы лишились...
Как одинокий пень в лучах заката
Штанами белоснежными осиян...



Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Tany на 15 сентября 2013 года, 16:52:55
Повелись все же от долгого ожидания "Рассвета" ;) ;D


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: La_libre на 15 сентября 2013 года, 16:55:12
цитата из: Holiday на 15 сентября 2013 года, 16:37:35
цитата из: La_libre на 15 сентября 2013 года, 16:33:37
Цитата:
Дык, обвинение ее и разъяснит, предъявив суду вещдоки применения к жертве насилия. Ничего большего для доказательства не потребуется.
Эреа, ваша наивность умиляет, если бы разговоры обвиняемых на тему он/она сама хотел/а, чтобы его/ее избили/ограбили/изнасиловали/убили что-то решали в суде, то все преступники ходили бы на свободе.
Не думаю, что вменяемый человек захочет, чтобы его избили
Напомню, на Мэллит были синяки и она вменяема.
цитата из: La_libre на 15 сентября 2013 года, 16:33:37
однако у нас и так куча преступников ходит на свободе. За примерами далеко ходить не надо, что сейчас в Якутске происходит весьма показательно.
Напомню, мы говорим о непредвзятых судьях.


Ну да. И тем не менее не факт, что в нашем суде его бы признали виновным, даже не давай он взяток, увы.


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Holiday на 15 сентября 2013 года, 17:09:40
цитата из: La_libre на 15 сентября 2013 года, 16:55:12
Ну да. И тем не менее не факт, что в нашем суде его бы признали виновным, даже не давай он взяток, увы.
Тут, как вы верно сказали «черт его знает». Но наши судьи очень не любят дела об изнасиловании невинных девственниц. На моей памяти было два случая, когда  для посадить, даже синяков не потребовалось, хватило обвинений и справки от гениколога.


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: La_libre на 15 сентября 2013 года, 17:15:23
цитата из: Holiday на 15 сентября 2013 года, 17:09:40
цитата из: La_libre на 15 сентября 2013 года, 16:55:12
Ну да. И тем не менее не факт, что в нашем суде его бы признали виновным, даже не давай он взяток, увы.
Тут, как вы верно сказали «черт его знает». Но наши судьи очень не любят дела об изнасиловании невинных девственниц. На моей памяти было два случая, когда  для посадить, даже синяков не потребовалось, хватило обвинений и справки от гениколога.

И это хорошо.


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Арина на 15 сентября 2013 года, 17:26:29
цитата из: фок Гюнце на 15 сентября 2013 года, 16:52:12
/*Задумчиво*/ И почему самый оригинальный, альтернативный и нетрадиционный поэт современной Кэртианы, Марио Барботта обошел вниманием столь романтичную фигуру, как воспеваемый иными прелестный красотун в белых штанах?
Каких проникновенных образов мы лишились...
Как одинокий пень в лучах заката
Штанами белоснежными осиян...



Гривастое окно пронзает взглядом,
Задумками богат, умом - бессилен...


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Лаирэ на 15 сентября 2013 года, 17:30:57
Я уже сказала. Не вижу смысла объяснять то, что не поймут. И вообще, мне надоело, я устал, я мухожук  ;D


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: фок Гюнце на 15 сентября 2013 года, 17:33:10
Арина, чудесно!!!!  :)


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: La_libre на 15 сентября 2013 года, 17:34:03
Вон из Москвы! Сюда я больше не ездок!
Бегу, не оглянусь, пойду искать по свету,
Где оскорбленному есть чувству уголок...
Карету мне, карету!

;D


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: фок Гюнце на 15 сентября 2013 года, 17:36:37
/*Задумчиво*/
Я хочу вам всем сказать -
Косным людям не понять
Ни подрубленного пня,
Ни уставшую меня...


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Арина на 15 сентября 2013 года, 17:39:01
цитата из: фок Гюнце на 15 сентября 2013 года, 17:33:10
Арина, чудесно!!!!  :)

/*здесь должен быть смайлик в реверансе*/
С Вашей подачи, мессир!  :)


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: фок Гюнце на 15 сентября 2013 года, 17:40:11
Но у меня закончить катрен не получилось :)


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: La_libre на 15 сентября 2013 года, 17:41:19
*Задумчиво* А я окончательно укрепляюсь во мнении, что барышня не тролль, или тролль крайне неумелый и боящийся того, что делает.

PS. Эрэа Арина, эр Гюнце, это нужно во внеконкурс Этерников перенести.


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: фок Гюнце на 15 сентября 2013 года, 17:43:11
Попросим Вука?


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: La_libre на 15 сентября 2013 года, 17:46:24
цитата из: фок Гюнце на 15 сентября 2013 года, 17:43:11
Попросим Вука?

Если эрэа Арина не против, то сейчас отправлю. :)


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Holiday на 15 сентября 2013 года, 17:52:48
цитата из: La_libre на 15 сентября 2013 года, 17:15:23
цитата из: Holiday на 15 сентября 2013 года, 17:09:40
Тут, как вы верно сказали «черт его знает». Но наши судьи очень не любят дела об изнасиловании невинных девственниц. На моей памяти было два случая, когда  для посадить, даже синяков не потребовалось, хватило обвинений и справки от гениколога.
И это хорошо.
Это есть (не  в смысле "хорошо, что есть", а в смысле "так есть в этом Мире").


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Арина на 15 сентября 2013 года, 18:00:11
цитата из: фок Гюнце на 15 сентября 2013 года, 17:40:11
Но у меня закончить катрен не получилось :)

А мне бы и в голову не пришло начать  :)


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: фок Гюнце на 15 сентября 2013 года, 18:02:03
Начинать легко...


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: La_libre на 15 сентября 2013 года, 18:08:07
цитата из: Holiday на 15 сентября 2013 года, 17:52:48
цитата из: La_libre на 15 сентября 2013 года, 17:15:23
цитата из: Holiday на 15 сентября 2013 года, 17:09:40
Тут, как вы верно сказали «черт его знает». Но наши судьи очень не любят дела об изнасиловании невинных девственниц. На моей памяти было два случая, когда  для посадить, даже синяков не потребовалось, хватило обвинений и справки от гениколога.
И это хорошо.
Это есть (не  в смысле "хорошо, что есть", а в смысле "так есть в этом Мире").

Так бывает.


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Арина на 15 сентября 2013 года, 18:10:08
цитата из: фок Гюнце на 15 сентября 2013 года, 18:02:03
Начинать легко...

Как М. Твену - бросать курить? :)
Кстати, если получилось неплохо, то это говорит о том, что даже от неуклюжих недотроллей есть польза!


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: фок Гюнце на 15 сентября 2013 года, 18:15:24
Не случись яблока - жили бы мы без теории тяготения...  ;D


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Арина на 15 сентября 2013 года, 18:20:26
цитата из: фок Гюнце на 15 сентября 2013 года, 18:15:24
Не случись яблока - жили бы мы без теории тяготения...  ;D

Это когда тяготение есть, а его теории нет?
Что-то Ф. Раневская вспомнилась... ;D


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: фок Гюнце на 15 сентября 2013 года, 18:30:02
цитата из: Арина на 15 сентября 2013 года, 18:20:26
цитата из: фок Гюнце на 15 сентября 2013 года, 18:15:24
Не случись яблока - жили бы мы без теории тяготения...  ;D

Это когда тяготение есть, а его теории нет?
Что-то Ф. Раневская вспомнилась... ;D

Да, именно. Тяготение есть,а теории - нет. И никто не знает, отчего же яблоки падают, и как именно они этим занимаются...


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Арина на 15 сентября 2013 года, 18:38:45
цитата из: фок Гюнце на 15 сентября 2013 года, 18:30:02
цитата из: Арина на 15 сентября 2013 года, 18:20:26
цитата из: фок Гюнце на 15 сентября 2013 года, 18:15:24
Не случись яблока - жили бы мы без теории тяготения...  ;D

Это когда тяготение есть, а его теории нет?
Что-то Ф. Раневская вспомнилась... ;D

Да, именно. Тяготение есть,а теории - нет. И никто не знает, отчего же яблоки падают, и как именно они этим занимаются...

Полагаю, что и при наличии теории, подавляющему большинству населения по прежнему достаточно того, что яблоки с унылым однообразием подают сверху вниз - от спелости, от ветра и от хулиганства... ;D


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: фок Гюнце на 15 сентября 2013 года, 18:41:07
Беда в том, что не случись пересечения мировых линий безвестного яблока и известного Ньютона - большинство населения  и посейчас, возможно, не знало бы, как именно падают яблоки...


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Арина на 15 сентября 2013 года, 18:52:15
цитата из: фок Гюнце на 15 сентября 2013 года, 18:41:07
Беда в том, что не случись пересечения мировых линий безвестного яблока и известного Ньютона - большинство населения  и посейчас, возможно, не знало бы, как именно падают яблоки...

Ээ-э... Кажется , "я начинаю зависать"...
Они всегда знали, как падают яблоки - сверху вниз... и большинство населения и сейчас знает о падении яблок только это... и ему, в общем то достаточно...


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: фок Гюнце на 15 сентября 2013 года, 18:52:55
цитата из: Арина на 15 сентября 2013 года, 18:52:15
цитата из: фок Гюнце на 15 сентября 2013 года, 18:41:07
Беда в том, что не случись пересечения мировых линий безвестного яблока и известного Ньютона - большинство населения  и посейчас, возможно, не знало бы, как именно падают яблоки...

Ээ-э... Кажется , "я начинаю зависать"...
Они всегда знали, как падают яблоки - сверху вниз... и большинство населения и сейчас знает о падении яблок только это... и ему, в общем то достаточно...
/*Испуганно*/Большинство населения не учится в школе???


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: prokhozhyj на 15 сентября 2013 года, 18:57:39
цитата из: La_libre на 15 сентября 2013 года, 17:15:23
цитата из: Holiday на 15 сентября 2013 года, 17:09:40
На моей памяти было два случая, когда  для посадить, даже синяков не потребовалось, хватило обвинений и справки от гениколога.

И это хорошо.


А вот здесь я уже не столь уверен, что это так уж хорошо. Например, открывает дорогу вульгарному шантажу. Или прочей игре в Беатриссу...


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Арина на 15 сентября 2013 года, 19:09:33
цитата из: фок Гюнце на 15 сентября 2013 года, 18:52:55
цитата из: Арина на 15 сентября 2013 года, 18:52:15
цитата из: фок Гюнце на 15 сентября 2013 года, 18:41:07
Беда в том, что не случись пересечения мировых линий безвестного яблока и известного Ньютона - большинство населения  и посейчас, возможно, не знало бы, как именно падают яблоки...

Ээ-э... Кажется , "я начинаю зависать"...
Они всегда знали, как падают яблоки - сверху вниз... и большинство населения и сейчас знает о падении яблок только это... и ему, в общем то достаточно...
/*Испуганно*/Большинство населения не учится в школе???

Не помню, кто умный сказал: "Если вам дали хорошее образование, это не значит, что вы его получили". [spoiler]Когда преподаватель в колледже объясняет про коэффициент естественного освещения, который вычисляется соотношением площади стеклянного окна к площади пола, дает задачу с помещением в три окна, площадь переплетов которых составляет 20% от площади всего окна, а в процессе решения умножает эти проценты на три - по числу окон... А Вы говорите - школа...[/spoiler]


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: фок Гюнце на 15 сентября 2013 года, 19:13:01
Так что, получается, зря яблоко падало?


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Dolorous Malc на 15 сентября 2013 года, 19:16:30
...казалось бы, при чём тут Альдо?..


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Лань с клыками на 15 сентября 2013 года, 19:21:16
Скорее всего при том, что ему на голову вовремя не свалилась яблоня.


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Арина на 15 сентября 2013 года, 19:25:04
цитата из: фок Гюнце на 15 сентября 2013 года, 19:13:01
Так что, получается, зря яблоко падало?

Почему - зря?
Ньютону - почесть первооткрывателя, ученым и НТП - удобная теория, а большинству человечества - так, чисто пожрать покушать... Банальная селяви ;D
цитата из: Dolorous Malc на 15 сентября 2013 года, 19:16:30
...казалось бы, при чём тут Альдо?..

Ну, разговор-то с Альдо начался...
И  хоть какая-то от него польза, хоть кому-то развлечение... ;)


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: La_libre на 15 сентября 2013 года, 19:25:30
цитата из: Лань с клыками на 15 сентября 2013 года, 19:21:16
Скорее всего при том, что ему на голову вовремя не свалилась яблоня.

Зато свалился Моро.


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Лань с клыками на 15 сентября 2013 года, 19:26:01
Раньше бы...


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Dolorous Malc на 15 сентября 2013 года, 19:29:02
Яблоки любила Ариадна Оливер. Альдо любил мясо. Фок Гюнце любит кефир. Морского огурца не любит никто...


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: фок Гюнце на 15 сентября 2013 года, 19:29:30
цитата из: Лань с клыками на 15 сентября 2013 года, 19:21:16
Скорее всего при том, что ему на голову вовремя не свалилась яблоня.

С Фульгата. Или Эврота. Вошедшая в атмосферу на орбитальной скорости...


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: фок Гюнце на 15 сентября 2013 года, 19:31:12
цитата из: Арина на 15 сентября 2013 года, 19:25:04
цитата из: фок Гюнце на 15 сентября 2013 года, 19:13:01
Так что, получается, зря яблоко падало?

Почему - зря?
Ньютону - почесть первооткрывателя, ученым и НТП - удобная теория, а большинству человечества - так, чисто пожрать покушать... Банальная селяви ;D



Зато мы теперь понимаем, почему не падаем на Солнце и не улетаем от него!


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: фок Гюнце на 15 сентября 2013 года, 19:31:44
цитата из: Dolorous Malc на 15 сентября 2013 года, 19:29:02
Яблоки любила Ариадна Оливер. Альдо любил мясо. Фок Гюнце любит кефир. Морского огурца не любит никто...

Последнее огорчает...


Название: Re: Альдо - симпатичный или не очень - III
Ответил: Арина на 15 сентября 2013 года, 19:34:03
цитата из: фок Гюнце на 15 сентября 2013 года, 19:31:12
цитата из: Арина на 15 сентября 2013 года, 19:25:04
цитата из: фок Гюнце на 15 сентября 2013 года, 19:13:01
Так что, получается, зря яблоко падало?

Почему - зря?
Ньютону - почесть первооткрывателя, ученым и НТП - удобная теория, а большинству человечества - так, чисто пожрать покушать... Банальная селяви ;D



Зато мы теперь понимаем, почему не падаем на Солнце и не улетаем от него!

А также - почему Альдо с коня упал, а не вознесся!


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.