Форум официального сайта Веры Камши

[spoiler]Прочла я книжку. Вкусно, но мало... И вообще, чесно-чесно, при всей мрачности она оставила послевкусие надежды на хоть какой хэппи энд.
Интересно-
1. Чем всетаки отличается Марсель от тех же дам Арамона? Зоя прямо это сказала, что он особенный.
2. Чего все прицепились к Франческе Гампана? Эмиль всего лишь сказал, что она схожа с его матерью. И прямых матримониальных намерений не выказывал.
3. фок Варзов жив. Может я невнимательно читала, но у меня сложилось впечатление, что очень пострадал только фланг. Командный пост если и задело, то краем, а яблоки , они легкие. В отличии от пушек, например. Как там Вейзель?
4. Валентин жив. Однозначно. ;D. И он повернул смерч.
5. Кого спас Арно. Лебедь коронованый на фляжке это у всех дриксен, или это кто-то очччень важный( ... уклоняясь от тапочек... Может Бруно?)
6. Ну кто в романе фарфоровая статуэтка с секретом?!? Фарфоровее Мелицы дамы нет! А секретов у нее масса, да и в путь она собралась дальний... Может и сведет ее судьба со старшим старшим.
7.Левий вызывает доверие, лично мне понятны его резоны, в этом я полностью солидарна с Арлеттой.
8. Карваль стал еще загадочнее.
9. Матильда порадовала, Боннифаций порадовал, и Этери очень интересна.
10. Рокэ сделал выбор, что же, другого я не ожидала. Он не умер, но и не жив.
11. Лиловые глаза Альдо настораживают.Хотя это может быть знаком принадлежности к Приддам, всетаки фамильные цвета ;D. И Ричардово посмертие несколько разочаровало. После Катарины и Дрюс-Карлион-- на сковородку его, а не с эром по дороге Королев гулять.
12. Хочу продолжения... :'( :'([/spoiler]

    У меня так же. Возможно, при последней корректировке текста убрали?..

    Кстати, у меня тоже есть вопрос: [spoiler]готовлю МЕГАрецу ;) ;D ;D Возможно, завтра либо послезавтра выложу (под спойлерами, естессно). Только вот куда: сюда или отдельную темку завести, специально для рецензий? ;)[/spoiler]

КМК:
[spoiler]ИМХО, дело в характере и том, что прицепился к Алве. Одинокий в прологе практически прямым текстом говорит, что магия очень сильно завязана на человека, личность, выбор... Да и примеры в тексте ИМХО есть. Он ничей не потомок, никем не избран, но сумел добиться и стать кем-то особенным самостоятельно.[/spoiler]
[spoiler]Но цветы, помнится, рвал. И мне кажется вполне логичным такое развитие событий, время-то у них было.[/spoiler]
[spoiler]Ой, а вот это мне очень интересно. С одной стороны, изначально смерч вроде как целил по левому флангу, где талигойцы уже продули (я согласна с версией, что его вызвали Жермон+Райнштайнер), а с другой, яблочко-то прилетело. Зеленое. Ну как оно могло попасть в смерч? Его уронили и оно скатилось с холма в "зону действия"? Мне кажется, тут как раз может быть виноват полковник Зараза, отклонивший смерч от изначальной траектории в сторону Маршальского кургана...[/spoiler]
[spoiler]ППКС. Валентин forever! Пусть даже он не Повелитель, и на своем месте что-то может...[/spoiler]
[spoiler]ИМХО, перебор. Можно, конечно, предположить, что принца с чего-то понесло непосредственно на талигойские позиции, и коня он потерял, и в воду попал один-одинешенек, никто рядом с ним не выжил... Но он, если не ошибаюсь, еще и немолод, хотя и младше, чем фок Варзов, а бежать рядом с лошадью через воду в таких условиях - развлечение для молодых... Ну перебор, в общем, с "рояльностью". С Арно, ИМХО, и просто "братания" с дриксами хватит. Кстати, с Руппи он уже успел подружиться...[/spoiler]
[spoiler]Может, конечно, быть. Но Баба-Яга в моем лице против! Ибо:
1) Ли жалко. Тот еще фрукт эта Мелания, не нравится мне, что Енниолю ей про долг так напоминать пришлось. Статуэтка статуэткой, а мне в качестве спутницы жизни Лионеля представляется этакая помесь Селины Арамона, Елены Урготской и Матильды Ракан. Которая вроде бы и бой-баба, а все равно ей надо, чтобы взяли за шкирку и поставили перед фактом. Кого там (в смысле с Ли) точно не будет (ИМХО), так это Катарины Ариго и как раз гоганской крошки... Не в его вкусе.
2) А вот Луиджи + Мэллит = отличная пара. С точки зрения сетования на судьбу и несчастную любовь они друг друга стоят, и вообще у них вроде уже любовь с первого взгляда случилась. Мало ли что там насчет Юлии планируют - на нее и у Сильвестра планы были, и у Ракана, а чем все кончилось? На Изломе планы вообще вещь хрупкая.
3) Ли едет в худшем случае на запад, в Надоры, к Манрику, Луизе и каменной реке. В лучшем - на север или северо-запад, к границам. И вообще, я ошибаюсь, или там действительно было прямым текстом сказано, что он едет к Хайнриху дипломатию разводить? В любом случае с маршрутом Хексберг (ну или его окрестности) - Оллария явно не пересекается.
4) Глава рода Савиньяк никак не может жениться на первой попавшейся гоганской девчонке, особенно если он наполовину Рафиано. Это соберано Алва могут творить что хотят, ибо Кэналлоа сама по себе по определению, и вообще муж - вино, а жена - сосуд, а Ли - политик! Мэллит - никто, и звать ее никак, особенно после гоганской резни в Агарисе и смерти Альдо. Даже если вдруг (?!) влюбится, не женится.[/spoiler]
[spoiler]И я! Я ему еще до выхода книги верила, когда еще некоторые на форуме говорили, что он раттон, потому что Алве руку порезал. Кошка у него, и жаровню Левия Матильда опознала. А теперь еще плюс независимые от мнения друг друга, от ситуации и от шаблонов мышления наблюдатели Рокэ, Марсель и Арлетта. И вообще, орден Славы все симпатичней и симпатичней, и в Дриксен, и в Агарисе (согласна с Руппи, там один и тот же персонаж действовал), и в древней истории, и в не очень древней... Так с чего бы Олларии быть исключением? Да и от Милосердия - Оноре с Юннием - мы пока плохого не видели! Разве что символ... голубь...  ;D[/spoiler]
[spoiler]Угу, это точно, не зря же ему целый топик отдельный посвятили ;D[/spoiler]
[spoiler]А тут вообще мне ничего в голову не лезет, кроме цитат из текста. Все уже сказано! Особенно хорошо выражение "несовращенная жена союзника"  ;D[/spoiler]

Мои личные впечатления:
[spoiler]Мне кажется, что в СВС очень сильно повысилась степень "магичности" происходящего. До сих пор связь решений людей с мистическими событиями была очевидной, но отнюдь не прямой. А тут... И Карваль, нахимичивший с Ричардом и Надорами (я верю, что он не хотел ТАКИХ последствий, но связь ИМХО очень прямая), и Жермон+Райнштайнер, не давшие Талигу проиграть, и Марсель, полюбовавшийся на Рожу в алтаре и целенаправленно воспользовавшийся услугами выходцев, и Рокэ, остановивший камни, и Валентин, спасший свой полк, и Давенпорт, вовремя отведший людей от беды (наконец-то он стал решительнее), и особенно Вальдес!
Он меня вообще потряс. До сих пор мне казалось, что магов, то есть людей, целенаправленно использующих мистические свойства Кэртианы в своих целях, как таковых в ОЭ нет. Кэцхен в Хексберг еще могли выбрать сторону совершенно самостоятельно, да и поднятая со дна шпага могла быть более или менее случайной. А вот в СВС уже по нарастающей: сперва штиль, остановивший Бермессера и Юхана, при том что Вальдеса ветер явно нес куда надо; затем туман, похоже, изрядно облегчивший ему "подкрадывание";  потом кэцхен, а то и две, очень целенаправленно и недвусмысленно остановившие "Селезня"... "Суд моря" еще мог быть просто судом, где кэцхен самостоятельно решили выступить свидетелями. Но на закуску - прибытие "Глаубштерн" в порт, уже откровенно магически целенаправленное. Вальдес прямым текстом сказал, что он это организует (не только море поймет, но и люди), и ведь организовал, да как! Законы физики и мистики отдыхают. Это вам не "рассердившееся море" и не "недовольные горы", это ОЧЕНЬ точечное воздействие.
Ах да, и еще два узнавания кораблей, ИМХО очень интересных. Сперва Вальдес высказывается про охоту на уток (правда, тут же поправляется на чаек, но Алва тоже много чего говорил), затем Руппи внезапно опознает его самого с совершенно невозможного расстояния...

Я люблю ОЭ больше не вопреки, а благодаря отсутствию магов, эльфов и тому подобной привычной мишуры. И все-таки появление в книге МАГА - это классно![/spoiler]

[spoiler]Имхо, не маг Вальдес. Но у него хорошие отношения с девочками! ;)[/spoiler]

[spoiler]Для Савиньяка будет не Мэллит, а баронесса Сакаци. Вполне себе семейный брак. Ее преосвященство позаботится ;D.
Но если Мел- "... никто и зовут ее никак..." то выйти замуж за будущего короля Фельпа, это, по Вашему, совсем не моветон... :P[/spoiler]

[spoiler]и к Вальдесу. Это все кэцхен, шалуньи...[/spoiler]

[spoiler]Настолько хорошие, что разница как-то теряется... Для меня концепция "захотел - сделал" сама по себе означает мага, вне зависимости от способа реализации  ::)[/spoiler]

[spoiler]Мэллит, вроде как, уже пришла в себя. И перестала зацикливаться на своих страданиях. А до появления в ее жизни Альдо она была умной и отчаянной девчонкой. Так что ничего страшного. Но вот только нытика Луиджи ей рядом не хватало - еще опять в депрессию впадет.
Даже короткое общение с Вальдесом на гоганни подействовало благотворно - отогрелась. А Джильди не помогли ни Вальдес, ни "девочки" - все равно стрррадает. Жаль, стихи не пишет.  >:(
Вот как хотите, но таки терзания по девице, с которой он даже знаком не был, мне кажутся наигранными и раздражают.[/spoiler]

[spoiler]Меня как раз Мэллит куда больше раздражает. У нее мелькают мысли "все вокруг во всем виноватые, а я белая и пушистая и вообще никому ничего не должна", напоминающие мне о незабвенном Диконе. И это не единственный раз по приходу выходца, а вполне последовательная позиция, как мне показалось. А вот Луиджи никого ни в чем не винит. Он даже не пассивен, вполне себе действует и вроде даже правильно. Его депрессия остается его личной проблемой, не касающейся окружающих, чего не скажешь о Мэллит (готова доказывать оба тезиса). И кэцхен, кстати, со мной согласны  :P[/spoiler]

Забавно. Мэллит пришла в себя, собирается что-то предпринять,беспокоясь о других, и опять она кому- то не угодила. Снова ее в "дикообразии" обвиняют.(Кстати я уже встречала в сетях тех, кого именно этот факт ,после выхода "Заката",стал раздражать) ??? ;D. Простите меня-я-я, не умею прятать под спойлеры-ы-ы!!! :(

Доказывайте, Лилиет.
Тезис про диконство ??? Мэллицы вы просто обязаны доказать. С примерами и, желательно, с цитатами.

И еще... С чем это кецхен согласны? И где Мэллит винит других в своих бедах в "Закате"? Именно в "Закате"?  ???

Разумеется, я не утверждаю, что Мэллит такая же свинья, как Дикон. Я говорю, что она вызывает у меня ассоциации с ним. Где винит:
[spoiler]"Малая память потянула за собой большую, как веревка тянет лодку. Девушка перебирала пальцами душистую траву и вспоминала..."
СВС.Закат, с.340-341. Полностью не привожу, ибо громоздко, но на мой взгляд (безусловно предвзятый, согласна и на своем мнении не настаиваю), это и есть "все вокруг виноватые". Хотя сам тезис действительно был не в СВС, а в ЯМ-2, с.232:
"Пусть ее оставят в покое! Навсегда! Мертвый уберется к мертвым, и тогда она вернется. Придет к тем, кто ее остаавил без помощи, без любви, без надежды, без утешения... Сколь многие ей должны, она же - никому!"
Чуть раньше, если не ошибаюсь, в число "должников" попал даже Робер(!!!). с.230:
"От нее все избавились, о ней все забыли... Робер лгал словами и розами, а когда пришла боль, отослал ее к чужим и холодным..."
Выходец выходцем, но ни Роберу, ни Луиджи такие мысли в голову не приходили. После этого я уже не могу воспринимать ее мысли, слова и поступки с положительной точки зрения, увы.[/spoiler]

Про кэцхен:
[spoiler]с. 400, СВС.Закат:
"Луиджи бросается навстречу новым противникам, как в жаркий день бросаются в светлую реку. Алое, синее, солнце на стали, поднявшийся ветер смеется и теребит ванты!
Пляска сверкающих разноцветных пятен, ветер и солнце, крови не бойся, солнце и ветер, поющая сталь... Солнце и ветер, ты не для смерти, ветер и солнце, упавших не жаль..."
Насколько я поняла, это и есть вмешательство кэцхен - Луиджи вроде не Марсель, чтоб в бою петь. А раз они ему помогают, значит, он их вполне устраивает.
- вот этот тезис я и опровергала. Стали бы кэцхен поддерживать депрессивного нытика?[/spoiler]

  :o А кого она здесь винит? И в чем?
Ну, вспоминает и вспоминает себе по ассоциативной цепочке. Как же, забудешь такое! На себя-то примерьте - сидите Вы день за днем в окружении старших родственниц, а те не упускают случая Вас пожалеть: "Ай-яй-яй, бедняжка, как же тебе, такой страшненькой, жить-то нелегко будет". Так-таки потом ни разу не вспомните?
По мне так нынешнее состояние Мэллит определяется вот этим отрывком:
[spoiler]"Когда весть из страшного города дошла до холодного моря, Мэллит засмеялась и захлопала в ладоши, а потом злоба иссякла и вернулась жизнь, звенящая как ручей и полная сладких снов о невозможном[/i]". [/spoiler]

Цитата:

Хотя сам тезис действительно был не в СВС, а в ЯМ-2

Да, в общем, после такого , мне кажется, трудно мир возлюбить. К чести Мэллит, это не озлобило ее на всю оставшуюся жизнь. Спасибо Вальдесу, наверное. Рядом с ним тепло и солнечно. Слишком много в нем жизни.  :)

Цитата:

А вот Луиджи никого ни в чем не винит.

Цитата:

Выходец выходцем, но ни Роберу, ни Луиджи такие мысли в голову не приходили.

А над ними тоже любимые люди надругались и выкинули, как ненужную тряпку?  :o

Цитата:

[spoiler]не нравится мне, что Енниолю ей про долг так напоминать пришлось. [/spoiler]

Это Вы о чем? [spoiler]Напомнил, она практически сразу прониклась ответственностью и бросилась исполнять. Даже не напомнил, собственно, а сказал, бо раньше об этом долге она ни сном, ни духом. [/spoiler]