Форум официального сайта Веры Камши

Именно Юрий (Mad Emperor Yuri) и именно Катерина (Ekaterin Vorkosigan). На Барраяре второй язык и половина имён – русские. Это Вы привыкли к неоправданной англизации имён в изданном переводе саги. Рекомендую ещё поинтересоваться оригинальным написанием имени Айвена... да и Майлзова деда заодно ;).

Иван ??? :o Вот уж точно Иванушка-дурачок! ;D

А по религии они кстати православные, там еще есть грекоговорящее меньшинство... Это к ним привязался Метцов на острове Кайрил...
А вообще то Буджолд открытым текстом говорит во всех интервью, что там основа населения русская...

Ага, Ivan Vorpatril. Только насчёт дурачка я бы очень поспорил ;). А дед, соответственно, Piotr Vorkosigan.



Точно? А как же все эти поминальные возжигания в восточном стиле?

А это от японцев. Я так понимаю, что религиозные обряды несколько изменились, типа дополнились, позаимствовались... 

Так я и не говорю, что Айвен-Иван дурачок. Ведь и у нас в сказках Иванушка в конце концов тоже отнюдь не дурачком оказывается, но может таковым казаться ;)

Про Айвена я давно знала, хоть и человек немецко-, а не англоговорящий, но что прям Piotr? я всегда думала, что он действительно Peter
Тогда сразу поверю тем, кто ругает официальный перевод (раньше считала, что люди, наверное, правы, хотя бы из-за количества ругающих  ;), но это не столь принципиально)
А еще не подскажете, как тогда правильно: принц Зерг, он Сергей или Серж? Или просто действительно Зерг  ;D


А "Криоожог" мне все же понравился. Не самая лучшая книга, но, ИМХО, не самая плохая.  Это Майлз и я свидания с ним очень долго ждала  :)

Crown Prince Serg.

О религии и национальностях.

Помню, в одном из интервью ЛМБ говорила приблизительно следующее:
- Барраяр основывали потомки англичан, французов, русских, греков. Отсюда - четыре официальных языка; типы имен.
- но сама идея замкнутой культуры, общества, которое развивается без притоков информации-технологий извне, напоминает то, как развивалась Япония.
Это не "смешение рас" - потомки китайцев, японцев, других восточных народов по изначальному замыслу основывали Цетаганду. Это желание автора, которой было интересно придумывать, как развивалась бы замкнутая культура людей. знающих о сложных технологиях, но лишенных к ним доступа.
Отсюда и "кодекс самураев", т.е, конечно же, обособление военных, формирование в их среде особых традиций, культуры и т.п.
- Насчет религии я практически уверена - нигде нет ЧЕТКОГО упоминания о том, какой религии придерживаются коренные барраярцы. Даже Корделия - о ней говорится, что она христианка, но не уточняется, католичка, протестантка,  лютеранка или как. На протяжении всего цикла нет упоминаний о каком-либо культовом сооружении на Барраяре - церкви, костеле, мечети или чем-то подобном.
В "Осколках чести" говорится, что на Барраяре присутствует "культ предков" - но что он идентичен культурным воззрениям Востока, я не уверена. Опять же, в тексте нет ни упоминания о каких-либо алтарях, иконах, прочих атрибутах религиозной жизни.
То естЬ, получается, единственное,что нам известно о религии Барраяра - что они хоронят своих покойников и приносят на их могилах (или месте смерти) ритуальные возжигания.
И это - православие??? не уверена.

- Кстати, еще один "почти ляп". В "Осколках чести" говорится, что на Барраяре в ходу кириллический алфавит из сорока с лишним букв. Позже, кажется, этот факт вообще не упоминается.

И еще, заметьте, там не Рождество, а Зимнепраздник.

Брачные обряды ещё. Хотя не столь уверен, что они завязаны на религию, а не на светские клятвы.

Ага. И в сутках 26 часов. Интересно, как народ синхронизирует календари.


prokhozhyj
Да. По описанию свадьбы Грегора и Лаисы тоже появилось подозрение, что религиозный компонент намного менее значим, чем социальный, светский.

Если кому интересно: "Криоожог" вышел на русском. Сейчас налетел в переходе метро.  Upd. Говорят, уже больше месяца, как вышел. Ну и почему его тогда не видать?

Да уж давненько купил, но вообще то я его больше года назад прочитал не на бумаге.

Да потому что сама Буджолд неоднократно подчёркивала, что писала с русских, а барраярцы - потомки русских переселенцев. Заодно погуглите о происхождении слова "фор" ;)
А смешение традиций и календарей спишем на Изоляцию :)

Если кому интересно: "Криоожог" вышел на русском
Прочёл. Сильно так себе - самые яркие моменты - смерть и похороны Тауры и Форкосигана-старшего, то есть персонажей ранних книг. Показательно, что в последнем эпизоде - слова Майлза опущены, зато Грегор (то есть тоже один из самых ранних персонажей) говорит кратко и красиво. По-моему серия выдохлась. :(

А вот про это ЛММБ говорила, что всё-таки нет, но когда она про эту версию услыхала, ей понравилось ;D. И она это даже использовала разок в экспрессивной фразе одного из персонажей ;).


Угу.

Посему принято :)
А насчёт выдыхания - палец-то не бесконечный, тем более, что у меня впечатление, что закончить её планировалось две книги назад, сколько ж можно тянуть дальше.

Ну... не совсем. Потому что когда Галени орёт, что Vor, наверное, на самом деле значит "вор", он явно пытается ударить побольней на подменах понятия... из чего следует, что исходно это всё-таки не так, но такие каламбуры высказывались.

[spoiler]В противном случае он кричал бы не про "наверное, и в самом деле", а про что-нибудь типа "не зря же значило".[/spoiler]

По неподтвержденным слухам ЛМБ считает что серия требует еще одной книги, в которой Майлз раскроется в роли графа. Прогнозировать не берусь.

Ну, будем надеяться на лучшее...

[spoiler]
На выбор:

(1) ...чем последняя книга... или
(2) что раздумает.[/spoiler]

Ну, зачин-то ещё на одну явный... ИМХО. Вот только при всей моей любви к этой даме - мож всё же не стоит? То ли я стара старой циничной сволочью, то ли мадам Буджолд действительно выдыхается - такого впечатления как, скажем, "Братья по оружию", "Криоожог" не произвёл. Абыдно, да..

"Мельчает народец" и мельчают проблемы которые решает Майлз.Соответственно и романы становятся слабее,мне лично из всех персонажей больше всего понравился "летающий" сфинкс.Ну если еще одна книга последняя то ладно,а так с сериалом пора завязывать.Можно потом будет написать продолжение про детишек.

Наверное сложно находить все более страшного вражину для такого героя :)
"Криоожог" несколько вяловат, это точно.

Ну, с моей точки зрения, "Гражданская компания" и "Дипломатическая неприкосновенность" - самые сильные книги цикла. Предыдущие с ними ни в какое сравнение не идут.
"Криоожог" не читал, но готов поверить, что он не очень.

Imho, "Память" куда сильнее.

угу!

"Память" я, возможно, не читал вовсе, не припомню.
Но ранние книги - в которых Майлз начинает создавать образ адмирала Нейсмита - они никак.

А фраза :"Каждый шеф службы безопасности обязательно должен посидеть в собственной тюрьме перед назначением на должность... это кстати делает камеры более комфортными..."

Это где Майлза вышибли из СБ, а потом случилось ЧП с Иллианом...


О, да :).

А. Это вроде бы читал, но совершенно не запомнилось.

Мне тоже кажется что "Память" одна из самых сильных книг. Хотя мне больше всего нравится "Комарра".

А как кстати вам "Шалион"?

Это к кому вопрос? Если ко мне, то я полагаю, что Шалион прекрасен (и "Кольца духов" тож).
Именно после Шалиона я преодолел первоначальное отвращение к форкосиганщине и прочитал почти весь цикл о Майлзе - и сформировал выше высказанное мнение.

У меня диаметрально противоположное мнение :)

Первый съедобен.

Ко всем. :)

Очень люблю и этот цикл ("Проклятие Шалиона" и "Паладин душ" - в равной степени, "Священную охоту" - меньше), и Барраярский, и "Разделяющий нож".

Из ночного гона:


  "Рожи увив
            завитками
                      синими,
   Шествуют гемы
               воинственной
                          кучей.
   Скоро лежать им,
                  таким
                       красивым,
   Гор Дендарийских
                   почвы
                         туча..."


              (В. Формайковский, "Генерал Пётр").


:)

Прелестно!

Нашёл явный памятник Белу Торну :).

    [spoiler]
    (http://ic.pics.livejournal.com/prokhozhyj/8624110/1396828/1396828_original.jpg)[/spoiler].

Москва, улица Водников.

Не знал.

http://gest.livejournal.com/725844.html
http://jetta-e.diary.ru/p155074637.htm
http://lenka-iz-hij.livejournal.com/342646.html

Хотя, как сказано в одном из комментариев по второй ссылке, она ни разу его среди прототипов не упоминала.

Интересно,скоро на русском выйдет последняя книга(где Айвен женился)?

Самопал давно в Сети.

Угу, перевод Жоржетты.
[spoiler]Сбылась-таки мечта Иллиана - у Имперской СБ появится новое здание для штаб-квартиры вместо Главного Тараканника.  ;D[/spoiler]

А вот скажите мне, эры и эреа, каков, по-вашему, физиологический механизм действия парализаторов?

Да элементарно! Поскольку я ни разу не физиолог, то объясню по простому, "на пальцах":
Под влиянием излучения парализатора происходит резонансное генерализованное возбуждение участков коры головного мозга, приводящее через механизм реципрокного взаимодействия к ультрапарадоксальному торможению соответствующих отделов периферической нервной системы... Ну, дальше понятно.

Не пойдёт. Там иногда встречается что-нибудь типа "зацепило краешком, только одну руку парализовало".

/*С ученым видом знатока*/ Электромагнитное поле специально подобранной частоты, за счет резонанса разрушающее синаптические везикулы, что приводит к высвобождению молекул нейромедиаторов и прекращению синаптической проводимости до восстановления структуры аксона :)

...и вырубит всю поперечно-поласатую мускулатуру. Включая диафрагму и межрёберные мышцы. И окажется парализатор оружием не только что смертельным, но и особо издевательским.

Кстати, этот момент меня, профана в биологии и смежных вопросах, всегда смущал - почему двигаться жертва различных "парализаторов" не может, а дышать - дышит?

Вот меня тоже озадачило. Так что попытался в паре мест завести разговор :). Самое разумное, что услышал, это версию, что "если глубина проникновения луча невелика, не более сантиметра, тогда локтевой нерв и подколенка точно будут поражены, а глубокая иннервация – нет". Но при таком раскладе клиент не вырубится, а он вроде как вырубается.

Ещё одна сработавшая бы гипотеза ("Если ослабить мышцы процентов на 80, то стоять на ногах или поднимать... ээ... бластер уже трудно, но для поверхностного дыхания оставшейся мощности хватит. Бегать с таким дыханием клиент уже не сможет, только лежать и ловить воздух, но нам и не надо чтобы бегал") уже совсем плохо подходит под описание.

Это - если по всему телу. А если по руке, скажем - то еще ничего...

А тут оставшаяся, только какая-то вялая, версия - болевой шок. При залповом выбросе нейромедиаторов для начала синапсы перегружаются сигналами, а только потом разряжаются.

Ну, автор, ты не прав! "Не так все было!" (с) :P
Тут явно избирательный паралич опорно-двигательного аппарата, а этого можно достичь только воздействием на мозг... Хотя... Излучение может воздействовать на соответствующие участки мозга не непосредственно, а через образование в организме веществ-медиаторов. М-да... Но тогда задетый краем все равно получит общий паралич, но лишь меньшей интенсивности. Непонятки. Автор не продумал!

Потому что иначе она умрет  ;)

А умирать ей еще автор не разрешил!

у меня была версия, близкая к тому, что сказал фок Гюнце: что парализатор вызывает не расслабление, а супервозбуждение нервной системы, поэтому крупная мускулатура получает сразу большую дозу импульсов, не может решить, как же действовать и оказывается в состоянии, близком к параличу.

Хотя вероятнее всего парализатор - это какой-то усовершенствованный вариант электрошокера. Электричество "вырубает" нервную систему, поэтому человек и не двигается.
Только наш нынешний электрошокер действует контактно, а парализатор... хм... дистантно.
Значит, он генерирует более сильное электрополе, попав в которое, нервная система и прочие ткани человека не могут действовать нормально и "выключаются".
Значит, по идее, слабое или касательное воздействие парализатора будет столь же вредно, как, скажем, использование электрической зубной щетки.
Не говоря уже о проблеме источника энергии, способном питать такое поле.
Вот если бы "парализатором" называлась бы какая-нибудь установка размером с танк, к примеру, и вопросов бы никаких не было.
Но оно ж ручное, черт...

Ну с энергией у них порядок - когда Эйрел впервые встретиля с Кордеоией он там взорвал аккумулятор кажется от плазмотрона и целую яму вырыл.
Получается что нейробластер отличается от парализатора только мощностью,парализатор послабже и вырубает временно а блстер навсегда.

Похоже, да
только нейробластер каким-то чудесным образом еще и убивает нейроны

Кстати, у ЛМБ местами с биологией все очень даже хорошо, а местами - откровенная лажа. Вот, например, хрупкость костей у маленького Майлза.
Для того, чтобы кость сломалась, она должна быть. То есть в остеоцитах должно накопиться достаточное количество кальция, чтобы сформировалось и упрочилось то, из чего кость состоит. У маленьких детей этот процесс не завершен, он и должен быть таким - потому что, как только кость сформируется, она перестанет расти. Поэтому кости у детей ломаются по принципу "зеленой ветки" - т.е. надламываются, но сохраняют некоторую целостность за счет хрящевой ткани. Плюс этот перелом трудно лечить, именно из-за "разновозрастности" тканей, входящих в состав кости.
Майлз жалуется, что его кости хрупкие, как у старика. Простите, но тогда получается, чтобы кость стала излишне кальцинированной, ее вещество должно полностью сформироваться к моменту перелома. Когда процесс закончился? Учитывая, что косточки ломаться начали с самого рождения.
Получается, что кости Майлза не должны были увеличиваться.
А до своего 1,48 м он как-то дорос, значит, кости росли.
А если ломались - значит, кальциенировались.
А если кальций усваивался постепенно, как и должен был, - значит, не должно быть аномальной хрупкости костей, по крайней мере, до завершения основного роста тканей.

Второй вопрос, который для меня остался не понятен, это, прошу прощения за натурализм, вопрос об экскрементах насекомых.
В "Гражданской кампании" отходы жизнедеятельности супер-таракашек "жирные, маслянистые, содержат всю таблицу Менделеева", продаются на вес литрами и т.п.
Уж не знаю, сколько по объему той колонии жучков-маслячков, но с прошлого века, когда я изучала биологию, в моей голове засела информация, что организм насекомых устроен так, чтобы отходов было по минимуму. То есть большого количества не должно быть в принципе.
Хотя с тех пор, как прочитала книгу, я в себе сомневаюсь - то ли я помню, не то...

Так то у обычных жуков а в романе фигурируют генмодифицированные.Ежели у них там генетики выводят говорящих сфинксов из кошек то и жуки могут с..ть литрами,почему нет.

Нет-нет. Одно дело скомбинировать несколько млекопитающих так, чтобы скроить одно тело. Кстати, нежизнеспособное в естественных условиях и самостоятельно не размножающееся. Это я про сфинкса.
А вот перекроить геном очень приспособленных к естественной жизни тварей, чтобы отменить то, к чему их привела эволюция - это совершенно другое.
не все с этими жучками просто...

Народилось маленькое издевательство :).

Побочный эффект

(год спустя после событий "Цетаганды")

Смотрительница сада приближалась к изящному изгибу дорожки, прислушиваясь к неуместному. Будто кто-то… дёргал кошку за хвост? Нет, не одну кошку – по крайней мере, полсотни сразу. Сопровождавшее свою госпожу ба поморщилось.

- И вот так всё время?

За поворотом открылось дерево с сердцевидными листьями, увешанное пушистыми белыми кошками с голубыми глазами. Ветви дерева угрожающе гнулись: кошки были раскормленные. Они свисали головами вниз из изящных округлых плодов, которые явно были им малы.

- Да, госпожа. Я регулярно кормлю их, так, как написано в инструкции. И даже несколько чаще.

В подтверждение своих слов ба подхватило лейку с питательным раствором и влило добрых два литра под корни дерева.

- Но они всё равно мяукают.

Воспитанное ба никогда не скажет «орут», чтобы не оскорбить слух истинной гем-леди. Однако слово «мяукают» явно недостаточно точно описывало ситуацию. Бедное ба, ему не понять.

- Да… - задумчиво произнесла смотрительница. – Я подозревала, что этот проект окажется неудачным. Следовало с самого начала отрегулировать уровень эстрогенов.

Кстати, о Цетаганде ;).

[spoiler][/spoiler].


  _{Отсюда (http://foto-history.livejournal.com/4215980.html).}

(http://s017.radikal.ru/i443/1503/ee/2d0a1c7c6588.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s57.radikal.ru/i156/1503/e4/4971296ab0d7.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i410/1503/f2/0c03c01d0377.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i501/1503/9f/50349ae95f2f.jpg) (http://www.radikal.ru)

Не очень...

Буджолд написала новый роман из саги про Форкосиганов, будет называться "Gentleman Jole and the Red Queen". Про Корделию.
Надеюсь будет интересно. 8)

Хотелось бы верить. Но опыт последних вещей настораживает...

Интересно,имеется в виду Корделия в настоящем времени или в молодости,до встречи с Форкосиганом.А может ее жизнь после мятежа Фордариана.

По отношению к основному циклу - в будущем. После смерти мужа.

Ну почитаем про приключения пенсионерки на Барраяре,или же она на родину вернется.

Корделия в книге примерно одного возраста с самой Буджолд так что и про пенсионерку может быть интересно.
Кроме того 70 лет для бетанки не такой большой возраст  ;D

Тем временем на матушке-Земле успешно создана и опробована искуственная матка, в которой выращен плод (пока что коза). Вперёд к репликаторам?

P.S. [spoiler]Кто хочет деталей, погуглите на имя Есинори Кувабара.[/spoiler].

Просветите пожалуйста. Криоожог заканчивается сообщением о смерти Эйрела, а в Союзе капитана Форпатрила он благополучно "работает" на Сергияре, это только мне кажется что тут не стыковка? Или я что-то путаю и романы по выходу не соответствуют хронологии повествования?

Капитан по хронологическому порядку раньше Криоожога.

Большое спасибо, запоем прочитал весь цикл Барраяр, под конец чутка зашкалило мозг, а сага супер, прям вернулся в 90-е, надо сказать весьма органичная вселенная получилась. Даже странно что мимо проскочил и раньше не прочитал. Шалион вообще один из любимых циклов.
Последний роман интересно когда на русском можно будет прочитать?

Не знаю, на английском он только вышел. Сколько времени обычно занимает перевод?

Вообще не представляю +ещё время на набор и печать в издательстве:(

Вот нашел случайно. На мой взгляд очень удачно получилось. :)

Барраяр : Тревоги императора Эзара
https://www.youtube.com/watch?v=_QWx9Sd4Zrs

"Джентельмен Джоул и Красная Королева". Переводчики-энтузиасты поделились с близким мне человеком, ну и мне перепало. Перевод-то замечательный, а вот содержание... Полгода пытаюсь забыть, что я это читала... Увы(((

Поддерживаю. Цикл сперва читала с удовольствием, потом кривилась, когда все как сумасшедшие рвались размножаться, а последняя книга перечеркнула все положительные эмоции от цикла

Вот нашел случайно. На мой взгляд очень удачно получилось
Вполне.  А что за фильм?

Я увидел в комментариях к ролику - сериал "Короли".  Так как МакШейн очень нравится,  буду искать как посмотреть. Спасибо за наводку, эрр Аррольд.

Вот еще

Легенда о принце. Последний дар
https://www.youtube.com/watch?v=I5x56nru0Tc

Легенда о принце. Живой и мертвый
https://www.youtube.com/watch?v=kd0I8_oM8Jo

Легенда о принце. Отчаяние
https://www.youtube.com/watch?v=xHHDPPCGWpU

Легенда о принце. Отчаяние
https://www.youtube.com/watch?v=xHHDPPCGWpU

Я увидел в комментариях к ролику - сериал "Короли".  Так как МакШейн очень нравится,  буду искать как посмотреть. Спасибо за наводку, эрр Аррольд.
Спасибо, посмотрю.

Юмор с фан-сайта. Шуточки русского Барраяра.

Капитан Форонин (в переводе АСТ – Капитан Форанью), который, как известно, «жевал травинку и задумчиво смотрел вокруг», и ждал возвращения разведчиков,.
Совершенно легендарный (то есть вымышленный), к сожалению, Кавалерийский Маршал Форошилов (в переводе АСТ - Форатчилаф) со своими форошиловскими стрелками.

незаконный собиратель налогов «Ты не вейся, черный Форон, над моею головой, ты добычи не дождешься, черный Форон, я не твой...» Видимо, персонаж поздний – судя хотя бы по регулярно упоминаемому черному флайеру Форона.

Активный член министерства Политического управления, введший практику тихого ареста. До сих пор машины политуправления вспоминаются в народе как «черные форонки»

правляющий системой уголовного сыска. Большинство трагических историй оканчиваются появлением «на поле брани» Форона.

Историчность образа Форона (или Форонна) особенно подтверждается тем, что в некоторых фольклорных единицах его действия направлены на пользу положительному герою – добывание криораствора для убитого («...слетал Форон за мертвой водой...»), предупреждение об опасности (что, возможно, подтверждает догадку о его деятельности в органах внутренней безопасности)...

... В настоящий момент исследуются упоминания в квазиисторической литературе меценатки и ученой - графини Форонцовой-Дашковой (в переводе АСТ – Катрин Форенце-Ташке)...

Сбор материалов продолжается...
Форобей
Форточка
Форчун (не «судьба», а который форчит)
Фороненок
Форюга
Фортель...

Вообще что-то это стало напоминать небезызвестный список иудеев, необходимых к высылке из СССР, в коем значились в том числе штепсель, ватман, дроссель, педаль, картон, пудинг и прочие неблагонадежные лица.

форточка - место сбора форов,
форсить - подражать аристократии,
рокфор - сыр для дворянства с фаталистическими наклонностями,
формирование - примирение между враждующими форскими кланами.

ВОТ ВАМ ЕЩЕ ДОПОЛНЕНИЯ В СПИСОК ЗНАМЕНИТЫХ ФОРОВ: ученый граф Формула,
известный бюрократ русского происхождения Формальный ,
потомок известного автомагната граф Форд (Фор'Д???),
известный библиофил граф Форзац,
мудрый русский граф Форум,
знаменитый программист-аристократ Фортран,
спортсмен, любитель футбола граф Форвард,
граф русского происхождения с "еврейским ингредиентом" Форграйфер,
древний род Фораминиферы
... и утонченная особа с эльфийской кровью, леди Форель...

А также найдено простонародное выражение, обозначающее массовую жестокую казнь дворян: "фордыбачить"

Форсировать (о Совете Графов) - выбирать достойного наследника императору
Фора - преимущество представителя форского рода при получении должности, зачислении в Академию и т.д.
Формалин - вассальный пирог с малиной
Сага о Форсайтах - каталог сайтов соответственного содержания в интернете.
Форинт - разведчик-фор
Формальность - состояние Майлза, когда он комплексует из-за своего маленького для фора роста
Формула-1 - традиционные форские соревнования, скачки на одноместных мулах
а также граф-погорелец Форсаж, граф украинского происхождения Фордыбайло и бельгиец Фордевинд
http://lavka.lib.ru/bujold/b_vorhum.htm