Форум официального сайта Веры Камши

[spoiler]Я по поводу предположений:
Остальные эпитеты доказывают отсутствие в ЗЗ легенд о Маугли. Иначе  Айрис обязательно обозвала бы братца "Земляным Червяком"  ;)[/spoiler]

Мне кажется, Айрис имела в виду то же, что и Робер в этой фразе:
"сесть за один стол с тем, кого предаешь, может разве что кукушонок… "

Багряные земли это все-таки целый континент, а Южная Дигада - только часть его, возможно, что и не очень большая. И мориски из других регионов могут отличаться внешностью от родичей Алвы. А слова Дерра Пьяве говорят о том, что среди морисков Агирнэ и Зегины есть немало тех, кто очень похож вот на это описание:
"Повелитель Молний, Осени, Заката и Запада Астрап выглядел моложе своих братьев. Стройный и гибкий, с длинными золотыми волосами и черными глазами, он то улыбался, то хватался за меч. Иногда Астрап надевал золотые доспехи, но чаще довольствовался алой туникой и алым же плащом с золотыми молниями."

Все это как-то поверхностно, эр.  ;)
Но, ежели копнуть поглубжее, памятуя, что «кукушонком» Айрис обозвала Ричарда от  того, что он (типа-опа)  ;D бастард, выходит совсем другая картинка.
«Тварь болотная», как известно – оборотень, значит, Дик совсем не тот, за кого себя выдает.
«Клещ собачий»,  - значит присосавшийся к благородному Псу Лита, т.е., опять же ж, подтверждает версию бастарда в Доме Скал.
«Свинья кошачья» - Ну, свинья – это несомненно герб  Окделлов, а кошачья… ??? значит кто-то с кошачьим гербом ??? Не могу  припомнить никого, кроме леопардов Ариго.  :D О! Значит, отец Дикона - покойный Пьер-Луи!  ;D
«Жаба бородавчатая» -   ::) Э-э-э, никто там не припомнит у старика Пьера каких-нибудь особых бородавок…  :( родинок…  :-X зеленого цвета лица???  ??? А у Дикона???  >:( Жаллль… ему бы очень пошлО. :P
[spoiler] Ах, Катя!!! :-* Она его так любила!  :'( Но не могла допустить кровосмешения между сестрой и братом, не зная, что она (вобщем-то) не дочь Пьера-Луи...  ;-v Индийский фильм.  :'( Все померли.   :( Некоторые, пока,  наполвину... и снова ОЧЕНЬ жаль.  >:( [/spoiler]
  ;D ;D ;D
[spoiler]  ;) А особо радует ;-v , что сия барышня с русским матом не знакома. Не то, «задолбались бы мы ее матрицы на благо науки кэртиановедения транспонировать»… 8) [/spoiler]

  Выражение «свинья кошачья» можно истолковать и как – свинья принадлежащая кошке.
[spoiler]           (http://s46.radikal.ru/i113/1008/32/f75b96e679dc.jpg) (http://www.radikal.ru)
                     Поспали, можно и поесть. [/spoiler]

Континент - это хорошо. Но он таки конкретно южный. В Кэртиане другая генетика, я понимаю, но все равно как-то не представляю себе белобрысых негров. Хотя Африка тоже континент, и негры друг от друга отличаются.

Во времена древнего Египта ливийцы были светволосыми и светлокожими. Так что вполне может.

Ну и как вариант, за морисков Дерра-Пьяве принял фульгатов, которые там явно были.

Ну, южный само по себе не означает негроидный. Вот Южная Америка не менее южная, чем Африка, а народ совершенно другой. Или, скажем, Индонезия - уже третья южная раса. Да и в самой Африке коренное население совсем не обязательно негры...  :)

А может быть у Эмиля на мориссков похоже все остальное, кроме волос?   ;) Есть же ж у человека и другие части тела.

Жермон Ариго в бытность свою бароном Тизо. "Жермон не собирался отказываться... от выбранного в минуту злости баронского герба с ощерившимся котом" (ЗИ с. 12). 

  :o
*шепотом* Так вот значит, за что Пьер-Луи лишил Жермона наследства и выслал в Торку... [spoiler] ;D за соблазнение герцогини Окделл. [/spoiler]

   Скорее всего, Дерра-Пьяве счёл чёрные глаза Савиньяка похожими на глаза морисков.  :) А может, ещё и взгляд Эмиля этому способствовал.

   :-\ Что касается фразы Потемнее был, что ли, возможно, Дерра-Пьяве имел в виду - посмуглее, поскольку уж кожа у морисков представляется мне более тёмной, чем у обитателей ЗЗ, даже кэналлийцев.  :) ИМХО, на Земле морисков бы воспиняли как эфиопскую расу или арабов.

Ну да, если особо подчеркивалось, что у Рокэ несмотря на родство с морисками кожа даже белее чем у некоторых настоящих талигойцев, то значит у тех самых морисков кожа намного смуглее. Ну раз эту "особую примету" надо отдельно оговаривать. ;)

Судя по разговору в теме, в основном вы обсуждаете сюжет книг, может и не здесь нужно было спрашивать, но все-же спрошу именно здесь. Так как я крайне редко на форум захожу, то хотел спросить у завсегдатаев форума. Скорей всего вопрос уже ни раз был задан, но искать на форуме слишком долго и утомительно :) Так вот, меня интересует, что нибудь известно о том, когда выйдут последние две книги? В свое время что-то говорили про минувшую уже весну, а сама Вера кажется говорили о том, что книги уже были написаны еще до Нового года, в то время все решало когда выпустит книги именно издательство Эксмо.
Буду благодарен если здесь ответите на мой вопрос.

Рей Альтаир  вам сюда. :)

http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=13255.0

Спасибо за ссылку :)

Рей Альтаир, всегда пожалуйста. :)

заранее приношу извинения, если я не по теме, и не туда, но не может ли кто-нибудь сказать, какой камень носил в перстне Лионель Савиньяк?

Я не помню, чтобы об этом говорилось, но по идее Дом Молнии носит рубины. Возможны также шпинель, красный турмалин или гранат.

спасибо  :)
в цикле об этом не сказано, кажется
просто я думала, известно из других источников, интервью с автором, например

Как я понимаю, время действия ОЭ в переводе на земные реалии - начало 17 века. Но, если судить по иллюстрациям, талигойский костюм той эпохи несколько не соответствует европейскому 17 века. Есть ли какие-нибудь материалы касательно моды в Кэртиане? Просто я собираюсь начать серию рисунков по ОЭ, и мне очень не хотелось бы пойти против матчасти)
Заранее благодарю за ответ.  :)

"История костюма в Золотых землях" - "ЯМ-2", стр. 431.

Спасибо)

Скажите, пожалуйста,  правда ли, что по канону коня Валентина зовут Аше, что обозначает "пепел" ( или это фаны придумали) ? И если да, то в какой книге цикла об этом говорится ( не могу понять, как, к своему стыду, я пропустила такой важную информацию)))

Конь Валентина фигурирует в тексте только как серый мориск, кличка не упоминается ни разу.

спасибо)))
вот и я так думала
а теперь понимаю, что вселенная уже живет своей жизнью, независимо от воли ее создателя  :D )))

Перелистывая ОВДВ, наткнулась на стр. 354 на диалог Алвы и Сильвестра:

– Рокэ, я не удивляюсь, что Катарина ненавидит вас, иначе и быть не может, но вы ее тоже ненавидите. Почему?
– Я никого не ненавижу, это слишком хлопотно. Мне нравится, когда святая от избытка жизненных сил превращается в шлюху, а шлюха, утомившись, возвращается в святое состояние. У Катарины мужской ум и женское тело. Сидя, она хочет одного, лежа – другого, и тут бедный Август ей не помощник. Так рассказать, как мы проводим время?
– Не стоит. Во-первых, мы не в исповедальне, во-вторых, вы меня смутите, а в-третьих, я вас видел. Запоминающееся зрелище, хоть и непристойное.

Я что-то пропустила? ::) Где это он их/его видел? И уж не про знаменитую ли картину говорит кардинал, подтверждая её существование?)
Простите, если это где-то обсуждалось - я не нашла.

Вы ничего не пропустили, эрэа Исил. О том, когда и при каких обстоятельствах Сильвестр видел Рокэ и Катарину, упоминаний больше нет. А картина изображала знаменитых любовников древности - неких Марка и Лакония, то есть принять её за изображение королевы и Алвы было никак нельзя.

Спасибо за ответ, эрэа Dama. Я имела в виду картину с Приддом (если таковая имелась), где кардинал мог рассмотреть хотя бы Рокэ, но сути это не меняет)

Уважаемые эры и эрэа!
Может быть я что-то пропустила, но у меня вопрос.

Каким образом граф Креденьи 346 года рождения (приложение к ЛП) может быть отцом Луизы Кредон, которая младше его всего на 9 лет?
Вопрос возник из:
1) Луиза старше Рокэ Алвы на 7 лет (ОВДВ, стр. 543)
2) Рокэ Алва - 362 г.р. (приложение к ЛП)
3) Таким образом, Луиза ~355 г.р.

Являются ли указанные годы рождения ошибочными, или здесь может быть какая-то интрига, учитывая схожесть фамилий Кредон/Креденьи (если я не ошибаюсь, искаженные и сокращенные фамилии часто давались общеизвестным, но не признанным официально бастардам) и несомненное фамильное сходство Луизы и графа Креденьи? Не мог ли граф Креденьи прикрывать своего отца/ очень старшего брата, на деле являясь не отцом, а братом Луизы?
[spoiler]Я, конечно, знаю, что все, включая герцога Алву и кардинала Сильвестра, утверждали, что Луиза - дочь графа Креденьи, но не могла же Аглая Кредон страдать педофилией в такой острой форме?[/spoiler]

Очевидно, это опечатка.
Реально Креденьи старше.

Накопила кучу вопросов и пришла снова)

1. О Белой Ели.
В самом начале написано: Действие происходит в мире Кэртианы в первой трети Круга Молний. В конце первой главы: Шел 378 год Круга Молнии, когда господарь наш и герцог Матяш Медвежьи Плечи задумал женить старшего сына и наследника Миклоша на единственной дочери герцога Штранского Аполлинарии. В начале третьей части: На вершине лета 329 года жена Миклоша Мекчеи родила сына, которого нарекли Лукач. В самом конце: В 331 году умер господарь наш Матяш Медвежьи Плечи, и по воле Создателя стал над нами сын Матяша доблестный Миклош Белая Ель.
Я так понимаю, верны последние две даты?)

2. Про ударения. Меня очень волнует вопрос, правильно ли я ставлю ударения в географических названиях , таких, например, как Алат, Сакаци, Агарис, Ургот и Бордон. (кажется, ещё что-то было, если вспомню - добавлю) У меня есть список с ударениями, но там только персонажи, а поиск по форуму выдал слишком много темок, все не осилила(

3. И про альбом Канцлера "Тень на стене", если с этим сюда вообще в тему.  ::) Если честно, я затрудняюсь определить, о чем речь в песнях "Тень на стене", "Разными дорогами" и "Брат мой брат", какие-то догадки есть, но я сильно сомневаюсь. Можно ли где-то об этом узнать?

Я тоже так понимаю. По логике должен быть 328-й год.  :)

А теперь самое пикантное.
В книге супругу Миклоша Мекчеи зовут Шарлотта - Рафаэлла.

АлАт
САкаци
АгарИс
УргОт
БордОн

У автора спросить не хотите?
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=8999.0

Спасибо, меня, правда, ещё "первая треть Круга" смутила, ну да ладно)

Я тоже за это зацепилась, но решила, что Аполкой её звали... не "по паспорту" )))

Спасибо за ссылку, спрошу. Я не додумалась в том разделе посмотреть)

За все ответы большое спасибо)

*В состоянии глубокого шока* Это у нас два Миклоша!?!?! Или просто очапатки?
*Задумчиво* Или именно не обратив внимание на это мы и не добились успеха в "алатском вопросе"... Но тогда как быть с кругом и датами??? Матяш же в БЕ жив?

Простите, может я не совсем в эту тему, но я облазила Сайт Веры Камши и прочитала ЧАВо - есть ли какие-нибудь новости про "Синий взгляд Смерти"? Когда ждать? (я уже три раза перечитала все с начала до конца, хочется хотя бы не нервничать, с последнего анонса я прождала честно полгода).
Спасибо большое!
С уважением.
Т.

Это у нас идет обсуждение с...ворованного представителями одной пиратской библиотеки черновика Белой Ели. В книге - выверены и даты, и имена, и все остальное.

Ой. Если Луиза старше Рокэ, она будет 369-го года рождения (362+7). Тогда сколько лет было графу на момент рождения Луизы? 369-346=23 года. Вполне себе нормальный возраст, чтобы родилась дочка!

Мелкий матчастный вопрос по истории костюма.

В Приложениях к ЯМ-2 указано, что Первый адмирал Талига и командующие армиями в чине маршалов носят перевязи и перья родовых цветов королевы. А как поступают в той достаточно редкой ситуации - возникшей после ШС на ближайшие лет пятнадцать, до женитьбы Карла -  когда королевы в Талиге нет? Носят цвета последней из них (в нашем случае - Катарины)?

Эреа, у Вас Луиза оказывается старше Рокэ, родившись позже его! ;)

Тогда в книге опечатка! ??? ::)

Вероятно, да.

Да.

:(
А я-то уж подумала, что из-за событий в конце "Белой Ели" Аполку во всех документах переименовали на всякий случай.  Чтобы никто ее по имени не позвал.

А сколько лет Глауберозе?  Когда дуайен предпочел заболеть и не вручать Альдо вверительные грамоты на пиру в честь коронации,  послов возглавил именно Глауберозе, а как я поняла Посольскую палату возглавлял страший по возрасту.  Глауберозе не производит впечатление пожилого человека, да и другие послы сильно молодыми не кажутся.

Дуайеном, то есть старшиной дипломатического корпуса, становится тот из послов, кто пребывает на своём посту наибольшее время, проще говоря, кто прибыл в страну раньше других. Маркиз Габайру был послом в Талиге тридцать восемь лет, Глауберозе, видимо, меньше него, но дольше, чем остальные послы.

Простите, попыталась поискать по форуму, но сами понимаете, сколько всего выдается на запрос "16+4+1"... А я хотела найти, с чего всё началось. В смысле, в какой момент стало точно известно, что такой список есть? Это где-то было объявлено, или я должна была додуматься сама, сопоставив факты из книг? ::)

Еще несколько лет назад, в 2007 году или ранее, Гатти сказала, что в Кэртиане имеется полный комплект: Ракан, Повелители и их кровные вассалы. Уже тогда на форуме пытались составить этот список, было три темы "1+4+16" (http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=8947.0)
Потом про полный комплект было неоднократно повторено, последний раз - в мае этого года (http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=12011.msg555444;topicseen#msg555444).
Так что в исходнике - слова автора, но найти их сейчас за давностью лет проблематично.

Большое спасибо, теперь стало понятнее))

Опа-на! А вот этого я не знал. Спасибо!

Всегда пожалуйста, эр Prokhozhyj.

Я опять с вопросами)))
Во-первых, незнание истории. Не могли бы вы мне подсказать, где можно изучить вопрос наследования титулов? Например, если старший в роду - герцог, его наследник - маркиз, а осталтные сыновья ведь тоже какой-то титул имеют? Не на улицу же их...
Во-вторых, я читала, что вдова герцога становится вдовствующй герцогиней лишь после того, как наследник  женится и появится новая герцогиня. Я так понимаю, в Кэртиане по-другому, ведь в нас есть вдовствующая герцогиня Окделл?) Источник, к сожалению, могу привести только вечером, сейчас его под рукой нет)
В-третьих, я думала, что Алат и герцоги Алати как-никак связаны, но в Белой Ели есть Алат, а герцогов Алати не наблюдается... Как же так? Я явно запуталась в причино-следственных связях. ::)
И, если уж на то пошло, выше мне ответили, что правильно произносить алАт, а в списке ударений стоит Алати. Все-таки алАти, или это не связано?

Насколько я знаю, наследник носит тот титул, который ему может быть "выдан" из числа имеющихся в пользовании его рода. То есть наследник герцога может быть графом, бароном или даже виконтом. При этом его братья в смысле владений и тутулов вполне могут пойти именно что на улицу.

А могут и не пойти, - сказал Эмиль Савиньяк, граф Лэкдеми.
Кстати, вопрос с фамилиями меня тоже интересует. Того же Эмиля никто не зовет Лэкдеми, Савиньяк он и есть. Марселя зовут Валме, хотя по паспорту он Валмон. Как обращаются к его младшим братьям?

Насколько я понимаю, также как в нашей Европе - есть фамилия, есть титул, они в общем случае не совпадают. Титулы у всех членов семьи разные, но фамилия-то все равно одна. Титулы на протяжении жизни могут меняться. Но обращаться и называть принято по "текущему" титулу, поскольку каких-нибудь Джонов Вильерсов может быть много, а герцог Бэкингем всяко один.  ;)
Похоже, что в случае с Эмилем немного исключение, поскольку они с Ли - близнецы и воспринимаются "одинакого". Вместе они безусловно братья Савиньяки, также как и Марсель с братьями  - братья Валмон.

В интервью на Мире Фантастики: http://forum.mirf.ru/showthread.php?t=5305&page=80 - Вера Викторовна очень подробно осветила этот вопрос.

Нет, женитьба наследника тут не играет никакой роли. Есть вдовствующая герцогиня Окделл, вдовствующая графиня Савиньяк, маркиза Эр-При, графиня Борн и т.д., хотя у всех этих дам либо сыновья не женаты, либо, как у Габриэлы Борн, вообще нет детей.

Возможно, Вы имеете в виду, что после женитьбы нового герцога вдова прежнего должна уступить невестке своё место хозяйки дома? Тогда всё правильно.


Во времена "Белой ели" независимого герцогства Алат ещё нет. Оно появится только в 274 году к.С., когда королевство Уэрта распадётся на Агарию и Алат, в чём самое прямое участие примет Балинт Мекчеи, потомок Миклоша, который, то есть Балинт, и примет титул герцога Алатского или по-алатски - Алати. То есть его полное имя - Балинт Мекчеи, герцог Алати. Имена в Алате венгерские, а в Венгрии в именах ударение ставится на первый слог - МЕкчеи, КАрои, ЛАгаши и т.д. 

А Арно разве не Савиньяк? Простите, вспомнила - он же виконт Сэ) Тогда всё понятно. [spoiler]Интересно, кем был бы четвертый сын, пятый, шестой? Не бесконечно же у них титулов...[/spoiler]

Спасибо, но там же 80 страниц! О_О Вы не помните хотя бы примерно, где это было?)

То есть, Алата ещё нет, но само понятие уже имеется, и есть жители-алаты? Спасибо.

Привожу источник:
http://the-best-of-thebest.diary.ru/p74167154.htm
Если нынешний обладатель титула еще не женат, то вдова предыдущего обладателя титула продолжает зваться Графиня Чатем (например), и становится "Вдовствующей" (если имеет на то право) после того, как нынешний обладатель титула женится и появится новая Графиня Чатем.
Возможно, это касается только Англии, я в этом плохо разбираюсь)

И?..
80 страниц интереснейших текстов - не грех и прочитать. Вы получите не только ответ на свой вопрос, но и море удовольствия и тонны полезной информации.

Простите, просто там не только по ОЭ вопросы, а я читала лишь ОЭ, так что на данном этапе мне интересно не всё) Что ж, в таком случае эти 80 страниц я прочитаю, но уже вряд ли сегодня.

Да, это касается только Англии, где высокородная вдова именуется dowager: the Queen dowager - вдовстствующая королева, в других странах говорят "королева-мать", la Rеine-mere, если по-французски. 

Эрэа Исил, почему зачеркнуто? Арно  - Савиньяк. ;) Арно Савиньяк виконт Сэ если полностью. У этой семьи как раз фамилия совпадает с названием основного владения. Лионель получается Савиньяком 2 раза - Лионель Савиньяк граф Савиньяк, только этот повтор обычно не произносят, следующие братья - Эмиль Савиньяк граф Лэкдеми, и Арно Савиньяк виконт Сэ.
Если братьев будет больше, чем владений, младшие, полагаю будут зваться просто Савиньяками - но не графами, виконтами и т.д.
Если я правильно помню, в Англии такой "пустой" титул был баронет. Просто как показатель, что человек имеет дворянское происхождение, но собственных земельных владений не имеет.

Спасибо за ответ, буду знать)

Я об этом как-то не думала. ;D ;D ;D Вроде, в таких случаях опускается фамилия: Ричард, герцог Окделл, - ... - Я, Рокэ, герцог Алва, Первый маршал Талига, принимаю вашу службу.

Да нет, в данном случае как раз сохраняется фамилия. Полностью Первого маршала следует именовать Рокэ Алва, герцог Кэналлийский и Варастийский. Второй герцогский титул ему пожалован после Варастийской кампании, но он, что называется, honoris causa ("чести ради" по-латыни) и с реальным землевладением не связан.

А полный официальный титул Ричарда - Окделл, герцог Надорский.


Точнее, кавалерами Савиньяк.


Не совсем так. Английская "табель о рангах" несколько отличается от общеевропейской. Нетитулованный дворянин зовётся "сквайр" - оруженосец, причём сквайром может быть даже младший брат герцога. К сквайру обращаются "мистер". Ступенькой выше его - рыцарь, ещё выше - баронет, к ним уже обращаются "сэр" (это обращение ставится только перед именем - сэр Вальтер Скотт, но ни в коем случае не сэр Скотт!) Начиная с барона английские дворяне уже получают право на обращение "лорд" (милорд). Супруга сквайра - миссис, жёны рыцарей и выше уже зовутся "леди", но дочери - по-прежнему "мисс". Дочери графа и выше получают титул "леди" уже в девичестве, и тоже перед именем - леди Диана Спенсер, в отличие от жены графа, которая зовётся леди Спенсер.

Поскольку большая часть английской знати либо пришла с Вильгельмом Завоевателем, либо тем или иным путём получила освободившиеся титулы и владения, то у неё, как правило, родовое имя и титул не совпадают - Ричард Невилл граф Уорвик, Джордж Вильерс герцог Бэкингем. Во Франции же, как и в большинстве европейских стран, титул связан с земельным владением напрямую, и граф де Лаваль или его предок действительно владел графством Лаваль.   

Эрэа Dama, спасибо за все ответы)

Кстати, а как с "эром"? Я особого внимания не обратила при чтении, поэтому сейчас не могу понять - с одной стороны, чаще всего "эр" перед именем стоит, но с другой - точно помню, что в начале КНК был "эр Штанцлер". А потом был? (да, я понимаю, что эр - не сэр, просто ассоциативно вспомнилось)

Пожалуйста, эрэа Исил.


Слово "эр", хоть и происходит от "эория", со временем стало просто вежливым обращением. При близком знакомстве может ставиться перед именем, в других случаях - перед фамилией.

В начале КнК было много глюков, впоследствии исправленных.

Понятно, спасибо)

Здравствуйте! Эрэа Дама, прошу простить, что я так надолго исчезла и не сказала вам спасибо за ответ - это я насчет Этерны. Не знаю почему, но я вот просто была уверена, что синеглазая женщина -
это как раз воплощение сей сущности. И что именно поэтому ее и называют сестрой смерти. Ну вот, например, человек умирает, и видит Этерну, а она ему говорит - иди обратно, твое время еще не пришло, когда будет нужно, я тебя призову. И он, возвращась в мир живых, считает, что видел смерть, и что у смерти синий взгляд. Ну это я к примеру, как предположение - все-таки многие легенды, пройдя через время, могут измениться, и их истинную природу могут забыть.

А вот если эта синеглазая - возлюбленная повелителя волн, то... убейте мен, но получается, что Рокэ - не Ракан, а... Повелитель волн? Возвращаясь к тому, что он, по словам Марселя, "притягивает воду" - шутка шуткой, но это действительно так, и потом, я не помню, чтобы у Демиурга хоть одно слово было "не в кассу". Далее, в бреду он говорит о Данаре, бредит о живой воде, текущей воде...  И у дома Волн к нему какой-то долг. В принципе, я думаю, то, что он как раз ни разу не предал своего короля, как и все Алва - гарантирует безопасность Придде - если он действительно повелитель волн, повторяю.  И еще он поет песню "расскажи мне о море, моряк"... Кстати, памороки у него были когда 1) разоряли гробницу - бывший храм волн, когда 2) мориски опять-таки, с воды напали на Агарис и побросали в воду кучу истинников, и еще когда 3) Альдо воцарирлся и 4) Альдо почил. К слову, Альдо как раз из дома волн.
В общем, что-то совсем я запуталась.
Хотя мне, конечно, хотелось бы верить, что он все-таки Ракан, и что все это только потому, что он сочетает в себе элементы всех стихий, он - как острие пирамиды с четырьмя гранями.
Но вот эта Синеглазая вдогонку ко всему не дает мне покоя...

И вот кстати... простите, может, я пропустила что... но а повелителем какого дома является Рокслей? Роксли провалился также, как и Надор, а такая участь может постигнуть владения "проштрафившегося" повелителя, так? Далее, на Изломе он как раз лишился последнего родственника - его брат погиб аккурат в первый день нового круга.

Да, и еще раз прошу простить - я очень редко имею возможность заходить на форум, так что не всегда могу ответить сразу. И еще извиняюсь за опечатки - крестник висит на руке и требует мультиков.)

Заранее спасибо.

Простите, а куда ударять Моро? С одной стороны, это на итальянском "брюнет" - МОро, с другой, на французском "вороной" - МорО, я всё никак определиться не могу.

МОро. Транскрипция, помнится, испанская.

Кстати, по-испански moro - это не чисто вороная масть, а вороная с белым. Вороная - morcillo.

Кстати, насчет морисков - не помню, говорила я или нет, но совсем недавно обнаружила, что они действительно существуют, ну или хотя бы - существовали.


Большая советская энциклопедия

Мориски

Мориски (исп. moriscos, от moro — мавр), мусульманское население, оставшееся в Испании после падения эмирата Гранады. (1492), насильственно обращенное в христианство, но в своём большинстве продолжавшее тайно исповедовать ислам. М. жестоко преследовались инквизицией, им запрещали пользоваться арабским язык, давать детям арабские имена; арабские книги сжигались; десятки тысяч М. погибли на кострах инквизиции. Восстание М. 1568—70 было жестоко подавлено; значительная часть их выселена во внутренние области Испании на бесплодные пустующие земли. В 1609—10 М. были изгнаны из Испании. Большинство М. переселилось в Северную Африку. В Марокко они образовали олигархическую республику Бу-Регрег (1627—41), многие поселились на побережье Алжира и в Северном Тунисе. Изгнание М. тяжело отразилось на экономическом положении южных провинций Испании. Вместе с тем оно способствовало подъёму садоводства, поливного земледелия и ремёсел в Тунисе.


И, кстати, получается, что Moro по-испански изначально означало "мавр". И понятно, почему Алва так дружат с морисками - современный испанский поселок Сан-Рокэ располагается почти на самом юге Испании, и отстоит от "морискских" - простите, от марокканских владений не больше чем на 145 км - через море.

   Рокслей - не Повелитель, он - кровный вассал Скал и дальний родич Окделлов.  :)

  "Верность изменнику суть измена, как и родство с изменником - измена, и послушание оному." Таков закон! Предательство не искупит ничто, кроме смерти, но изменнику даровано право покарать себя самому... У него был выбор, у него было время. Шестнадцать дней и шестнадцать ночей... ЯМ ч2 стр. 389
  Так в пьяном полубреду думает Дик, не подозревая, что это относится к нему самому ;-v, а в это время гибнет Надор. :'(

   Дэвид Рокслей приговорил Алву к смерти, и, как кровный вассал дома Скал, ответил наравне с Ричардом. Только герцог Окделл, как Повелитель и тот самый изменник, нарушивший кровную клятву Ракану, платит полную цену, а обитатели Роксли успели уйти.  :)

  Джеймс Рокслей погиб в Доре в 1-й день 400-го года К.С,  :( когда Круг Скал ещё не кончен. А новый Круг начнётся в Весенний Излом 1-го года К.В. ;)       

У меня такой вопрос.  В  Высокий Суд, по мысли альдо должны входить эории.  Для Суда над Алвой туда были включены: Окделл,  Придд,  Эпинэ  и Карлион - крвоный вассал Дома Скал, понятно, что кровных вассалов Дома Молний и Дома Волн в столице не было,  но на сторону Альдо перешли так же Рокслеи и Тристамы.  Почему в Высокий суд не были включены Дэвид Рокслей и Мариус Берхайм?  Они кровные вассалы Дома Скал,  так же как и Карлион.

Повелитель Волн - Олаф Райнштайнер, это фактически подтверждено автором.
Были. Оба они голосовали за казнь: ЯМ-2, стр. 36-37.

Насколько я понял, по имени Джастин.

   Судей должно быть четверо. Желательно - главы Домов, но, поскольку один из глав сидит на скамье подсудимых, в состав высокого Суда ввели Карлиона.

  Если быть точным, то все эории являлись членами Высокого суда, вне зависимости от того, сидели ли они на месте судей или нет. :)

  - Эории Талигойи, - сюзерен ещё ничего не сказал, но комната словно бы выстыла, - завтра в полдень в Гальтарском дворце начнётся суд над герцогом Алва. Суд продлится три дня, а затем вам предстоит решить, виновен ли подсудимый.
  Мы не можем вручить судьбу одного из высших эориев ординарам и чиновникам, и мы не вправе закрывать глаза на его преступления. То, что совершил Удо Борн, касалось лишь нас, и мы помиловали преступника. Рокэ Алва принёс неисчисимые бедствия всем Золотым землям, он должен понести наказание.
  Отныне вы - члены Высокого Суда. Пока длится процесс, вы не должны обсуждать происходящее друг с другом и вмешиваться в ход суда, но вы можете требовать в перерывах разъяснений у наших доверенных юристов. Когда все обстоятельства будут прояснены, вы в этом зале и в нашем присутствии скажете своё слово. Мы надеемся на вашу справедливость.
  Герцог Окделл, герцог Эпинэ, герцог Придд, граф Карлион, мы знаем, что герцог Алва виновен в гибели ваших близких, но жажда мести не должна застить вам глаза. Помните, вы судите эория, а нас слишком мало, чтобы мстить себе подобным. Мы не унизимся до мести, мы возвысимся до справедливости. Вы меня поняли? ЯМ ч1. стр. 316-317
   
   Итак, тогда приговор выносили все присутствовавшие кровные вассалы, а за отсутствующих принимали решение главы Домов.

   

Ойген Райнштайнер?

Mik@, Инна ЛМ, mirra, спасибо.

Нет, Синеглазая не смогла родить Унду сына, и матерью первого Повелителя Волн стала другая женщина.


Когда разорили гробницу, приступа у Рокэ не было, но он был в ночь гибели Надора. Остальное верно.


Это верно, лишних слов у Хозяйки не бывает.

И вот что мне подумалось. Похоже, что Зверь - это не живое существо, а стихия или сочетание стихий. Гальбрэ был разрушен гиганским цунами, вызванным, судя по описанию, подводным землетрясением, то есть там действовали Земля и Вода. Надор погубило землетрясение, но Земля - возможно, потому, что клятвопреступник уцелел - до сих пор гневается, это почувствовали и сам Ричард, и Давенпорт, и люди Ноймаринена. Агарис сожгли мориски, но в видении Робера две молнии одновременно ударили в шпили резиденций Истины и Чистоты - это гнев Огня. Теперь неведомая опасность грозит Олларии, об этом говорится неоднократно, и при этом отец Герман настойчиво повторяет, что "главное - не расплескать колодцы", а уровень воды в Данаре необычно высок. Так, может быть, Олларию ожидает гнев Воды, то есть наводнение?

Да, простите, забылся.

Насчет колодцев меня давно точит смутное, но неотвязное подозрение: что отец Герман подразумевал те пока что непонятно для чего предназначенные, но явно сделанные не просто для красоты колодцы-"обманки", которые нам встречались уже дважды: в "СЗ-1" - в тех развалинах, куда Алва повел Марселя; и в "ШС" - в Нохе, где над ним видели столб зеленого света.

И меня беспокоит такой момент: когда Робер осматривал ночью Ноху на предмет призраков, полковник Мэйталь (из охраны Левия) сказал, что "Его высокопреосвященство распорядился снять верхние плиты [с колодца], под ними была земля" - не предостерегал ли Герман как раз против этого разрушения магических колодцев? И знал ли Левий, что они в действительности из себя представляют, и если знал, то почему велел уничтожить нохский колодец? И как это повлияет на угрожающую Олларии опасность - не ухудшит ли дело???

У меня возник приземленный и бытовой вопрос.  ;) По нынешней погоде лично я не представляю свое нормальное существование без горячих напитков. И вот, я задумалась, а что же в Талиге пили? Шадди, насколько я понимаю, напиток дорогой и очень "на любителя", каковых на севере мало; кроме того, варианта "шадди растворимый бескофеиновый" не существует, а приемлимая  для здоровья доза нормального - одна-две маленькие чашечки, чтобы напиться маловато. Вино как воду или даже вино, разбавленное водой, в Талиге употреблять литрами вроде тоже не принято.  Вон Дик, приехавший из Надора поначалу задумывался, что даже бокал вина  - грех. В Надоре вино (если не ошибаюсь, одну бутылку на всех) подали только к празднику.  Может, в Кэналлоа и по-другому, но я спрашиваю про столицу и север.
Как-то упоминалось, что в Эпине к столу подавалось молоко, и Робер его любил, но опять-же  молоко в натуральном виде - напиток холодный. Употребление растения, похожего на земной чай я в книгах не видела. Только упоминался некий отвар лепестков роз, который пила Катари, но опять-же насколько этот напиток был распространен? Я понимаю, что есть очень много съедобных растений, листья, корни или плоды которых можно использовать для заваривания, но каких-то конкретных "рецептов" из матчасти не припомню. Ну так все же, чего пили в холода простые обыватели безалкогольное? Просто пустой кипяток или кипяченое молоко?

Сильвестр вспоминает, что Алиса, собираясь отравить Алваро Алву, приказала подать шадди, хотя "королевская чета предпочитала шоколад и травяные отвары". Шоколад - это, конечно, роскошь, а вот какие-то травяные напитки были. В старой России, кстати, были довольно популярны "копорский чай" - настой то ли листьев, то ли цветов кипрея, он же иван-чай, настой листьев шалфея и поддельный кофе из ячменя и цикория. Возможно, в Кэртиане было нечто подобное.

В Надоре, если Вы помните, вообще не жили.
У нас в городке тоже есть дома, где даже и в праздник больше поллитра вина на десять человек не подадут - но считать их за норму было бы странно.

На Руси до кофе и чая был основным напитком сбитень.
Горячий напиток из воды, мёда и пряностей, в состав которых нередко входили лечебные травяные сборы. Впервые упомянут в славянских летописях в 1128 году.В сбитень часто добавляли зверобой, шалфей, лавровый лист, имбирь и стручковый перец.
А в Талиге могли быть популярны различные травяные взвары, настои типа из розовых лепестков, аналоги кипрея (иван-чай). Из зверобоя вполне кстати приемлемый "чай" получается когда на безрыбье...

Дениза, кормилица детей Луизы, упоминала "кагетскую траву" в качестве именно горячего питья. Неодобрительно :)

Кстати об отсутствующей картошке... шоколад-то есть! ;)

И перец тоже  :) Правда, красный или черный - неизвестно. [spoiler]Если красный, то точно была там какая-то Америка  с шоколадом и перцем ;D, только почему-то без помидоров, картошки и табака. Если черный, то Индия... имбирь, опять же - он, кажется, тоже оттуда. [/spoiler]

я совершенно не вижу причин, по которым какао и всякий перец в Кэртиане обязаны расти исключительно в Бирюзовых замлях.

А я говорил про комплекс видов, а не про его географическую привязку ;).

/*непонимающе*/ а какао должно жить в комплексе с картошкой?

Неважно, где именно они там растут, факт тот, что, если природа там похожа на земную (а она-таки похожа - ёлки, медведи, волки.... все прочее, что поминается по тексту  ;)), то некоторым вещам не положено ходить поодиночке  ;D ;D ;D ::)

а вот это - не факт. То, что какао жило недалеко от картошки - похоже, случайное совпадение.
понятно, что в Седых землях ему не жить, но в Багряных - вполне возможно. На Земле ему просто не повезло... :)

Э-э-э... а что не факт? Существование биогеоценозов, когда, пардон за ненаучность определения, на одной территории с однородными условиями будет неизбежно тусоваться кучкой энное кол-во видов, к-рым подходят именно эти условия, а энного кол-ва видов, к-рым эти условия не подходят, там не будет, хоть тресни? 

Речь не совсем об этом. Теоретически никто не запрещает какао жить на других материках. Условия подходили. Не жило только по историческим причинам.

Вот если, к примеру, некоторое семейство сформировалось на изолированном материке - понятно, что организмы этого семейства на других материках уже не появятся (если, конечно, не летают).  Ну, а для случая с какао - нет никаких причин, чтобы оно жило только на одном материке с картошой и не жило на других.

Не вполне. Насколько я понимаю, (пусть меня наши уважаемые биологи поправят, если чего навру) ;D помимо исторических причин еще биологических до фига.  ;D Подходящесть условий - штука такая... забавная. Есть же эндемики, к-рые в природе нигде больше не растут\не живут, кроме как в какой-то небольшой зоне, есть растения и животные, к-рым нужны строго определенные условия, и "ни шагу вбок".  Ну, то есть если мы для примера берем то же какао, то его и сейчас выращивают только в тропиках, причем на сравнительно небольшой территории - этой капризной твари  ;D подходит только теплый и очень влажный климат. Так вот, если по какой-то причине на других материках\в других местах не будет именно точного совпадения нужных условий, то вот это и окажется "запретом" для проживания там несчастного какао, сколько бы ты его туда не возил и не сажал.  И в "подходящих" местах всегда толпами тусуются те, к-рым подходит именно это сочетание - поэтому и будут всякие там какао, перец и картошка с помидорами шляться строем  ;D Тут фишка не в том, что они обязательно на одном материке, а в том, что  они будут обязательно кучей в определенной зоне, зон, конечно, м.б. и несколько...

Да, но при чем тут какао?
  Поэтому в Седых Землях его нет и не будет... :)
Но в Багряных землях, равно как и на Земле в Африке или Индонезии условия прекрасно подходят для какао, что доказывается его весьма успешной интродукцией.
В земных условиях какао не появилось в Африке или Индонезии достаточно случайно.

А вот картошка с какао по условиям ни разу не пересекаются. И факт наличия их изначально лишь в одной части света - совершенно случаен.

Хм-м... оставь ты в покое какао, про него вообще начала не я, а эр  prokhozhyj !  ;D Просто если там есть красный перец (по тексту неясно, красный он там или черный), то мне в упор непонятно, чего  там  нет ни картошки, ни помидоров. Перец-то, если я еще не совсем в маразм впала, тоже к пасленовым относится. ..  ??? ::)
*задумчиво* Ты, случайно, не помнишь, белена нигде в тексте не поминается?

Предлагаю вариант. В Багряных землях некогда было нашествие морискского жучка (такой желтенький, маленький с черными полосками), который съел все пасленовые, кроме перца - тот был невкусным. :) :) :) :) Вот не припомню... :(

На этот вопрос может быть два ответа:
1) А Вы таки абсолютно уверены, что нет? Штаны Арагорна?
2) Надо учитывать, что Кэртиана - мир сделанный. Возможно, что Четверо картошку почему-то невзлюбили.

Стрючковый (который красный) - пасленовый, а черный он же белый - нет, семейство перечные, не родственник.
А ведь пасленовые-то у нас не все из Америк - и белена и беладонна (очень кстати про них вспомнили!) вполне европейские растения. А картошка и томаты, кстати сказать, растения ядовитые местами и временами. Может быть в Кэритиане попросту все аналоги пасленовых еще более ядовиты чем у нас? И аналоги картошки и помидор известны, но вот в пищу употреблять их не стоит?
И, если я правильно помню, сладкий стрючковый перец - это продукт вековой селекции, дикие перцы - все жгучие. Я не ботаник, не знаю, являются ли стрючковый перец и какао-бобы тоже каким-то образом ядовитыми, как многие их родичи, но, полагаю, дело еще и в дозах. Нормальная человеческая порция картошки или помидор - что-то вроде полкило, а сколько можно съесть зараз жгучего перца или действительно горького шоколада?  ;)

1) - если меня не совсем умучил склероз, это в какой-то из тем проходило как объективная данность матчасти.
2) - ну-у-у... вот уж тут не знаю.  ;D   ;D *мрачно* Морисские полосатые жучки  жрутЪ листья любых пасленовых вплоть до вышепомянутой  белены. Ему тот перец - деликатес, а ты: невку-у-у-усно  ;D ;D  ;D
Эрэа Nicael, я там где-то оговаривала, что красный.  :)
Да вроде, отсутствие пасленовых поминалось как факт матчасти (ссылку не дам, ибо не помню, где видела информацию, но точно где-то на Форуме).  ???

Кагетского! Кагетского жучка! ;D

Это на Земле неизбалованный бирюзовоземельский жучок жретъ никотиану и хиосциамус...
А в Кэртиане балованный морискский лопал лишь солянум... 

А возможно... Съел он весь род солянум в ЗЗ, добрался до БЗ, там отравился беленой и перцем...

Гайифского!!!  ;D То-то он такой яркий и пижонистый...  ::)

Я понял! В Гайифе его зовут кагетским, а в Кагете – гайифским! ;D


[spoiler]P.S. А ведь проблема (отсутствия) картошки в Золотых Землях тем самым и впрямь решается...[/spoiler]

Никто никого никуда не зовет. Он съел пасленовые и вымер...

Но имя-то в хрониках осталось...

... вот так в Кэртиане закончились сперва пасленовые культуры, а потом полосатые жучки.  :'(

Но осталась с дожучковых времён идиома "нос картошкой", так озадачивавшая современных лингвистов.

Ура, всё сходится! :D

Давно в "Таверне" биологию не обсуждали...

Ну-у-у... в естественной среде обитания у полосатого жучка есть враги - он жретЪ листья, а его самого или его личинок, уж не помню, едятЪ какие-то клопы.[spoiler] Скажи как биолог, оно могло быть так, чтобы при определенных условиях у некой не-привозной (про кроликов и овец я помню  ;D) твари естественных врагов не было, она поела всё, что могла, и вымерла естественным путем, а не благодаря каким-нибудь катаклизмам?  ???
[/spoiler]
Чует мое сердце, отправят нас щас туда, со всеми нашими гайифскими жучками и пасленовым какао...  ;D ;D ;D

ВОт и название уже есть...

Оно могло сидеть себе в какой-нибудь изолированной долинке в Сагранских горах, и иметь там эндемичных же ворогов, а потом случился антропогенный занос за пределы долины – и оп-па! "Встречайте "Тополь-М"" (с).

Если не путаю, об отсутствии в ЗЗ картошки и табака нас Риш оповестила. В период "Ы-1".
[spoiler]А на Бирюзовые - запрета не было !!!  ::)[/spoiler]

Слишком часто в Этерне получали наряды по кухне?  ::)

[spoiler]А на гипотетический Пятый тем более...  ::)[/spoiler]

Ага, спасибо.
Значит, оно все же должно быть привозное приносное... но вполне реально ;D
Спасибо!!!  ;D Наверное, я именно так эту занозу в голову и получила - читая вашу Ыкспедицию. [spoiler]Эх, прикольная была штука, интересная!  ;)[/spoiler]  ;D ;D ;D
*вкрадчиво* [spoiler]А еще вся посуда в Кэртиане была одноразовой, и полы - самоочищающимися, потому как помимо кухонных нарядов в Этерне практиковались регулярные приборки казармы.  ;D ;D ;D[/spoiler]

Раз уж это (вроде) темка для вопросов новичков ;D, можно спросить, что такое Ы-1? То ли я не умею пользоваться поиском, то ли он и впрямь ничего не дал)

http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=7391.0

Сейчас на предысторию ссылку дам.

Upd. Обещанная предыстория: http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=7290.0 (собственно про Ыкспедицию не с начала); http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=8906.0 .

Это несколько лет назад народ в Таверне предпринял естественно-научную "Ыкспедицию" в Фельп.

Ух ты, здорово, почитала)) Эр prokhozhyj, эрэа Тинтариль, спасибо!

Поминается. "В этот ваш Излом стукнет сорок восемь лет, как я вышла замуж. Можете прислать мне по этому случаю белены". (ШС с.329)

Спасибо огромное, эрэа Dama!
Та-а-ак, господа хорошие, пасленовые там-таки по-прежнему есть. Так что полосатый морисско-кагетски-гайифский жучок никак не мог все сожрать, а потом вымереть ;) [spoiler]Не, я понимаю, что нашу стройную версию причины отсутствия пасленовых оченно жаль, но в конце концов придется предположить, что вымер он не от того, что съел все пасленовые, а исключительно по причине того, что был насквозь гайифский.  ;D [/spoiler]

Не вижу пирата причины для расстройства. Ну, не ел он белену, не справлялся с её алкалоидами. С тем большим старанием вымел прочих паслёновых... Может, он потому потом и вымер, что с голодухи приступил-таки к белене?

[spoiler]А в красивую гайифскую версию не укладывается его первая вспышка численности  ;).[/spoiler]

Первая вспышка была кагетской, а потом он окончательно "огайифился". После того, как в Кагете все доел.

Ну, конечно, "огаифливание" способно свести на нет любой вид....  ;D ;D ;D

Все логично. Съел пасленовые и вымер. Который не вымер - пожевал белену и все равно вымер. Без ущерба (вспоминая начало обсуждения) для шоколада.

Не знаю,  можно ли задавать вопросы в теме по "Спортлото по СВС"  или она предназначена только для публикации списка,  поэтому спрашиваю здесь.

Где размещать или куда/кому присылать  варинаты ответов?

В Спортлото, ответ в формате "22, 38, 41..." (числа условные ;)).

Опять я с вопросами)
1. ОВДВ стр.76, написано, что Женевьев родит семерых Людей Чести - каким образом, если она выйдет замуж за Ларака?
2. Из спортлото, номер 283: что за одинокая дама была у Рокэ в ночь перед эшафотом? ЛП у меня нет, поэтому напомните, пожалуйста.
3. Наконец, номер 12 оттуда же: что за предсказание Октавии? Я такое в упор не помню. :(

2. Рокэ ночью, по дороге к столице, заметил светящееся окно в доме и забрался туда - как оказалось, к некоей женщине, оставшейся для нас безымянной. Уходя под утро, он оставил на столе несколько сапфиров (ЛП у меня сейчас, к сожалению, тоже нет, поэтому процитировать с указанием страниц не могу - но эта сцена почти в самом конце книги).

3. В ОВДВ, когда Луиза в день святой Октавии уже вернулась из церкви, став свидетельницей начавшихся беспорядков, Амалия читала вслух житие святой Октавии - о том, что ее потомок станет Заступником и Ходатаем (судя по всему, этим потомком должен быть Рокэ). Далее - цитата полностью (длинная, поэтому под катом) [spoiler]– «Была весна, – бубнила Амалия, – и каждая травинка, каждое дерево, каждый цветок радовались ее приходу и славили Создателя. Вся природа ликовала, и вместе с ней ликовала душа юной Октавии и воздавала хвалу сотворившему этот прекрасный мир. Дева спустилась к реке и присела на нагретый солнцем камень, следя за летающими над водой разноцветными стрекозами. Легкий ветер гнал белые облака…»

Когда-то на месте Амалии сидела она сама, а Карлотта и Грета трудились над вышиванием. Как же давно это было! Грета вопреки воле матери вышла замуж за лекаря из Эпинэ и порвала с семьей, Карлу выдали за барона из Торки… Луиза помнила жениха сестры – большого, шумного и добродушного, как урготский водолаз. Карле повезло, но из сестер она была самой хорошенькой.

– «Дева увидела, что к ней приближается прекрасная женщина в белом. Она ступала по речным волнам, словно по твердой земле, а ее голову и руки окружало сияние. Октавия поняла, что перед ней посланница Создателя, и пала на колена».

Говорят, первое житие святой Октавии написал не кто иной, как Франциск Оллар. Неудивительно, что силы небесные поведали будущей королеве, что ее потомок станет Заступником и Ходатаем за грешных пред лицом Его, отвратит гибель мира и примет на себя все грехи человеческие. Без видения королю было бы трудно провозгласить себя главой Церкви… А вот у тех, кого убивали сегодня, ходатаев и заступников не нашлось. Разве что тот, медноволосый, пошедший с ножом против целой толпы. Он никого не спас, только отомстил. И сам погиб… Как глупо… Нужно было бежать, спасаться, его наверняка кто-то ждал, может быть, до сих пор ждет…

– «И будет его сердце исполнено Милосердия, а очи – света небесного, – читала Амалия, – и простит он то, что не прощают, и протянет руку прокаженному, и отдаст последнее…»[/spoiler]

Думаю, тут дело в том, что плебей Ларак, став герцогом Надорским, вошёл в число Лучших Людей - высшей аристократии Талига. Но когда три с половиной века спустя Алиса и её присные вспомнили о Людях Чести, то Лараки, преданные сторонники Окделлов, тоже стали так называться, забыв, что они самые настоящие "навозники".  Впрочем, это им великодушно простили, и не им одним.

Вопрос, на который я не смогла найти точного ответа в ШС: когда именно был арестован Кальдмеер? И когда об этом узнал Руппи?

На момент его поездки в Шек, на предполагаемую встречу с Кальдмеером, адмирал еще на свободе, в отличие от сидящих под домашним арестом Бермессера и Хохвенде. В Эйнрехте (16-й день Весенних Молний) Мартин Файерман сообщил Руппи основные столичные новости – но если Кальдмеер был арестован, его родственники не могли об этом не знать и не рассказать адъютанту? Правда, мы не видели окончания этого разговора, происходившего за обедом – но даже после дуэли из мыслей Руппи как будто бы следует, что Кальдмеер все еще свободен... К кому еще, живущему не в аристократическом квартале, Руппи мог вознамериться лезть по крышам? ???

Руппи точно услышал об этом в первой половине дня 17-го, в Адрианклостер, от отца Луциана, (ШС, стр. 263).

А когда Олаф был арестован? ИМХО, в любой день с момента объявления Фридриха регентом. Положим, 13-го ему было еще не до Кальдмеера, а потом - три дня на выбор. При этом Барбара Файерман вовсе не близкая родня, она вдова покойного брата Олафа, тем более - из мещан, до которых новости из высших сфер доходят далеко не сразу. Так что на момент визита Руппи Олаф уже мог быть арестован, но Файерманы об этом еще не знали, а про то, что при новом регенте к Олафу соваться стало опасно, было понятно всем. Но мог арест произойти и 16-го, когда новая власть за первые пару дней более-менее разобралась с первоочередными делами.

Спасибо за ответ, эрэа! Сцену незадолго до эшафота помню, вернее, помню, что такая была. Весь ЛП перерыла - не нахожу(((

Спасибо за раз#яснение. А не подскажете, кому еще такое простили?

Это в ЯМ, 1-й том, стр.154

Ура, нашла. Спасибо)

Упоминалось, что во времена Алисы какое-то количество новых дворян спешно "разыскали доказательства" того, что они происходят от угасших родов ЛЧ, но имён их, кроме Штанцлера, не приводится.

Теперь ясно, спасибо)

Я недавно прочел все книги Отблесков Этерны, прочел первый раз пок что. И не понял трех вещей, возможно  про них уже говорили,  но я не нашел ответов, так что не судите строго.

1. Я не понял что такое Этерна? Это галактика?

2. Где и как  литтэн, который пытался спасти обитателей Надора, потерял свою глову?

3. В чем состоял замысел Бруно, и в чем он обыграл фок Варзов(а)? И, соответственно, что понял Жермон Ариго? Как вчем состоял обман Бруно со следами от обоза (или тежелых орудий) на противовположном берегу?

4. Фамилия фок Варзов склоняется?  У меня такое ощущение, что я видел, как варинт как измененный по падежам,  так и нет.

Нет, Этерна - это некое место вне Ожерелья миров, в котором располагалась штаб-квартира Стражей Рубежа, место их проживания и одновременно источник их силы.


Попытка дриксов захватить переправу через Хербсте у Печального языка была хитростью, а на деле Бруно переправил свои войска в другом месте. После того, как разведчики обнаружили следы обоза, направляющегося к притоку Хербсте речке Штарбах, Жермон это понял и принял решение без боя оставить Печальный язык и идти на соединение с армией.
 

"Варзов" склоняется, "фок Варзов" - нет.

Вроде где-то говорилось, что то, что в первых книгах "фок Варзов" склонялся, было привнесено издательством.

Чуть уточню... Бруно приковал внимание противника к двум местам, удобным для переправы - у Печального языка и Доннервальда. К первому отправили Жермона, ко второму Варзов понесся сам с большей частью армии. А Бруно, используя заранее заготовленные переправочные средства, без всякого сопротивления перемахнул реку там, где этого никто не ожидал, где не было ни бродов, ни мостов...
Жермон догадался о замысле Бруно, когда сопоставил направление движения обоза с географией местности. Иди дриксенская армия к Доннервальду, как ранее предполагали талигойцы, они бы не отправили обоз таким очень неудобным и длинным путем. А раз так, значит, переправлять его через Хербсте  собрались совсем не в Доннервальде.

   
В общих чертах я это понял,  когда читал.  А переправа дриксов чуть в стороне от форта, уже после ранения Жермона,  на которую Валентин посла Гирке, тоже была обманным ходом?


а разве где то Варзов в книге употребляется без фок?


И где вс е же и при каких обстоятельствах литтэн потерял глову?

Никто не знает.
По всей видимости, это спойлер.

Тоже. Точнее, Жермон был ранен во время отражения этой попытки.


Где-то упоминается название графства Варзов, вот оно склоняется.

Не верю. :) Уж если Дриксен не склоняется (что в своё время меня изрядно удивило), то Варзов сами Четверо не велели.

Мне кажется,  что я видела именно склонение фамилии фок Варзов в тексте, при этом чаше видела несклоняемый вариант.

А С Дриксен,  это вроде, кесария, а значит -  она.  Если бы это был он, тогда, склонение можно было представить,  а вот женский род ....

Китай - это как бы империя... или, в крайнем случае, республика... В обоих случаях, род женский и не очень понятно, зачем мы его склоняем. :)

Но Дриксен ЕМНИП все же женского рода

Я  непонятно выразила сволю мысль, увы.  Я именно о сочетании кесария Дриксен.  Как то сама фонетика, по крайней мере, для русского языка , предполагает женский род.

Это в русском переводе  ;D  Так-то , скорее - "kesarrix Drixen" ...
[spoiler]Правда, грамматика, орфография и пунктуация варитского языка пока слабо изучены на ЗФ  ;D[/spoiler]

Да, Дриксен, так же как и Хексберг, женского рода и поэтому не склоняется. 

Доброго времени суток.
У меня вопрос к уважаемым "старичкам": почему на роль отца будущих наследников Талига выбрали именно Рокэ? (Судя по тексту, король прямо попросил Рокэ, Штанцлер - тактично намекнул Катари, Катари согласилась). Оно бы и не страшно, но, учитывая "доминантный ген" Алвы, наследник обещал быть явно "не в мать, не в отца, а в заезжего молодца". Допустим, король о таких нюансах не подумал, но Штанцлер-то должен был, как и хитрюшка Катари, кстати. [spoiler]Конечно, будущее показало, что все еще запутанней, чем предполагалось, но "это уже совсем другая история"[/spoiler]
   Вот я и думаю, может, я что-то где-то пропустила? Может, такому нелогичному решению обычно логично мыслящих людей есть объяснение с точки зрения, так сказать, "высшего смысла"?

Старички, по крайней мере, в моём лице полагают, что отцом наследников был таки Фердинанд.

На самом деле, пару лет назад я вообще отстаивал мысль, что Катари не спала с Рокэ - но она не выдержала испытания матчастью.
Связь была - по инициативе Фердинанда и с согласия Рокэ и Катари - вероятно, именно с целью убедить Сильвестра, что дети якобы побочные и тем самым оградить их на случай переворота. Сильвестру необыкновенно настойчиво давали понять, что устранять их от наследования не стоит. Не понял. :(

А версию, что заинтересованные лица таки учитывали, что Алва по закону наследуют Олларам, и прямого нарушения при таком раскладе нет, вовсе не рассматриваем?

А мне все-таки кажется,  что Сильвестр был достаточно умен, чтобы понимать,  что дети у Катарины от Фердинанда.  И скорее всего, именно поэтому, он собирался после несчастного случая в казначействе, сделать королем Алву.  На отпрысков Алвы,  Сильвестр не замахнулся бы.

А может таки не спала (с надеждой в голосе).

Правда если автор где-то прямым техтом в матчасти сказала что спала - значит спала, что делать...

Базируясь на мысли высказанные в предыдущих постах эрами Малькольмом и Элис.

Единственная матчасть из книги на которую можно положиться это  разговор Сильвестра с Алвой...
Допустим Сильвестр каким-то образом подглядел или подслушал,... причем скорее подслушал, ну не под кроватью или за шторой он прятался.
Так что скорее всего он больше слышал чем видел.

Что если это было представление затеянное Алвой, Фердинандом и Катари именно с целью защитить Катари и её детей?

Плюс сцена, увиденная Ричардом в конце ОВДВ.
Могу ошибаться - но мне помнится, Gatty как-то обмолвилась, что Ричард истолковал эту сцену совершенно правильно.