Форум официального сайта Веры Камши

Кесарь Готфрид и Кардинал Сильвестр.
[spoiler]Что общего нашел между ними Лионель Савиньяк?

— Значит, вести следствие поручили вам. — Манрик заговорил первым, спугнув какую-то мысль, возможно, удачную. — Выбор Алвы?

— Нет, мой собственный. — Ощущенье чего-то толкового возникло, когда он думал о Фридрихе и о том, что кесарская апоплексия сыграла с Эйнрехтом ту же шутку, что кардинальское сердце — с Олларией.
— Первый обер-прокурор в роду Савиньяков? — проскрипел бывший тессорий, и Лионель оставил ускользающее на потом.
СВС, с. 234
[/spoiler]

Мне почему-то сразу вспомнилась форумная версия, о то что Сильвестру помогли, вызвав сердечный приступ. Как и помогли Готфриду, довев его до удара. Но может у кого-нибудь есть еще варианты?

У меня скорее прослеживается аналогия еще и в дополнение между Фридрихом и Альдо... между Эйнрехтом и Олларией... не сравнить Фельсенбурга с Давенпортом - себя не уважать, но это тут ни при чем... Обе страны "попали" на Изломе, причем во многом похоже в деталях. Но Талиг и вляпался чуть раньше, и выкарабкиваться начал вполне оперативно. А что будет с Дриксен?...
Вот такая аналогия больше похожа, а не лично между Готфридом и Сильвестром.
Впрочем, это ИМХО.

Версия-то была, но вот кому был нужен этот сердечный приступ? Кому выгодна смерть Сильвестра? Из тех, кто был в это время в Олларии?
Я скорее склонна поверить в то, что первый приступ, перед Октавианской ночью был кем-то спровоцирован.
Между Фридрихом и Альдо аналогия прослеживается, но есть один момент. Альдо не слушал никого. При Фридрихе оказался кто-то умный и достаточно влиятельный. Настолько, что Фридрих был вынужден его слушать.

Но суть - юный амбициозный придурок, радостно ведущий страну в пропасть как политическую, так и мистическую, - в общем-то одна.

[spoiler]ИМХО, аналогия очевидна. Правитель сражен (смертью ли болезнью) и страна оказывается в руках временщиков, способных тешить свою гордыню, но не способных управлять страной.
Кстати, Ли сожалеет о том, что Сильвестр прожил лишних пару лет. Та же ситуация и с Кесарем. Пару лет назад, случись удар тогда, у власти не оказалось бы это ничтожество.
Довести до удара человека страдающего апоплексией и вышедшего из себя не так уж и сложно. Достаточно вовремя подлить масла в огонь. И сделать это мог и  Фридрих и Гудрун, присутствовавшая при разговоре. Могли умышленно, могли случайно.
Но вот стечение обстоятельств, когда к разговору Фридриха и Готфрида в Эйнрехте оказалась разъяренная Гудрун, подтасовать сложно. Не астеры же занимались подтасовкой.....[/spoiler]

ИМХО, стечение обстоятельств, помогшее Фридриху и Гудрун, вполне сравнимо со стечением обстоятельств, приведшим на престол Альдо Ракана.
1) Сильвестр удалил из столицы Лионеля, Алву и, возможно, кого-то еще, способного повлиять на ситуацию, в связи с началом реализации своего плана.
2) Сильвестра хватил удар, и он умер.
3) Робера проводила до Эпинэ Золотая Охота, в результате чего он взял восстание под свой контроль в большей степени, чем рассчитывал эр СБЧ.
4) "Гений" Манрик поставил во главе армии своего бездарного в военном плане сына.
5) А одним из генералов оказался Люра, которого было на чем подцепить вопреки логике и здравому смыслу. (Его чем-то шантажировали, иначе он не променял бы генеральство и обещанную руку Ивонн Маран на весьма сомнительные выгоды от перехода на сторону "законного короля")
6) Фердинанда какая-то муха укусила и он решил остаться во дворце, несмотря ни на что, и таки сумел остаться. В результате Алва... (далее все помнят)
7) И именно в это время гоганы начали выполнять свои обязательства перед Альдо.
Если пункт 7 еще может быть логическим следствием всех предыдущих, то пункты 1-6 между собой, мягко говоря, мало связаны... Это Судьба.

Да, об этом рассказано в интервью на МирФе. Люра - не настоящая его фамилия, он жил и делал карьеру под именем убитого им дворянина. Гоганы об этом узнали.

Быть может Леопольд Манрик оказался дальновиднее своего незадачливого союзника?

Что касается сходной ситуации, в которой оказались Дриксен и Талиг, то [spoiler]эту мысль Лионель уже озвучил. Осталась неозвученая, бродящая по краю сознания. Наверное в СВС-Рассвет он ее додумает, но было бы интересно догадаться заранее.[/spoiler]

[spoiler]

А Разве Лионель уже не вспомнил то, с чего его сбил Манрик?
"Те, кто тащит на трон осла, знают, как его запрягать, так что его высочество незаметно для себя поумнеет. Как политик, не как полководец. Именно эту мысль и спугнул Манрик, но мысли не зайцы, далеко не убегут."
СВС, стр. 260.[/spoiler]

Наверное, вы правы, эр(эа) Правда. Ну вот, такую тему для гадания на шаддийной гуще зарубили ;D

Эрэа.
Ну, в принципе в вышеупомянутых ситуациях много общего. Может, позже Ли отроет для себя ещё парочку полезных аналогий, а до этого ничто не мешает сделать это форумчанам)

Ну я еще вот что заметила - и в Талиге, и в Дриксен имеется "базовая" знать. Базовая, стержневая, основная... ну влиятельная, в общем. От нее-то на самом деле зависит куда больше, чем от чудика на престоле. И в Талиге, и в Дриксен она осознает, что ситуация-то того-с... И в Талиге, и в Дриксен она какое-то время ничего не предпринимает, хоть и по разным причинам: в Талиге и так война, все очень заняты, а Лионелю помешало землетрясение в Надорах; а в Дриксен просто выжидание было сочтено наиболее разумной тактикой. И в Талиге, и в Дриксен именно на эту знать возложена функция восстановить в конце концов порядок. Более того, и в Талиге, и в Дриксен если не престол, то фактическая власть в результате достается именно кому-то из представителей этой знати.
А вот тут уже ситуации в корне разные. В Талиге борьбы за власть нет как таковой. Престол автоматом отходит юному принцу, и спорить с этим никто не собирается. Власть же не то что никто себе не хочет - все возможные кандидаты от нее шарахаются как от чумы ;D Алва - известно почему, Ноймаринену своих проблем хватает, и кроме того, у меня сложилось впечатление, что он считает себя недостаточно компетентным для такой миссии. На одного Савиньяка надежда, но и он от такой перспективы не в восторге.
А в Дриксен как раз на борьбу за престол все и завязано. Патриотизм как доминирующий мотив заметен только у Руппи, остальные готовы пожертвовать лучшим дриксенским адмиралом ради сиюминутной политической выгоды, и даже сам Руппи не видит в этом ничего странного. Просчитал ситуацию на раз. Гадко - да, но совершенно очевидно и привычно.

Эк страны-то разные, а?... В аналогичных внешне ситуациях - совершенно разные мотивы у действующих лиц...

С точки зрения Руппи главная движущая сила всех интриг - бабушка. Но не она сплавила Фридриха в Гаунау (Кстати для Дриксен очень удачно). Может, кесарь тоже руку приложил и использовал Элизины притязания в своей игре? Передача престола Штарквиндам - совместная операция брата и сестры?

Может быть и такое. Мне сложно представить человека, желающего передать престол такому прЫнцу. А прецедент в Кэртианской истории уже имеется, хотя и весьма своеобразный - Франциск, Рамиро-младший, Октавий...