Название: неожиданно/ожидаемо Ответил: Волк Пилигрим на 08 марта 2011 года, 00:01:38 [spoiler]Опрос без опроса ;D[/spoiler]
[spoiler]Какой сюжетный поворот в СВС. Закат стал для вас, более неожиданым/ожидаемым? Для меня неожиданной оказалась свадьба, Бонифация и Матильды.=) А ожидаемым пожалуй, встреча Олафа и Руппи с Вальдесом=)[/spoiler] Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: Скиталец на 08 марта 2011 года, 08:49:46 Вопрос, конечно, интересный. Так вот сразу и не вспомнишь. Пожалуй, соглашусь с вами, [spoiler]свадьба Матильды и Бонифация действительно оказалась несколько неожиданной.[/spoiler] Хотя я не очень и удивился. [spoiler]Но также неожиданным оказалось очень уже своевременное появление Бешеного у Китенка. Вроде бы как случайность, но тем не менее. [/spoiler]
А ожидаемое...[spoiler] Некоторое примирение между полковником Приддом и теньентом Сэ.[/spoiler] Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: Convollar на 08 марта 2011 года, 10:30:03 [spoiler]Для меня самым неожиданным оказалась необходимость "ругаться с Рудольфом", о которой говорил Алва. СВС.Стр.589. И сам факт некоторого, ну, не противостояния, нет - несогласия между Рудольфом Ноймариненом и Лионелем Савиньяком.
А ожидаемым - примирение Арно и Валентина. [/spoiler] Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: Scorpion Dog на 08 марта 2011 года, 11:33:10 Неожиданным [spoiler]смерть(?) Алвы, ну и свадьба Матильды и то, что она не сказала Алве про свечи и Зверя.[/spoiler]
Ожидаемым [spoiler]смерть Дика[/spoiler] Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: Dariana на 08 марта 2011 года, 11:36:11 Для меня неожиданностью стало, [spoiler]что Алва таки убился. Ну или что там с ним случилось на самом деле.[/spoiler]
Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: Скиталец на 08 марта 2011 года, 12:38:02 [spoiler] Также к неожиданностам можно отнести отказ Рудольфа от плана Лионеля. Ведь могло получиться. [/spoiler] Но об этом уже упомянули.
Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: kostr на 08 марта 2011 года, 13:04:53 Главная неожиданность - [spoiler]куда делся Алва?!![/spoiler]
Ожидаемо - [spoiler]взаимный интерес Луиджи и Мэллит, с первой встречи жду[/spoiler] Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: Эгоист Хедин на 08 марта 2011 года, 14:21:19 Неожиданно - [spoiler]То, что Эрнани на самом деле выжил[/spoiler]
Ожидаемо - [spoiler]Де-факто проигрыш генерального сражение фок Варзов[/spoiler] Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: Уленшпигель на 08 марта 2011 года, 16:29:15 цитата из: Эгоист Хедин на 08 марта 2011 года, 14:21:19 Неожиданно - [spoiler]То, что Эрнани на самом деле выжил[/spoiler] вообще то из текста логически это следовало... Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: Эгоист Хедин на 08 марта 2011 года, 17:08:02 цитата из: Уленшпигель на 08 марта 2011 года, 16:29:15 цитата из: Эгоист Хедин на 08 марта 2011 года, 14:21:19 Неожиданно - [spoiler]То, что Эрнани на самом деле выжил[/spoiler] вообще то из текста логически это следовало... Ну видимо у меня не хватило ума, чтобы понять, что Эрнани не был убит. Поэтому это стало для меня неожиданностью :) Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: Уленшпигель на 08 марта 2011 года, 17:11:53 Ну моего то ума хватило только после перечисления по порядку ряда очевидных фактов. В смысле мне просто перечислили подборку фактов из которых следовало определенное логическое заключение. Поскольку я не сам до этого дошел, то я просто молчал , когда это обсуждали... Но если читать внимательно и сопоставлять факты...
Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: Эгоист Хедин на 08 марта 2011 года, 17:17:35 цитата из: Уленшпигель на 08 марта 2011 года, 17:11:53 Ну моего то ума хватило только после перечисления по порядку ряда очевидных фактов. В смысле мне просто перечислили подборку фактов из которых следовало определенное логическое заключение. Поскольку я не сам до этого дошел, то я просто молчал , когда это обсуждали... Но если читать внимательно и сопоставлять факты... Вам виднее, ОЭ я читал невнимательно и на форуме гость довольно редкий. Следовательно, читать целые пласты обсуждения на форуме мне довольно лениво. Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: Уленшпигель на 08 марта 2011 года, 17:19:34 Этого в открытом обсуждении не было.
Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: Яртур на 08 марта 2011 года, 17:34:42 Неожиданно: [spoiler]То, что династия Раканов прервалась на Эридани и наследник Эрнани был сыном Диамни Коро. Неожиданностью номер два стала свадьба Матильды и Бонифация, неожиданностью номер три - то, что за проделками Сузы-Музы стоял мэтр Шабли.[/spoiler]
Ожидаемо: [spoiler]Спасение Олафа и встреча с Вальдесом.[/spoiler] Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: Dolorous Malc на 08 марта 2011 года, 17:54:52 цитата из: Яртур на 08 марта 2011 года, 17:34:42 Неожиданно: [spoiler]То, что династия Раканов прервалась на Эридани и наследник Эрнани был сыном Диамни Коро. [/spoiler] Пока это не факт. Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: Ilana на 08 марта 2011 года, 22:22:38 Неожиданно [spoiler]смерть (или не смерть?) Алвы; то, что Эрнани не был убит[/spoiler]
Ожидаемо [spoiler]встреча Кальдмеера и Бешеного - иллюстрация подсказала[/spoiler] Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: Яртур на 09 марта 2011 года, 00:32:12 Но очень убедительная гипотеза, которая многое проясняет.
[spoiler]Если Раканы - никакие не Раканы и Эрнани Последний об этом знал, становится понятным, почему он сходу отверг идею Рамиро насчет Гальтар. [/spoiler] Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: Dolorous Malc на 09 марта 2011 года, 07:57:55 цитата из: Яртур на 09 марта 2011 года, 00:32:12 [spoiler]Если Раканы - никакие не Раканы и Эрнани Последний об этом знал, становится понятным, почему он сходу отверг идею Рамиро насчет Гальтар. [/spoiler] Хм - а раньше что-то было непонятно? Старый, больной, слабовольный и невластолюбивый король отказался возглавить партизанскую войну в тяжёлых горных условиях. По-моему, совершенно ожидаемое решение, вне зависимости от дополнительных гипотез. Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: Оляна на 09 марта 2011 года, 09:27:33 Неожиданно: [spoiler]что Бе-Ме повесят да еще и при таких обстоятельствах. 4 обвинителя, закат, море слышит.... Видать не будет в следующей книге морских катаклизмов ;). [/spoiler]
Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: Глория на 09 марта 2011 года, 12:23:32 [spoiler]Неожиданным - брак Матильды и Бонифация.
Ожидаемым - судьба Ричарда.[/spoiler] Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: Terri на 09 марта 2011 года, 14:29:48 Неожиданно
[spoiler]Брак Матильды и не только с Бонифацием, а вообще. [/spoiler] Ожидаемо [spoiler]Не то, что я этого ждала, но очень надеялась: Бермессер на рее. *Ну очень я кровожадная*[/spoiler] Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: Sergiy на 09 марта 2011 года, 18:22:27 Ожидаемо
[spoiler]Сец-Приддство Альдо Пресечение династии Раканов еще на ПЭ и уход крови в боковую ветвь - потомки Эридани и Беатрисы. Долгая и счастливая жизнь Эрнани Последнего. Неудачная кампания фон Варзов сорванный фрахт Клюгкатера[/spoiler] Неожиданно [spoiler]"Смерть" Дика. Думал,что ближе к финалу преставится. Франческа и Эмиль "катаклизм" на поле боя[/spoiler] Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: Tany на 09 марта 2011 года, 18:29:10 Неожиданно[spoiler] уход Клемента от Робера - думала, будут вместе "пока смерть не разлучит их"[/spoiler]
Ожидаемо[spoiler]подлости одних и героизм других, тут всего не перечислишь[/spoiler] Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: Лилиет на 09 марта 2011 года, 22:01:09 Неожиданно:
[spoiler]Вторая встреча Бешеного и Ледяного (ну не смотрела я иллюстрации до покупки книги!), да еще при таких обстоятельствах - почти один в один так же (опять жизнь спас!) Вмешательство Карваля в дела мистические - вот уж кто, казалось бы, ни сном, ни духом... Встреча Матильды с Алвой. По идее, сюжетно обусловлено, и все же как-то... Представьте себе, что Матильде из первой книги кто-то рассказывает о том, что Алва будет петь алатские песни на ее свадьбе с эсператистским епископом... Раскрытие древних загадок Арлеттой и Левием - не сами ответы, а факт их нахождения...[/spoiler] Ожидаемо: [spoiler]Тут проблема в том, что я ничего не ожидала и не пыталась гадать, что же там будет... Ну, пожалуй, близкое знакомство Арлетты с Левием, Робер, разнимающий горожан и солдат... Чарльз Давенпорт, наконец-то получивший возможность проявить свои лучшие качества...[/spoiler] Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: Волк Пилигрим на 09 марта 2011 года, 23:52:10 Вот такой промежуточный результат:
Неожиданно: свадьба, Бонифация и Матильды.=) ++++++ 1 место смерть(?) Алвы ++++ 2 место отказ Рудольфа от плана Лионеля ++ 3 место появление Бешеного у Китенка .+ то, что Эрнани не был убит + наследник Эрнани был сыном Диамни Коро + что Бе-Ме повесят + за проделками Сузы-Музы стоял мэтр Шабли.+ "Смерть" Дика. + "катаклизм" на поле боя + Франческа и Эмиль + встреча Бешеного и Ледяного + Встреча Матильды с Алвой. + Раскрытие древних загадок Арлеттой и Левием + Вмешательство Карваля в дела мистические" + уход Клемента от Робера + Ожидаемо: встреча Олафа и Руппи с Вальдесом=) ++++ 1 место примирение Арно и Валентина. ++ 2 место смерть Дика ++ 3 место взаимный интерес Луиджи и Мэллит + Бермессер на рее + Неудачная кампания фон Варзов + Долгая и счастливая жизнь Эрнани Последнего. + близкое знакомство Арлетты с Левием + Робер, разнимающий горожан и солдат...+ Чарльз Давенпорт, наконец-то получивший возможность проявить свои лучшие качества...+ подлости одних и героизм других, тут всего не перечислишь+ Кто не отписался? - Вы ещё можете всё изменить!! ;) Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: Лилиет на 10 марта 2011 года, 00:07:05 "Вмешательство Карваля в дела мистические" в неожиданное, эр Волк Пилигрим. Или это осознанно пропущено?
Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: Fiametta на 10 марта 2011 года, 08:10:23 Неожиданно
[spoiler]Брак Матильды и Бонифация. Не ожидала позднего брака ни от Матильды, ни от Бонифация. цитата из: Лилиет на 09 марта 2011 года, 22:01:09 Встреча Матильды с Алвой. По идее, сюжетно обусловлено, и все же как-то... Представьте себе, что Матильде из первой книги кто-то рассказывает о том, что Алва будет петь алатские песни на ее свадьбе с эсператистским епископом... зможность проявить свои лучшие качества... Совершенно согласна с Вами, эрэа Лилиет. Смерть Дика (думала, будет в последнем томе) и его "посмертные приключения"(с). Долгая жизнь Эрнани. Я с детства интересуюсь легендой о Феодоре Кузьмиче. [/spoiler] Ожиданно [spoiler]Спасение Кальдмеера[/spoiler] Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: Valckin на 10 марта 2011 года, 10:42:32 Ожидаемо [spoiler]Уход Алвы, встреча Руппи с ротгером, проигрыш фок Варзов, Эмиль и Франческа[/spoiler]
Неожиданно[spoiler]Смерть Дика, Повелительство Жермона (ну не читала я 12 томов темы про 21!), удачное спасение кальдмеера[/spoiler] Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: Волк Пилигрим на 10 марта 2011 года, 11:00:38 Эрэа Лилиет, я сначала хотел брать по два варианта, от каждого ответа но потом передумал, а ваш ответ весь занести забыл((
Ну да это легко исправить=) Ещё раз подсчитаю ответы, когда добавится их, хотя бы ещё штук десять=) Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: Annie на 10 марта 2011 года, 14:30:31 Ожидаемо:
[spoiler]- воссоединение Олафа с Руппи, это еще по форзацу понятно было - генеральное сражение[/spoiler] Неожиданно: [spoiler] - месть Бе-Ме - Дик (думала он до последней части как-то дотянет) - Алва (наверное, можно было чего-т ожидать, но я надеялась на лучшее, потому что это самый любимый персонаж с первой книги)[/spoiler] Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: Annie на 10 марта 2011 года, 14:36:32 цитата из: Valckin на 10 марта 2011 года, 10:42:32 Неожиданно[spoiler] Повелительство Жермона (ну не читала я 12 томов темы про 21!)[/spoiler] О да! А еще будучи теперь просвещенная про [spoiler]повелительство Ойгена[/spoiler], я до сих пор в шоке. Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: AndreaYork на 10 марта 2011 года, 17:11:35 Неожиданно:
[spoiler] 1 - судьба Алвы. 2 - бадяга с Раканами 3 - ШАБЛИ!!! [/spoiler] Ожидаемо: [spoiler] 1-Матильда+Святоша. Хотя я болел за Хорхе. 2 - Вся сверная линия (Руппи) оказалась почти полностью предсказуемой, что жаль. 3 - Генеральное сражение с вмешательством магии (помятуя Хексберг) 4 - исход крыс из Олларии [/spoiler] Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: Valckin на 10 марта 2011 года, 17:40:37 Да, еще в неожиданное - крысы! :o
Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: Annie на 10 марта 2011 года, 17:51:22 цитата из: Valckin на 10 марта 2011 года, 17:40:37 Да, еще в неожиданное - крысы! :o Задняя часть обложки не помешала неожиданности? ;D Да, забыла, [spoiler]про Шабли - тоже неожиданно.[/spoiler] Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: Лилиет на 10 марта 2011 года, 20:37:35 Про заднюю часть обложки была версия, что это Эйнрехт. И вообще, кто-то не читает тем про 21, а кто-то не смотрит спойлерные иллюстрации...
Еще в неожиданное: [spoiler]Дикон начиная с момента смерти кажется почти что нормальным человеком. Во всяком случае, в значительно большей степени нормальным, чем все предыдущие книги, начиная с ОВДВ... Смерть пошла на пользу не только Зое Гастаки ;D[/spoiler] Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: Annie на 11 марта 2011 года, 12:45:22 цитата из: Лилиет на 10 марта 2011 года, 20:37:35 Про заднюю часть обложки была версия, что это Эйнрехт. И вообще, кто-то не читает тем про 21, а кто-то не смотрит спойлерные иллюстрации... Кто-то покупает книгу и не смотрит на обложку? ??? Можете минусовать мне карму, но я все-таки выскажусь. Да, я не читала темы про 1+4+16 и не вижу в этом ничего ужасного. Учитывая, что Этерну я читала всю подряд, а не с 2004 года, для меня весь ЗФ был одним сплошным спойлером, поэтому осмелилась сунуться, только когда все дочитала. Жаль, что к новичкам здесь у некоторых презрительное отношение. Получается нам надо просто сидеть тихо и читать архивы. Все равно нового мы ничего не придумаем и не спросим. Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: фок Гюнце на 11 марта 2011 года, 12:49:34 Было мнение, что это Эйнрехт. Было мнение, что это - не Эйнрехт...
А что до темы 1+4+16 - ее читали далеко не все и вне форума, и на форуме. Я, например, читал ее фрагментарно, и совершенно не чувствую себя обделенным судьбой... Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: Лилиет на 11 марта 2011 года, 12:59:28 Прошу заметить, на заднюю часть обложки... И в первый раз я читала на либрусеке, там иллюстраций нет, только потом купила.
Я тоже Этерну читала подряд до ШС и тоже полезла на форум только после окончательного дочитывания. И тему 16+4+1 тоже читала не особо, если честно... Цитата: Жаль, что к новичкам здесь у некоторых презрительное отношение. Получается нам надо просто сидеть тихо и читать архивы. Все равно нового мы ничего не придумаем и не спросим. Вот честно, за тот месяц, что я тут сижу, ни разу не встретила к себе презрительного отношения... ??? Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: Valckin на 11 марта 2011 года, 13:04:06 Да, было мнение, что Эйнрехт, и вообще - "там же Робе-е-ер". :'(
Мне вообще хватило ума прочитать сначала спойлерный отдел, а потом саму книгу. Придется перечитывать теперь. 16+4+1 читала параллельно с Закатом... В каком-то смысле читать лучше ВООБЩЕ не читая форума, ИМХО. [spoiler]А мэтр Шабли, да, удивил.[/spoiler] Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: prokhozhyj на 11 марта 2011 года, 13:08:59 цитата из: Annie на 11 марта 2011 года, 12:45:22 Все равно нового мы ничего не придумаем и не спросим. Или как раз спросите что-нибудь незаезженное. Хотя архивы полистать, несомненно, стоит, там много чего есть :) Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: Annie на 11 марта 2011 года, 13:18:42 цитата из: prokhozhyj на 11 марта 2011 года, 13:08:59 Или как раз спросите что-нибудь незаезженное. Хотя архивы полистать, несомненно, стоит, там много чего есть :) Я буду читать архивы. Не все, конечно, но то, что больше всего интересно. Просто иногда, когда хочется прояснить что-то совсем непонятное - проще спросить, получить ответ и удивиться (как у меня было с Жермоном и Ойгеном), а потом уже почитать в архивах и других темах, почему [spoiler]они Повелители[/spoiler] и как люди пришли к такому выводу. Эрэа Лилиет, у меня есть знакомые, которые тут совсем не прижились, потому что их только и делали что посылали в архив и говорили, что все это уже обсуждалось. Надеюсь, они (знакомые) преувеличивали. Хорошо, я буду спрашивать :) Если что-то совсем глупое и заезженное, Вы уж простите. Заканчиваю оффтоп. [spoiler]Исход крыс из Олларии неожиданностью не стал совсем. Тем более Зоя предупреждала. У меня и в мыслях не было, что что-то случится с Эйнрехтом...[/spoiler] Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: Immerdin на 11 марта 2011 года, 18:24:51 Неожиданно:
[spoiler]Судьба Окделла (и быстрая смерть, и последующее). Замужество Матильды :). Финал сражения на Мельниковом лугу — не ждал такого явного вмешательства стихий в ход дел. Конфликт Савиньяка и Ноймаринен. Про это хочется отдельно сказть, но, вероятно, позже и в другом месте.[/spoiler] Ожидаемо: [spoiler]Вся северная линия, вплоть до встречи с Вальдесом. Ну, не могли они реально уплыть в Седые земли :). Исход крыс из Олларии. Могло и не произойти, но вполне могло и произойти... [/spoiler] Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: Уленшпигель на 11 марта 2011 года, 18:29:03 Таки на форуме столько интересных тем открытых, а почитать старые обсуждение вовсе не западло... странные у вас знакомые. меня когда посылали старое почитать, то я читал с удовольствием...
Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: Эгоист Хедин на 11 марта 2011 года, 19:09:12 Не, неохота читать мне. Особенно 16+4+1. Я странный (хоть и не знакомый уважаемой Annie) ;D
Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: Уленшпигель на 11 марта 2011 года, 19:20:53 цитата из: Эгоист Хедин на 11 марта 2011 года, 19:09:12 Не, неохота читать мне. Особенно 16+4+1. Я странный (хоть и не знакомый уважаемой Annie) ;D 16+4+1 - это и я не особо читаю, так иногда заглядываю, когда Хозяйка отвечает в теме. Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: Ramona-en-honor-de-Almeida на 11 марта 2011 года, 19:23:04 16+4+1.... "Хоть тему можешь не читать, но выводы ты знать обязан!" :)
Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: Уленшпигель на 11 марта 2011 года, 19:27:06 цитата из: RamOnA на 11 марта 2011 года, 19:23:04 16+4+1.... "Хоть тему можешь не читать, но выводы ты знать обязан!" :) а то! ;D Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: Эгоист Хедин на 11 марта 2011 года, 19:47:22 Пока пользы в этих выводах немного.
Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: Лилиет на 11 марта 2011 года, 20:34:05 ... и последние шесть постов - сплошной оффтоп. Мой седьмой ;D
Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: morra на 12 марта 2011 года, 01:33:23 Неожиданно:[spoiler]
"Посмертие" Дика. Чисто в литературном смысле - я не включала "Пламя Этерны" в цикл. Поначалу - брак Матильды и Бонифация. [/spoiler] Ожидаемо: [spoiler] Вся дриксенская линия.[/spoiler] Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: Хеля на 12 марта 2011 года, 20:19:12 Неожиданно:
[spoiler]брак Матильды и Бонифация, помолвка Эмиля и Франчески, фигура Шабли, смерчи на Мельниковом лугу, найденные Левием и Арлеттой интересности... Посмертный (?) бред Дика тоже приятно удивил...[/spoiler] Ожидаемо:[spoiler] судьба Дика (ну не живут после такого), спасение Олафа (даже без спойлерных картинок, просто моряки должны были спасти своего адмирала, иначе конец всему), пропажа Алвы (он и так только что по воде не ходил в последней книге), хотя я очень надеюсь, что мы его ещё увидим в том или ином качестве...[/spoiler] на самом деле того и другого было гораздо больше, но, прочитав всю тему, многое забыла указать :-[ Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: Kara на 13 марта 2011 года, 09:47:51 [spoiler][/spoiler]
ожидаемо: линия Руппи-Вальдес, взаимное влечение Мэллит-Луиджи ( как в плохих любовных романах), совершенно неожиданно: Матильда и Бонифаций Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: plougher на 14 марта 2011 года, 01:03:32 Очень сложно найти событие в "Закате" ставшее полностью неожиданным, или совпавшем с ожидаемым в деталях.
[spoiler]Для меня вполне были ожидаемы изменения характера Ричарда, но не то что они произойдут в состоянии "посмертия". Ещё я ждал новых катастроф и грозных знамений, как исход крыс, но не того что оно произойдёт в Олларии и что Климент покинет Роберта. Судьба Бе-Ме предсказуема, но не то, где и как это случится[/spoiler] Совершенно неожиданно, пожалуй, только [spoiler]появление "Летучего голландца" в эпилоге [/spoiler] Про ожидаемое сказать сложно, тяжело уже после прочтения не впасть в заблуждение, что тебе было всё очевидно с самого начала. ;) Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: cassie на 15 марта 2011 года, 03:17:46 кстати об исходе крыс... глядя на обложку СВС, не предполагала, что это - [spoiler]Оллария[/spoiler]. Неожиданно. Хотя этого следовало ожидать, по многим признакам.
[spoiler]Клемент пробыл со своим другом "от исхода до исхода" - целый крысиный век. Так грустно было читать сцену их расставания, наверное, больше не страницах ОЭ Клемент не появится... а так жаль, очень уж полюбился.[/spoiler] ожидаемо - изменения, которые происходят с Алвой... [spoiler]то, что он оказался на грани или даже за гранью обычного бытия.[/spoiler] Матильда и Бонифаций - предполагала что-то в этом роде. Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: Annie на 15 марта 2011 года, 12:48:32 Вспомнила еще одну неожиданность:
[spoiler]Учитывая, что после ШС погибло только 8 из 16,5, я было уверена, что в Закате жертв будет побольше, чем 1,5. Хотя, может, в начале Рассвета мы будем пожинать плоды генерального сражения и кого-нибудь не досчитаемся уже с первых глав.[/spoiler] Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: Earwing на 16 марта 2011 года, 00:22:23 Ожидаемо -[spoiler] почти вся любовная линия: Эмиль и Франческа, Марсель и Елена, Луиджи и Мэллит. Да и в отношении Матильды - я ставила на Бонифация (они давно казались мне подходящей парой, даже когда еще не были знакомы), хотя замужества, конечно, не ожидала. Еще из ожидаемого - генеральное сражение и всеобщий надвигающийся конец. Ну и из сбычи мечт - сцены Зои и Луизы. Я знала, знала, что будет эпизод, в котором Зоя и Луиза сидят в обнимку и жалуюются друг другу на тяжелую женскую долю ;D. Нет, это действительно прекрасно - одна живая, вторая - выходец, а проблемы - общие. Ох, женщины, мы женщины :). [/spoiler]
Из неожиданного: [spoiler]благополучное завершение операции по спасению Кальдмеера (я видела иллюстрации, но считала, что хотя Кальдмеера и спасут, потом наступят серьезные неприятности, в результате которых Кальдмеер и Вальдес погибнут :(). Учитывая, какое количество трупов нам было обещано, ничего хорошего я для них не ожидала. Поэтому еще из неожиданного - мизерное количество покойников, тем более, что на счет одного из них все еще ничего не решено. Так же неожиданны и доставили массу удовольствия внезапно пробудившиеся родительськие чувства Арамоны, который решил выплатить алименты за все годы - это нечто :). Ну и совершенно неожиданно возникло опасение, что в последнюю книгу все оставшиеся загадки и завершения линий не влезут, и что ее будет катастрофически мало, и нам прийдется слезно просить Веру Викторовну, чтобы она написала дополнительную книжку, в которой будет отражено все пропущенное и невместившееся в Расвет, и которая ответит на все возникшие вопросы. [/spoiler] Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: Правда на 19 марта 2011 года, 20:42:27 Ожидаемо (такового, естественно, меньше, что радует):
- Эмиль+Франческа, намечающееся Луиджи+Мэллит, потенциальное Марсель+Елена; - разгадка старых тай (наличие и содержание); - Валентин+Арно+Шляпа; - уход крыс из Олларии; - смерть Ричарда; - то, что один из Суз-Муз окажется Валентин. Неожиданно: - АРНО-РЕПОРТЁР!!!! Это, наверное, был первый случившийся шок по мере прочтения книги. Читая первый абзац, думала, что повествование идёт от лица Жермона, а когда поняла, кто это - чуть со стула не упала; - МАТИЛЬДА+БОНИФАЦИЙ!!!! - ШАБЛИ!!!! - Смерчи на Мельниковом лугу - раньше, помнится, сражения проходили без столь активного вмешательства высших сил (в Хексберг было не так масштабно и определяюще: Талиг победил бы и без кэцхен); - живой Кальдмеер; что ни говори, а после Надора и особенно после Арции я не ожидала, что он выживет, к тому же Вальдес так не хотел его пускать в Дриксен, да и ассоциации у меня с Олафом как с трагическим героем... А что касается обложки - так не факт, что там висели Бе-Ме и ко, я ожидала, что это просто очевидная обманка, и на обложке один из разорённых у прибережья кораблей. А даже если на картине и был Бермессер, то ничто не мешало погибнуть и Олафу - Руперт бы за него тогда в четыре раза яростнее мстил бы; - действующий и несамокопающийся Давенпорт (впрочем, не зря же с ним Марсель сдружился, у него хороший вкус); - репортаж от Дика после смерти; - Алва+дыра и намёки на Алва+Этери; - Лионель в сцене допроса Манрика; - то, что Алву в Олларию ДЕЙСТВИТЕЛЬНО вызвала Катари (я больше грешила на астральную связь с Робером); - понравившейся мне Карваль и Лионель; - проскользнувшая (для меня, по крайней мере) химия между Арлеттой и Левием: и улыбается она при нём часто, и откровенничает про детей (мол, Арно рассказывал про старую галерею, а Ли делал вид, что не слушает), и пишет совместно, и ведёт совместное же расследование, посиделки ночные опять же... ИМХО, тут есть поненциал Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: Яртур на 19 марта 2011 года, 20:50:10 цитата из: Правда на 19 марта 2011 года, 20:42:27 - проскользнувшая (для меня, по крайней мере) химия между Арлеттой и Левием: и улыбается она при нём часто, и откровенничает про детей (мол, Арно рассказывал про старую галерею, а Ли делал вид, что не слушает), и пишет совместно, и ведёт совместное же расследование, посиделки ночные опять же... ИМХО, тут есть поненциал Каждому кардиналу по супруге? ;D Чтобы Левий не слишком скорбел о Матильде, уплывшей к Бонифацию! Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: Правда на 19 марта 2011 года, 21:03:02 цитата из: Яртур на 19 марта 2011 года, 20:50:10 Каждому кардиналу по супруге? Ога, ещё б Аристиду кого-нибудь всучить, благо, незамужних девиц в Талиге завались) А то всё Валентин да Лионель... Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: magier на 19 марта 2011 года, 21:23:27 А если еще девиц из Дриксен посчитать... Правда, эсператистам-священникам вступать в официальные отношения с женщиной низзя.
Да, успешное освобождение Кальдмеера, мне показалось неожиданным, я думала том проблемы будут.... Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: Эlza на 20 марта 2011 года, 16:58:50 Не ожидала я все-таки, что Эмиль женится, пусть даже и на Франческе. Неожиданный финал сражения на Мельниковом лугу, не ожидала я от ребят (от Жермона, в первую очередь) таких чудес. Ну, и как теперь с ними такими воевать? Рокэ-Этери откуда ни возьмись. Занятно. И Шабли в роли главного Сузы-Музы - как же достал-то его Арамона.
Ожидаемо: - Умничка-Руппи таки спас Олафа, я даже ни разу в нем не сомневалась. Радостно, что справедливость все-таки торжествует, а уж то, что им с Вальдесом совместно удалось довести до ума дело Бе-Ме... это просто праздник какой-то. - Матильда и Бонифаций. К этому вроде все и шло. Сладили наконец-то. - Ричард продолжает свинячить даже после смерти (надеюсь, что он умер?). А с чего бы ему вести себя как-то иначе, нельзя требовать от покойника, чтоб он почему-то стал бы делать то, о чем не имел понятия при жизни. Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: Dolorous Malc на 20 марта 2011 года, 17:21:56 цитата из: Эlza на 20 марта 2011 года, 16:58:50 Не ожидала я все-таки, что Эмиль женится, пусть даже и на Франческе. Ну, кто-то ж в этой семье должен жениться? Цитата: - Ричард продолжает свинячить даже после смерти (надеюсь, что он умер?). Умер. Но не свинячит, а просто тупит. Его посмертные деяния не приносят вреда никому, кроме него самого. Не-Алва не в счёт, он гомункулус. Закончив сопровождать Ричарда, он бы в любом случае растворился в воздусях. Спутники, как я понимаю, одноразовы. Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: Эlza на 21 марта 2011 года, 23:17:56 цитата из: TheMalcolm на 20 марта 2011 года, 17:21:56 цитата из: Эlza на 20 марта 2011 года, 16:58:50 Не ожидала я все-таки, что Эмиль женится, пусть даже и на Франческе. Ну, кто-то ж в этой семье должен жениться? Цитата: - Ричард продолжает свинячить даже после смерти (надеюсь, что он умер?). Умер. Но не свинячит, а просто тупит. Его посмертные деяния не приносят вреда никому, кроме него самого. Не-Алва не в счёт, он гомункулус. Закончив сопровождать Ричарда, он бы в любом случае растворился в воздусях. Спутники, как я понимаю, одноразовы. Да, действительно, должен. Но как-то для меня неожиданно... Показалось, что быстро, хотя ведь Эмиль там прилично находился. Скажем, свинячит - по форме, ничего ни для кого (кроме него самого) не решает, но выглядит, как встарь, по-свински; а вот тупит уже по факту. И наконец-то Дик сам "творец своего счастья". Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: EXE-Q-THOR на 22 марта 2011 года, 16:01:51 цитата из: Яртур на 08 марта 2011 года, 17:34:42 Неожиданно: [spoiler]То, что династия Раканов прервалась на Эридани и наследник Эрнани был сыном Диамни Коро. [/spoiler] Что для вас означает "династия"? Если кровь - то могу напомнить, что стоит вспомнить про Беатрису Борраска и про испытание на холме. Если же про фамилию - то она ещё не прервалась. Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: Юрий Беспалов на 30 марта 2011 года, 23:45:16 цитата из: Эlza на 20 марта 2011 года, 16:58:50 Не ожидала я все-таки, что Эмиль женится, пусть даже и на Франческе. Неожиданный финал сражения на Мельниковом лугу, не ожидала я от ребят (от Жермона, в первую очередь) таких чудес. Ну, и как теперь с ними такими воевать? Рокэ-Этери откуда ни возьмись. Занятно. И Шабли в роли главного Сузы-Музы - как же достал-то его Арамона. Ожидаемо: - Умничка-Руппи таки спас Олафа, я даже ни разу в нем не сомневалась. Радостно, что справедливость все-таки торжествует, а уж то, что им с Вальдесом совместно удалось довести до ума дело Бе-Ме... это просто праздник какой-то. - Матильда и Бонифаций. К этому вроде все и шло. Сладили наконец-то. - Ричард продолжает свинячить даже после смерти (надеюсь, что он умер?). А с чего бы ему вести себя как-то иначе, нельзя требовать от покойника, чтоб он почему-то стал бы делать то, о чем не имел понятия при жизни. Ну, Арамона скажем , перестав быть верным кардиналу Сильвестру капитаном Лаик, проявляет , в качестве выходца(под благотворным влиянием Зои ?), симпатичные черты человека доброго, пусть недалекого и отнюдь не героического. Может и Дикон в статусе "простого талигойского покойника" проявит свои симпатичные человеческие черты. Но сдается мне, что ему еще предстоит функционировать в другом качестве. Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: Тинтариль на 31 марта 2011 года, 01:53:51 Неожиданность подстерегала меня в фамильном древе дриксенских кесарей. Бедняге Ольгерду оказалось целых шесть лет. Я думала, ему около трех всего, раз он "до сих пор не говорит", и окружающие всего лишь начинают задумываться, а все ли с ребенком в порядке. А в шесть его умственные способности должны уже быть очевидны по крайней мере его нянькам.
Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: Ran_Sourire на 31 марта 2011 года, 13:15:27 Шабли, Матильда-Бонифаций (это вообще ужас). Алва-Этери. Это, сказать честно, неприятно удивило. Этери мне не симатична, и если у Алвы и будет спутница, то пусть лучше левая, неизвестная. Подобрал же где - то Рамиро Октавию)
Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: Marco на 31 марта 2011 года, 15:44:53 Самое сильное удивление вызвал поступок Алвы. Нет, что-то подобное должно было случиться, но не в этом-же томе, и не при такой обстановке- путешествия с выходцами,прыжки в Дыру. Честно говоря, ожидал что-то более пафосного.
Самым ожидаем стало примирение Савиньяка и Придда, ну и освобождение адмирала цур зее. Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: Fara на 01 апреля 2011 года, 16:03:28 Из слава-богу-не-зря-ожидаемого:
[spoiler] -чертовски привлекательные Валентин и Арно! -красиво и правдоподобно прописанное генеральное сражение. -победа Руппи (ура!) -встреча Кальдмеера с обезвреженным Бермессером глаза в глаза. [/spoiler] Из очень-ожидаемого: [spoiler] -участие Шабли в проделках Сузы-Музы. -Валентин, как один из Суз, а именно, который протащил ужин Окделлу и Ко. -семейное счастье Матильды. -приданое Селины. -Руппи спасет Кальдмеера, а Вальдес уж не знала как, но спасет их обоих. [/spoiler] Из совершенно-нежданного: [spoiler] -адьюльтер Лионеля, не сам факт, но обстоятельства ;D. -новый взгляд на историю Эрнани-Рамиро-поступок Алана (который стал ещё нелепей в свете новых фактов). [/spoiler] Из увы-нежданного: [spoiler] -не-дай-Бог смерть Рокэ. -до сих пор не могу поверить, как ПОСЛЕ ВСЕГО, Дик смог бросить Алву (пусть даже не совсем реального). [/spoiler] Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: Malanka на 01 апреля 2011 года, 16:59:50 цитата из: Fara на 01 апреля 2011 года, 16:03:28 [spoiler] Позвольте спросить, ПОСЛЕ чего ВСЕГО? Окделл перешёл последнюю грань даже по меркам нынешних земных реалий, когда взял в заложницы фрейлину и под угрозой её смерти стал вынуждать свою любимую Катарину выйти за него замуж! -не-дай-Бог смерть Рокэ. -до сих пор не могу поверить, как ПОСЛЕ ВСЕГО, Дик смог бросить Алву (пусть даже не совсем реального). [/spoiler] Когда читаешь, поначалу вроде не ожидаешь какого-то поворота сюжета, например, уход Ли назад в Надор и его неучастие в битве за Марагону по причине несогласия на это Ноймариннена, но потом при втором-третьем медленном прочтении - соглашаешься с логикой сюжета, характера, событий! Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: Яртур на 01 апреля 2011 года, 19:11:16 цитата из: Lucifer - [EXE-Q-THOR] на 22 марта 2011 года, 16:01:51 цитата из: Яртур на 08 марта 2011 года, 17:34:42 Неожиданно: [spoiler]То, что династия Раканов прервалась на Эридани и наследник Эрнани был сыном Диамни Коро. [/spoiler] Что для вас означает "династия"? Если кровь - то могу напомнить, что стоит вспомнить про Беатрису Борраска и про испытание на холме. Если же про фамилию - то она ещё не прервалась. Официальная династия (начиная с Анэсти Гранита Раканы - никакие не Раканы). Разумеется, я помню о ребенке Беатрисы от Эридани и в курсе, что Алва - Раканы. Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: Fara на 02 апреля 2011 года, 02:55:39 цитата из: Malanka на 01 апреля 2011 года, 16:59:50 цитата из: Fara на 01 апреля 2011 года, 16:03:28 [spoiler] Позвольте спросить, ПОСЛЕ чего ВСЕГО? Окделл перешёл последнюю грань даже по меркам нынешних земных реалий, когда взял в заложницы фрейлину и под угрозой её смерти стал вынуждать свою любимую Катарину выйти за него замуж! -не-дай-Бог смерть Рокэ. -до сих пор не могу поверить, как ПОСЛЕ ВСЕГО, Дик смог бросить Алву (пусть даже не совсем реального). [/spoiler] Когда читаешь, поначалу вроде не ожидаешь какого-то поворота сюжета, например, уход Ли назад в Надор и его неучастие в битве за Марагону по причине несогласия на это Ноймариннена, но потом при втором-третьем медленном прочтении - соглашаешься с логикой сюжета, характера, событий! Здравствуйте, эрэа!) Вижу, пошел офф-топ, поэтому отвечу кратко. Помните песню Ги, там есть такие строчки: "... предай их всех, останься верен себе"? Так вот, я говорю об отношениях с Рокэ. Бросив его, он изменил даже собственным представлениям о чести, тому единственно хорошему, что в нем реально было. Думаю, ТЕПЕРЬ он убил себя по-настоящему. Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: Gileann на 02 апреля 2011 года, 08:36:01 цитата из: Fara на 02 апреля 2011 года, 02:55:39 Так вот, я говорю об отношениях с Рокэ. Бросив его, он изменил даже собственным представлениям о чести, тому единственно хорошему, что в нем реально было. Думаю, ТЕПЕРЬ он убил себя по-настоящему. Простите, он не сделал ровно ничего нового. Изменилась ситуация - изменились его представления о чести. Они у Дика всегда очень динамические - и в жизни, и в Лабиринте. Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: Fiametta на 02 апреля 2011 года, 09:25:35 цитата из: Fara на 02 апреля 2011 года, 02:55:39 Помните песню Ги, там есть такие строчки: "... предай их всех, останься верен себе"? Так вот, я говорю об отношениях с Рокэ. Бросив его, он изменил даже собственным представлениям о чести, тому единственно хорошему, что в нем реально было. Думаю, ТЕПЕРЬ он убил себя по-настоящему. Единственно хорошее в нем было - какая-то незлобивость, отсутствие сознательной жестокости (но и настоящей доброты в нем почти не было, он слишком мало думал о других людях, чтобы быть по-настоящему добрым). Это он предал, когда убил двух женщин. Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: Annie на 02 апреля 2011 года, 17:24:01 цитата из: Ran_Sourire на 31 марта 2011 года, 13:15:27 Алва-Этери. Это, сказать честно, неприятно удивило. Этери мне не симатична, и если у Алвы и будет спутница, то пусть лучше левая, неизвестная. Этери замужем. Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: Fara на 03 апреля 2011 года, 02:28:55 цитата из: Gileann на 02 апреля 2011 года, 08:36:01 цитата из: Fara на 02 апреля 2011 года, 02:55:39 Так вот, я говорю об отношениях с Рокэ. Бросив его, он изменил даже собственным представлениям о чести, тому единственно хорошему, что в нем реально было. Думаю, ТЕПЕРЬ он убил себя по-настоящему. Простите, он не сделал ровно ничего нового. Изменилась ситуация - изменились его представления о чести. Они у Дика всегда очень динамические - и в жизни, и в Лабиринте. Прекрасный иронический взгляд со стороны :) Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: Gileann на 03 апреля 2011 года, 02:52:35 цитата из: Fara на 03 апреля 2011 года, 02:28:55 цитата из: Gileann на 02 апреля 2011 года, 08:36:01 Простите, он не сделал ровно ничего нового. Изменилась ситуация - изменились его представления о чести. Они у Дика всегда очень динамические - и в жизни, и в Лабиринте. Прекрасный иронический взгляд со стороны :) Спасибо. Взгляд со стороны - одна из имманентных особенностей Третьей Силы. :) Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: Ингрид на 04 апреля 2011 года, 18:08:29 Неожиданное - только свадьба Бонифация и Матильды, все остальное было ожидаемо. Ну за Олафа еще переживала, но надеялась на лучшее. :)
Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: Kandra на 04 апреля 2011 года, 19:03:49 действительно неожиданным было бегство Клемента и нашедшаяся вторая маска (этот предмет интерьера мне сюжетообразующим не казался). остальное, вроде бы, в той или иной форме было в числе предположений.
неожиданно понравилась линия Дикона - я ожидала нечто скучное, а она очень красиво написана. Название: Re: неожиданно/ожидаемо Ответил: Ингрид на 04 апреля 2011 года, 22:00:28 Ах да, еще уход Клемента. :'(
Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved. |