Форум официального сайта Веры Камши

Кэртиана => У Премудрого Домециуса => Автор: Dolorous Malc на 12 июня 2011 года, 18:22:52



Название: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Dolorous Malc на 12 июня 2011 года, 18:22:52
цитата из: AlisaSelezneva на 12 июня 2011 года, 17:58:02
А как вам господа, Дева Дриксен, как предмет обсуждения? Информации о ней негусто пока, и всё простая такая ясная информация, но .... она еще не выступила во всей красе (библиотека не в счёт). Какова её дальнейшая судба, как вы думаете?

Да как-то мне совершенно пофиг на её дальнейшую судьбу. Скорее всего, я о ней никогда ничего не узнаю, дриксенских эпизодов в последней книге не будет.

На самом деле, желательно вслушиваться в пророчество, выданное Алве в финале КнК: никаких злодеев и злодеек с большой буквы З в этой истории не было, нет и не будет. Ызарги, ызарги, кругом одни ызарги. :)


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Valckin на 12 июня 2011 года, 18:44:33
цитата из: TheMalcolm на 12 июня 2011 года, 18:22:52
цитата из: AlisaSelezneva на 12 июня 2011 года, 17:58:02
А как вам господа, Дева Дриксен, как предмет обсуждения?

Да как-то мне совершенно пофиг на её дальнейшую судьбу. Скорее всего, я о ней никогда ничего не узнаю, дриксенских эпизодов в последней книге не будет.


Дриксенских - географически или "дриксенской линии" - Руппи-Кальдмеер?


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Dolorous Malc на 12 июня 2011 года, 18:52:59
цитата из: Valckin на 12 июня 2011 года, 18:44:33
Дриксенских - географически или "дриксенской линии" - Руппи-Кальдмеер?

Ни тех, ни тех. Я практически уверен, что этот сюжет исчерпан.
Gatty хотела написать историю благородного человека с той стороны фронта, совершившего подвиг - она её написала. До логического конца.
Что будет дальше что с Руппи, что с Дриксен - смею думать, Хозяйке уже неинтересно. И мне тоже.


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Valckin на 12 июня 2011 года, 19:01:15
To TheMalcolm:
Да... просто меня насторожило то, что Руппи просил Канмахера уехать из города.


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Dolorous Malc на 12 июня 2011 года, 19:06:06
На самом деле, меня ещё вдохновляет история Ричарда, который тоже кончился как персонаж в предпоследней книге. Gatty знает, где поставить точку. Склонен думать, что финальная книга будет очень сфокусирована на тех персонажах, которые важны для финала - остальные же пойдут лесом.


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: AlisaSelezneva на 12 июня 2011 года, 19:06:31
цитата из: TheMalcolm на 12 июня 2011 года, 18:52:59
[Что будет дальше что с Руппи, что с Дриксен - смею думать, Хозяйке уже неинтересно. И мне тоже.

Мне тоже не не интересна эта линия, была, потом я к дриксенцам привыкла. Но неужели Хозяйка бросит их, история ведь незакончена.


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Dolorous Malc на 12 июня 2011 года, 19:21:12
цитата из: AlisaSelezneva на 12 июня 2011 года, 19:06:31
цитата из: TheMalcolm на 12 июня 2011 года, 18:52:59
[Что будет дальше что с Руппи, что с Дриксен - смею думать, Хозяйке уже неинтересно. И мне тоже.

Мне тоже не не интересна эта линия, была, потом я к дриксенцам привыкла. Но неужели Хозяйка бросит их, история ведь незакончена.

В каком смысле незакончена? Руппи спас своего адмирала и отомстил мерзавцу, чего боле?
История Руппи - закончена несомненно и безусловно. Можно рассказывать другую историю про этого же персонажа - но Хозяйка как бы ненавязчиво дала понять, что другие истории в этом мире она оставляет другим авторам.
История Дриксен как государства - оставляет вопросы, но кво это волнует?


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Valckin на 12 июня 2011 года, 19:31:04
цитата из: TheMalcolm на 12 июня 2011 года, 19:21:12
цитата из: AlisaSelezneva на 12 июня 2011 года, 19:06:31
Мне тоже не не интересна эта линия, была, потом я к дриксенцам привыкла. Но неужели Хозяйка бросит их, история ведь незакончена.

В каком смысле незакончена? Руппи спас своего адмирала и отомстил мерзавцу, чего боле?



Ну, я например с трудом могу представить себе, чего дальше будет делать оный адмирал - и Руппи соответственно - в чужой стране, на положении чуть ли не изгнанника, при учете войны между Дриксен и Талигом. Повесится?

Но, конечно, так можно не закочить вообще никогда  ;) "...и больше он его никогда не видел"


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Valckin на 12 июня 2011 года, 19:32:08
цитата из: TheMalcolm на 12 июня 2011 года, 19:06:06
На самом деле, меня ещё вдохновляет история Ричарда, который тоже кончился как персонаж в предпоследней книге. Gatty знает, где поставить точку. Склонен думать, что финальная книга будет очень сфокусирована на тех персонажах, которые важны для финала - остальные же пойдут лесом.


А вот насчет Ричарда где-то было мнение, что "оно будет бэк"


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: фок Гюнце на 12 июня 2011 года, 19:34:07
цитата из: Valckin на 12 июня 2011 года, 19:32:08
цитата из: TheMalcolm на 12 июня 2011 года, 19:06:06
На самом деле, меня ещё вдохновляет история Ричарда, который тоже кончился как персонаж в предпоследней книге. Gatty знает, где поставить точку. Склонен думать, что финальная книга будет очень сфокусирована на тех персонажах, которые важны для финала - остальные же пойдут лесом.


А вот насчет Ричарда где-то было мнение, что "оно будет бэк"
Неужели даже Тварь из Лабиринта его не, хм, переварит?


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Laeta на 12 июня 2011 года, 19:36:10
цитата из: фок Гюнце на 12 июня 2011 года, 19:34:07
цитата из: Valckin на 12 июня 2011 года, 19:32:08
А вот насчет Ричарда где-то было мнение, что "оно будет бэк"
Неужели даже Тварь из Лабиринта его не, хм, переварит?

Он же каменный  :)


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Spokelse на 12 июня 2011 года, 19:41:13
цитата из: Laeta на 12 июня 2011 года, 19:36:10
цитата из: фок Гюнце на 12 июня 2011 года, 19:34:07
цитата из: Valckin на 12 июня 2011 года, 19:32:08
А вот насчет Ричарда где-то было мнение, что "оно будет бэк"
Неужели даже Тварь из Лабиринта его не, хм, переварит?

Он же каменный  :)


Каменных Ричардов даже в "Таверне" не едят.  ;D

Хотя мнение, что "оно будет бэк" было. Моё.  :) С коим никто не согласен.


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: фок Гюнце на 12 июня 2011 года, 19:46:34
Это ничего.
С моим мнением о том, что одного его каменного предка тоже и так же скушали четыреста лет назад, тоже согласны немногие...

[spoiler]А я очень хотел бы увидеть Алана в Лабиринте... [/spoiler]


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Valckin на 12 июня 2011 года, 19:52:27
цитата из: Spokelse на 12 июня 2011 года, 19:41:13
Хотя мнение, что "оно будет бэк" было. Моё.  :) С коим никто не согласен.


Почему же, я согласен :Р :Ь


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Laeta на 12 июня 2011 года, 19:54:46
И про злодеек - я бы на спутника Мирабеллы посмотрела, бедного...


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: фок Гюнце на 12 июня 2011 года, 19:57:17
"Диагностика, профилактика и лечение отравлений и иных патологий желудочно-кишечного тракта  реликтовых форм кэртианской биоты или верните нам Окделла!"


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Valckin на 12 июня 2011 года, 20:01:03
цитата из: фок Гюнце на 12 июня 2011 года, 19:57:17
"Диагностика, профилактика и лечение отравлений и иных патологий желудочно-кишечного тракта реликтовых форм кэртианской биоты или верните нам Окделла!"


Окделл б\у.


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: фок Гюнце на 12 июня 2011 года, 20:02:19
цитата из: Valckin на 12 июня 2011 года, 20:01:03
цитата из: фок Гюнце на 12 июня 2011 года, 19:57:17
"Диагностика, профилактика и лечение отравлений и иных патологий желудочно-кишечного тракта реликтовых форм кэртианской биоты или верните нам Окделла!"


Окделл б\у.
думаете, он от этого станет еще хуже?


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Laeta на 12 июня 2011 года, 20:43:56
А хуже бывает?
Он разве еще не все понарушал и попредавал?


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Gatty на 12 июня 2011 года, 20:44:22
цитата из: TheMalcolm на 12 июня 2011 года, 18:52:59
Что будет дальше что с Руппи, что с Дриксен - смею думать, Хозяйке уже неинтересно. И мне тоже.

Увы... Придется терпеть. Вам. Хозяйке  интересно.  :P
Цитата:
Руппи в "Рассвете" будет  репортерствовать в количестве.  Как и Юхан. Скажу больше, они (в смысле дриксенцы с определенным ТТХ) в финале предполагались  изначально, просто  я  в связи с неоднократно озвученными резонами ввела их в книгу раньше и расписала предысторию.
 


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: фок Гюнце на 12 июня 2011 года, 20:46:39
цитата из: Laeta на 12 июня 2011 года, 20:43:56
А хуже бывает?
Он разве еще не все понарушал и попредавал?

Значит, промывать желудок реликтовой биоте можно без страха перед последствиями. Хуже не будет. :)


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Valckin на 12 июня 2011 года, 21:10:28
цитата из: фок Гюнце на 12 июня 2011 года, 20:46:39
цитата из: Laeta на 12 июня 2011 года, 20:43:56
А хуже бывает?
Он разве еще не все понарушал и попредавал?

Значит, промывать желудок реликтовой биоте можно без страха перед последствиями. Хуже не будет. :)


Смотря кому:
[spoiler]"Диагностика, профилактика и лечение отравлений и иных патологий желудочно-кишечного тракта  реликтовых форм кэртианской биоты или верните нам Окделла!"  [/spoiler] Окделлу, может, уже и всё равно, а вот биота будет животиком маяться!


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: фок Гюнце на 12 июня 2011 года, 21:13:01
цитата из: Valckin на 12 июня 2011 года, 21:10:28
цитата из: фок Гюнце на 12 июня 2011 года, 20:46:39
цитата из: Laeta на 12 июня 2011 года, 20:43:56
А хуже бывает?
Он разве еще не все понарушал и попредавал?

Значит, промывать желудок реликтовой биоте можно без страха перед последствиями. Хуже не будет. :)


Смотря кому:
[spoiler]"Диагностика, профилактика и лечение отравлений и иных патологий желудочно-кишечного тракта  реликтовых форм кэртианской биоты или верните нам Окделла!"  [/spoiler] Окделлу, может, уже и всё равно, а вот биота будет животиком маяться!
Вот я и говорю - если промыть желудок, представитель реликтовой биоты выздоровеет от всякой гадости, Окделл вернется, и хуже не будет, зане некуда...


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Valckin на 12 июня 2011 года, 21:15:38
цитата из: фок Гюнце на 12 июня 2011 года, 21:13:01
Вот я и говорю - если промыть желудок, представитель реликтовой биоты выздоровеет от всякой гадости, Окделл вернется, и хуже не будет, зане некуда...


Что-то в этом есть! Денатурированный Ощипанный, но не побежденный! (с)


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: фок Гюнце на 12 июня 2011 года, 21:21:41
цитата из: Valckin на 12 июня 2011 года, 21:15:38
цитата из: фок Гюнце на 12 июня 2011 года, 21:13:01
Вот я и говорю - если промыть желудок, представитель реликтовой биоты выздоровеет от всякой гадости, Окделл вернется, и хуже не будет, зане некуда...


Что-то в этом есть! Денатурированный Ощипанный, но не побежденный! (с)
Съеденный, но не переваренный...


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: prokhozhyj на 12 июня 2011 года, 22:38:36
цитата из: TheMalcolm на 12 июня 2011 года, 19:21:12
Руппи спас своего адмирала и отомстил мерзавцу, чего боле?
История Руппи - закончена несомненно и безусловно.


Вообще-то есть мнение, что он – часть системы 16+4+1. Вообще-то есть мнение, что все наличные элементы этой системы свои роли ещё отнюдь не доиграли, и их главный выход – впереди.


Upd. Упс, недочитал.
цитата из: Gatty на 12 июня 2011 года, 20:44:22
Руппи в "Рассвете" будет  репортерствовать в количестве.   Как и Юхан.


Но, что интересно, ведь Юхан-то у нас из того же списка ;).


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Мирилас на 12 июня 2011 года, 23:10:07
цитата из: Gatty на 12 июня 2011 года, 20:44:22
цитата из: TheMalcolm на 12 июня 2011 года, 18:52:59
Что будет дальше что с Руппи, что с Дриксен - смею думать, Хозяйке уже неинтересно. И мне тоже.

Увы... Придется терпеть. Вам. Хозяйке интересно. :P
Цитата:
Руппи в "Рассвете" будет репортерствовать в количестве. Как и Юхан. Скажу больше, они (в смысле дриксенцы с определенным ТТХ) в финале предполагались изначально, просто я в связи с неоднократно озвученными резонами ввела их в книгу раньше и расписала предысторию.



Моё счастье не знает предела. :) Танцевать и петь ;D к сожалению или к счастью, не умею, поэтому тихо-тихо радуюсь. :D


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Vengant на 13 июня 2011 года, 02:32:28
Боюсь, маяться таки тварюшке несварением. Ибо [spoiler]переварить твердого и незыблемого поросенка сможет разве что Зверь  ;D[/spoiler]


А что касается Ленина в октябре ПМ в "Рассвете", то [spoiler]мне крайняя сцена "Заката" с его участием живо напомнила Рейхенбагский водопад. С Марселем в качестве доктора Ватсона.[/spoiler]


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Dolorous Malc на 13 июня 2011 года, 07:10:59
цитата из: Vengant на 13 июня 2011 года, 02:32:28
Боюсь, маяться таки тварюшке несварением.

Всё-таки, такая точка зрения представляется скрытой окделлофилией. Ибо предполагает некоторую исключительность покойника - который, на самом деле, был абсолютно заурядным мерзавцем. Я не сомневаюсь, что тварюшка не почувствует разницы между этой пищей и любой другой.
Цитата:
мне крайняя сцена "Заката" с его участием живо напомнила Рейхенбагский водопад. С Марселем в качестве доктора Ватсона.

О!
Поразительно, что раньше никто не сообразил.
...Хотя нет, было.


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: фок Гюнце на 13 июня 2011 года, 09:49:58
"Альдо хмыкнул и поковырял в зубах серебряной зубочисткой в форме Жезла Раканов.
- Эта еда была невкусной - слишком простой,  без изысков. Вот прошлый был куда прихотливее по вкусовым качествам.
Анакс смахнул с лилового глаза слезу и отправился досыпать, на ходу принимая обычный облик..." 


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Convollar на 13 июня 2011 года, 10:44:02
цитата из: фок Гюнце на 13 июня 2011 года, 09:49:58
"Альдо хмыкнул и поковырял в зубах серебряной зубочисткой в форме Жезла Раканов.
- Эта еда была невкусной - слишком простой,  без изысков. Вот прошлый был куда прихотливее по вкусовым качествам.
Анакс смахнул с лилового глаза слезу и отправился досыпать, на ходу принимая обычный облик..." 

Это кого же он скушал до? Уж не СБЧ ли? Изысков там, конечно, было в количестве.....  ::)


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: фок Гюнце на 13 июня 2011 года, 10:49:40
цитата из: Convollar на 13 июня 2011 года, 10:44:02
цитата из: фок Гюнце на 13 июня 2011 года, 09:49:58
"Альдо хмыкнул и поковырял в зубах серебряной зубочисткой в форме Жезла Раканов.
- Эта еда была невкусной - слишком простой,  без изысков. Вот прошлый был куда прихотливее по вкусовым качествам.
Анакс смахнул с лилового глаза слезу и отправился досыпать, на ходу принимая обычный облик..." 

Это кого же он скушал до? Уж не СБЧ ли? Изысков там, конечно, было в количестве.....  ::)
Ну, да...
А еще раньше - Альдо... :)
А тут - Окделл... Никакой изысканной  гастрономии...


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Laeta на 13 июня 2011 года, 11:56:03
цитата из: Vengant на 13 июня 2011 года, 02:32:28
А что касается Ленина в октябре ПМ в "Рассвете", то [spoiler]мне крайняя сцена "Заката" с его участием живо напомнила Рейхенбагский водопад. С Марселем в качестве доктора Ватсона.[/spoiler]

Пожалуйста, да ! [spoiler]С аналогичным исходом - живой!!![/spoiler]
цитата из: фок Гюнце на 13 июня 2011 года, 10:49:40
цитата из: Convollar на 13 июня 2011 года, 10:44:02
цитата из: фок Гюнце на 13 июня 2011 года, 09:49:58
"Альдо хмыкнул и поковырял в зубах серебряной зубочисткой в форме Жезла Раканов.
- Эта еда была невкусной - слишком простой,  без изысков. Вот прошлый был куда прихотливее по вкусовым качествам.
Анакс смахнул с лилового глаза слезу и отправился досыпать, на ходу принимая обычный облик..." 

Это кого же он скушал до? Уж не СБЧ ли? Изысков там, конечно, было в количестве.....  ::)
Ну, да...
А еще раньше - Альдо... :)
А тут - Окделл... Никакой изысканной  гастрономии..

А Альдо, думаете, съели? А что тогда за монашек неприкаянный шел за процессией в Нохе?Мне проглючился Альдо... :-\


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Aida на 13 июня 2011 года, 12:00:31
цитата из: Gatty на 12 июня 2011 года, 20:44:22
Руппи в "Рассвете" будет  репортерствовать в количестве.   Как и Юхан. Скажу больше, они (в смысле дриксенцы с определенным ТТХ) в финале предполагались  изначально, просто  я  в связи с неоднократно озвученными резонами ввела их в книгу раньше и расписала предысторию. 

    Рада. Мне эта линия очень интересна и абсолютно не кажется завершенной... :)


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Valckin на 13 июня 2011 года, 14:38:40
цитата из: TheMalcolm на 13 июня 2011 года, 07:10:59
Всё-таки, такая точка зрения представляется скрытой окделлофилией. Ибо предполагает некоторую исключительность покойника - который, на самом деле, был абсолютно заурядным мерзавцем.


А можно, я поясню, почему лично мне кажется, что Окледд мей би бэк?
Вот не найду сейчас цитату, но где-то было про то, что "неизвестно, что происходило, но человек исчезал, а на поверхности появлялась Тварь".  ::)


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Мирилас на 13 июня 2011 года, 14:43:55
Окделл в виде твари? Жуть. А то он там в оригинальной модификации мало натворил...


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Valckin на 13 июня 2011 года, 14:47:47
цитата из: Мирилас на 13 июня 2011 года, 14:43:55
Окделл в виде твари? Жуть. А то он там в оригинальной модификации мало натворил...


А что? Мне кажется, единственная разница будет в силе поражающего действия. Мозговая деятельность у Твари вряд ли сильно отличается от Диковской, стиль поведения похож...  ;)


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: фок Гюнце на 13 июня 2011 года, 14:49:43
цитата из: Valckin на 13 июня 2011 года, 14:47:47
цитата из: Мирилас на 13 июня 2011 года, 14:43:55
Окделл в виде твари? Жуть. А то он там в оригинальной модификации мало натворил...


А что? Мне кажется, единственная разница будет в силе поражающего действия. Мозговая деятельность у Твари вряд ли сильно отличается от Диковской, стиль поведения похож...  ;)
Вы хотите ему доверить ответственное дело?
представляю себе последствия для Кэртианы...


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Laeta на 13 июня 2011 года, 14:59:02
цитата из: Valckin на 13 июня 2011 года, 14:47:47
цитата из: Мирилас на 13 июня 2011 года, 14:43:55
Окделл в виде твари? Жуть. А то он там в оригинальной модификации мало натворил...


А что? Мне кажется, единственная разница будет в силе поражающего действия. Мозговая деятельность у Твари вряд ли сильно отличается от Диковской, стиль поведения похож...  ;)

Присосаться к чьей-нибудь крови... Только уже в прямом значении...
"Донора" жалко :'(


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Dama на 13 июня 2011 года, 15:15:44
цитата из: Laeta на 13 июня 2011 года, 11:56:03
А Альдо, думаете, съели? А что тогда за монашек неприкаянный шел за процессией в Нохе?Мне проглючился Альдо... :-\


Скорее всего, это был Эрнани Последний. Прочие монахи в процессии отметились дважды - в миг пострига и в миг смерти, но Эрнани не приносил монашеского обета, а потому и остался в одиночестве - процессия отразила его только в миг смерти.


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Convollar на 13 июня 2011 года, 16:59:18
цитата из: Valckin на 13 июня 2011 года, 14:38:40
цитата из: TheMalcolm на 13 июня 2011 года, 07:10:59
Всё-таки, такая точка зрения представляется скрытой окделлофилией. Ибо предполагает некоторую исключительность покойника - который, на самом деле, был абсолютно заурядным мерзавцем.


А можно, я поясню, почему лично мне кажется, что Окледд мей би бэк?
Вот не найду сейчас цитату, но где-то было про то, что "неизвестно, что происходило, но человек исчезал, а на поверхности появлялась Тварь".  ::)

Ох, эрэа  Valckin, надеюсь, что это не так...А то ведь уже сколько этих Тварей бы по Кэртиане гуляло.....  :o :o  Оно, конечно, если после особо питательного обеда в виде какого-нить Повелителя или, тем более, Ракана - Эридани, к примеру - чем Леворукий не шутит... ::) ::)


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Valckin на 13 июня 2011 года, 17:30:37
цитата из: Convollar на 13 июня 2011 года, 16:59:18
Ох, эр Valckin, надеюсь, что это не так...А то ведь уже сколько этих Тварей бы по Кэртиане гуляло.....  :o :o  Оно, конечно, если после особо питательного обеда в виде какого-нить Повелителя или, тем более, Ракана - Эридани, к примеру - чем Леворукий не шутит... ::) ::)


Вот и я, четно говоря, надеялсо, что меня тут же закидают тапками. Потому что сама (кстати, я эрэа ;)) я немного запуталась с этими тварями. То, что я выше привела - кажется, из Талигойской Баллады. Там вырывались Изначальные твари, которые "плакали и пожирали людей". И - внимание, вопрос! - кто тогда схомячил Дика?


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: фок Гюнце на 13 июня 2011 года, 17:33:35
цитата из: Valckin на 13 июня 2011 года, 17:30:37
цитата из: Convollar на 13 июня 2011 года, 16:59:18
Ох, эр Valckin, надеюсь, что это не так...А то ведь уже сколько этих Тварей бы по Кэртиане гуляло.....  :o :o  Оно, конечно, если после особо питательного обеда в виде какого-нить Повелителя или, тем более, Ракана - Эридани, к примеру - чем Леворукий не шутит... ::) ::)


Вот и я, четно говоря, надеялсо, что меня тут же закидают тапками. Потому что сама (кстати, я эрэа ;)) я немного запуталась с этими тварями. То, что я выше привела - кажется, из Талигойской Баллады. Там вырывались Изначальные твари, которые "плакали и пожирали людей". И - внимание, вопрос! - кто тогда схомячил Дика?
Вот те, с лиловыми глазами, которые плакали и пожирали...


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Convollar на 13 июня 2011 года, 17:37:56
цитата из: Valckin на 13 июня 2011 года, 17:30:37
Потому что сама (кстати, я эрэа ;))

Ох, прошу прощения - исправилась! :-\ :-\


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Valckin на 13 июня 2011 года, 17:39:07
цитата из: фок Гюнце на 13 июня 2011 года, 17:33:35
цитата из: Valckin на 13 июня 2011 года, 17:30:37
цитата из: Convollar на 13 июня 2011 года, 16:59:18
Ох, эр Valckin, надеюсь, что это не так...А то ведь уже сколько этих Тварей бы по Кэртиане гуляло.....  :o :o  Оно, конечно, если после особо питательного обеда в виде какого-нить Повелителя или, тем более, Ракана - Эридани, к примеру - чем Леворукий не шутит... ::) ::)


Вот и я, четно говоря, надеялсо, что меня тут же закидают тапками. Потому что сама (кстати, я эрэа ;)) я немного запуталась с этими тварями. То, что я выше привела - кажется, из Талигойской Баллады. Там вырывались Изначальные твари, которые "плакали и пожирали людей". И - внимание, вопрос! - кто тогда схомячил Дика?
Вот те, с лиловыми глазами, которые плакали и пожирали...


Вот, а как она оказалась в посмертии?


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: фок Гюнце на 13 июня 2011 года, 17:48:59
Живут они в Лабиринте, живут. И кушают недостойных...


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Valckin на 13 июня 2011 года, 18:48:12
Но тогда поучается, что метафизический Лабиринт и вплне физические подземелья Гальтары - это одно и то же...


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: prokhozhyj на 13 июня 2011 года, 19:44:33
цитата из: Valckin на 13 июня 2011 года, 18:48:12
Но тогда поучается, что метафизический Лабиринт и вплне физические подземелья Гальтары - это одно и то же...


А они смыкаются ;).


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: фок Гюнце на 13 июня 2011 года, 19:46:22
А это - отражение в двух планах Бытия. :)
То есть, в этом нет ничего странного. Метафизические существа не обязаны быть бесплотными духами.


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Sveta на 14 июня 2011 года, 18:13:46
Помнится, в "Пламени Этерны" на поверхность вырывались и пожирали народ отнюдь не бесплотные духи. Хоть и никто не смог найти способа их убить или ранить... Есть живой Ракан, значит, по идее и твари должны быть. В Гальтаре...
И ещё интересно, если уж на то пошло, понаблюдать сцену встречи Раканов:
-Это ты, Леворукий?
-Сам ты...
-Но это же ты меня...
-Знал бы я, что ты тот самый последний...
-Иди ты...
-Сам ты...
-Вот оно как, значит...
-Значит...

Думаю, будет па-трясающее зрелище!


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: фок Гюнце на 14 июня 2011 года, 21:30:26
А отчего они должны быть бесплотными духами?
Никак не пойму...


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: prokhozhyj на 14 июня 2011 года, 23:04:33
цитата из: фок Гюнце на 13 июня 2011 года, 19:46:22
А это - отражение в двух планах Бытия. :)


Даже не отражения. "С легендой об Оставленной смыкается легенда о синеглазой сестре Смерти, стерегущей в лабиринтах под Гальтарой сон изначальных тварей и о самом лабиринте, якобы смыкающемся с путями умерших" (ЛП: 690).


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Valckin на 14 июня 2011 года, 23:08:25
цитата из: prokhozhyj на 14 июня 2011 года, 23:04:33
цитата из: фок Гюнце на 13 июня 2011 года, 19:46:22
А это - отражение в двух планах Бытия. :)


Даже не отражения. "С легендой об Оставленной смыкается легенда о синеглазой сестре Смерти, стерегущей в лабиринтах под Гальтарой сон изначальных тварей и о самом лабиринте, якобы смыкающемся с путями умерших" (ЛП: 690).


Клёво... Шел-шел себе приговоренный к смерти по лабиринту, да и вышел в Посмертие... Но логично.


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: фок Гюнце на 14 июня 2011 года, 23:09:08
Ну, да.
Мертвые находятся в Лабиринте, похоже, в телесном облике.
И, если что, в телесном облике оттуда выходят. И именуются при этом... :)


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Vengant на 14 июня 2011 года, 23:34:02
Читайте матчасть - приложения к ЛП:
На пороге лабиринта умерший обретал спутника и провожатого, которого заслуживал. Прожившие свою жизнь недостойно до Четырех Царств не добирались, исчезая в лабиринте и становясь добычей гнездящихся там чудовищ. Вечных мук вера в Четверых не предполагала, самой страшной карой было полное небытие.


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: фок Гюнце на 14 июня 2011 года, 23:35:38
А те, у кого остались неотложные дела, могли вернуться. Выходцы...


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: prokhozhyj на 14 июня 2011 года, 23:36:58
цитата из: Vengant на 14 июня 2011 года, 23:34:02
Читайте матчасть - приложения к ЛП:
На пороге лабиринта умерший обретал спутника и провожатого, которого заслуживал. Прожившие свою жизнь недостойно до Четырех Царств не добирались, исчезая в лабиринте и становясь добычей гнездящихся там чудовищ. Вечных мук вера в Четверых не предполагала, самой страшной карой было полное небытие.


Про смычку там дальше.


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Sveta на 15 июня 2011 года, 06:04:09
Короче говоря, мы все уверились в возвращение Рокэ. Только в каком виде он вернётся?


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Боцман на 15 июня 2011 года, 10:23:07
Да в своем виде он вернется. В том же приложении, которое часто цитируют на этой ветке сказано, что те достойные, кто не завершил свои дела, могли на время вернуться. А если не Алва достойный, то кто?


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: фок Гюнце на 15 июня 2011 года, 10:24:06
цитата из: Боцман на 15 июня 2011 года, 10:23:07
Да в своем виде он вернется. В том же приложении, которое часто цитируют на этой ветке сказано, что те достойные, кто не завершил свои дела, могли на время вернуться. А если не Алва достойный, то кто?

То есть, вернется в виде выходца???


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Боцман на 15 июня 2011 года, 10:48:09
цитата из: фок Гюнце на 15 июня 2011 года, 10:24:06
цитата из: Боцман на 15 июня 2011 года, 10:23:07
Да в своем виде он вернется. В том же приложении, которое часто цитируют на этой ветке сказано, что те достойные, кто не завершил свои дела, могли на время вернуться. А если не Алва достойный, то кто?

То есть, вернется в виде выходца???


Тем, кто был привязан к земной жизни, порой удавалось вернуться и завершить незавершенное.
Кто если не Алва, ценит  жизнь  - одна выволочка Джастину сразу после спасения чего стоит. А его мысли перед прорывом к Фердинанду и дополнительному дизайну перевязи? Он вернется! И не выходцем. Хотя это может просто мечтания...

Извините, а откуда взялось мнение, что "возвращенцы", ставшие таковыми из-за незавершенных дел   - это выходцы? Чего не завершила Зоя, пучеглаз и Циллочка?



Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: фок Гюнце на 15 июня 2011 года, 10:53:14
цитата из: Боцман на 15 июня 2011 года, 10:48:09
цитата из: фок Гюнце на 15 июня 2011 года, 10:24:06
цитата из: Боцман на 15 июня 2011 года, 10:23:07
Да в своем виде он вернется. В том же приложении, которое часто цитируют на этой ветке сказано, что те достойные, кто не завершил свои дела, могли на время вернуться. А если не Алва достойный, то кто?

То есть, вернется в виде выходца???


Тем, кто был привязан к земной жизни, порой удавалось вернуться и завершить незавершенное.
Кто если не Алва, ценит  жизнь  - одна выволочка Джастину сразу после спасения чего стоит. А его мысли перед прорывом к Фердинанду и дополнительному дизайну перевязи? Он вернется! И не выходцем. Хотя это может просто мечтания...

Извините, а откуда взялось мнение, что "возвращенцы", ставшие таковыми из-за незавершенных дел   - это выходцы? Чего не завершила Зоя, пучеглаз и Циллочка?


Во-первых, живые после смерти не возвращались, и об этом ни разу не упоминается.
Во-вторых, в книге налицо два вида выходцев. Первый - Джастин и Борн - явно те, кто вернулся после смерти, чтобы довершить начатое.
а вот второй вид выходцев - это, условно говоря, неумершие. Те, кто бел уведен, увезен Пегой кобылой и служит таинственной Ей. К ним и относятся Арамона, Люцилла и Зоя.


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Боцман на 15 июня 2011 года, 12:35:28
цитата из: фок Гюнце на 15 июня 2011 года, 10:53:14
цитата из: Боцман на 15 июня 2011 года, 10:48:09
цитата из: фок Гюнце на 15 июня 2011 года, 10:24:06
цитата из: Боцман на 15 июня 2011 года, 10:23:07
Да в своем виде он вернется. В том же приложении, которое часто цитируют на этой ветке сказано, что те достойные, кто не завершил свои дела, могли на время вернуться. А если не Алва достойный, то кто?

То есть, вернется в виде выходца???


Тем, кто был привязан к земной жизни, порой удавалось вернуться и завершить незавершенное.
Кто если не Алва, ценит  жизнь  - одна выволочка Джастину сразу после спасения чего стоит. А его мысли перед прорывом к Фердинанду и дополнительному дизайну перевязи? Он вернется! И не выходцем. Хотя это может просто мечтания...

Извините, а откуда взялось мнение, что "возвращенцы", ставшие таковыми из-за незавершенных дел   - это выходцы? Чего не завершила Зоя, пучеглаз и Циллочка?


Во-первых, живые после смерти не возвращались, и об этом ни разу не упоминается.
Во-вторых, в книге налицо два вида выходцев. Первый - Джастин и Борн - явно те, кто вернулся после смерти, чтобы довершить начатое.
а вот второй вид выходцев - это, условно говоря, неумершие. Те, кто бел уведен, увезен Пегой кобылой и служит таинственной Ей. К ним и относятся Арамона, Люцилла и Зоя.


Спасибо.
Остается надеяться на то, что Раканы (насколько я помню, в итоге обсуждений все сошлись на том, что Рокэ Алварович  - настоящий Ракан) - особь статья в Кэртиане. Авось и будет первое упоминание. Хотя единственный до нашего времени  не умерший Ракан переродился, а не умер. Да и помогли в этом ему серьезные силы.


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: фок Гюнце на 15 июня 2011 года, 12:41:33
Плюс к этому, неочевидно, что Рокэ именно умер.


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Gileann на 15 июня 2011 года, 13:01:54
цитата из: фок Гюнце на 15 июня 2011 года, 12:41:33
Плюс к этому, неочевидно, что Рокэ именно умер.

Более того, на мой взгляд, очевидно, что нет.  ;)


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Боцман на 15 июня 2011 года, 13:16:58
цитата из: Gileann на 15 июня 2011 года, 13:01:54
цитата из: фок Гюнце на 15 июня 2011 года, 12:41:33
Плюс к этому, неочевидно, что Рокэ именно умер.

Более того, на мой взгляд, очевидно, что нет.  ;)


А не могли бы Вы поделиться своими соображениями, если нетрудно?  Для меня очевидно, что Алва упал в ба-а-а-а-альшую яму, а для человека такое падение смертельно. Или Алва воспользовался даром Игнотуса артефактом невидимости, дабы избавиться, наконец, от этого прилипчивого офицера по особым поручениями?


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Dolorous Malc на 15 июня 2011 года, 13:23:21
цитата из: фок Гюнце на 15 июня 2011 года, 10:53:14
Во-вторых, в книге налицо два вида выходцев. Первый - Джастин и Борн - явно те, кто вернулся после смерти, чтобы довершить начатое.

Пардон - то есть Удо начал убивать Альдо ещё при жизни???


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Gileann на 15 июня 2011 года, 13:26:48
цитата из: Боцман на 15 июня 2011 года, 13:16:58
цитата из: Gileann на 15 июня 2011 года, 13:01:54
цитата из: фок Гюнце на 15 июня 2011 года, 12:41:33
Плюс к этому, неочевидно, что Рокэ именно умер.

Более того, на мой взгляд, очевидно, что нет.  ;)


А не могли бы Вы поделиться своими соображениями, если нетрудно?  Для меня очевидно, что Алва упал в ба-а-а-а-альшую яму, а для человека такое падение смертельно. Или Алва воспользовался даром Игнотуса артефактом невидимости, дабы избавиться, наконец, от этого прилипчивого офицера по особым поручениями?


Соображений два. Простые.
Первое - Алва очень долго шел, чтобы прыгнуть именно в эту яму. Значит, яма не простая, а скорее всего некий портал. А попадая в портал, человек обычно не умирает в общепринятом смысле. Может быть, видоизменяется.
Второе - нам Алва обещан в качестве репортера. Оно, конечно, может быть, что репортаж он будет вести посредством дневника, но мне почему-то кажется, что закольцованность "Ринальди - Алва" должна сыграть. Впрочем, это не больше, чем "внутренний голос".  :)


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: фок Гюнце на 15 июня 2011 года, 13:27:34
цитата из: TheMalcolm на 15 июня 2011 года, 13:23:21
цитата из: фок Гюнце на 15 июня 2011 года, 10:53:14
Во-вторых, в книге налицо два вида выходцев. Первый - Джастин и Борн - явно те, кто вернулся после смерти, чтобы довершить начатое.

Пардон - то есть Удо начал убивать Альдо ещё при жизни???
Если помните, выходцы могут вернуться и для мести.


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: фок Гюнце на 15 июня 2011 года, 13:28:37
цитата из: Боцман на 15 июня 2011 года, 13:16:58
цитата из: Gileann на 15 июня 2011 года, 13:01:54
цитата из: фок Гюнце на 15 июня 2011 года, 12:41:33
Плюс к этому, неочевидно, что Рокэ именно умер.

Более того, на мой взгляд, очевидно, что нет.  ;)


А не могли бы Вы поделиться своими соображениями, если нетрудно?  Для меня очевидно, что Алва упал в ба-а-а-а-альшую яму, а для человека такое падение смертельно. Или Алва воспользовался даром Игнотуса артефактом невидимости, дабы избавиться, наконец, от этого прилипчивого офицера по особым поручениями?
Мы ее видели, эту яму? Дно обследовали?


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Dolorous Malc на 15 июня 2011 года, 13:41:25
цитата из: фок Гюнце на 15 июня 2011 года, 13:27:34
Если помните, выходцы могут вернуться и для мести.

Для мести - могут. А вот примера выходца, вернувшегося довершить начатое - в нашем распоряжении не имеется.


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Боцман на 15 июня 2011 года, 13:42:16
цитата из: Gileann на 15 июня 2011 года, 13:26:48
цитата из: Боцман на 15 июня 2011 года, 13:16:58
цитата из: Gileann на 15 июня 2011 года, 13:01:54
цитата из: фок Гюнце на 15 июня 2011 года, 12:41:33
Плюс к этому, неочевидно, что Рокэ именно умер.

Более того, на мой взгляд, очевидно, что нет.  ;)


А не могли бы Вы поделиться своими соображениями, если нетрудно?  Для меня очевидно, что Алва упал в ба-а-а-а-альшую яму, а для человека такое падение смертельно. Или Алва воспользовался даром Игнотуса артефактом невидимости, дабы избавиться, наконец, от этого прилипчивого офицера по особым поручениями?


Соображений два. Простые.
Первое - Алва очень долго шел, чтобы прыгнуть именно в эту яму. Значит, яма не простая, а скорее всего некий портал. А попадая в портал, человек обычно не умирает в общепринятом смысле. Может быть, видоизменяется.
Второе - нам Алва обещан в качестве репортера. Оно, конечно, может быть, что репортаж он будет вести посредством дневника, но мне почему-то кажется, что закольцованность "Ринальди - Алва" должна сыграть. Впрочем, это не больше, чем "внутренний голос".  :)


Благодарю. Мысль про портал мне в голову не приходила.

А насчет второго - так и поросенок репортерствовал в СЗ-Закат после выстрела Дювье.  Так что может увидим если не дворец Архонта (он, как и Этерна разрушен), то Рубеж, где остались уцелевшие. Тем более Алва подходит под:

Древние верили, что самые достойные своей жизнью и смертью
открывают врата в чертоги Четверых, становясь их спутниками.


Там и встретятся Ринальди и Рокэ  ;)


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Dolorous Malc на 15 июня 2011 года, 13:46:01
цитата из: Gileann на 15 июня 2011 года, 13:26:48
Первое - Алва очень долго шел, чтобы прыгнуть именно в эту яму. Значит, яма не простая, а скорее всего некий портал.

Или Рокэ просто ждал, пока Марсель отвернётся. Или он упал случайно - хотя, конечно, это было бы разочарованием...


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: фок Гюнце на 15 июня 2011 года, 13:48:04
цитата из: TheMalcolm на 15 июня 2011 года, 13:41:25
цитата из: фок Гюнце на 15 июня 2011 года, 13:27:34
Если помните, выходцы могут вернуться и для мести.

Для мести - могут. А вот примера выходца, вернувшегося довершить начатое - в нашем распоряжении не имеется.
У нас в распоряжении - лишь Борн и Джастин, причем про последнего ничего опридделенного сказать нельзя.


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Боцман на 15 июня 2011 года, 13:50:12
цитата из: фок Гюнце на 15 июня 2011 года, 13:48:04
цитата из: TheMalcolm на 15 июня 2011 года, 13:41:25
цитата из: фок Гюнце на 15 июня 2011 года, 13:27:34
Если помните, выходцы могут вернуться и для мести.

Для мести - могут. А вот примера выходца, вернувшегося довершить начатое - в нашем распоряжении не имеется.
У нас в распоряжении - лишь Борн и Джастин, причем про последнего ничего опридделенного сказать нельзя.

... кроме слов Валентина о том, что Джастин вернулся за убийцей, которого он все же любил.


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Gileann на 15 июня 2011 года, 13:51:33
цитата из: Боцман на 15 июня 2011 года, 13:42:16
Благодарю. Мысль про портал мне в голову не приходила.

А насчет второго - так и поросенок репортерствовал в СЗ-Закат после выстрела Дювье.  Так что может увидим если не дворец Архонта (он, как и Этерна разрушен), то Рубеж, где остались уцелевшие. Тем более Алва подходит под:

Древние верили, что самые достойные своей жизнью и смертью
открывают врата в чертоги Четверых, становясь их спутниками.


Там и встретятся Ринальди и Рокэ  ;)

Ну да, как возможный вариант. Я потому и говорю о видоизменении, но не смерти.  :)
Цитата:
Или Рокэ просто ждал, пока Марсель отвернётся. Или он упал случайно - хотя, конечно, это было бы разочарованием...

Нет, Абсолют такого не допустит. Не должен.  :)


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Dolorous Malc на 15 июня 2011 года, 13:59:17
цитата из: Gileann на 15 июня 2011 года, 13:51:33
Нет, Абсолют такого не допустит. Не должен.   :)

Разумеется, случайная смерть возможно лишь если Абсолют совсем уже отбросил копыта.
А вот добровольная - в порядке реализации права Одного заменить любого из Четверых - боюсь, Абсолюту неподвластна.


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Gileann на 15 июня 2011 года, 14:06:16
цитата из: TheMalcolm на 15 июня 2011 года, 13:59:17
цитата из: Gileann на 15 июня 2011 года, 13:51:33
Нет, Абсолют такого не допустит. Не должен.   :)

Разумеется, случайная смерть возможно лишь если Абсолют совсем уже отбросил копыта.
А вот добровольная - в порядке реализации права Одного заменить любого из Четверых - боюсь, Абсолюту неподвластна.

Но зачем тогда так далеко ехать? Вы считаете, что радиус воздействия на вышедшую из-под контроля стихию так ограничен?


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: фок Гюнце на 15 июня 2011 года, 14:11:47
цитата из: Боцман на 15 июня 2011 года, 13:50:12
цитата из: фок Гюнце на 15 июня 2011 года, 13:48:04
У нас в распоряжении - лишь Борн и Джастин, причем про последнего ничего опридделенного сказать нельзя.

... кроме слов Валентина о том, что Джастин вернулся за убийцей, которого он все же любил.
Поэтому я и не сказал "ничего", а сказал "ничего определенного"...


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Боцман на 15 июня 2011 года, 16:30:32
цитата из: фок Гюнце на 15 июня 2011 года, 14:11:47
цитата из: Боцман на 15 июня 2011 года, 13:50:12
цитата из: фок Гюнце на 15 июня 2011 года, 13:48:04
У нас в распоряжении - лишь Борн и Джастин, причем про последнего ничего опридделенного сказать нельзя.

... кроме слов Валентина о том, что Джастин вернулся за убийцей, которого он все же любил.
Поэтому я и не сказал "ничего", а сказал "ничего определенного"...


Тут немного вариантов, учитывая, что Джастин-уже-выходец пришел именно в Васспард:
Папа, мама и все, пожалуй.

Расстояние не особо существенно - вспомним, где  Удо был отравлен, и где он  навестил Мэллит.


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: фок Гюнце на 15 июня 2011 года, 16:32:46
цитата из: Боцман на 15 июня 2011 года, 16:30:32
цитата из: фок Гюнце на 15 июня 2011 года, 14:11:47
цитата из: Боцман на 15 июня 2011 года, 13:50:12
цитата из: фок Гюнце на 15 июня 2011 года, 13:48:04
У нас в распоряжении - лишь Борн и Джастин, причем про последнего ничего опридделенного сказать нельзя.

... кроме слов Валентина о том, что Джастин вернулся за убийцей, которого он все же любил.
Поэтому я и не сказал "ничего", а сказал "ничего определенного"...


Тут немного вариантов, учитывая, что Джастин-уже-выходец пришел именно в Васспард:
Папа, мама и все, пожалуй.

при одном условии - если мы знаем достоверно, что больше он никогда никого не навещал, никогда ничего не делал и ни с кем ни о чем не общался.


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Боцман на 15 июня 2011 года, 16:37:53
цитата из: фок Гюнце на 15 июня 2011 года, 14:11:47
цитата из: Боцман на 15 июня 2011 года, 13:50:12
цитата из: фок Гюнце на 15 июня 2011 года, 13:48:04
У нас в распоряжении - лишь Борн и Джастин, причем про последнего ничего опридделенного сказать нельзя.

... кроме слов Валентина о том, что Джастин вернулся за убийцей, которого он все же любил.
Поэтому я и не сказал "ничего", а сказал "ничего определенного"...


Тут немного вариантов, учитывая, что Джастин-уже-выходец пришел именно в Васспард:
папа, мама и все, пожалуй.

Расстояние не особо существенно - вспомним, где  Удо был отравлен, и где он  навестил Мэллит.


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: фок Гюнце на 15 июня 2011 года, 16:43:06
цитата из: Боцман на 15 июня 2011 года, 16:37:53
Тут немного вариантов, учитывая, что Джастин-уже-выходец пришел именно в Васспард:
папа, мама и все, пожалуй.

До этого он нигде не был?


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Боцман на 15 июня 2011 года, 17:10:43
науке это неизвестно :)

Может и был, но, учитывая что СБЧ со всем кланом Ариго остались живы  (насколько я помню форумные споры, только они, кроме родителей Джастина, являются главными подозреваемыми), виновен именно тот, кто находился в тот момент в Васспарде.

Тут ведь опять вопрос возникает, кого считать убийцей - того, кто нажал на курок? Или того, кто отдал приказ нажать на курок? Или того, кто опосредовано (намеком, подложным письмом, вовремя расказанной клеветой)  заставил другого отдать приказ нажать на курок?

Джастина убили свои? Свои. Кто отдал приказ?

Удо кто отравил? Я, например, не понял, кто и когда (и тут Джереми??? ). Приказ отдал Альдо. Удо и пошел, как он думал, к Альдо.

Фердинанда убил помошник коменданта? Да. Приказ отдал Альдо? Да. Кто псевдоанаксу об этом намекнул? Милейший граф Ченизу. Куда возможному Фердинанду-выходцу податься? Тут столько вариантов!

Так как выходцы определяют, кому нужно мстить?


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: фок Гюнце на 15 июня 2011 года, 17:16:39
Я/ про то, что мы достоверно не знаем, зачем вообще приходил Джастин.


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Valckin на 15 июня 2011 года, 17:27:39

Everybody lies (c)


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: фок Гюнце на 15 июня 2011 года, 17:30:07
И выходцы???


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Боцман на 15 июня 2011 года, 17:34:02
Как раз выходцы не лгут. Хотя они так завуалировано правдивы, что неизвестно, что лучше :)


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Valckin на 15 июня 2011 года, 17:35:07
цитата из: фок Гюнце на 15 июня 2011 года, 17:30:07
И выходцы???


С выходцами он, кажется, не встречался. Просто мне вот это:
цитата из: фок Гюнце на 15 июня 2011 года, 17:16:39
Я/ про то, что мы достоверно не знаем, зачем вообще приходил Джастин.
показалось элементом э-э... everybodylies'ной системы восприятия действительности


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: фок Гюнце на 15 июня 2011 года, 17:37:25
Только вот беда - мы делаем вывод о том, что Джастин вернулся чтобы мстить, не зная, к кому он ходил и на основании того, что он не отомстил. :)
А Хаус, кстати, в сериале с этим тезисом не ошибается.


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Valckin на 15 июня 2011 года, 17:40:45
Э-э? Он вроде это Валентину сказал... ну, по крайней мере, я так поняла слова Валентина...
Ну, Хаус да  ;) Но в качестве подхода для прояснения событий он, кмк, неполезен бывает, и даже вреден.  :)


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: фок Гюнце на 15 июня 2011 года, 20:25:01
Что именно он сказал Валентину? :)
И какой вывод мы можем сделать из его слов?

Выходцы не врут - но не надо делать далеко идущих выводов из того, что мы знаем.


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Vengant на 15 июня 2011 года, 23:16:02
А не вернется ли Алва так же, как вернулся Рене?


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: prokhozhyj на 16 июня 2011 года, 00:32:55
цитата из: Vengant на 15 июня 2011 года, 23:16:02
А не вернется ли Алва так же, как вернулся Рене?


Скорее, как мистер Шерлок Холмс :). Ну или там как некий Г. Белый  ;).


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: фок Гюнце на 16 июня 2011 года, 09:47:50
А также как некий Карлсон... :)


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Convollar на 16 июня 2011 года, 10:43:58
цитата из: фок Гюнце на 16 июня 2011 года, 09:47:50
А также как некий Карлсон... :)


Алва с пропеллером - это покруче птице-рыбо-девы...... :o :o


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Боцман на 16 июня 2011 года, 11:03:19
Конечно круче! 

Эх, представил Алву с дополнительной карлсоновской опцией...

1) Спина защищена от возможных неприятных неожиданностей при дуэлях. Какое-никакое, а преимущество.
2) Можно проводить более качественную рекогносцировку перед сражениями.
3) И самое главное - зачем теперь забираться по виноградным лозам к дамам? С новым гаджетом проще!


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: фок Гюнце на 16 июня 2011 года, 11:05:05
цитата из: Convollar на 16 июня 2011 года, 10:43:58
цитата из: фок Гюнце на 16 июня 2011 года, 09:47:50
А также как некий Карлсон... :)


Алва с пропеллером - это покруче птице-рыбо-девы...... :o :o

Зато очень удобно лететь против ветра...


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Sveta на 16 июня 2011 года, 15:34:00
Карлсон - мужчина в самом расцвете лет, вы ещё забыли...


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: фок Гюнце на 16 июня 2011 года, 15:40:10
И его прототип - коронованная особа...


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Элион на 16 июня 2011 года, 16:37:22
Цитата:
Карлсон - мужчина в самом расцвете лет

Только вот как быть с "умеренной упитанностью"?

*шепотом* И почему мы еще не в таверне?


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: фок Гюнце на 16 июня 2011 года, 16:40:39
цитата из: Элион на 16 июня 2011 года, 16:37:22
Цитата:
Карлсон - мужчина в самом расцвете лет

Только вот как быть с "умеренной упитанностью"?

Вы подозреваете Рокэ Алву в неумеренной упитанности?
/*мрачно/*Вот он вернется...


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Элион на 16 июня 2011 года, 16:57:13
подозреваю в неумеренной неупитанности и пониженном уровне гемоглобина.  ;D

Цитата:
вот он вернется...
Ага... и карающий меч справедливости рубанет по ... а по кому собственно?


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: фок Гюнце на 16 июня 2011 года, 17:05:08
цитата из: Элион на 16 июня 2011 года, 16:57:13
подозреваю в неумеренной неупитанности и пониженном уровне гемоглобина.  ;D

Цитата:
вот он вернется...
Ага... и карающий меч справедливости рубанет по ... а по кому собственно?
По предполагающим...


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Элион на 16 июня 2011 года, 17:21:12
Цитата:
По предполагающим...

Нет, ну серьезно... Алва - мститель? Не верю (с)


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: фок Гюнце на 16 июня 2011 года, 17:28:27
Вот и другие не верили...


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Элион на 16 июня 2011 года, 17:38:05
какие другие?


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Sveta на 16 июня 2011 года, 18:28:56
Многие... из тех, кто теперь лежит тихо-тихо... Эстебан Колиньяр, например. Или липовые Ариго, оба...


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Элион на 16 июня 2011 года, 18:43:56
Месть?
Ну можно и так сказать.
А по мне так это устранение "вредных" (возможно неверный термин) с возможно максимальной пользой для "полезных" (или непричастных) (или для Дела).


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Sveta на 16 июня 2011 года, 18:48:00
Это терминология. Не больше


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: фок Гюнце на 16 июня 2011 года, 22:05:59
Тем более, что я лично не возьмусь объяснять маршалу, что обсуждение его комплекции с упоминанием о ее недостатках столь уж полезно для Дела... :)


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Dama на 16 июня 2011 года, 22:13:04
цитата из: фок Гюнце на 15 июня 2011 года, 10:53:14
Во-первых, живые после смерти не возвращались, и об этом ни разу не упоминается.


Впрямую не упоминаются, но вот магнус Славы Александр, в миру Энио Марикьяре - он же Эсперадор Антоний, в числе прочего подтвердивший отвергнутые было церковью Адриановы заповеди - очень уж похож на своего святого родича, автора упомянутых Заповедей.   


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: фок Гюнце на 16 июня 2011 года, 22:15:42
цитата из: Dama на 16 июня 2011 года, 22:13:04
цитата из: фок Гюнце на 15 июня 2011 года, 10:53:14
Во-первых, живые после смерти не возвращались, и об этом ни разу не упоминается.


Впрямую не упоминаются, но вот магнус Славы Александр, в миру Энио Марикьяре - он же Эсперадор Антоний, в числе прочего подтвердивший отвергнутые было церковью Адриановы заповеди - очень уж похож на своего святого родича, автора упомянутых Заповедей.   
Остается удостовериться, что Чезаре Марикьяре  до этого умирал...


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Sveta на 17 июня 2011 года, 03:37:01
цитата из: фок Гюнце на 16 июня 2011 года, 22:05:59
Тем более, что я лично не возьмусь объяснять маршалу, что обсуждение его комплекции с упоминанием о ее недостатках столь уж полезно для Дела... :)


Да, про комплекцию - это, наверное, лишнее... Но видимо, человека очень тронули картинки описания несчастного измученного Алвы... Я, помнится, тоже была удивлена, когда читала... Мне казалось, он в Нохе будет жить припеваючи... Свои дела обделывая... Пока вообще-то до конца не выяснено, ЧТО именно напало на маршала, выпив его... Скверна? Возможно... НО ЧТО ЭТО ТАКОЕ КОНКРЕТНО? Все эти странные кровоизлеяния... Незаживающая рана Эпинэ... Ясно, что всё взаимосвязано... Но Алве и в самом деле досталось! А ведь раньше он жил в Олларии подолгу и неплохо себя чувствовал...


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Феоклимен I на 17 июня 2011 года, 11:39:52
Эрэа Sveta,
Собственно, колебания поля и пресловутый фазовый переход (понижение напряженности Магического Поля, так?) на Изломе. Художества эория Сэц-Придда.
А если по сабжу - то одного очень не хочется: масштабного разрушения Олларии с гибелью большого числа простого народа. Этого не хочется даже гораздо больше, чем гибели разновсяческих персонажей. Потому что жители Олларии уж точно ни в чем не виноваты, виноваты действия Альдо и перекупленная армия, в общем, интеполяция действий гоганов (которые хотели, как лучше, а получилось, как всегда) и раттонов (которые раскачивают лодку).


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Sveta на 17 июня 2011 года, 11:50:43
Во как! С места и в дамки!
Разновсяческие персонажи, позвольте поинтересоваться, это ПМ? Рискуете... У нас тут не принято, знаете ли, нападать на ПМ... Мы его слишком любим!
И разве мы хоть когда-то словечко роняли на тему: наплевать на жителей Олларии? Всё ради жителей и делается. Причём не только столицы, но и провинций... ПМ в этом смысле совершенно не сноб: ему [spoiler]по барабану[/spoiler] за кого жизнь отдавать: столичных жителей или других прочих кэртианцев...
Но фазовый переход - это да...
фок Гюнце, Вы где? Это по Вашей части, не по моей... Я всё больше колебать, да и то не поля, да и строго говоря вообще не колебать, а заколёбывать... Так что это точно к фон Гюнце... Или ещё вот у нас философы есть: Vieux Gogan или Colombo...


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: фок Гюнце на 17 июня 2011 года, 12:01:11
цитата из: Феоклимен I на 17 июня 2011 года, 11:39:52
Эрэа Sveta,
Собственно, колебания поля и пресловутый фазовый переход (понижение напряженности Магического Поля, так?) на Изломе. Художества эория Сэц-Придда.
А если по сабжу - то одного очень не хочется: масштабного разрушения Олларии с гибелью большого числа простого народа. Этого не хочется даже гораздо больше, чем гибели разновсяческих персонажей. Потому что жители Олларии уж точно ни в чем не виноваты, виноваты действия Альдо и перекупленная армия, в общем, интеполяция действий гоганов (которые хотели, как лучше, а получилось, как всегда) и раттонов (которые раскачивают лодку).

И к этому, возможно, стоит присовокупить прекращение работы единственного источника магического поля в Ожерелье - Этерны - и соответственное исчерпание ресурсов, необходимых для сохранения жизнеспособности и парирования угроз. 


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Annie на 17 августа 2011 года, 11:33:44
цитата из: Valckin на 12 июня 2011 года, 19:32:08
А вот насчет Ричарда где-то было мнение, что "оно будет бэк"


Что же оно тогда еще натворит?
Какие неоконченные дела еще остались у поросенка, страшно подумать...  ???


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: фок Гюнце на 17 августа 2011 года, 11:47:40
Да не верю я, что реликтовый лиловоглазый плачущий Альдо был так уж сыт или так уж слаб...


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Annie на 17 августа 2011 года, 11:51:10
Просто есть те продукты, которые когда даже если голоден все равно не съешь - стошнит.
[spoiler] Опять о вкусах, в Таверну вернуться надо бы...[/spoiler]

Если серьезно, то искренне надеюсь, что Ричард успокоился навсегда.


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Ингрид на 17 августа 2011 года, 13:13:43
цитата из: Annie на 17 августа 2011 года, 11:51:10
Если серьезно, то искренне надеюсь, что Ричард успокоился навсегда.

Слишком хорошо, чтобы быть правдой. ;)


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Annie на 17 августа 2011 года, 13:22:34
цитата из: Ингрид на 17 августа 2011 года, 13:13:43
Слишком хорошо, чтобы быть правдой. ;)


Но достаточно прекрасно, чтобы быть надеждой.  ;)


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Ингрид на 17 августа 2011 года, 16:07:12
цитата из: Annie на 17 августа 2011 года, 13:22:34
цитата из: Ингрид на 17 августа 2011 года, 13:13:43
Слишком хорошо, чтобы быть правдой. ;)


Но достаточно прекрасно, чтобы быть надеждой.  ;)

Чудесно сказано! ;D


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Vieux Gogan на 07 октября 2011 года, 20:39:07
.. Последнее время - ввиду полного отсутствия "Рассвета" и  перечитывания "Заката" довольно сумасшедшая мысль в голову приходит... Хорошо, если кто успокоит...
Карваль сумел дважды обмануть Арлетту (по сути, он ничего ей о судьбе Дика и Штанцлера не сообщил, просто признал, что в гипотетической ситуации - убил бы) Она же - сама проницательность, еще не зная, что ее обманули, отмечает : "Больше всего Карваль походил на начинающего Франциска, пока тот не стал еще королем"..

Да и процесс демократизации. с отстранением древних родов должен идти... Словом, не станет ли следующим королем "Никалаус Первый?"


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: prokhozhyj на 07 октября 2011 года, 20:42:48
цитата из: Vieux Gogan на 07 октября 2011 года, 20:39:07
Да и процесс демократизации. с отстранением древних родов должен идти... Словом, не станет ли следующим королем "Никалаус Первый?"


Ну, маленького генерала тут вспоминали неоднократно...


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Mik@ на 08 октября 2011 года, 00:05:57
цитата из: prokhozhyj на 07 октября 2011 года, 20:42:48
цитата из: Vieux Gogan на 07 октября 2011 года, 20:39:07
Да и процесс демократизации. с отстранением древних родов должен идти... Словом, не станет ли следующим королем "Никалаус Первый?"


Ну, маленького генерала тут вспоминали неоднократно...


А Карвалю оно надо? А Карваль полезет в то, что ему не надо?


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Эйлин на 08 октября 2011 года, 00:13:18
цитата из: Mik@ на 08 октября 2011 года, 00:05:57
цитата из: prokhozhyj на 07 октября 2011 года, 20:42:48
цитата из: Vieux Gogan на 07 октября 2011 года, 20:39:07
Да и процесс демократизации. с отстранением древних родов должен идти... Словом, не станет ли следующим королем "Никалаус Первый?"

Ну, маленького генерала тут вспоминали неоднократно...

А Карвалю оно надо? А Карваль полезет в то, что ему не надо?
  Карвалю  нужна была "свободная и независимая Эпинэ". О том, что нужно сейчас ничего неизвестно.


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Уленшпигель на 08 октября 2011 года, 00:42:26
Быть генералом Великого Талига ему хочется больше.


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Vieux Gogan на 08 октября 2011 года, 00:53:13
цитата из: Уленшпигель на 08 октября 2011 года, 00:42:26
Быть генералом Великого Талига ему хочется больше.

Хэ-хэ.. Только генералом? он уже и так подтвержденный генерал. И он не Робер, чтоб быть превыше карьеры.. Кхм...
А в Великом Талиге все равно теперь - спасибо Инголсу - запутка выйдет: юный Октавий младше уже рожденного брата, но зато уже правил.. как регент и как неотделимый от Катарины :o



Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Лилиет на 08 октября 2011 года, 20:08:01
Король вроде бы Карл Оллар, потом еще Октавий. А после них Алва... ну ладно, Алву пока отставим. Но после Алвы - Ноймаринены, потом, если не ошибаюсь, Савиньяки, потом еще кто-то... Я, конечно, помню про 16,5, но чтобы так жестоко?!


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Dama на 09 октября 2011 года, 01:16:55
цитата из: Лилиет
Король вроде бы Карл Оллар, потом еще Октавий. А после них Алва... ну ладно, Алву пока отставим. Но после Алвы - Ноймаринены, потом, если не ошибаюсь, Савиньяки, потом еще кто-то... Я, конечно, помню про 16,5, но чтобы так жестоко?!


Ноймариненов пятеро, Савиньяков трое, за ними Дораки - двое, граф Габриэль и его наследник Анри, и не меньше троих Салина: Диего, Альберто и Хулио...


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Техна на 09 октября 2011 года, 12:10:23
Если вы обсуждаете превращение Карваля в законного монарха - тут никаких перспектив. Захват власти с организацией республики - был бы шанс, если бы это было в условиях Кэртианы (магическая составляющая, традиции, уровень жизни Талига) хоть сколько-то вероятно. Даже регентом при Карле или Октавии я его представить не могу. :-\


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Vieux Gogan на 09 октября 2011 года, 18:35:20
Что до Карваля, о котором и впрямь в его личных темах говорили, я просто отметил, что  похоже, амбиции будут у /пока еще / генерала.. если верить Арлетте - так прямо королевские амбиции...
А что до наследников Престола, то я немного о другом... Не странно ли будет Карлу править ПОСЛЕ Октавия, который, НЕ родившись, благодаря Инголсу, УЖЕ ПРАВИЛ /неотделимо от Катарины/, ну, или исполнял обязанности Регента.
  Какая благодатная почве для дворцовых переворотов которые и из меньшего пустяка устраивались.. сколько беспокойства Талигу.. Будь у власти Сильвестр, я бы серьезно забеспокоился за жизнь одного из юных принцев... ;)


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Техна на 09 октября 2011 года, 21:21:30
цитата из: Vieux Gogan на 09 октября 2011 года, 18:35:20
  А что до наследников Престола, то я немного о другом... Не странно ли будет Карлу править ПОСЛЕ Октавия, который, НЕ родившись, благодаря Инголсу, УЖЕ ПРАВИЛ /неотделимо от Катарины/, ну, или исполнял обязанности Регента.


Тут есть юридическая деталь: Катарина вместе с нерожденным еще Октавием правила, как регент, но не царствовала! А вот следующий законный король (допустим, Карл) будет и царствовать, и править (второе - после истечения чьего-то регентства)


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Уленшпигель на 09 октября 2011 года, 21:33:24
Регенство само по себе не делает регента ни наследником, ни дает  каких либо прав на престол. Регент - это просто исполняющий обязанности на период, когда король не в состоянии править по какой то причине.


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: kenigtiger на 10 октября 2011 года, 16:00:10
Если в качестве будущего постоянного правителя Талига обсуждаются в основном кандидатуры Октавия, граждан из списка официальных престолонаследников и генерала Карваля, то надо полагать, все уже давно и однозначно определились, что ребенок Альдо и Мэллит будет править всеми Золотыми Землями? 


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Лилиет на 10 октября 2011 года, 16:20:43
Ребенок Альдо и Мэллит? *в ужасе* Нет-нет-нет!!!! Она не беременна, а Альдо не выходец!!! >_<


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Dama на 10 октября 2011 года, 17:24:09
цитата из: kenigtiger на 10 октября 2011 года, 16:00:10
Если в качестве будущего постоянного правителя Талига обсуждаются в основном кандидатуры Октавия, граждан из списка официальных престолонаследников и генерала Карваля, то надо полагать, все уже давно и однозначно определились, что ребенок Альдо и Мэллит будет править всеми Золотыми Землями? 


Даже если бы у Альдо и в самом деле остался ребёнок, он не мог бы претендовать на престол ни по законам Золотых земель - как незаконнорожденный, ни по законам Анаксии - как представитель младшей ветви дома Повелителей Волн.
цитата из: Уленшпигель на 09 октября 2011 года, 21:33:24
Регенство само по себе не делает регента ни наследником, ни дает  каких либо прав на престол. Регент - это просто исполняющий обязанности на период, когда король не в состоянии править по какой то причине.


Совершенно верно. Регент даже не обязательно должен быть родственником короля, им может стать канцлер или глава законодательного собрания.


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Convollar на 10 октября 2011 года, 17:26:03
цитата из: kenigtiger на 10 октября 2011 года, 16:00:10
Если в качестве будущего постоянного правителя Талига обсуждаются в основном кандидатуры Октавия, граждан из списка официальных престолонаследников и генерала Карваля, то надо полагать, все уже давно и однозначно определились, что ребенок Альдо и Мэллит будет править всеми Золотыми Землями? 

Ээээммм! Девушка не заметила, что немножко беременна? А добродетельная Юлиана тоже не заметила? Дама уж не первый год замужем.... :o :o


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Gerda на 10 октября 2011 года, 17:53:07
И Матильде не сообщили! Столь радостную весть. :)


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Jaid на 13 октября 2011 года, 18:47:52
думаю Ричард вернется.
с него все начиналось, должно им и закончится :)
может он даже реабилитируется в наших глазах :)


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Мирилас на 13 октября 2011 года, 19:45:56
Реабилитируется? После всего?
Ну-ну...


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Trixelline на 13 октября 2011 года, 20:12:58
цитата из: Jaid на 13 октября 2011 года, 18:47:52
думаю Ричард вернется.
с него все начиналось, должно им и закончится :)
может он даже реабилитируется в наших глазах :)


Как убежденный "окделлофил" жму Вашу руку : )
Я тоже думаю, что Ричарда вернут.  На страх всей добропорядочной Талигойе . 


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Dolorous Malc на 13 октября 2011 года, 21:01:22
цитата из: Trixelline на 13 октября 2011 года, 20:12:58
Как убежденный "окделлофил" жму Вашу руку : )
Я тоже думаю, что Ричарда вернут.   На страх всей добропорядочной Талигойе . 

Н-ну... По логике, коли уж Изначальная тварь ест - можно предположить, что она и испражняется. В очень большой теории можно предположить, что та кучка, которую она оставит после съедения Ричарда - будет обладать неким подобием сознания. И описать возвращение в мир Окделла в виде оной кучки. На страх добропорядочной Талигойе. :)
Но вот как сделать, чтобы обсуждаемая кучка перестала вонять...


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Констанция на 13 октября 2011 года, 21:25:45
Мне кажется, что у Дикона шанс реабилитироваться есть только в фанфиках.
В каноне он уже вряд ли сумеет раскаяться...


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Gwena на 13 октября 2011 года, 21:34:36
цитата из: Констанция на 13 октября 2011 года, 21:25:45
Мне кажется, что у Дикона шанс реабилитироваться есть только в фанфиках.
В каноне он уже вряд ли сумеет раскаяться...

Это были бы ОЧЕНЬ ООС-ные фанфики  ::)


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Констанция на 13 октября 2011 года, 21:49:00
Мне кажется, что я вполне попадаю в характер  ;D
То, что есть в каноне на данный момент можно трактовать по-разному :) Другой вопрос, что из комментариев Гатти развитие персонажа (вернее, его полная  моральная деградация) в последней книге как-то угадывается...


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Trixelline на 13 октября 2011 года, 21:50:33
А если связать бытие героев с процессами, происходящими в царстве-государстве ?  Дворяне хотят привилегий и не хотят сильной королевской власти. Даже Эпине мыслит как сепаратист. Позиция Рокэ Алвы по этому вопросу мне, мягко говоря, не ясна.  Но, судя по тому, как он защищал Фердинанда, думаю, что ему симпатична идея сильного государства с крепкой властью. С этой точки зрения, Окделл с его бреднями прет против законов развития общества. Эпинэ и Придд - нет. Вернее, Эпине и попер бы, да уже горьким опытом научен, а вот, что думает спрут - есть тайна великая. Не устарел ли институт повелительства в целом и общем ?  Эта же идея по-моему прекрасно состыкуется с магической составляющей мира Кэртианы, сбое некоей "системы".  Те герои, которые не примут новых условий - исчезнут. (Скушают их твари изначальные)


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Dama на 13 октября 2011 года, 22:02:19
цитата из: Trixelline на 13 октября 2011 года, 21:50:33
Не устарел ли институт повелительства в целом и общем ?


Как реальная политическая власть Повелители давно уже не воспринимаются, даже в Талиге есть фамилии и влиятельнее, и богаче, а вассалитет 4+16 формально ликвидировал ещё Франциск. Окделлы последние два-три поколения - небогатые провинциальные помещики и не более того, да и Эпинэ заметно уступают собственным кровным вассалам, а также Колиньярам, Валмонам и Рафиано. Другое дело - магическая сторона, тут их заменить невозможно и некому, они - залог и условие существования Кэртианы.


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Trixelline на 13 октября 2011 года, 22:07:08
цитата из: Dama на 13 октября 2011 года, 22:02:19
цитата из: Trixelline на 13 октября 2011 года, 21:50:33
Не устарел ли институт повелительства в целом и общем ?


Как реальная политическая власть институт повелительства давно уже не воспринимается, даже в Талиге есть фамилии и влиятельнее, и богаче, а вассалитет 4+16 формально ликвидировал ещё Франциск. Окделлы последние два-три поколения - небогатые провинциальные помещики и не более того, да и Эпинэ заметно уступают собственным кровным вассалам, а также Колиньярам, Валмонам и Рафиано. Другое дело - магическая сторона, тут их заменить невозможно и некому, они - залог и условие существования Кэртианы.


Тогда ситуация действительно безвыходная. В мире, где политическая власть должна быть сопряжена с магической нельзя затирать представителей этой самой магической власти, что пример Окделлов и показал наглядно. Ждет Кэртиану экстерминатус , нутром чую . Крызис, он крызис и есть.  Тогда единственный путь выхода из такого кризиса - наличие четырех повелителей и истинного Та-Ракана во главе гоп-компании.  Или же удаление из мира всех до кучи )


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Лилиет на 14 октября 2011 года, 00:20:19
А зачем магической власти быть сопряженной с политической? Пускай правят одни, а мир спасают другие. Для этого ведь в Кэртиане, несколько я понимаю, не нужно всяких там походов на край света и мегапафосных ритуалов)


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: Vieux Gogan на 14 октября 2011 года, 00:28:03
цитата из: Dama на 13 октября 2011 года, 22:02:19
магическая сторона, тут их заменить невозможно и некому, они - залог и условие существования Кэртианы.

прошу прощения, но ведь не дали Дикону жениться и плодить-ся, да и не помню, чтоб в темах назывались потенциальные "отростки" Древа/генеалогического/ Скал.. Нехорошо выходит, даже если учитывать, что Рокэ вернется, 1+3, получается.. ???
Как же быть!? ???
Работать не будет 1+3... :(
Ох, боюсь, не изничтожат ли и впрямь всех под конец... [spoiler]Как Йорков... Впрочем, судьба Йорков-Тагере еще в ненаписанной книге.. :) ;)[/spoiler]


Название: Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится?
Ответил: SS на 14 октября 2011 года, 08:46:26
цитата из: Vieux Gogan на 14 октября 2011 года, 00:28:03
прошу прощения, но ведь не дали Дикону жениться и плодить-ся, да и не помню, чтоб в темах назывались потенциальные "отростки" Древа/генеалогического/ Скал.. Нехорошо выходит, даже если учитывать, что Рокэ вернется, 1+3, получается.. ???
Как же быть!? ???
Работать не будет 1+3... :(
Ох, боюсь, не изничтожат ли и впрямь всех под конец... [spoiler]Как Йорков... Впрочем, судьба Йорков-Тагере еще в ненаписанной книге.. :) ;)[/spoiler]

Да вы что!!! Книжка-то "Рассвет" называется! Не пугайте!  :)
А 1+3 работать может, так как Ракан может заменить любого Повелителя. А если Раканов будет 2: Рокэ и Ринальди...
Кроме того, учитывая, что Абсолют столько веков сумел сохранить ВСЕ 21 ключевые фамилии, мне упорно мниться, что после канца Излома он найдет какого-нибудь десятиюродного брата Дикона по отцовской линии и передаст Силу ему. Впрочем, это чистое ИМХО.


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.