Форум официального сайта Веры Камши

Любопытно, кто из прекрасных дам соберет большее число голосов.
Я лично проголосовала за Луизу. Хорошего она видела мало, но не ожесточилась, а это дорогого стоит.

У Вас Франческа два раза почему-то.

Урра! Наконец-то и о любимых героинях отдельный опрос. Спасибо, Яртур! А что тут думать: однозначно, Луиза!!! Всем бы таких подруг.

Действительно, спасибо за героинь отдельно)
Матильда меня всё больше разочаровывает( Пожалуй, Арлетта, хотя Катарина не сдается и продолжает упорно сражаться за первое место в списке моих любимых героинь)))

Эх, я проголосовала за Луизу, в теме - любимый персонаж, безотносительно пола.
Поэтому, теперь проголосую за Арлетту, хорошая женщина, вот сыновей каких вырастила...
Надеюсь, разгадает в следующей книге еще несколько значимых сюжетно загадок.  :)

Ramona, спасибо, поправила. :) Включила капитана Гастаки (а что она, не люди, что ли?).
Tany, да здравствует Луиза!
Исил, да, к Матильде я тоже несколько охладела. А Арлетта молодец.
magier, рада, что Арлетта пользуется популярностью. Мне она нравится.

Мэлличка!
За неповторимость и своеобразие.
За то, что потеряв все, не утратила способность радоваться жизни, звездам, траве, лету.
За то, что после всех "ужасов", выпавших на ее долю, сохранила чистоту и доброту в сердце.
За то, что пытается жить в "чужом" для нее мире, несмотря на то, что "другая", а это очень-очень трудно.
Ну. и за то, что рыжая! : :) :D :)

Gerda, о, вот и за Мэллит проголосовали. :)
А рэйтинг Матильды как упал, так и лежит.

На первом месте - Луиза.  Но в последнее время мне положительно начинает нравиться капитан Гастаки.

За Зою  ;D

  Баронесса Марианна Капуль-Гизаиль. 

Луиза! только Луиза!  ;)

Марианна, она самый близкий мне человек в книге, ее вкус похож на мой, так же из всего богатсва выбора, выбираю самых нудных ;D.

Ankabut, да, капитан Гастаки неподражаема! ;D
Sergiy, Зоя это безусловно заслужила!
Уленшпигель, Луиза, конечно, бриллиант, а почему "только"?
Скиталец, Feodesh, а вот, наконец, и Марианна.  :) А кто здесь "самый нудный"?

Ну нравиться она мне! Ну вот очень нравиться.
А вообще то ей жизнь сдала не самые лучшие карты, а она ухитрилась остаться человеком. Так тяжело и трудно как ей никому из интересных персонажей женских персонажей не было.
А она не сломлена,
умна,
не просто храбрая, а обладает той самой стойкостью в испытаниях, когда человек просто перестает тратить время на страх, потому что некогда на такие пустяки отвлекаться,
самокритична,
обладает самым важным свойством с моей точки зрения самоиронией, ответственна,
всегда ведет себя достойно,
отзывчива,
способна проявлять инициативу в нужных случаях,
умеет быть благодарной, что вообще редкость,
добра,
оказавшись в ситуации , когда находилась в полной материальной  зависимости от матери после смерти Арамоны -вела себя крайне достойно, что было очень нелегко...
никогда не ведет себя как глупая курица столкнувшись с опасностью и неожиданностью...

Любимая? Айрис. Остальные в лучшем случае "уважаемые". ;)

"Нудный" Робер, он очень совестливый, честный, благородный, правильный- Нудный.
Хороший, добрый.
По сравнению с Марселем, Ли...
Он самый- самый, но скушшный... ;D

[spoiler]1) Луиза Арамона. Тут про нее уже все сказали, добавлю еще, что из всех персонажей именно на нее мне хочется быть похожей.
2) Арлетта Савиньяк. Во-первых, они с Луизой чем-то похожи. Во-вторых, ее притчи восхитительны, а история любви - неподражаема. И вообще, мать маршала Ли!...
3) Марианна Капуль-Гизайль. Она активно проявляла себя всего несколько раз, но как!...
4) Франческа Гампана. Доверяю мнению Эмиля и Марселя  ;D
5) Матильда Алати-Ракан-(?). Да, бестолковая и все такое, но она мне просто симпатична. Восхитительный персонаж.
6) Мэллит. Она непонятна мне как человек и поэтому очень нравится как персонаж - все бы такими интригующими были!
7) Айрис Окделл. Я вообще не люблю дур, но не отдать должное ее храбрости, доброте и незашоренности не могу.
8) Катарина Ариго. Даже после смерти остается загадочной.
9) Зоя Гастаки. Выходец, пекущийся о живых - это сильно. Она заняла бы место и повыше, но уж больно эта леди-капитан себя дискредитировала в моих глазах при жизни.
10) Селина Арамона. Она оказалась последней в списке, но это только потому, что ее мало, а остальные великолепны, каждая по-своему.[/spoiler]

Вот такой вот рейтинг...

А Айрис все-таки самая живая. искренняя - Селина тоже, но Айрис решается на Поступки (часто необдуманно), но - какая дама из неё могла бы вырасти! Зря её ХХХ! А Селина ох, - Святая Октавие (не реальная, из Баллады)

1. Мэллит - сильная и слабая, довольно таки смелая и решительная, искренняя, нежная, красивая, ни на кого не похожая. 
2. Катари - настоящая Королева. 
3. Зоя - ну, настоящий капитан. 
Удивительно, но у Матильды - 0, у скромной мышки Селины и то хоть 1 голос есть.

Луизу я люблю, но Матильда вне конкуренции!  ;D

Plainer, а можно узнать, почему? Кроме Айрис, совсем-совсем никто не нравится?
Feodesh, о Робере я не подумала - разговор-то о женщинах. [spoiler]Честно говоря, мне он тоже кажется нудным. :)[/spoiler]
kostr, ну,вот и на матильдиной улице праздник! :D

Долго колебалась между Арлеттой и Матильдой, но в итоге все-таки выбрала Матильду. Ее я дольше люблю - еще с КНК - и сильнее.

Мэллит. Моя любовь еще с КНК.(Напомнила мою первую девушку: рыженькую скромницу со скрытым огоньком и чертиками). Селина тоже хороша, но уж слишком она правильная-скучновата немного. Зоя-великолепна!

Самая любимая - рыженькая красавица Мэллит.
А на втором месте Айрис. Искренняя, пусть и глуповато-взбалмошная, но зато абсолютно настоящая...

Что ж, распределю в порядке убывания тех, кто указан в списке голосования. :)

1. Арлетта Савиньяк. По-моему, первая женщина в Отблесках, кто понравился мне без всяких оговорок. Великолепна!
2. Катарина Ариго. Честно говоря, сама не ожидала, что поставлю ее на второе место (мне казалось, она нравится мне гораздо меньше ;D), но тем не менее. Сильная и умная женщина, и один из самых интересных персонажей вообще.
3. Айрис Окделл. Как ни странно. Такая горячая, порывистая, искренняя девушка. Очень жаль, что ей пришлось расплачиваться за грехи брата.
4. Луиза Арамона. Раньше нравилась гораздо больше, поэтому лишь четвертое место в моем личном топ-листе.
5. Матильда. Порой немного раздражает (а порой и не немного ;D), но все равно. Как-то уже прикипела к ней, да и выпало на ее долю уж больно много испытаний.
6. Франческа. Сказать по правде, мне просто очень нравится ее имя. ;D как персонаж она не особенно раскрыта.
7. Марианна. Сложно сказать, что я от нее в восторге, но тем не менее, героиня очень интересная. Незаурядная женщина.
8. Зоя. Поставила ее на восьмое только потому, что ужасно не люблю Селину и Мэллит (предвижу обилие тапок ;D). Хотя в принципе после смерти она изменилась в лучшую сторону.  ;D
9. Мэллит. Ну...по всей видимости, просто не моя героиня. С самых первых томов она нагоняла на меня тоску. :( да простят меня все ее многочисленные поклонники.
10. Селина. Вот хоть убей, я считаю ее самой скучной из всех героинь. Какая-то она серая для меня, как бы ее ни нахваливали другие персонажи, вроде той же Зои. Снова предвижу обилие тапок, которые полетят в мою сторону, но когда погибла Айрис, и при этом выжила Селина....ну не знаю, мне было просто кошмарно обидно. :'(

Все вышесказанное, разумеется, ИМХО. ;)

Бланш, фраза "После смерти она изменилась в лучшую сторону" сделала мой вечер! ;D :D :-* Самое забавное, что это правда.
Ой, а можно поподробнее - почему охладели к Луизе?
[spoiler]Селину я, если честно, недолюбливаю. "Глаза, как небо, голубые, улыбка, локоны льняные..." такое впечатление, что наелась сахара без чая. -  "Движенья, голос, легкий стан - всё в Ольге... но любой роман откройте и найдете, верно, её портрет; он очень мил, я прежде сам его любил, но надоел он мне безмерно." Что может быть скучнее добродетельной ангелоподобной блондинки?[/spoiler]

Рад бы проголосовать, но не могу: в списке нет госпожи Вейзель. А она внезапно стала моей любимой героиней книги, хоть и появилась в первый раз.

Яртур, рада стараться. ;D

Почему охладела к Луизе даже не смогу объяснить наверное... Да и слово "охладела" не совсем подходящее, просто как-то незаметно для меня, она вышла из списка самых любимых персонажей. Видимо это потому, что проявили себя другие героини. А может быть, ее линия после гибели Надора меня как-то совсем не цепляет. Не знаю, сложно сформулировать... ;)Но тем не менее, госпожа Арамона по-прежнему нравится мне больше многих и многих других. Она замечательная.

Насчет Селины согласна полностью!

Яртур, насчет Селины, прямо в точку.Добродетельна, прекрасна, идеальна и предсказуема. У нее две дороги-либо в королевы, либо в Святые. ИМХО.

А мне Селина нравится. Именно своей заурядностью. Ну право слово, не всем быть великолепными Матильдами и хищными гиацинтами, на чьем-то фоне они должны блистать. Селина - добрая, умная, способная преданно дружить девочка. Давайте не будем забывать, что и это - положительные качества! Кроме того, она чует выходцев и нашла Рожу. И выйдет замуж за герцога!

Почему все так уверены, что она выйдет за герцога? Потому что дед ей это посулил? ??? В Талиге-то и герцогов подходящих раз-два, и обчелся. ;D

А это не уверенность. Это вроде как магия такая: чем больше раз вслух скажешь, тем больше вероятность, что сбудется ;D

Уважаемая эрэа, ну почему?! Нравятся (кто - более, кто - менее) практически все перечисленные, но любимая-то одна :P

Да, а тем, кто называет Айрис дурой, очень хочется вернуть комплимент >:( Она была имХо явно не глупее того же Арно (в поедании шляп не замечена ;D), а если с поправкой на возраст и опыт - то многих придётся перечислять (как минимум - Алан (из ТБ), Робер(!), Давенпорт, Луиджи). Из вышеперечисленных женщин - явно умнее живой ;) Зои, и Матильды в соответствующем возрасте. :P Ну и, разумеется, умнее братца, впрочем, глупее его быть достаточно сложно. ;-v

А в список я бы добавил Елену Урготскую, а из СВС - Этери, "роскошную" Юлиану Вейзель и Урфриду. ;)

Да, Селине прочат герцога. Я почему-то уверена, что так оно и будет. Но из герцогов поблизости один Придд. Ну, неужели они вдруг в последней книге воспылают друг к другу чувствами?! Не верю! ::) Если же это будет брак по сговору, то жаль, хотелось бы,чтоб оба выбрали себе пару по душе и были счастливы.  И к тому же они не репортеры. А как мы увидим сцены предложения руки и сердца или признания в любви? Или Луиза будет при всем этом присутствовать всегда?  ??? :D

[spoiler]Ещё Руппи ;)[/spoiler]

Автору никто не мешает сделать "репортёром" кого угодно, тем более в последнем томе. Правда, объяснения Эмиля с Франческой мы так и не увидели :(

Руппи пока не герцог... Хотя с дриксенской активной политической жизнью... может и кесарем стать... Представляете, как обломается мадам Креденьи?! ;D

Проголосовала за Луизу.
Мне показалось, что в последней книге к характерам героинь, ничего особенно нового не добавилось. Поэтому голосую за госпожу Арамону-бывшую, по старой любви.
Второе место делят Арлетта (тк очень близка к совершенству) и госпожа Арамона-нынешняя (одно то, как она романсы Марселя слушала чего стоит).
Матильда как-то потускнела в последних книгах, да и замужество ее как-то неоднозначно...

А я голосовала за Селину.  8)
Согласна, что она не совсем "книжный" персонаж, и читать про нее многим может быть скучно.
Но таких девушек - красивых, нежных, добрых и при этом неглупых - на самом деле очень-очень мало на свете, а в фентези и подавно. Потому и люблю. За оригинальность, так сказать.  ;)

Катарина. Если я правильно поняла вопрос, и имеется в виду не человек, а персонаж.

Тетушка Везелли, Урготская Ласточка и принцесса Этери включены в список. :)
Plainer, разумеется, Айрис не глупа. Она порывистая, простодушная, бескопромиссная. Действительно, ей бы родиться мальчиком.
morra, и персонаж, и человек - по выбору голосующего. :)

О да, тетушка Везелли - очень хорошая женщина, теперь я очень хорошо понимаю самого Везелли, не смотря на все шутки Рокэ и Ротгера  ;)

Сначала это были Луиза и Матильда, иногда восхищалась Катариной, но с появлением Арлетты все они отошли на второй план. Великолепная женщина и настоящая жена и мать маршалов.

Выбрала Матильду, хотя Луизу люблю не меньше.

Метался между Франческой и Мэллит. Выбрал Мэллит.

Долго лидировала Матильда, но Арлетта таки затмила.
Еще очень интересна Ирэна, хоть про неё и так мало пока.

Янтарь, а обоснуууй?
Artistfia, да, я бы тоже охотно попросила бы: "Ирэну - в студию!"

Люблю Луизу :) Арлетта тоже прекрасна, но Луиза появилась в книге раньше и, соответственно, раньше завоевала мои симпатии. Она - во всех смыслах замечательная женщина, не опустившая руки тогда, когда другая на ее месте послала бы все к кошкам и осталась бы жить в тишине и глуши, даже не пытаясь повлиять на происходящие в Талиге события.

Соглашусь с Раджаной. Я тоже больше всех героинь люблю Луизу.

Проголосовала за Луизу автоматически, еще до того, как дочитала список. И хорошо, потому что разорваться между ней и Арлеттой решительно невозможно.

А Ирэна... гм, может, она станет вдовой Гирке и выйдет замуж за Жермона?  ;) Зря, что ли, он ее столько поминал? :D

Жермон - Придд???

Valckin, ну, не знаю... Мне Гирке жалко. А Эпинэ Ирэну поминал даже чаще Жермона, она ведь была в него влюблена. А жениться решил на Марианне.

Все люди - Придды, в настоящем, прошлом, или будущем! ;D

Яртур, я просто думаю, зря, что ли, она снова появилась? Но Гирке - да. К тому же про него сказали, что жить он скорее всего будет, чему тоже нельзя не радоваться.

Остановилась на Елене, хотя ее поступок с отправкой Марселю дневника сестры мне не нравится. Но девочка симпатична - решительная, волевая.
Матильда еще нравится и Луиза, но это "вечные ценности". ;)

Ингрид, ура! Наконец-то и Елене повезло. :D Мне за неё даже как-то обидно было, она действительно очень славная.

Арлетта Савиньяк. Дама, приятная во всех отношениях :). Читать от ее лица очень интересно.

Эрэа Ингрид, полностью согласна с Вами насчет дневника!!! По отношению к сестре - это подленький поступок. Наверное, Юлия добровольно не отдала бы (хотя, если сказать, что это для помощи Алве....), но все равно как-то это не хорошо. Да и Марсель с его талантами, думаю, сам бы не хуже накатал полотна о страданиях и любви без помощи дневника.

А мне нравится Меллит. Умная. Не стесняется своих чувств- ни любви, ни ненависти. Терпеть не могу Катарину. И если честно не очень нравится Марианна. Мне кажется она не совсем та за кого себя выдаёт.

Filit, Катарину я тоже не люблю. Мэллит вызывает сочувствие, но вот насколько она умна - большой вопрос. Влюбилась в красивого юношу, знать его не зная - это для её возраста в порядке вещей. Но вот как она ухитрилась не понять, что Альдо её не любит? Даже когда он фактически её изнасиловал. И как не догадалась, что Робер был в неё влюблен?
А вот Марианна точно умна. Мне это стало ясно еще из её разговоров с Ричардом в КНК.

А как она могла об этом догадаться, если Альдо демонстрировал все признаки влюблённости: говорил комплименты, приходил на свидания, целовал... Она ведь "не видела мужчин, кроме своего отца", так где ей разбираться в таких вещах, а Альдо умел обращаться с женщинами. Как замечает Робер, "ему верили, иногда даже слишком", вот и ещё одна неопытная девушка поверила, да настолько, что, испытав боль, решила, что это она виновата в том, что "её тело не создано для счастья" и была согласна терпеть и дальше: "Она любит сердцем, а тело подчинится, лишь бы был счастлив любимый" ( ЯМ-2 с. 151). И только когда правда была брошена ей в лицо, Мэллит поняла, что Альдо никогда не любил её.


А она его толком и не видела никогда, и о нём не думала, он был для неё только другом Альдо.

Была бы возможность, проголосовала бы и за Мэллит, и за Катарину, и за Франческу, и за Этери с Еленой.
В результате, поколебавшись между Селиной и Айрис, выбрала Айри. Обидно, даже Зоя есть, а Айри нет :'(
Не понимаю презирающих Селину. Видимо, так проявляется мода на стервозность. Красоту и тихий нрав ставят в вину, не замечая ни ума, ни доброты, ни твердости характера, ни умения любить. Счастлив будет тот человек, которого она полюбит (с титулом или без оного).

Да, в этой книге я заметила в ней храбрость и уже какую-то индивидуальность, поэтому потеплела. ;)

Только в этой книге? А когда она вслед за Айрис вызвалась сопровождать королеву в Багерлее или оттаскивала мать от выходцев, характера заметно не было? Оттого, что громко не кричала?
Удивительный талант у девочки: без просьб и понуканий оказываться в нужное время в нужном месте, и тихо и незаметно делать именно то, что нужно в данный момент.
Действительно, кому такие нужны?  ;-v

Да... скромная, храбрая, неглупая, добрая девочка.
  Еще надо напомнить про отказ Манрику... Про её отношения с Айрис...

Матильда, Луиза, Марианна и Арлетта. Выбрать сложно :)

Да никто же этого не отрицает. И презрения к Селине с чьей бы то ни было стороны не было. Просто она предсказуема, прозрачна и...словом, цельная натура. От неё не ждешь никаких сюрпризов, заранее ясно, что в любой ситуации она поступит правильно. Это снижает интерес.

:'( :'( :'(

Ну раздражала она меня своей безупречностью. И красавица, и вся такая добрая и чистая, бла-бла-бла. Похоже на героинь нравоучительных романов 18 века. Но в этой книге, когда она решила за спиной матери идти с Зоей, это уже что-то нестандартное. Это уже не просто добродетель, а сверх, поэтому Селина для меня "ожила". :)

Я, например, отношусь к тому небольшому количеству людей, кому не слишком нравится Селина (но я ни в коем случае не презираю ее). Только вот не вполне понимаю, причем тут мода на стервозность? ??? Просто она такая со всех сторон хорошая, правильная, и непробиваемо-положительная, что вот лично мне скучно. На фоне гораздо более ярких героинь, Селина мне кажется вообще никакой, при всем ее наборе положительных характеристик "умная-красивая-нежная-добрая-храбрая". Хоть бы один был у нее недостаток, ей-богу, было бы гораздо интереснее. ;D ;D ;D

Согласна. Хоть бы косу грызла, что ли. ;D
Нет, а если серьезно, не помешала бы какая-нибудь слабость - ну там... хоть бы иногда ей стало страшно и захотелось спрятаться за маму, но чтобы это как-то проявилось. Пусть потом преодолеет, но в какой-то момент вот так. Или вспылила. Или была несправедлива и пристрастна. Любовь к сорту духов. Или руки в цыпках, которые она сводит. Или любит сладкое, но бережет фигуру. Ну что-нибудь. 
Самое логичное было бы слабость к своей красоте, любовь к нарядам, нормальная женская. Но нет, Селина выше этого.
Ну хоть с Зоей собиралась, маму обманув, и на том спасибо. ;)

Вот-вот, и я о том же! Хоть что-нибудь разбавило бы этот сладкий сироп! Но нет, Селина редкостная красавица, умница, добродетельна, верна, храбра, скромна, добра и справедлива, да еще способна на самопожертвование...готовая святая прямо! ;)

А с каких пор слово "святая" стало ругательством? :o Я хотела бы иметь такую сестру, как Селина, и хотела бы быть похожей на нее. Как и на ее матушку. В отличие от Матильды, Айрис, Катари и Мэллит - лидеров этого рейтинга. (Арлетту оставляем в стороне - для меня в ней роль играет не столько характер, сколько обстоятельства жизни. Марианна тоже весьма специфична)

А кто говорит о ругательстве?  :o Я еще раз повторю -  я НЕ ненавижу Селину, и НЕ презираю ее. Она мне просто скучна своей идеальностью, вот и все.

Угу, по такой логике самый любимый персонаж - Дикон. Вот уж с кем не соскучишься!
Впрочем, я не говорю, что эта логика неправильная, она просто мне чужда...

Ну вот Алва тоже практически святой, он от этого становится менее интересным? Я уж не говорю о персонажах ХА типа Сандера Тагэре ;) Впрочем, о вкусах не спорят, о вкусах дерутся, а это кажется мне преждевременным - короче, мир, дружба, жвачка ;D

Ну зачем же утрировать? ;D Просто у всех персонажей, включая Алву, и даже Сандера, есть недостатки, и зачастую довольно-таки большие. А у Селины их нет, она со всех сторон идеальная. И это у меня вызывает некоторое отторжение, потому что....не знаю даже. Может, это вообще зависть? ;D

Впрочем, вы правы насчет вкусов, так что предложение о мире, дружбе, жвачке я могу только поддержать! ;)

Сама хотела написать про Алву, но задумалась. Повспоминала поступки и поняла, что от святости Рокэ далек. Он, наверное, просто воспринимается, как идеальный мужчина в глазах женщины. Для Селины, наверное, надо подобрать слова благонравная. Вот тут они с Рокэ расходятся.

Рокэ далеко не святой, просто в последних книгах это менее заметно.
У человека должна быть тень, иначе это не личность, а абрис. Если тени не видно, значит, человек хорошо ее скрывает. В жизни такую девушку, как Селина, любить легко, но в романе она мне скучна. Я не могу с ней проассоциироваться, и сопереживать не могу. Я просто великодушно желаю ей счастья. :)

Алва - святой? Это, наверное, самое удивительное, что я слышал о ПМ за годы на форуме.  :o :o :o

Полагаете, известный праведник и светоч веры, блаженный епископ  Бонифаций, не разделил бы эту точку зрения? :)

Он страдалец. Мученик. Страдалец-мученик автоматически причисляется к лику святых, ежели его окружают чудеса. ;D

Не-а. Святой Бонифаций считает, что Алва похож на императора.  ;)

Просто святому Бонифацию не дали повода высказаться о святости Рокэ... :)

Хотел бы я посмотреть на того, кто святому Бонифацию не даст повода.  :D

/*Вздохнув*/ Никто. Никто не дал. И как на него теперь посмотреть?

Теперь - никак.  ::)

Вы заставили меня почувствовать себя Полифемом... :(

Вы шутите. Бонифаций - кэртианский Одиссей?  ??? 
*косит левым глазом (который еще может смотреть) на Таверну*

Нет, это тот Никто, который не дал повода - кэртианский Одиссей.
/*подумав*/ А папенька Лаэрт - тот, кто с астрами...

*сочуственно*
Растолстел, бедняжка, на кэртианских разносолах.
*уходит от греха модераторов подальше*

Арлетта. Обожаю ум во всех его проявлениях. И у женщин - тоже)))

Дык там все умны. Особенно Луиза. Матильда правда тоже, но она немножко непоследовательна. ;)

...А за Франческу до сих пор никто не проголосовал. Даже у Этери, которая появилась на нескольких страницах, нашлись поклонники, а у Франчески - нет. Как-то странно... ???

Не всем она нравится.

Потому что хищница!  ;D

Угу. Мерзкая и жуткая. ;D

И Савиньяка добыла!

Вот хотелось мне проголосовать за нее, хотя бы из тех соображений, что при сравнительно небольшом количестве текста персонаж вышел очень ярким. Да и вообще, шикарная ведь женщина. Марсель к кому попало нежными чувствами не проникнется. :) Но голос уже ушел Марианне...
Вообще глядя на предложенные в голосовании варианты, ловлю себя на мысли, что мне все кэртианские дамы нравятся. По-разному, но все. Пожалуй, равнодушна только к Селине, но тут все уже сказано до меня - слишком предсказуемый персонаж.

Я голосовала за Арлетту, но есть ещё один персонаж в "Закате", который мне очень понравился.  Тётушка Юлиана - такая милая, домашняя, тёплая  женщина. И при том, что в нужный момент она может и решительность проявить - рассказ Мэллит не вызвал ни охов, ни ахов. Быстро собираемся и едем к Курту. Всего один эпизод, но очень выразительный. :)

Leana, [spoiler]все-таки мы с тобой стервы... ;)[/spoiler]
Convollar Да, реакция "тетушки Везелли" на откровения Мэллит меня тоже впечатлила. Сразу чувствуется характер. :)
Даже немного жаль, что из-за поездки к Курту знакомство Олафа и Руппи с тетушкой не состоится.

Яртур,  ;)
Да, тетушка Везелли полюбилась еще заочно, по рассказам племянничка, но явление собственной персоной нисколько не разочаровало.

Эрэа Ингрид, про Рокэ, так и быть, молчу (понятие "святой" можно трактовать по-разному), но того же Сандера тоже вроде бы на форуме в идеальности и отсутствии недостатков обвиняли ;D
Думаю, Селины пока просто мало, потому она и не так интересна.

Тетушка Юлиана - это да! Вот ее тоже мало, но она удивительно привлекает к себе. Впрочем, я точно знаю, чем она завоевала лично меня - тем, что сразу поверила рассказу Мэллит и по-деловому его оценила.

Франческа тоже супер! Но после форумной дискуссии, например, мне куда интересней Урфрида ;D

Вот это пиар! ;D

Да, одна ночь с Лионелем, принесла девушке больше "известности", чем почти женитьба Франчески с Эмилем.

А я вот интереса к Урфриде не могу понять. Ну захотелось девушке Савиньяка, ну молодец, что своего добилась, хороший вкус, но за что ею интересоваться? Я больше за него рада, отвлекся, отдохнул.

Эрэа Ингрид, в очередной раз согласна с Вами на все сто! Редкостное единодушие.  ;D тоже не вполне понимаю свистопляски вокруг Урфриды. Эпизодический персонаж, на мой взгляд. Ни больше, ни меньше.
Франческа лично мне гораздо интереснее! Хотя в принципе, она  тоже недалеко ушла от эпизодического персонажа. :)

Эрэа Лилиет, помилуйте, Селины мало? ;D  да ее больше, чем той же Фриды, или Франчески, или Елены. Или их всех, вместе взятых.  ;D

Так народ поэтому и ломает головы, зачем в книге был этот эпизод. Ну зачем?!

Не знаю, лично я этот эпизод восприняла исключительно как дополнительный штришок к портрету Лионеля.

А разве каждый эпизод в книге имел какое-то архиважное значение в последующем?

По теме, Франческа мне нравится, но я голосовала за Арлетту. Так сказать Франческу  :)

Я тоже. Мужчина пользуется успехом, несмотря на свою скорпионью вреднючесть. ;) В крайнем случае Фрида родит внебрачного Савиньонка, делов-то.

Селина все время второстепенна и мало действует, мало проявляет характер. Впрочем, это уж точно только мое ИМХО.
Фрида, собственно, именно что запиарена. А особых отличий от Франчески я в ней не вижу. Ну разве что число знакомых с ней репортеров ;D

Фрида вроде как не утверждала, что любит мужа. ;)

Как это нет?! Навскидку, ЗИ:
"– Айрис говорит, Ричард – клятвопреступник и негодяй, – вновь зашептала Селина, – а я думаю, он притворяется, чтобы спасти Монсеньора."
Легковерная - верит даже не тому, кому не следует, а собственным фантазиям. ;)
"Тебе не кажется, что ты слишком долго ходишь с одной и той же прической?
– Мама, – Селина никогда ни на что не жаловалась, но сейчас в ее глазах был укор, – Монсеньор в тюрьме, а ты..."
За внешностью не следит, и мать попрекает :P ;D
Так что - был бы человек, а недостатки найдём ;D ;)

Может. ::)
У меня вот точно все вышеперечисленные чувства широко распиаренная Урфрида вызывает. ;D ;)

Не подадим ей руки!  ;D

Ыыыы, за Франческу проголосовали. Инкогнито. ;D

Голосовала за Матильду по совокупности книг, хотя ы СВС она немного потускнела. Вообще трудно однозначно определиться с выбором, все героини хороши по-своему. Немного раздражала Мэллит своей ягнячьей обречённостью, а про Селину тут уже много написано, повторяться смысла нет. Очень нравится Луиза, но Матильда всё ж перевесила :)
Ещё хотелось отдать голос Арлетте, но, повторюсь, голосовала по совокупности книг, хотя, может быть, это и неправильно.
А ещё запомнилась Цилла, хотя её в списке нет  ;D

А я разрывался между Луизой и Арлеттой, но выбрал все же последнюю.

Пока что Арлетта - чемпион. 8)

Голосую за Луизу и ее фразу (привнесённую мною в жизнь окружающих): "Причеши Его Хорёк"!

Не. бывают, конечно, и в фэнтази чудеса, но чтоб Луиза и Арлетта почти голова в голову впереди всех... а у Марианны столько же, сколько и у Матильды и Мэллит... и даже больше чем у Айрис... Это даже не дева с кувшином, в котором не сякнет вода, [spoiler]чудо!" (Пушкин) - это "чуда не вижу я тут, в урне той дно просверлив, кто-то подстроил все это!!!"[/spoiler]

И у "тетушки Везелли" больше чем у Елены-ласточки! Господа, вызова от  Марселя не боитесь?

То, что у Марианны столько же, сколько у Матильды и Мэллит - это, безусловно, оскорбление... для Марианны :P Айрис, конечно, милая девушка, но мне скорее уж ужасно обидно, что она опередила Сэль.
И чем плохи Луиза и Арлетта, я понять не могу. Лично я как раз аккурат этих двоих люблю больше остальных, не могу определиться, кого больше.

Открыть бы тему "Сравнительные характеристики Матильды и Мэллит в цикле "отблески Этерны"... Узнали бы много нового и интересного... 

О, нет. Я бы сказала - наоборот. :)



А в СВС особенно.

Эрэа Лилиет, уже не в первой теме замечаю вашу нелюбовь к Матильде, очень интересно, чем она вызвана? Очень-очень интересно. Сама-то я к ней отношусь нейтрально.

М-м-м, это, пожалуй, не нелюбовь как таковая. В данной ситуации это скорее любовь к Марианне и раздражение от поста эра Гогана. И очень часто у меня вызывает раздражение, когда кто-то сравнивает Матильду с Луизой или Марианной в ее, Матильдину, пользу. Ну вот кто, кто из этих женщин красиво испортил жизнь себе и своей семье? Кому из них мы обязаны появлением Альдо? Можно симпатизировать Матильде, но если сравнивать ее с... (см. выше)
А вот если бы кто-то всерьез наехал на Матильду и стал доказывать, что она - дура и во всем виновата, тут уже вышло бы как со св.Аланом. После КнК и оВдВ я его гордо порицала, после дискуссии про него на форуме - рьяно защищаю...
Просто обозначаю свою чуждость некоторым позициям.
И Мэллит мне не то чтобы очень нравилась\не нравилась... Так, серединка на половинку нейтральная.

Не разочаровывайте меня! Ещё скажите, что текста сами не читали...

Нет, мы дамы он нас не вызовет, в худшем случае сонет не посвятит. В Елене и Этери, не может быть ничего хорошего раз они нравятся Валме и Ворону ;)

Спасибо,
эрэа Alisa.. теперь я спокоен.. за дам! (А еще Елена.. точней её-Марселя письма нравились Альде!)
Эрэа Лилиет! Не так меня поняли:
;)Зачем раздражаться: только и хотел сказать, что столь разные и, ИМХО, чуть ли не противоположные по качествам (особенно Марианна - Мэллит..Да и Матильда - Меллит... ;D Да и Маринанна - Матильда ;D ;D) дамы персонажи так мирно соседствуют по "турнирной таблице". Меня собственно,  и удивило, что у столь контрастных эрэа - равная карма.. рейтинговая позиция.

P.S.: [spoiler] А Мэллит я тоже: "когда бы ты был холоден али горяч"...[/spoiler]

P.P.S.:
Ну вот, а за то время пока я собирался сюда заглянуть вообще безобразие (на мой взгляд) - Мэллица впереди Бабушки-1 (она же новобрачная, не путать с бабушкой-2, Штрак!) и смелой красавицы Марианны! [spoiler](за то, верно, что её Валдес жалеет и Джильди.. :'( а главное - что Тетушка Везелли, та, кто столь странно нравится всем больше Елены, утащила бедняжку незнамо куда.. писали в Таверне уже где-то, в жертву приносить... :'( :'([/spoiler]

  Неужели всё хорошее досталось Мирабелле?

Думаете, она Ворону при знакомстве не понравилась бы? Приодел, напоил кэнналийским до веселого изумления, Валме пригнал бы с цветами.. Занеси ворона в Надор, думаю. он и там бы смог "мило провести время". Одно помешало б - как-никак Эгмонта он Х!  Но это он не понравился бы Мирабелле, а вот она ему:
  "Верная супруга! Заботливая мать! Ваш сын - чудесный боец для короля! Зачем эти серые тряпки? Зачем молитвы? Немного жизни не повредит и молитвам!"

  А Мирабелла думала приблизительно так:
  «Ворон! Убийца мужа, потомок предателя! Обратить на себя его внимание мечтали, чуть ли не все дамы, даже те, кто ненавидел олларовских прихвостней. Но он не замечал никого, а теперь выбрал её, Мирабеллу Окделл! Почему? И что ей делать? Отказаться? Бросить в лицо негодяю всё, что она о нём думает? Но любовница коменданта Олларии стоит ниже любовницы Первого маршала! Марианна наверняка грызёт локти от зависти! Да и Катарина тоже!» 

Браво, Эр Лукач! = + И пусть совсем не в тему в этой теме, но далее:
  Мирабелла взглянула на герцога Алва.  Да, только такой вот безукоризненно наглый красавец и мог победить несчастного Эгмонта, который был не безупречен - Ричарду еще предстоит об этом узнать от Матери, Но что же ответить?

"А она все-таки не какая-нибудь навозница или полукровка, как эта.. Ариго! Да и встречались ли этому вельможному наглецу истинные эрэа?" И, решившись, вдова позволила Первому Маршалу поцеловать ей руку...

[spoiler]- после мыслей Мирабеллы  должно быть как-то так[/spoiler]:

И сопровождавший Первого Маршала в Надор Марсель глазам своим не поверил, когда страдающая вдовица вдруг протянула Первому Маршалу сухую. но довольно красивую руку, а затем вдруг её лицо волшебно похорошело от робкой. застенчивой попытки впервые в жизни улыбнуться:
- Для Повелителей Скал долг гостеприимства - прежде всего, господин Маршал! Прошу в Парадную залу. обед будет скромен...
  И наследник Валмонов последовал вслед за немыслимой парой.. Впрочем, вскоре он прекратил удивляться! Чему, собственно? Где Алва - там победа!
  И Марсель ухмыльнулся. Но донесшиеся запахи надорских явств уничтожили эту улыбку быстрей, чем он сам бы согнал её со своего лица.
---------

Может, кто продолжить захочет? В какой другой теме? куда надобно. чтоб выкинули, а то не к месту на конкурсе...

              Мэллит ничуть не хуже Марианны. По мне так еще лучше. И красива, и смела, и силы духа не меньше. И отношение Луиджи и Родгера тут не причем. Если какой-то персонаж кого-то не устраивает, это ведь не означает, что другим читателям он не нравится тоже и за него проголосовали только из жалости. 

[quote author=Vieux Gogan link=topic=14371.msg627046#msg627046
  И наследник Валмонов последовал вслед за немыслимой парой.. Впрочем, вскоре он прекратил удивляться! Чему, собственно? Где Алва - там победа!
  И Марсель ухмыльнулся.
Может, кто продолжить захочет?

Возможно он тогда был красивым-красивым, но еще не таким наглым-пренаглым.

Это - да!

Решил, что за Луизу Арамону и так многие, что она вполне заслужила, поэтому отдал голос Елене Фоминичне. Ей в чем-то потяжелее, чем всем остальным, а девчонка хорошая. Даже замечательная девушка. Исключительная.

Арлетта и Луиза идут ноздря в ноздрю... Любопытно, поладили бы фаворитки опроса при личном знакомстве?

Я за Луизу... Пусть будет Луиза. Хотя она меня уже почти раздражает. Засела, как квочка, в своём домике... Кота она себе завела! Там настоящий маршал гибнет, а она кота себе Маршала завела. Тьфу!
Но, может, ещё исправится. Ей же просто необходимо совершить что-то святое... Чтобы с Арамоной на том свете разойтись по добру по здорову...

И вообще безобразие - жить задумала... Кота, понимаете ли, завела... Так и до герани на окнах докатится... И до вышитых занавесок. И спать затеет на пуховых перинах... Тьфу!
Нет бы - дочь кинуть на кота, самой вооружиться по самые зубы и, размахивая шестопером, проскакать весь Талиг от Олларии до самых до окраин, с северных гор до южных морей,  где десницей махнуть - там улочка, где шуйцей - там проулочек, Зою за шиворот взять, заставить ее к Рокэ привести, стихии разогнать, скалы на место водворить и учинить вокруг тишь, гладь да сплошную благодать...

И вообще - уж Луиза не допустила бы никаких мироспасительных прыжков ПМ во всякие подозрительные ямы без  необходимого сопровождения  в лице самой Луизы....

Ну, да, ну, да...
- Кто это?
- Как кто? Первый маршал! Коня на скаку остановит, в горящую избу войдет!
- Да нет, это я понимаю. А рядом-то кто?
- Рядом? А, рядом - это Рокэ Алва...

Блестяще! Шутка мне нравится... Но я, например, и правда на месте спокойно сидеть не могу, когда знаю, что моим любимым людям плохо: бегу, спасаю, коней на скаку останавливаю. Однако Вы абсолютно правы: возможно, это я не права, что везде бегу... Может, женщинам на самом деле надо сидеть у окна и чего-то вечно ждать? В конце концов, в Олларию к Катари Луиза не вернулась. По срокам что-то не прикидываю, но мне кажется, она могла успеть... При Луизе уж точно никто бы "драную кошку" не зарезал! Луиза любила всё держать под контролем. Уж интриги Дженифер точно бы не проспала!

- Нет, рядом...
- А, это наследник Вальмонов, пустейший человек: вот так вот они с Алвой который день Моро и поминают: пьют и плачут, пьют и плачут... Сидельцы сагранские. Но ничего, маршал их подтянет, вон она уже с Кансильером по мистическим делам Гаррой что-то решила...

Кстати, почему Гарры нет? Готовый советник по Магическим проблемам при любом короле.
Эр Парвус, солидарен:
... а любопытно, что, если б.. (конечно, это уже не фетази, а фантастика ненаучная) приехала бы таки в Ракану при живом Альдо "ласточка ургосткая"? УХ. Замирает дУХ!

Цитата:

Шагали они бодро и вовсю горланили о далёкой милой, которой предлагалось сидеть и ждать, пока ненаглядные вдосталь навоюются.ШС.Стр.275

Патриархат, да! ::) ::)

Эр Vieux Gogan! Ну за что Вы так Елену? Милая же девушка, в самом деле.... ::)

Думаю, у Луизы на этот момент любимые люди - это дети. И все. Их надо беречь, за ними она хоть куда.
А ПМ... Он для неё больше как недостижимый кумир, на мой взгляд, а не реальный человек, которому нужна её забота и спасение. Да и если трезво рассуждать, что должна была сделать да и что смогла бы сделать Луиза для спасения Рокэ?

Для Рокэ - не знаю. Он бы как-нибудь выкрутился из-под её опеки, как я подозреваю. При чем без особого труда. А вот Катари осталась бы жива.
А дети у Луизы  в тот момент находились в абсолютной безопасности, между прочим. Какого... она присела с котом и занавесками в провинциальном городишке? Почему не поехала в Олларию? Только не говорите мне, что она бы не пробилась сквозь кордоны... Если бы ей надо было, она бы - пробилась... И врать горазда, и полномочия кой-какие у неё действительно есть...
Просто выжить решила... За пивовара собралась. Правильно её маменька укусила! Так и надо! А то ещё немного и, глядишь, она на самом деле додумалась бы пивоварихой стать...

Конечно, сущее безобразие, когда человек хочет выжить, а тем более, жить.
Людям жить не положено!
А если при этом еще и опекать семнадцатилетнюю дочку - это вообще распад морали...  :P

Опять меня не поняли - весь непонятный :) такой [spoiler]гоган! ;D[/spoiler]
Эрэа.Convollar,  я имел в виду, что полностью солидарен с
И , выходит с Вами:

... а любопытно, что, если б.. (конечно, это уже не фетази, а фантастика ненаучная) приехала бы таки в Ракану при живом Альдо "ласточка ургосткая"? УХ. Замирает дУХ!
Ну, надо ж было кому-то свергать Альдо моего любимого? Посудите сами: Лионелю к столице не подойти, Эпине все думает как бы предать Альдо так чтоб Альдо плохо не стало, Марсель еще не столковался с Вальтазаром..[spoiler] да и вообще, по последним сведениям, Марианна безвременно погибла. а без неё...[/spoiler] И тут приезжает Елена, с отцовским Кинжалом в рукаве рукавастой тоги из мистерии Гроссфихтенбаума.. Ну, может, обошлось бы и без крови, просто они на пару с "временным ургостким послом" просто с ума окончательно Альдо свели, и тот бы тихо, жезлом Левия,  рисовал бы ласточек на переплете Мария Крионского ("Жену сначала нужно долго бить!" -М.К.) , а не орланов с воронами... Я Елену Фоминичну не обижал, я пытался мыслить альтернативно! ;D :'( :'(

Вот-вот!
Луиза не одна. С ней Селина. Девочку тоже надо было тащить в Олларию спасть Катарину, которая Луизе никто? Какие-то обязательства у неё перед королевой что ли? Луиза кому-то давала присягу? Она в первую очередь мать. И еще она не провидица. Мятеж подавлен. Катарина - регент. С ней кузен и прочие, кто её боготворит. Самое время успокоиться и пожить для себя с занавесками, цветочками, котом и пивоваром.

Фи! Женщине с сердцем герцогини? С пивоваром? Как ... НИДАСТОЙНА!!!! (орфография новоявленной графини Креденьи сохранена, но, боюсь имевшиеся под руками животные пострадали...)

Да не про то я! Просто нечего её так уж боготворить, эту вдову Арамоны... Требую заявленной святой жертвы! А то придёт Арамона, всё молоко проквасит, кота до истерики доведёт, а пивовара утащит в... куда они там их тащут?...

Ну молоко то сквасит полюеды. А вот если пиво?  ::)
а вдруг он на почве пивопития забудет зачем пришел? Или арамоны пива не пьют?  ;D

Арамоны пьют тинту - но пока горячие. А потом всё- совсем не пьют. Возможно даже не едят. А Вы представляете себе пьяного выходца, эр Уленшпигель? Я так и представить себе такое боюсь! :o :o ;D

Добропорядочная вдова-капитанша - завсегда права!
А жить так и вовсе всем хочется. Ну... всем нормальным, то есть
Молодец тетка! Уважаю.
Да за девчушкой глаз да глаз нужен. Заразилась от бедной Айрис   [spoiler]вот кого уж совсем жаль[/spoiler]   так и глядит где бы алтарь, чтоб жизнь на него взгромоздить.
А у братца молодые товарищи, им еще жениться надо и желательно на прелестной умнице.
В общем Луиза Люсьеновна - молодца.
А Елену Фоминичну в Олларию не надо. Ну вынула бы ласточка стилет из рукава, а ей с этим потом жизнь жить? Жалко птичку-то.
З.Ы. а пьяный выходец - любопытно...

Чего там, пьяный танкист гораздо страшнее.

Голосовал за Луизу. Мы с ней сидели - в смысле, была у нас сотрудница с похожим характером. Впрочем, все перечисленные дамы достойны восхищения.

Я конечно, безумно извиняюсь, но абсолютно не понимаю в чем состоит исключительность Елены? Ну не дура, особенно на фоне Юлии, ну на зайчика похожа, а еще что?

Отдала свой голос Айрис. Очень  искренняя, непосредственная и смелая девушка.

Проголосовала за Елену. Вот до сих пор свежи воспоминания о её беседе с папенькой с применением ножичков.  ;D Да и интригу Марселя она поддержала, хотя прилететь ей могло нехило, не посмотрел бы папенька. что наследница и любимица. Но... хоть и голосовала я за Елену Фоминичну, она занимает почётное второе место. А вот первое место с некоторых пор делят аж четыре дамы - Луиза, Арлетта, Айрис и Зоя.
Луизу нежно люблю с первого её появления, молодец тётка - "нас бьют, а мы крепчаем".
Арлетта - это просто Арлетта, без комменнтариев. Ну, разве что, как было сказано выше, "мать маршала Ли".
Айрис - чудо девчонка, жаль, что её ХХХ. Я была бы рада, будь у меня такая сестра.
А вот Зоя заслужила мои симпатии ещё в живом виде, и вот по какой причине: узнав о планах жениха, послала его куда подальше. А сколько женщин в такой ситуации предпочитают обманывать себя, делая вид, что "всё это просто грязные слухи"? И не удалилась от мира, "оплакивая обманутые надежды", а полезла в самое сердце мужского мира - на флот. [spoiler]И, кстати, показала себя настоящим лидером, заставив толпу мужиков выполнять приказы женщин-офицеров. Не надо вспоминать про брата-дожа, деньги и т.д. Знаем мы, как подчинённые-мужчины могут запинать женщину-руководителя, кем бы ни были её родственники.[/spoiler] И, не знаю, кого как, а меня тронуло её отношение к Поликсене (не надо вспоминать смерть бедной девочки - это была трагическая случайность). Ну, а Зоя-выходец, заботящаяся о живых (пусть и с несколько корыстными интересами) - это вообще нечто.

Зоя ? Это её деньги, точнее деньги её отца... Таки всего лишь деньги...

Закатные твари! Она еще и с Марианной знакома?Бедная женщина :'(

Арлетта.
За ум, чисто женское, материнское тепло и неженскую решительность. За то, что сумела не превратить свою жизнь в траур по очень любимому мужу (просто кардинальная противоположность герцогине Окделл). Я в нее влюбилась, когда она [spoiler]"Водворение в соседний городок внебрачной дочери Арно графиня восприняла почти спокойно. Жить рядом с помогавшей убивать Росио дрянью – увольте!"[/spoiler].

Интересно, такие женщины в жизни всречаются?

Встречаются... Правда.

Счастливы их близкие и друзья.

Да, тем, кому попадаются такие люди, очень везёт...

Да встречаются... как впрочем и Мирабеллы и Дикоокделлы обеих полов...

:) :D :D
Очень хотелось бы, чтоб таких женщин как Арлетта было больше, чем Не только потому, что сами они чудо, но и потому, что они воспитывают таких вот Савиньяков, греют таких вот Росио. И не винят прошлое.

К тому же их значительно больше... Но свет потому и свет, что есть мгла...

Смотрела-смотрела на список... конечно, мировая бабушка Матильда. Конечно, умница Лауиза. Конечно, королева Катарина, милая Селина, Мэллит, которую хочется обнять и пожалеть, звезда потустороннего мира Зоя...
Но моя героиня - все же бунтарка Айрис. :)

Мирилас, мне тоже очень нравится Айрис. :) [spoiler]Она напоминает мне меня в нежном возрасте - бедность, астма, постоянные конфликты с матерью...[/spoiler]

А я выбрала девушку, которая улыбается тогда, когда другие плачут. Наверное, из-за отношения к ней Валме, по части дам ему можно доверять :)

Ккатарина Ариго, безусловно!
Самый сильный персонаж. Всех остальных сравнивать с ней сложно, просто потому, что Катарине что бы выжать приходилось быть больше, чем просто женщиной. И она безусловно с этим справлялась.  Все остальные Дамы, пусть безусловно умные и практичные по сравнению с ней "все равно, что плотник супротив столяра"!

Книгу назад сказала бы:"Конечно, Луиза", но Арлетта её совсем затмила. Потрясающая женщина: ум, доброта, сила воли, умение оказаться в нужном месте и найти нужные слова! Матильду сначала за союз с Бонифацием осудила, потом поняла, наверное , единственно верное решение, хотя и не её. Очень нравится Елена. Айрис очень жаль. Селина - тихая, верная девочка в тени своей матери. Почему то вспоминается "в тихом омуте..." И ещё. откуда у неё такие предчувствия: когда  они уезжают из Олларии :"Что-то случилось, мама, что-то случилось", "Мы не должны ехать в Надор. Айрис не должна!"; в СВС Закат. когда вытащила Луиза  серебряную маску,  Селина "Это надо взять. Обязательно." Возможно, девочка не так и проста.

Луизе судьба сдала куда худшие карты...

Эр Уленшпигель, вы абсолютно правы! Луизе досталась не лучшая доля: и семья., и внешность, и супруг. Она - молодец, не сломалась, оказалась способна бороться судьбой,мечтать,  любить. Свой голос я отдала ей. несмотря  на предыдующее. Арлетта, несомненно была более в благоприятном положении, хотя бы  было счастье, была любовь. Луизе и Матильде катастрофически не повезло с мужьями. Матильда , конечно, сама по молодости ошиблась. Но Луиза, несмотря ни на что хорошо воспитала детей (старших точно), внук Матильды , увы..

Кстати, о "святой жертве". Зоя сказала: "выйти замуж или еще что-нибудь сделать, святое по-вашему". Уйти в монастырь, официально развестись с Арамоной... разделиться, короче! Я остаюсь в твердой уверенности, что Зоя отнюдь не имела в виду, что Луиза должна стать святой. Просто "браки заключаются на небесах"...
Мне действительно больше нравится Луиза, чем Арлетта, именно из-за того, что у Луизы были куда хуже стартовые условия, а на выходе примерно одно и то же  по степени приятности.
Что до Матильды... На Луизу и Арлетту я хочу быть похожей, на Матильду - нет! Она, конечно, хороший человек, но такой мастер портить себе жизнь...

Вот в этом всё и дело - развестись с мёртвым супругом невозможно, поскольку с точки зрения закона брак уже прекратился с его смертью, а посмертия человеческие законы не учитывают. Меж тем получается, что для выходца и его живого супруга или супруги брак остаётся нерасторгнутым и потому от живого требуются некие дополнительные действия, чтобы освободиться от уз супружества с неупокоенным. Похоже, Луизе нет другого пути, кроме как ещё раз выйти замуж, ведь в монастырь ей нельзя, у неё ещё трое детей не пристроены...

За кого мы выдадим Луизу? Может такую тему откроем""Муж для Луизы?"

Перечитывая (правда кусками) ОЭ, я поняла, что недооценила в первое прочтение Катарину. Причем очень сильно. Сейчас её рейтинг в моих глазах очень растет. Наверное, теперь, зная, что она сделала, я поэтому по-другому воспринимаю её в первых книгах и вижу почти другую женщину.

Интересно...Луиза и Арлетта ноздря в ноздрю идут. Любопытно, я наверное, единственный читатель, кого Луиза откровенно раздражает.)))))

Проголосовала за Катарину, она эдакая "Санса Старк", только подросшая, и понявшая что никаких "прекрасных рыцарей" в природе не существует, для нее точно.