Форум официального сайта Веры Камши

Да нет, это уже бить лежачего. Повторение истории с Ринальди - замучить героя, а потом добить. Очень хочется надеяться, что у Автора это было настроение или история Ринальди с самого начала задумывалась как должная влиться в сюжет ОЭ и обрести законченность. Робко надеюсь, что в этом мире есть хоть какая-то справедливость, хоть в фантазиях, если не в реальности.

А я верю в Автора. ;)
Вы считаете, это будет красиво? Вот эта концепция: живую совесть убивают в случайной битве? Или не в случайной? Пусть даже в решающей?
ИМХО, Робер - соль земли, хоть я и не люблю этот избыток совести. :)

И я тоже.  :) ;) :) :D :-*

А вот это уже будет слишком похоже на финал "Башни Ярости". Я, опять-таки, верю в Автора, и что она избежит самоповторов.

Veving , а вы ,к примеру, про кодекс/клятву (возможно полу легендарный) гайдуков (типа идейные партизаны против турок) слышали? Таки много совпадений с учетом того, что реально память стирать не могли. А бойцы правильные -дали силу, а он потом вспомнил, что ему тама не домстилось одному гаду и поперло его восстанавливать справедливость. Тут такое начнется, что и поручику приезжать не придется. Нет уж -хапнул всемогущества -отказывайся от своих человеческих проблем. Иначе нельзя. Как их таких могучих сдерживать?
А творец? Вы что считаете, что творцу может быть нужно все это, что вещают от его имени? Если мир, конечно, сотворил он, а не приписал себе его сотворение?

;D
Звучит очень сексуально. Учитывая ее поведение с Фридрихом, это то, чего ей не хватает. ;D

Ну, у Роулинг они были одной душой в двух телах. Тут - как будто 2 разные души, но все равно, да - бедная Арлетта, если... :(

ППКС. Да и не было там добра, ИМХО. Манипуляция была. Если бы натравить на ту аду Циллу... это тот случай, когда я бы болела за Циллу. >:(

Мечты, мечты...
Повелителей должно быть четверо. Имхо, в СВС произойдет развязка ситуации со Зверем при участии всех повелителей, и вряд ли кто-то из них будет выходцем.

Так Давенпорт же на подхвате! ;D

Ну да. ;) Но видимо система "подхвата" не так проста в использовании, чтоб Повелителей во время Излома можно было запросто поменять. [spoiler]Хотя был бы интересный авторский ход - Хрюшу на эшафот, а Давенпорта к остальным трем в решительный момент, и чтоб все выжили :D Ой, это уже я размечталась... [/spoiler] 

А почему вы думаете, что не проста в использовании? Что тут сложного? Король умер, да здравствует король! ;)

Эрэа Ингрид писала:

А я думаю, Эмиля Савиньяка убьет Ричард Окделл. Эмиля потянуло к матери уже сейчас - это признак близкой смерти. Он едет на север. Окделл тоже едет на север. На 100% уверена, что Окделлу удастся освободиться от конвоя. Они могут пересечься еще до того, как Эмиль прибудет в ставку.

  Сбежать-то он и сбежит, но если отправится в Гаунау (куда намеревался заскочить за подмогой  ;D) - встретит Лионеля скорее, чем Эмиля. :)
  Может и на Арно нарваться. Одна надежда - что к этому времени старшие товарищи успеют прочистить виконту Сэ мозги. ;-v

Думаете, прочистят?  ;) Мне кажется, самое большее - он задумается: а может, Придд монстр не такого масштаба, как он считал, а чуть поменьше? ;D
ИМХО Ли Ричарду не по зубам. Очень хочется на это надеяться.  :D А вот Арно... мне потому и кажется, что убьют Эмиля, потому что кроме намека на смерть, когда его потянуло к матери, в ситуации появляется некая эстетика (извращенная, я согласна, а все-таки эстетика) ;): с одной стороны убийство от руки бывшего друга зеркально повторяет ситуацию с отцом, почти зеркально, с другой - это повторение ситуации с Джастином (убитый брат), что может сблизить Арно с Валентином.

Или старшие товарищи, или ( тоже, видимо, мечты) Арно с Валентином найдут общий язык не только на почве шляпопоедания

Знаете, я лично даже ради "общего языка" Валентина и Арно Эмилем бы не пожертвовала... Да и ни одним из Савиньяков, если честно

Я была на той самой встрече В. Камши с читателями в минувшую субботу, которая анонсировалась в частности и здесь. Там Gatty задали вопрос, доживут ли все Савиньяки до финала книги, мол очень бы хотелось. На что был ответ[spoiler]"Да, все доживут."  - Радостный возглас спросившей. - "А вот все ли переживут финал - не скажу." Не точно дословно, но общий смысл такой.[/spoiler] Решила поделиться, раз Вы так за них переживаете.

  [spoiler]Урра... ::)[/spoiler]

Да как-то не обязательно ура :(
Помнится лет в ...надцать меня до глубины души потрясло "открытие", что все любимые герои все равно умерли. Даже если в финале книги счасливое возвращение и свадьба - то Айвенго, Дик Сэнд и другие все равно уже умерли от старости.
Если герой умирает в последнем абзаце его жаль не меньше, чем если бы оплакивать его полкниги.
Пообещали, что доживут до последней главы, а дальше-то не обещали.

Спасибо! :D Значит, Дик Эмиля не убьет. Уф!  :D
[spoiler]Но финал переживут не все. Р-р-р! Помню какой-то фильм, где героя убили 9 мая. Не люблю такое! >:([/spoiler]

Чувствуешь себя обманутым, если герой гибнет когда до победы полшага. [spoiler]Но после Мартина в этом отношении  мне уже ничего не страшно[/spoiler] Будем надеятся на лучшее!

Ну, собственно и обещания угрозы,что кто-то из них непременно умрет в финале тоже не было. ;)
Будем надеяться на лучшее.

А для меня это практически открытым текстом угроза. ;) Впрочем, вы сказали, что это не дословно, так что надежда есть. Но такая маааленькая, что почти и нету. :'(

А кто сказал, что Дика не будет в финале?  ??? :o

Никто. Я просто перевела дух, что он не убьет никоторого Савиньяка сейчас, когда их маршруты явно сближаются. А что будет дальше, гарантий нет.

Торрина писала:
идеи не новы, не оригинальны и граничат с высшей степенью наивности
Дик помрет, защищая своего эра Рокэ
И за это ему отпустятся все грехи. ;) А еще лучше, чтоб он умирал на руках Рокэ, ОСОЗНАВ, знаете, так долго и трогательно, тогда мы вообще обрыдаемся.

это из разряда несбываемых мечт ;)
хотя, все возможно...

Вы полагаете, что в финале Рокэ совершенно нечем будет занять свои руки?  :)  ;)
И чем Вам так не угодил ПМ?
[spoiler]Сначала написала, а только потом поняла, что для меня лучше уж держать на руках нечто мерзкое и скользкое, чем "осознавшего" Ричарда.[/spoiler]

Мне?!  ;)

А за что ему такое наказание в  виде раскаявшегося и умирающего Ричарда на руках?

/бурча/ Нас совершенно развратили смайлики. Считайте, что там был этот:  ;D

;D ;D ;D ;D
*уползла под стол с тихим смехом на пол-квартиры*

... которого надо утешить и похоронить. ;D

Я тогда это расценила совсем не как угрозу а как простое нежелание сообщать события неизданной книги раньше времени.
Именно как такая шуточка - какой вопрос, такой и ответ. На вопрос в той форме в какой был задан - ответ  - да доживут, а потом подчеркнуто, что вопрос-то был в принципе неверный. ;)

[spoiler] Да простит меня Вера Викторовна.
- Вернитесь на грешную землю, юноша. Не могу выразить, сколь я растроган вашим раскаянием, но вы приняли мои слова слишком буквально. Ваше существование не обременяло меня никоим образом...
- Эр Рокэ, - возмутился Дик, - зачем вы все время... На себя навога... наговариваете!
- Ладно, юноша, если вам неймется, можете помирать. Пако озаботится вашими похоронами...

[/spoiler]

   А нам не пора в Таверну? ;D Что-то обсуждение не в ту степь забрело... :-\

Махнемся с темой про Оскара Феншо! Она как раз слишком сурьезная для Таверны.

  Идея хорошая.  :) Как воплотить? :-\ ???

  последнее сообщение эра Цезаря:

1. Рокэ выживет и станет королем
2. Робер погибнет
3. Ричард станет нежитью
4. Валентина повысят до генерала
5. Ноймаринен погибнет
6. Фок Варзов погибнет
7. Лионель и Эмиль погибнут.
8. Жермон выживет и станет новым Первым Маршалом
9. Олафа казнят
10. Руперт погибнет
11. Фридрих станет новым кесарем
12. Мориски дойдут до Паоны и возьмут ее, но с огромными потерями. Гайифские партизаны отбросят морисков к побережью.
13. Ситуация в Кагете решится в пользу Бааты.
14. Ламброс станет новым главкомом сухопутных войск Гайифы.
15. Марсель женится на Елене.
16. Луиджи Джильди погибнет.
17. Антиталигойская коалиция распадется
18. Внутри кольца Эрнани случится катастрофа.
19. Левий пожертвует собой для восстановления равновесия.
20. Рокэ доберется до Гальтары.
21. Ричард доберется до Гальтары.
22. В Гальтаре не окажется ничего, что могло бы помочь спасти Кэртиану.
23. Ринальди вернется в Кэртиану, чтобы ее уничтожить
24. Ринальди встанет перед ключевым выбором в судьбе мира и изменит мнение.

  Пессимистично... :( :( :(

  Что сделал Рудольф, чтобы его хоронить? И почему Арлетта должна оплакивать своих близнецов?  :'( :'( :'(

  Что до Дриксен - кесарию на карте отметить большим жирным крестом и забыть об этой головной боли, но почему-то не хочется.  ;-v Руперт всё сделает как надо, а кесарем Фридриху не бывать, Совет не допустит подобного. ;)

  Пощадите Робера, иначе о Повелителях Молний и роде Эпинэ можно навеки забыть. :-X

  Валентин вряд ли за такой короткий промежуток времени (осталось меньше года) дослужится до генерала. :-\
  Капитан Ламброс никак не может стать главкомом сухопутных сил Гайифы, ибо всего лишь наёмник. Скорее генерал Капрас сумеет сделать карьеру, особенно если мориски любезно избавят штаб от Забардзакиса и иже с ним.  ;)

  Насчёт Кагеты согласен,  :) как и распада (хотя бы временного) антиталигойской коалиции.  :) Насчёт Гальтары... туда мы, конечно, попадём, но, может, что дельное отыщем?  :-\ вроде Синеглазой, которая заберёт Дика?  ;)

  Катастрофа в Олларии нам не нужна,  :(не надо предрекать такие страсти. :-X

  А что до Ринальди - он, конечно, вернётся, но, боюсь,  :-[ чтобы изменить своё мнение, ему придётся вспомнить себя. А может, и нет. 

Идея интересная, но уж очень она напрашивается: красивый конец - герой делает Великий Выбор.  :) Может, так и будет. Но конец Альдо, например, стал полной неожиданностью. Я была уверена, что он доживет до конца, а там в последней битве... И вдруг такая нелепая смерть. Так что может и с Ринальди не все так просто? ;)

Гибель сразу двух сыновей, боюсь, даже для Арлетты чересчур. За что ей такой ужас?

Ну не верю я в генерала в 20 лет! Придд еще и на полковника толком не выучился. Такая карьера это из сказок, ИМХО.

Если Руппи погибнет, а Фридрих станет кесарем, то долгий мир Талигу не грозит, ИМХО.  ;)

Виноват, попутал...  :-[

"В конце останется только один"

Отчего же?
Я не добавлял, что с его смертью род Повелителей Молний пресечется...  :)

"В конце останется только один"

   :-[А что, Савиньяк стал Мак-Лаудом? :-\


  А кто ещё остался в роду?  :-\  ??? Разве что Чезаре Марикьяре, пропавший без вести, объявится.  ;)

Кто сказал? Если Автор, то о Савиньяках всех или о Савиньяках-близнецах?

::) ::)
Ну... у Робера вроде недостатка в женщинах не наблюдалось...  ;D

У эориев похожие заморочки...  :)

   Когда это? Во время службы в Торке? В Агарисе у него красавиц не было.

  Эпинэ не имел обыкновения мешкать, куда б ни собирался - на войну, пирушку или любовное свидание, каковых у красавца Робера в былые времена было великое множество. Увы, талигоец придерживался родового принципа - мужчина даёт и дарит, а не берёт и тянет.
  Оставшись без гроша в кармане, Иноходец впал в целомудрие, так как не мог иметь дело с дамами, не забрасывая их если не бриллиантами, то хотя бы розами. КнК стр. 30

  Потом, когда финансовые дела с помощью гоганов пошли на лад, появилась Мэллит, в которую влюбился маркиз Эр-При. Мэллит, влюблённая в Альдо.  :( Лауренсия, с которой он провёл пару ночей, была астерой, и именно астера пришла к нему в Сакаци под видом Лауренсии.

- Ваше вино, - Вица подошла ближе. чем было нужно, - её даже Клемент не испугал. Девушка явно ждала, что её шлёпнут или ущипнут, но Роберу этого не хотелось, по крайней мере сейчас. Талигоец сам налил себе вина и сунул Клементу под нос изрядный кусок сыра. Вица не уходила.
- Что ещё желает гици?
Уважающий себя дворянин тут же бы и показал, что он желает, но нынешним утром Роберу никакие девчонки не требовались. ЛП стр. 104
  Это после ночи с Лауренсией. ;)

  Позже к нему якобы пришла Мэллит, обернувшаяся Лауренсией, а на самом деле астера. А от них детей не бывает. ;D

  Робер приходил к Марианне?! Тогда он точно не в себе. Иноходец чурался женщин даже в Сакаци, а ведь красотка Вица ему только что на шею не вешалась. ЯМ. ч1 стр. 31


    :-[ И где эти заморочки?  ??? ИМХО, во время Излома и возможного конца света только Повелители остаются без наследников. Савиньяки - всего лишь кровные вассалы. К тому же и Лионель, (особенно, ИМХО) и Эмиль жизненно важны для разгребания сложившейся ситуации. Маршалы, может, и найдутся, но кто будет новым кансилльером Талига?  :-\

Читаем текст:
9 кагеток
Матильда
Найери
Фульга
Марианна
Итого: 13 штук. Из них 3 вычеркиваем... остается 10...  ;D

Эдак у нас все повелители после излома в Кагете возродятся. Один Дом Молний - 9 ребятишек! Рокэ - тоже свой след оставил. М.Б. и Повелитель Волн там отметился? Его же еще окончательно не вычислили? Кто знает?
Один Ричард сбивает с ритма....

Еще целая последняя книга! Найдется какая-нибудь добрая душа, пустит переночевать... ;D

   А 9 кагеток - ну прямо бакранские вдовушки, раз решили во что бы то ни стало забеременеть от хозяйского гостя.  ;D К тому же, ИМХО, после такого обильного стола у бедняги Робера не хватило бы сил на всех.  :-\ По крайней мере, настолько, чтобы ночь прошла...  :-[ммм... результативно.  :-\ И неужели сии девицы не предохранялись?
  [spoiler]Как там Руди говорил: перед боем и ночью любви наедаться не следует? ;)[/spoiler]

  Насчёт Марианны... ну, всё может быть, но тогда бы она обрадовала возлюбленного приятной вестью.  :-\ Возможно, конечно, что промолчала бы, не желая связывать Робера ненужными обязательствами, но... могла ли она вообще зачать? ???

А куда деваться? Или одни плохие должны умереть? В списке 33х просто не наберётся столько плохих.

И кажется они уже кончились...

понятно, что не наберётся.  :( Одного близнеца, я, так и быть, оплачу, но прощу.  :'( Но обоих - это уже слишком!  :o Кстати, из потенциально плохих там есть тёмная лошадка по имени Никола Карваль.  :-X

Не, это фантастика.
Когда я после СЗ-1 писал, что Карваль ведёт собственную игру и о многом Роберу умалчивает - практически никто меня не поддержал. После ШС это стало как бы общим местом. Зато теперь никто не соглашается, что наличие собственной игры вовсе не делает Николя "плохим".

Почему же? Я тоже так думаю.

Угу. А если в живых останется один Эмиль... я этого просто не пойму.

Целую ручки. :)

Кстати говоря, а сколько еще потенциальных смертников (кроме тех, что уже) приходится на список 33?

Я тоже считаю, что наличие собственной игры не делает Никола негодяем.

Из списка 33-х осталось в живых 25 героев.
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=4994.0
Значит 8,5 еще погибнут.
Если считать Ричарда искомой половинкой, то 8 человек обречены.

Господа, а подскажите пожалуйста, где доказано, что объявившая себя одним целым с нерождённым наследником и погибшая королева - не пол персонажа?

Речь о 33-х сюжетообразующих персонажах.
В этом списке Катарина была в единственном числе и список появился задолго до ее беременности.
[spoiler]По квитанции корова рыжая одна. Брали мы ее одну по квитанции. Сдавать будем одну, чтоб не нарушать отчетности. [/spoiler]

После выхода СЗ уточняли: на момент появления списка королева в сюжете была уже беременна. Почему тогда и вспомнили о "половине".

Список появился на ЗФ 12.04.2006. СЗ вышла в ноябре 2008.  Даже ЯМ - в апреле 2007.  ???
Или Вы о том, что Катарина забеременела еще в ЛП?

Да, извините, неверно выразилась. Не на момент публикации списка (ваша ссылка), а на тот момент сюжета, к которому этот список относится:
На начало ЗИ она беременна. О том, что она по этому случаю "два в одном", узнаём в СЗ, тогда и вспомнили о половине. Дальше была дискуссия: она ли "половина", и эта дискуссия возобновлялась после выхода ШС. Но к какому выводу пришли и чем доказывали - увы, не помню.

Пришли к выводу, что Октавий Оллар не равно 0,5 Катарины Ариго...  ;D

До конца СВС он ещё подрастёт.  ;D А вот полноценным сюжетообразующим стать вряд ли успеет. На мой взгляд,.. статистически удобная кандидатура.

Ужас какой, вы действительно считаете, что Луиза мечтает, чтоб Рокэ умер у нее на коленях? Ей же не пятнадцать лет, страсти к ангсту и розово-черным бантам за ней не замечено. И если уж в какой-то Луизиной мечте герцог Алва и фигурировал бы где-то в районе "у нее на коленях", занят бы он там был совсем другим делом  ::)
Но я тоже за то, чтоб у Луизы все было хорошо.

Ошибиться Алве могло бы быть полезно, разве что чтоб перестать себя считать "собственностью Леворукого".

А мне давеча приснилось, что Давенпорт умер. Отравили. Вместе с Ли, но Ли выжил. И теперь Повелителем Скал навсегда останеться Окделл. Кошмары, короче, но я искренне надеюсь, что Окделл все же получит по "делам своим", вернее по плодам своей мозговой деятельности (или ее отсутствия).

       

Сны у вас ангстовые. ;)

Давенпорт если и умрёт, то его не будет так жалко, как Лионеля (да и не только Лионеля).

Насчёт смертей: мне почему-то кажется, что погибнет кто-то из семьи Арамона. :'( Не зря в список включены не столь уж важные для сюжета Герард и Селина. Луиза же, думаю, останется жива - Зоя об этом позаботится.

Погибнет Мэллит - вокруг неё наворочено слишком много непонятной и недоброй мистики. Да и после эпизода на столе маленькая гоганни сама не своя - в ней что-то очень сильно надломилось, отсюда и эмоциональные срывы.

Рокэ Алва если и не погибнет, то уйдёт на Рубеж - помогать Ринальди. Но к прежней жизни Первый Маршал, имхо, не вернётся.

Точно умрёт Дик Окделл. Собственно, он уже умирает, остывает, и человеческого в нём осталось мало. Но перед смертью Дикон ещё успеет в последний раз встретиться с Алвой, а может, даже сможет с ним поговорить и признать свою вину.

По старой памяти, надеюсь на то, что от Абсолюта по полной программе получит Марианна Капуль-Гизайль (за всё хорошее и нехорошее тоже). А вот столь же нелюбимый мной Придд, скорее всего, останется в живых. Но шляпу, заррраза, съест с Арно за компанию. ))

И очень хочется, чтобы в живых остались Робер, Матильда, Эмиль и Руппи. Несбыточная мечта - воскрешение Айри и Эйвона (Наля и Мирабеллу тоже жаль, но в меньшей степени).

Если Луиза вернётся в Олларию (чего я ожидаю) - Зоя ей там помочь не сможет.

На данный момент мне кажется, что Давенпорт останется жив, Луиза найдет свое счастье, Мэллит - тоже. Ричард в очередной раз выкрутится с помощью Алвы.
Валентит станет маршалом.

А я насчет Мэллит начала сомневаться. А вдруг ее убьют? Не скажу, что буду ее сильно оплакивать, но это все равно как додушить котенка.  ::)
/Устало вздыхает/ Угу, за полгода...

Почему бы и нет? ;)

/гнусно хихикает/ Ну, стал же он за один вечер полковником. А тут целых полгода... Но тогда бедняжка Арно не только шляпу съест. 

Ну если для этого нужно только желание, то я бы его сразу Первым сделала. И Ли был бы у него на посылках. ;D А Рокэ на пенсию, к морю, с Луизой, детей рожать.  ;D
Но Жермон отмечал, что Валентин только учится быть полковником, чего не знает, туда не лезет - вот это правдоподобно. А маршал за полгода... гм!

Жермон прав, и все же может возникнуть ситуация, когда Валентину придется взять на себя такую ответственность. Уверен, что он справится.

Вы что! С обязанностями генерала - есть надежда, но и то неизвестно. Возможно, на некий короткий период, пока не пришла помощь. Генералу нужно стратегическое мышление, а цена ошибки слишком высока. А уж маршалу стратегическое мышление нужно на порядок выше.
Если вообразить какие-то запредельные обстоятельства, я не сомневаюсь, что Валентин выложился бы на все сто, сделал все возможное, и в его пользу, кроме таланта, говорит еще то, что он умеет прислушиваться к другим, так что, есть шанс, что совместными усилиями армию бы не угробили ;), но все-таки для таких ответственных постов нужен опыт. А для опыта - время.

/*Флегматично*/ полковникам нужно тактическое мышление, маршалам - стратегическое.
Впрочем, я ничего не утверждаю.

Я бы сказал, и Рокэ вместо обязанностей Первого Маршала исполняет какие-то другие, левые обязанности... более всего похожие на командира сил быстрого реагирования... В общем, вместо того, чтобы организовывать армию и принимать стратегические решения на всех фронтах одновременно, он берет какой-нибудь корпус и мчится в самое пекло, месяцами пропадая без связи...

Странно, что Талиг с таким Первым Маршалом еще не завоевали...  ;D

СТранно - откуда дровишки информация о занятиях Рокэ...
Кажется, всех фронтов одновременно до начала известных событий не было. Были поодиночке - Вараста, Фельп...

И откуда известно, чем он занимался остальное время?

Это всего лишь прогноз, эрэа Ингрид. Ничто не мешает Валентину стать маршалом, когда война закончится. ;D

[spoiler]Ну как же, как же... Ходил играть в карты к Марианне, сидел в будуаре у королевы, пил дома с оруженосцем...  ;D[/spoiler]

Как сказать... Всё-таки для отвечающего за всю военную сферу государства бросить всё и пропасть на пару месяцев в степях Варасты несколько странно. Понятно, что все «гуси-павлины-медведи» до поры, до времени сидели тихо, но кто мог бы за это поручиться? Был бы в столице заместитель с соответствующими полномочиями, а то нет...
Но это всё дела давно минувших и вдоль и поперёк обсуждённых дней :)

[spoiler]/*Удивленно*/ Откуда это известно? От Дика, который не видел своего эра по нескольку дней?
Я бы не взялся делать выводы из такой информации...
Что он недосыпал - известно точно. Что ходил к Марианне и пил с оруженосцем - точно известно, что так он время не проводил, ибо описанные действия заведомо произошли по одному разу.
Так что, повторюсь, из чего выводы сделаны? Интересно же, выводы серьезные, а откуда взяты - неясно...
[/spoiler]

Не просто странно, а удивительно - идет война, никто иной не знает, как ее выиграть, а отвечающий за всю военную сферу государства зачем-то туда направляется...

И еще более странно - войны с гусями-павлинами-медведями нет, а он зачем-то из столицы уехал...

Никода не мог понять Александра Первого - в 1813 году ни с турками, ни с персами, неи с китайцами войны не было - а он из столицы укатил и уйму генералов с собой увез... А ведь отвечал за все государство...

[spoiler]Так из такой информации выводов и не сделать. Информация прямая дана глазами прежде всего Дика, но это срез специфический. О том, что ПМ не зря занимает свой пост, говорит скорее косвенная информация. Но это всё, на мой взгляд, в доказатесльвтах и не нуждается :).  [/spoiler]


Здесь скорее вопрос соотносимости масштабов. Никто не знает, как выиграть войну, кроме одного человека, и вот этот единственный человек отправляется лично участвовать в абордаже, лично лезет в горы на штурм крепости... Любая случайность, и Талиг этого единственного знающего, как выиграть войну, лишается. Абордаж и штурм - дела важные, конечно. Но стоят ли такого риска? Но дело даже не в этом. Первый маршал отвечает за всю страну, его задача скорее - не провести безукоризненно один отдетльно взятый штурм, а общая безопасность страны. В данном случае она зависит от локального участка, и этот локальный участок лично контролирует. Всё правильно, если бы не то, что делает это, оставляя без контроля всё остальное, потому что исчезает, даже адреса для писем не оставив :). Случись, например, нападение на Бергмарк или Придду, Ноймариннен или бергеры бы, скорее всего, и сами бы справились, но именно что локально, не имея за спиной общей координации. В мирное время бы прошло, в военное (а мира в Золотых Землях нет)... Кто знает.

[spoiler]Но, тем не менее, из того, что Дик не видит, чем занимается ПМ, регулярно делается вывод, что ПМ ничем не занимается, и непонятно, как Талиг еще не погиб... :) [/spoiler]
ПОлагаю, на вопрос, отчего Алва не жалеет себя, коль скоро его жизнь драгоценна, он нашел бы, что ответить.
Только мне не хотелось бы тем, кто этот ответ выслушает... :)

Понимаете, в чем дело... Это - не времена "бурь в пустыне" и скоротечных кампаний. Начни, например, во время  Варастийской кампании соседи Талига римейк Двадцатилетней войны, Алве вполне хватало времени завершить дела, вернуться в Олларию и решать проблемы, вытекающие из новой стратегической ситуации.
При этом, как Вы правильно заметили, контроль ситуации на границах с Гаунау и Дриксен осуществляют Ноймаринен, фок Варзов и Бергер - этого вполне хватит на то, чтобы не произошло никаких фатальных неожиданностей - а границу с Гайифой контролировал сам Алва... :)

Хватило бы?
На кампанию ушло где-то месяцев 6...
Талиг бы конечно не погиб, но дойти до Аконы или Тронко и закрепиться там супостаты за это время могли бы...

Так уж и контролировал?

Могли.  Может быть. В Двадцатилетнюю войну они еще и дальше заходили без последствий.../*Внимательно разглядывает карту*/ Именно так...

И 9-го мая их убьют.  ::) ;) (тьфу-тьфу-тьфу)

Прошу прощения, как-то проглядела, что здесь уже это писали.
Но все равно остаюсь в полной уверенности, что автор просто указала на неправильную постановку вопроса  ;)

А мне вот хочется, чтобы Герард с Селиной наконец стали важными для сюжета. И думаю, что так и будет, иначе бы они в список не попали.

Заранее прошу прощения у автора, но мне кажется, следуя по аналогии, что смерть Робера будет сродни убийству котенка в финале книги о любви к животным. И еще раз об Алве. Сдается мне, что есть все предпосылки к его трагической гибели во имя ....
Но надежда тлеет. Почему все приличные мужчины обязательно должны умирать?

Прямо все? Куча приличных останется, даже если эти двое умрут. ;) Но сравнение Робера с котенком... в целом с мыслью я согласна. Убивать совесть Талига это нехорошо. :)

А что, "Белый Бим Чёрное ухо" – плохая вещь?

Сильная... но перечитывать её я просто не могу.

А автор книги случайно не автор сценария? Потому что пересматривать ее я тоже не могу. ;)

А что, "Белый Бим Чёрное ухо" – плохая вещь?

Полностью согласна с двумя предыдущими мнениями. Вещь сильная, но не перечитывала, не пересматривала и не буду этого делать. 

Хорошая, и каждый её должен один раз прочитать. Просто перечитать её... Я за всех не скажу, но я не могу...

А вот мне в трагическую героику со стороны Алвы все еще не верится. Это как-то уж слишком уже плоско и избито.

А мне кажется в конце Робер станет королем, а Рокэ ждет судьба Одинокого.

Про Алву согласна полностью, но Робер король, хм

Два малолетних принца, толпа регентов, до Салина расписанное престолонаследие в случае прерывания династии... В общем, маловероятно

Не нужно Робера в короли. Сей пост требует некоторой моральной гибкости, коей Совесть Талига не отягщен. Он - маршал, возможно Первый. И, нутром чую, опасность ему не грозит (вопросы о природе нутра исследуются в НИИ ЧАВО ;D).
С Рокэ - не уверена. Пожалуй, самый НЕвероятный вариант - живой Рокэ, без груза проклятия, не король Талига. Вряд ли ситуацию можно так повернуть... а жаль. Но хоть часть-то можно, правда (ту, где живой...)?

А мне кажется, что править будет именно Робер - он здорово с этим справляется. Кто бы ни был королем, а править выпадет ему. Если он не станет очередным Ушедшим.
А вот ПМ должен бы стать Валентин. )) Конечно, Алва мог просто размышлять вслух перед отъездом в Ноху, но мне кажется, что он там напророчил невольно... Опять же, если Придд не станет очередным Ушедшим.

ИМХО на долго его не хватит, а жалко человека.

Эпинэ принял пост Проэмперадора от безысходности - больше некому было, но к власти он не стремился, она его тяготит и он при первой же возможности с радостью оставит свой пост. То же касается и звания маршала - Робер честно признаёт, что его потолок - кавалерийский полк, и он слишком порядочен, чтобы занимать чужое место, так что если он переживёт Излом (на что я всей душой надеюсь), то либо оправится в Торку "хоть полковником, хоть капитаном", либо выйдет в отставку, женится и уедет в Эпинэ. 

Что же касается будущего правителя, то кто им станет, решает закон, а по закону при отсутствии у несовершеннолетнего короля взрослых родственников-мужчин регентом становится наследник престола, которыми по закону Франциска являются по очереди Алва, Ноймаринен и Савиньяк.


Вот это возможно, но не скоро, и мы этого не увидим, ведь "Рассвет" закончится в 1 день Весенних Скал 1 года круга Ветра.

Я не говорю, что Робер рвется к власти. Я говорю, что он хорошо правит... и мне кажется, он бы с этим вполне справился.

Справился бы - кто спорит? Но зачем? Когда есть Ли...

Мне тоже кажется, что пророчество Рокэ относится не к самому ближайшему будущему: Валентин, несомненно, будущий ПМ, но это случится - если случится - всё-таки попозже...

Хотелось бы, эреа Laeta, придумать для Рокэ нормальное будущее в Алвасете - с любимой женой и пятью отпрысками: четырьмя дерзкими сорванцами и синеглазой тихой девочкой, кого-то непрестанно напоминающей... Но будет так, как решит автор.

Не думаю, что Робер способен править государством. С обеспечением порядка в отдельно взятом городе он да, справляется, но уже на пределах сил. Он плохой кадровик (я в этом почти уверена) и совершенный чайник во внешней политике и интригах.

Порядочные и не в меру совестливые всегда плохо разбираются в людях, как показывает практика... И чайник он в интригах - был... Не вникал, не хотел и не нравилось... А пришлось - и... поседел... Нет, правитель на самом деле лучше всех был бы Валме, если уж на то пошло... Вот уж кто умеет менять приоритеты - быстро, вовремя и - главное! - правильно.... Но и Ли неплох - с учётом, что...

Да, Савиньяки и Валмоны - правители. А вот Робер - увы )=