Форум официального сайта Веры Камши

Начинаем  работать над оформлением. Работы много.

Рааадость то какая! :D

Замечательно ... пора перечитать "Отблески"

Ура! Жду не дождусь выхода книги!  :D

/радостно/ А я уже перечитала, за исключением 2-й книги, которой у меня нет.  :) От перечитывания цикл только выигрывает. ;)
Новость чудесная! :D

Я переодически перечитываю ... то Арцию. то Отблески ... правда Арцию все-таки по-чаще  ;D

Ура! Тоже кинусь перечитывать. :)

Ну, я уже пятый раз перечитываю, на этот раз даже с карандашом в руке. Кое что могу цитировать по памяти страницами, но все равно тянет еще читать. Наркотик какой-то  ;D

А оформляет в этот раз Арвентур или снова Амок?

Арвентур.

УРРРРРРРРРРРРААААААААААААААААААА!!!!! начинаю пускать слюнки!!!!

   Две обложки, четыре форзаца, как минимум дюжина текстовых иллюстраций... как раз до осени. Так что по меньшей мере трижды успею перечитать все ОЭ от корки до корки.  :) 
   Но всё равно - УРА! Ур-ра!!! УРРАААААААААААА!!!!!!!!!!!  :D :D :D

Один задник  уже есть. Зато текстовых иллюстарций должно быть две дюжины.

   Мр-рр... просто здорово!  :D  Да не покинет вдохновение эрэа Арвентур!   ::)

Ура! :)
А нам покажут - хоть что-нибудь? Неспойлерное? А? ::)

Неспойлерное покажут. Например Руппи с лицевой стороны обложки.

ОЙ скорее бы! :D

*вспоминая Руппи на форзаце*
Йоу! Похоже, нас ждёт красивая обложка. ;)

А такого, чтоб погадать?  ::)

Ура-а-а!!! :D :D В нетерпении от ожидания... :) ::)

Arventur старается-старается, а в книге все равно все черно-белое. ;-v

То что мы не видели ч/б иллюстрации авторства Arventur, вовсе не означает, что их нет, не было и не может быть ;) ИМХО, ч/б зарисовки могут быть столь же самодостаточны как и цветные :D

Да, но если художник нарисовал в цвете, хочется видеть в цвете. ;)

Полагаю, текстовые иллюстрации изначально будут ч/б ;)

Как это "не видели"?! (озадаченно смотрит на томик ШС).

Мндя... Пардон муа - была не в курсе. Да и ШС у меня до сих пор нету :-\ :'( Так что я, таки да, не видела :'(

http://kamsha.ru/books/eterna/knk5/illustr2.html

Спасибо. Я-то думала, что внутри книги тоже изначально цветные иллюстрации! Арвентур так чудесно рисует, что я была уверена, что, например, картинку с идущим Рупи (в плаще) я видела цветной. ;D

ОЙ, большое спасибо за ссылку! :D Последние две из ч/б понравились больше всего :D

мне нравятся и ч/б, и цветные....
*мечтательно* поскорее бы))так хочется почитать-посмотреть....

эх.....буду ждать СВС трепетно и верно...
А иллюстрации великолепны. Руппи вообще... ах *_*

А уже можно какие-нибудь иллюстрации к СВС увидеть ??? ::)

Руппи и форзацы покажем, а чернобелые  и обложку второго тома - нет. Ибо спойлеры.

когда?!!!  :'(

Да, когда??? Мне тоже очень хочется продолжения банкета!!! (Радостно перебирая все книжки) :)

Как только, так сразу.  :P

Ждем с

Ну что, ждем с нетерпением. :) :P

Вчера вечером прочитал выложенные на сайте первые 5 глав. Оторваться было просто невозможно. Очень жду выхода книги. Хорошо, что роман должен быть немалым по объёму.  :D :D
надеюсь что Ледяного всж спасут, а Дикона где-нибудь да пришибут как бешенную @...

Обложка - 1
(http://static.diary.ru/userdir/4/8/3/1/483117/55298235.jpg)

Желающим обсудить эту обложку - добро пожаловать вот сюда (http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=13444.15)

Работаем над форзацем и черно-белыми.

Это не  шибко спойлерная, так что смотрите.  ;)

(http://static.diary.ru/userdir/4/8/3/1/483117/56120655.jpg)

1. Подписала договор с издательством.
2. Работаем над оформлением.

Очередная не шибко спойлерная картинка. (http://static.diary.ru/userdir/6/7/9/0/679072/56507463.jpg)

Вести с полей. СВС. Первый  том. Готовы еще  две  черно-белые иллюстрации. Одна  - сугубо спойлерная, так что показываем только одну.
(http://static.diary.ru/userdir/4/8/3/1/483117/58066806.jpg)

Боюсь, что на этом с иллюстрациями все, так как дальше  пойдут сплошные спойлеры. Покажем разве что форзацы. Они почти готовы. 

Первый  из четырех форзацев.
(http://static.diary.ru/userdir/4/8/3/1/483117/59014323.jpg)

Второй форзац
(http://static.diary.ru/userdir/4/8/3/1/483117/59113092.jpg)

Вот последняя неспойлерная картинка. К празднику.
(http://static.diary.ru/userdir/4/8/3/1/483117/60823191.jpg)

Книги СВС выйдут не одновременно? Насколько велико это "не одновременно"?

По ситуации на 2 декабря.
- Закончена редактура. Все довольны
- Практически закончено оформление (осталась одна ч/б картинка из 12)
- Вернулись, спасибо Yaneck del Moscu, схемы сражений. Даже  не вернулись, они сделаны на профессиональном уровне.
- Есть два  генеалогических древа, так что больше  в делах дриксенских никто путаться не должен.

Объем - 1 179 000  при официальной норме 520 000-800 000

Уже прочли: Дример, Родент, Риш, Allor, Раэне, Dama, Донна Анна, Valeria, arventur.
Если прочитавшие захотят что-то сказать, они скажут (но без спойлеров ).

О более или менее точной дате выхода можно будет сказать, увидев верстку.

Ушло в корректорскую. 

Закончена последняя картинка. Оформление готово.
Все картинки вы сможете посмотреть на сайте на Новый год после того, как будет закрыто Спортлото.

Первая  корректура пройдена. Правок  было очень мало, теперь главное, чтоб во время  верстки воробьи не налетели.  ;)

Пришла верстка. Начинаем читать, но даже на первый  взгляд  очевидны трудности с оформлением военных карт.  :(

Официальная  аннотация:
"Закат. Алый, багряный, кровавый... Звенит невидимый колокол, гремят пушки и идет, идет в никуда непонятная синеглазая женщина. Завершается цикл, завершается круг, события летят к финалу, и их уже не остановишь. Излом срывает маски и назначает цены. Все дешевле золото, все дороже кровь. Дрожат горы, обесцениваются договоры, смеются и плачут спутники сгинувших богов и изначальные твари, но право выбора не отменит даже Излом. Руперт фок Фельсенбург и Ричард Окделл, кардинал Левий и епископ Бонифаций, капитан Валме и капитан Гастаки, маршал Капрас и маршал Алва - каждый выбирает за себя, и выбор каждого падает на единые весы. Рассвет без Заката невозможен, но придет ли он, и к кому?"

Книга выйдет в начале февраля.
Издательство планирует презентации в Москве и, видимо, в Питере.

Новые материалы по СВС (в частности мнение прочитавших и ВСЕ картинки) смотреть здесь (http://kamsha.ru/books/eterna/knk5/index3.html)

Обложка
(http://static.diary.ru/userdir/4/8/3/1/483117/64570437.jpg)

Верстка направлена на  последнюю корректуру, после чего  - типография (это недели три), а затем  развоз по магазинам и наклейка ценников.

Во второй половине февраля в Москве (http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=14175.new;boardseen#new)и в начале марта в Питере будут презентации, о чем объявим особо.

Через полтора месяца после  начала продаж на сайте появится подробная информация по "Рассвету" и пять первых глав.

Ушло в типографию. Согласовали презентацию на 25 февраля. Слоны для раздачи будут. Сюрпрайз тоже.

Подробности о презентации здесь (http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=14175.new;boardseen#new)

Официальная дата выхода СВС-Закат  - 14 февраля.

Выход "Рассвета" официально запланирован на осень.  С прицелом на бал 2 октября.

Осенью же в новом оформлении выйдут  КнК-ОВДВ-ЛП.  Оформление "под старину".
Представление можно получить,  взглянув на форзац здесь (http://www.diary.ru/~Corona-del-Norte/p144531083.htm).


Презентация "Заката" назначена  на 25 февраля.
Вся текущая информация здесь. (http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=14175.msg600061#msg600061)
В программе:
«СВС. Закат» - ответы на вопросы
Канцлер Ги
Конкурс костюмов
Лотерея и раздача слонов
Зверь-Рояль Раканов: награждение победителей
навстречу сборнику «Наше дело правое – 3»
и многое другое   

По текущему моменту.
СВС  "Рассвет", заключительная книга цикла поставлена издательством на осень 2011 года.
Информация о книге и первые 4 главы появятся  на сайте, как только схлынет ажиотаж  с "Закатом" . Скорее всего сайт таким образом отметит День Весны и Труда.  ;)

Оформляет Arventur. Активная работа над оформлением начнется  после завершения работы над НДП-3.
Пока  все.  :)

Для порядка сообщаю новости.
Полет нормальный.
Скоро (по окончании оформления сборника) начнется работа с художником.

Уже до дыр перечитаны все предыдущие тома (кроме Доры, вот не вижу ее в магазинах, а сетевой вариант как-то не читается).... Очень хочется следующей книжки. Спасибо за надежды. Все же классные наркотики пишете! :)

А... а... а он еще не схлынул? Ничего ведь еще нет :'( а уже середина июня...

Зайдите в Виртальное общение с автором, там спрашивали, может, страницу назад или около того. Если коротко - и не будет, т.к. слишком резко стартует сюжет. Так что ждем-с 8)

Спасибо. *ушла биться головой об стену*

Arventur закончила оформление сборника и приступает к "Рассвету".

Ура, "Рассвет" близится!

*сосредоточенно подпрыгивая* Мы ждем Рассве-е-ета! Скоро кончится лето! (с)

Обложки, форзацы, черно-белых дюжины две... Эрэа Арвентур, сил Вам, вдохновения и никаких проблем!!  :D

Дюжины две?  :D Ах, если бы, ах, если бы - не жизнь была б, а песня бы!

Ой, точно, я двухтомник посчитала, а он же разделился. Значит, половина.

Оау! Ураааааа!!!

Здравствуйте.
Подскажите, пожалуйста. Последний том цикла все еще планируется выпустить осенью? Или сроки изменились?

Ага, уже кончается первый месяц осени... Хоть бы полсловечка

А мы сможем увидеть обложку и форзацы до выхода книги? Если да, то еще неизвестно, когда это примерно будет?

Обещали, но о времени пока - молчок...

Мне смутно кажется, что, в контексте плясок вокруг сборника НДП, выход Рассвета будет... ну, позжее.

Это уже, похоже, не смутно, а очевидно...

    Да ничего здесь страшного нет - ну, выйдет книга позже, что с того? Спешка в этом деле только "в минус", не нужна она совершенно!
    Так что... настраиваемся на терпеливое ожидание ;) :) :)

    Конечно будем терпеливо ждать. Хорошо бы хоть к Новому году - отдых дней 10 - как раз почитаем" с чувством, с толком..."[spoiler]надеюсь инфаркт не случится[/spoiler]

[spoiler]Не случится  ;)[/spoiler]

...с другой стороны, это даже хорошо. Читать про то, что все умерли, когда вокруг такая волшебная золотая осень... диссонанс, однако  :) ::)

Да там вроде же "Рассвет" обещали, т.е. про сложную жизнь после смерти - вполне себе... Т.е. думаете к весне?
Я вот, например, уже не ругаюсь, переключилась на другие "сериалы"... Еще немного потянут, и вовсе это читать перестану. :)
(не, я все понимаю, что издательство диктует, но при таких продажах, уже можно и издательство поддавить).

Еще ни одна книга Веры Викторовны из этой серии не вышла в назначенный срок (ну может быть за исключением первых двух-трех). Не знаю кто несет ответственность за планирование и анонсы, но он  явно занимается не своим делом - обещать наивным читателям выход книги и откладывать его по полгода - ну, скажем мягко, не очень уважительное отношение к читателю.

Для себя решил - больше ни одну серию до полного ее завершения читать не буду.
А если для объема и редакции действительно интересную и не банальную историю будут разбавлять таким количеством "воды" - то и вообще...

Естественно. Потому как никакой срок никогда и не назначался.
Персонально Вы, кто же ещё? Ибо Вы, по всему, единственный, кто эти "анонсы" видел - Вам и отвечать.

А каким количеством воды-то? Мы здесь ОЭ обсуждаем, а Вы что?

Тоже не пониаю причин недовольства :-\ Книга - не прирожки, которые быстро слепил и готово. ИМХО, жестких 100%-х сроков выхода книги не существует.
Тем более иногда книга выходит ранее задуманного издательство срока. СВС тому пример. http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=14274.0

    ППКС. Даже пирожки делать нужно аккуратно, чтобы не пригорели, начинка не вытекла и т.п. А тут - целая книга, которую нужно "с чувством, с толком, с расстановкой" просмотреть раз n-надцать, проредактировать и далее по списку. Шлифовка - это ведь невероятно кропотливый процесс. А если еще учесть основную работу, которую никто не отменял...
    Мне, как читателю, будет намного приятнее взять в руки качественную, вычитанную, логичную, красиво оформленную книгу, даже если для этого нужно подождать несколько дольше, чем думалось поначалу. ;)

Дорогой товарищ. Как раз на эту тему -- "поддавить издательство" -- я сравнительно недавно писал на здешнем форуме:
"Не надо ничего просить у Веры Викторовны. Ни в её, ни в моей, ни в чьей-либо ещё власти диктовать издательству когда, как и каким образом выпускать книги. Игры кончились, мальчики и девочки, издательства висят над пропастью на одном пальце, вот-вот сорвутся. Никаких иллюзий, что авторы могут "повлиять", "не дать" и т.д. и т.п. быть не должно. Будет так, как подсказывает издательству статистика. Когда выпускать лучше всего, в сочетании с чем, через какие интервалы -- все это просчитывается. Во власти автора лишь одно -- передать в издательство качественную рукопись. Вот и всё."

Добавлю, что "поддавливание" приведет только к одному: любителю подобного поведения просто укажут на дверь. Возможно, вы удивитесь, но беллетристика уже не занимает ведущего положения в издательствах. И можно без особого ущерба выгнать хоть Перумова, хоть Камшу, хоть Лукьяненко или Панова. А также Акунина, Маринину и Устинову с Улицкой, буде знаменитости "оборзеют".

Хм. Полиграфией я занимаюсь чуть больше 20 лет, правда в основном рекламной. С издательствами знакома не понаслышке. Знаю, что они сами придавлены мафией распространения в нашей коррупционной стране (изданная книга в ТРИ раза дешевле, чем цена, выставленная на нее в магазине, представляете как они обворовывают всех - от автора до покупателя?). Но, тут пожалуй надо определиться:
- если автор пишет для своего удовольствия и своего ближайшего окружения и "выпасает" его, то, пожалуй, действительно хотеть и требовать тут нечего. Если Вера Викторовна относится к этой категории - я за нее рада - только скажите мне об этом, пожалуйста, воизбежании ложных ожиданий.
- если автор пишет коммерческие романы (а я никак не могу определиться, куда отнести эту серию "Хроники Эттерны"), то "беречь аудиторию" важнее, чем "ублажать хорошим поведением" издательство. И тут не важно, кто издаст книжку - важно с какой скоростью, если она готова. Она готова? В конце концов есть же электронные форматы, независимые от издательства. Прошлую книгу я ждала лишних полгода, потому что была информация тут на сайте, что будет к осени 2010, а получилось зимой 2011.
- что же касается "вылизывания книги", о котором тут пишут, ИМХО (не хочу никого обидеть), отнести Хроники к "высокой литературе" у меня как-то не получается, так что я вполне скушаю "сырое", потому что несостыковки и "мутные места" присутствуют во всех книгах серии, и я ее читаю в жанре "повод для собственных сновидений". Т.е. я всяко благодарна автору за достаточно нетривиально закрученный сюжет и нестандартную мораль, но если я прожду еще годик, сомневаюсь, что качество окупит это ожидание.

Вот так всегда... Приходят злые люди и человека заставляют читать незаконченный цикл... Человек кричит: "Не хочу, не буду!" - а его заставляют и заставляют...
А он, может быть, хочет читать высокую литературу... Льва Толстого, например... Благо, граф уже написал все, что хотел, и ничем новым (к нашему счастью) нас уже не порадует...

У вас фантастические представления и об авторах и литературе в целом. Комментировать не буду. Но у меня по итогам только один вопрос:

А как реагирует ваш работодатель, когда вы присылаете ему "сырой" файл с "мутными местами" ?  Тоже использует его как "повод для собственных сновидений" ?

Отвечу сразу на оба...
<Хамство в адрес собеседников - удалено модератором>
И правда, что это я "со свиным рылом да в калашный ряд". Прочитаю через пару лет пиратскую версию, если захочу.

Модераториал

tatafox, что, как и в каком виде читать, а также что вы думаете о себе - это ваше дело и ваше право. А вот хамить другим участникам форума не стоит.
                                                                                                                                      Хранитель

/*Все испугались*/
Читайте пиратские версии, Льва Толстого, высокую литературу, мутные места, можете даже проделывать это все одновременно.
Если цель этого разговора - сообщить об этих намерениях окружающим, то она выглядит немного странно.
Если она заключается в чем-то ином, то интересно узнать, в чем именно.

Совершенно не было цели нахамить кому бы то ни было... Извините, ежели так было воспринято.
Все, что я хотела сказать и узнать, было уже написано в посте, на который никто не ответил по содержанию:
- является ли эта литература "для себя" или "для покупателей" - и в какой пропорции? - спрашивала "как экспертов", а получила "усомневание" моего профессионализма, и "ах как неприлично" быть нетерепеливым читателем, и совет ждать "в тряпочку". Так и поступим.

Про "неприлично" ничего такого не было.
Но сейчас будет.
Ибо, если честно, мне кажется, что призывать любого человека (не только писателя) делать его работу, плоды которой будут выставлены на всеобщее обозрение, побыстрее, даже в ущерб качеству, мотивируя это тем, что лично призывающему качество его работы безразлично - это воистину неприлично.

Т.е. могу ли из Вашего отета я заключить, что роман на самом деле не дописан и недовычитан автором, (или все же в издательстве "тянут"?).
Я уж не знаю, кто там редактирует серию, и не понимаю, надо ли проделывать серьезный труд, по "цитированию" редакционных ошибок изданных книжек, чтобы доказать, что оно от этого не испортится... (имхо). А автор имеет право на все... (это очевидно).

Маленькое замечание: в этом жанре русской современной фантастической литературы я ставлю Хроники Эттерны сильно выше того, что написал Перумов в объеме (по крайней мере покупать его книжки у меня никогда не возникало желания, в отличе от Камши), познакомилась я с ее творчеством при помощи книг Элеоноры Раткевич - вот кто пишет абсолютно чисто и прозрачно.

Нет, из него можно заключить лишь то, что фраза:
выглядит не очень красиво.
Желать, чтобы чужая работа, показанная людям, была "сырой" оттого, что лично Вас ее качество не слишком интересует - неприлично.

Что неприличного в том, что я выражаю желание "читать как есть" - готова подписаться, и заплатить минуя издательство лично (!) автору, если он/она (и помошники), организуют продажу "по подписке"? Готова дать личные гарантии о нераспространении дальше сырого текста  и нести за нарушение уголовную ответственность. :)
(если литература скорее коммерческая, а ежели "пишется для себя и окружения", то, да, неприлично, Вы правы).

Уважаемые форумчане!
Не нужно так яростно защищать Веру Викторовну - на нее никто и не думал нападать!
Никто и не хочет давить на автора, никто не хочет читать не завершенную книгу.
Недовольство вызывает совсем другое..

Я никогда не издавал книг и не имел дел с издательствами, поэтому очень слабо предтавляю как они работают.
Я аналитик-программист, собираю требования заказчика/анализирую/делаю выводы/предлагаю решение. И - делаю прогноз (читай даю обещание), когда заказчик  получит желаемый результат. Даже если заказчик будет уверять, что от него уйдет жена, друзья отвернутся и собака перестанет признаватгь в нем хозяина - если отчет не будет готов к первому, лучше все же поставить дедлайн на 15-е, если нет 100% уверенности. Так, если возникнуть непридвиденные сложности, будет время все исправить, если нет и продукт будет готов к первому - заказчик будет рад и счастлив.
Нет ничего хуже, чем пообещать сдать продукт к сроку - и не сделать этого. Есть большой шанс потерять заказчика, даже если результат будет высшего качества.

Господин TheMalcolm!
Анонс для меня - не наклейка на столбе в парке и не официальное заявление книжного магазина. Анонс - это обещание автора или приблеженных здесь, на форуме. Таковых (обещаний) было предостаточно.
(на этом месте должны быть ссылки на эти темы, но поиск на сайте не работает, а перерывыть весь форум просто нет времени)

Поэтому относительно Вашего :
Уж увольте, сударь, нести ответственность за чужие просчеты не намерен.

Открою Вам страшный секрет - даже пирожки надо планировать, иначе приглашенные Вами гости просидят три часа голодными, пока Вы их доделываете...и больше уже в гости к Вам не придут.

Спасибо господин Гранж (все же я обожаю аналитиков, за умение все расставлять по местам и умение выбирать очень адекватный угол зрения).
Благодаря предыдущим Вашим сообщениям, я наконец смогла "уточнить свою позицию на карте". Я выступаю тут в роли "простого поедателя сериалов" и очень благодарна автору за возможность просто отдохнуть дома в кровати с книжкой и переключиться. Я ценю автора как есть, но мне очень не приятно быть "жертвой" сериала, поэтому мне нужно определиться (и для этого я сюда пришла) или "слезать с этого кайфа" (потому что мое мнение вульгарного читателя автора не интересует, а этот форум не "раскрутка", а общество "избранных фанов"), или "достучаться" со своим пусть и неприличным мнением банального потребителя.

:)
Я также не имею не малейшего понятия как ведут дела издательства. По сути своей работы с информацией её сбором, анализом и элементами прогноза приходится иметь дело. Однако информацию мне не предоставляет одно заинтересованное в результате лицо, её приходится брать что называется " с земли". Т.е. зависит он (сбор) от многих людей у каждого из которых свои обстоятельства (отпуска, болезни и т.д.). А будучи собранной она ещё не раз меняется и уточняется, т.к. за цифрами стоит рабочий процесс. Поэтому для меня само собой разумеется что к любому сроку надо прибавлять...
Естественно официальные сроки я озвучу с запасом, но в обществе где могу рассчитывать на понимание могу попробать озвучить предварительные.
Что в общем-то и происходит.

Вот не пойму я, чего вы друг другу доказываете.  ??? Осенью не значит "первого сентября".

И вообще

Наоборот.
Если "для себя и окружения" - то качество может быть именно таким. Для себя и окружения.
Если же это - для других, то это никак не может быть "сырьем".

Мне кажется, что весь форум перерывать нет никакой необходимости. А поиск довольно быстро находит такое:

При этом сначала было сказано:
Можно пояснить, так это к "автору или приблеженным" относилось? Я, например, имею достаточные основания относить себя к последним  ::), вот меня и заинтересовало.

Неправда.
А Вы поищите с помошью Гугла, Гугл работает. :)

Обещаний не было, были как максимум прикидочные оценки вида "я надеюсь, что при благоприятном стечении обстоятельств будет тогда-то". Я вполне понимаю, что людям свойственно путать две эти разные вещи, особенно по прошествии некоторого времени, но это не основание предъявлять претензии.

Спасибо. Теперь со сроками все понятно.

tatafox
Маленькое замечание: в этом жанре русской современной фантастической литературы я ставлю Хроники Эттерны сильно выше того, что написал Перумов

Я тоже. Но простой взгляд на Озон покажет Вам, какими тиражами выходят книги Перумова, а какими – Камши. А дальше – арифметика. Вам это не нравится? Мне тоже. Честно. Я тут абсолютно солидарна с  Вами. Но каким образом Вы предлагаете это соотношение изменить? Порчей нервов обоим авторам? Боюсь, не поможет…

- является ли эта литература "для себя" или "для покупателей" - и в какой пропорции? - спрашивала "как экспертов"

С какой стати? С какой стати Вы решили, что здесь собрались эксперты, которые Вам подскажут? Здесь присутствуют такие же простые читатели, как Вы.  Со своими сомнениями и своей позицией.

...а получила "усомневание" моего профессионализма, и "ах как неприлично" быть нетерепеливым читателем, и совет ждать "в тряпочку".

Ну, позиция «в тряпочку» - Ваш личный выбор. Если Вам так удобнее… Но какое отношение это имеет к автору и срокам выхода книги?

Прочитаю через пару лет пиратскую версию, если захочу.

«Не подходи ко мне, я обиделась, я обиделась раз и навсегда…» - помните эту песенку? Вы сейчас выступаете точно в роли той самой лирической героини.
Вы уверены, что Вам хорошо и правильно?
Вашу обиду и нетерпение я понимаю прекрасно. Сама до сих пор жду «Дикого ветра». И грустно мне. Правда, грустно. Но постарайтесь понять: автор пишет не по Вашему личному заказу. Автор пишет как он дышит, так, как считает правильным и как складываются обстоятельства вокруг него. Автор – это не сферический конь в вакууме, а живой человек, со своими житейскими заморочками, как и любой из нас. И предъявлять к нему претензии в стили «а где финал, я его три года жду,  я за предыдущие тома деньги платила» нечестно и непорядочно. Как минимум.

Несколько наивных вопросов:
1.
Можно узнать, где это было сказано и из чего сделан этот вывод?
Оснований для него я в разговоре не нашел, так что у меня есть лишь два варианта: или я что-то в разговоре пропустил, или этот вывод не основан на предыдущем разговоре и является простой демонстрацией протеста, устроенной в первый показавшийся подходящим момент, а все предыдущие вопросы были лишь подготовкой почвы.
2.
Можно узнать, где это было сказано и откуда взялся этот вывод?
Я в разговоре не нашел оснований не для того, ни для другого, так что у меня есть лишь два варианта: или я что-то в разговоре пропустил, или этот вывод не основан на предыдущем разговоре и является простой демонстрацией протеста, устроенной в первый показавшийся подходящим момент, а все предыдущие вопросы были лишь подготовкой почвы.
3.
До кого?
Вообще, с неприличными мнениями лучше не достукиваться.  Мнения любого из нас не могут являться руководящими указаниями для других, но чем менее они приличны, тем меньше вероятность того, что с ними вообще захотят считаться.

Оказывается в 2008 году (когда меня "как читателя серии" на свете не было) на эти вопросы уже было отвечено, и позицию автора про сроки я осознала.
Спасибо модератору Dreamer

Обижена я на издательства - поскольку - гадюшники "во веки веков, аминь".
Отдельно - постскриптум: я понимаю, когда книжка-энциклопедия о "минералах и горных породах России" делается несколько лет, поскольку... а вот так тянуть с художественной литературой - это "игры в гадюшнике"...
И, спасибо Белая мышь, за сочувствие.

Спасибо за внимание и заботу о моем душевном здоровье, всем остальным.

Уважаемый Фок-Гюнце: Ваши замечания ценны, но выполнены не в том залоге - я просто "описала место на карте" со всеми психологическими тараканами - это была "эгоцентрическая речь" по Пиаже с предъявлением "утрированной гипотетической позиции вульгарного читателя-потребителя" (к сожалению, в связи с журналистским и менеджерским опытом, могу сказать, что провокации - быстрее всего и чище проясняют: "что же на самом деле происходит", хотя, я это, не совсем сознательно, скорее - по привычке).

Вопрос о приличиях я опускаю, поскольку в каждом сообществе приличия разные и постараюсь тут предъявленные приличия больше не нарушать.

Ну, так и сказали бы, что это был метод провокации...
Тут народ все больше доброжелательный, он бы из без применения этого метода от чистого сердца все  рассказал бы. Тем более, что все мы в одинаковом положении...

ОФФТОП.
Господа любезные, не будете ли Вы так добры подсказать, где на местном форуме (в каком месте) можно выложить предложение отдать в добрые руки 5 томов серии Хроник Арции (я накупила в прошлом году сгоряча, перечитывать не собираюсь)?

Думаю, что вот здесь (http://kamsha.ru/forum/index.php?board=35.0) - "Встречи в оф-лайн и личные контакты. Здесь договариваемся о встречах в реале, обращаемся друг к другу за помощью, обмениваемся книгами и дисками и так далее."

Прочитав дискуссию, так и не поняла, что читала госпожа tatafox. Может, это что-то из Мёнина? Мы тут знаем "Хроники Арции" и "Отблески Этерны", а дама просто убивается по какому-то странному гибриду...
Вот что значит читать сырое!  ;D

Если бы из Мёнина, я бы писала М.Фраю в ЖЖ, благо адрес известен. :)
Заголовок форума СВС - Синий взгляд смерти. Следовательно Отблески Этерны (да, и с одной "т" посередине).
Хотя, все это "хроники для хроников".
Арция меня так не впечатлила, хотя тоже было интересно. Из-за нее я бы не вылезала общаться про сроки издания.

tatafox, вот сайт Эксмо:

http://www.eksmo.ru/

Вот тут у них форум:

http://forum.eksmo.ru/

А вот контакты - мэйл, телефоны и даже адрес:

http://www.eksmo.ru/contacts/

Почему бы Вам не высказать претензии там? Ежу же ясно, что сроки выхода книг зависят не от автора. Почему же на автора сыплются шишки? Не потому ли, что автор, в отличие от издателей, в ответ на хамство предположительно не пошлёт?

Легко. Просто пока тут НИКТО не сообщил мне (я несколько раз спрашивала) - кто вычитывает? Если автор - то никаких вопросов - священный перфекционизм.

Но наезжать на издательство и услышать в ответ "а автор сам тянет" - нее, не согласна, потому что...
(цитата, про проделанную работу убрана, дабы не думали, что я сюда трудоустраиваться пришла).
(upd для модераторов: я тут еще внесу только (!) корректуру в свои посты, сгоряча писала с кучей опечаток и не расставила запятые, а то неудобно как-то.)

А Вам кто-то обязан отвечать и сообщать? Вы следователь? Судья? У Вас есть соответствующие полномочия?

Нет, не обязан, но ПОКА мне не ответили, я не могу предпринять этого действия. Я также НЕ имею право вмешиваться в отношения между автором и издателем... а они могут быть самыми разнообразными.

А кто заставляет Вас предпринимать какие-либо действия в связи с тем, что издательством по тем или иным причинам перенесено время выхода СВС? Вас кто-то уполномочил на совершение действий с текстом романа? Автор? Издательство? Правоохранительные органы?

Это просто был ответ конкретной девушки на конкретно поставленный вопрос.
Вполне возможно, если бы я точно знала, что "тянут" в издательстве, я могла бы на правах потребителя-читателя, написать у них на форуме, как мне девушка посоветовала, свое отношение к этому вопросу. Или, через знакомых, работающих в Эксмо, сообщить им, что они "нехорошие люди" и упускают прибыль. :)

Ну так напишите и скажите, зачем декларировать свои намерения здесь, где Вам ничем не смогут помочь в Ваших начинаниях? Здесь не форум ЭКСМО и даже не совет директоров  ;D

Я тут Вам сейчас отвечаю ТОЛЬКО потому что:
1. Вы здесь старожил и "давно живете".
2. ... завела этот базар и за него отвечаю. Для меня эта тема закрыта с момента ответа Модератора, об обещаниях автора "Не давать никаких обещаний". Остальное - белый шум.

Спасибо за одолжение, конечно. Только это оффтопик, к теме СВС не относящийся. А относится к ней то, что лиц, заинтересованных в Ваших услугах по продвижению романа Веры Камши, здесь нет. Есть ли они в издательстве ЭКСМО - не знаю, об этом лучше спросить у самих представителей издательства. Завтра буду как раз говорить с руководством их службы маркетинга, заодно поинтересуюсь, не хотят ли они в целях повышения своих тиражей прибегнуть к услугам юзера по имени tatafox  ;D

Извините, не ту кнопку нажала.
Спасибо, мне эту работу уже предлагали, я отказалась (это не шутка). :)

Я даже бы хотела попросить о любезности - стереть всю ветку "общения" с того момента, который Вам не понравился -  можно вместе со мной, как участником, если я тут чего-то испортила.

Ну раз вопрос о Вашем трудоустройстве в ЭКСМО благополучно разрешился, то зачем возвращаться к этой теме здесь? Мы Вас трудоустраивать не обязаны.

Да девушка вроде бы и не просила ее трудоустраивать куда-либо))))
Но вообще непонятно куда ушел разговор. Думаю, всех тут гораздо более интересует - есть ли какие-либо известия, подвижки с выходом последней книги?

пс: а не "кто виноват и что делать" ))))

Девушка навязывала тут свои услуги по продвижению книги. Но они оказались никому не нужны. Такое бывает.

Что касается известий, то автор и издательство сообщают все, что считают по этому поводу нужным сообщить. Новой информации следует ждать в первую очередь от них, а не от пользователей данного форума.

Вы сказали НЕПРАВДУ. Никому никаких услуг я тут не навязывала. Я хотела понять, почему актуальные авторы и издательства вступают в эту странную игру. Спасибо. Поняла.

Если бы Вы действительно хотели получить интересующую Вас информацию, Вы бы обратились по адресу. А тут не форум ЭКСМО, это, как мне кажется, всем ясно. Вы же не пойдете за прогнозом погоды, скажем, в Лигу сексуальных реформ?

Что касается самой информации о планах автора и издательства, то тут, как говорится, ждите - и дождетесь!

А с ярлыками рекомендую острожнее обращаться  ;D

"Никакого секрета здесь нет" (С) ;D. Безусловно. Но книга, КМК, требует много большего времени, терпения, вдохновения, внимания и черт знает чего еще! ;)

Ну лично я ничего у пользователей и не спрашивала. Вроде бы любому должно быть ясно, что известия тут - только от автора.
Просто я недоумевала - в какую странную степь удалилось обсуждение в теме...

"Вы, товарищ, сядьте на пол, Вам, товарищ, все равно" (с).
Я хотел сказать, что подначивания вроде "поддавите издадельство" бессмысленны и, более того, вредны. В ответ -- если, конечно, это ответ именно на мое сообщение, цитирование отсутствует -- получил какую-то удивительную тираду об умученных книготорговой мафией издательствах, что, конечно, присутствует в нашей реальности, но не имеет ни малейшего отношения к "вопросу поддавливания". А после этого беседа вообще переведена в русло "а кем себя считает автор?" Так вот, "кем" себя считает Вера Викторовна (если считает) -- это исключительно ее личное дело. Равно как и то, сочтет ли она необходимым сие обнародовать. А вообще же, всем недовольным предлагаю взглянуть на нижеследующий список:

2004 Красное на красном
2005 Лик Победы
2005 От войны до войны
2006 Зимний Излом. Из глубин
2007 Зимний Излом. Яд минувшего
2008 Сердце Зверя. Правда стали, ложь зеркал
2009 Сердце зверя. Шар судеб
2011 Синий взгляд смерти. Закат

Итого 8 (в скобках прописью -- восемь) толстых книг данной серии за семь лет. Куда еще-то больше? еще быстрее? С какой скоростью предлагается писать Вере Викторовне (при этом, не забудьте, занимаясь еще и журналистикой, зарабатыванием денег, дабы было на что жить, пока все эти книги появляются на свет)? И при этом волочить на себе конкурс? И давать в него работы -- как, например, большую повесть в трех рассказах для последнего сборника? И еще написать "К вящей славе человеческой" (2008)? А? А рынок падает, и выпуск НДП-3 неизбежно означает отложенный старт для завершения ОЭ. И что делать автору, если издательство ему говорит -- "извини, милок, но твою книгу запустим не раньше, чем через полгода"? Не потому, что издательство плохое и злое, нет, просто у него статистика. Поэтому не гневите богов, и не жалуйтесь -- Вера Викторовна писала свою серию куда оперативнее и быстрее, чем, скажем, всеми горячо любимый мистер Мартин. А он, ЕМНИМС, начал в 1996-ом и книг выпустил куда меньше: 1996, 1998, 2000, 2005 и 2011. Пятнадцать лет всего и только две книги за последние 10. И ничего. 

Ну, и последнее, "чтоб два раза не начинать". Что у Вас, дорогой товарищ, от моих книг случается там несварение желудка, или что Вы к ним испытываете такую личную неприязнь, что Вам кЮшать не хочется, это, конечно, прекрасно и замечательно. На то Ваше полное право. Вот только к обсуждаемоему вопросу это имеет такое же отношение, как некое растение на приусадебном участке к некоему родственнику мужеска пола в столице Советской Украины. А имеет отношение тут только одно -- что я в этом бизнесе уже двадцать лет, работал со всеми крупными издательствами, выпускающими или выпускавшими фантастику ("Северо-Запад", "Азбука", "Армада", АСТ, Эксмо, не считая всякой мелочи в первой половине 90=х годов), и кухню - не полиграфически-рекламную, а именно издательскую, знаю. Знаю, как там сейчас, и за свои слова отвечаю.
Вот и все.

Уважаемый Мэтр, спасибо большое, что Вы нашли время лично ответить на все возникающие тут вопросы!
Поскольку я вторглась сюда несколько не разобравшись с ситуацией, о чем мне некоторые участники и модератор форума поотвечали, я с огромным удовольствием отвечу Вам с любой степенью детализации на какую способна в подобающем месте (максимально подробно и честно, обещаю). Поверьте, мне кажется, все же с ситуацией "отвечает ли автор за ожидания читателей"  стоит еще поразбираться - тема очень интересная и волнующая. Что же касается моего отношения "как вульгарного читателя серий" к разным авторам, оно достаточно утилитарно, и звучит так - "в каком виде хранить книги дома!" - только та литература, которую хочется перечитывать больше одного раза имеет смысл покупать в магазине (а не держать на диске ноутбука скачавши откуда-попало)!!! - (отсюда разговоры (1) про "лишнее звено" - издательства, а точнее мафию распространения, а также (2) о моем "внутреннем" рейтинге упомянутых авторов, лично Ваши некоторые книги я прочитала не без удовольствия, но не стала бы перечитывать). Я не понимаю, почему качество и срок издания зависит от финансовых отношений "мегамашины производства" если автор популярен и в его трудах живая (в т.ч. нетерпеливая и местами нервная) публика нуждается. Я осознаю, что защищать от пиратства, продавая книги в электронном виде, трудная и отдельная работа, но, мне кажется (эту тему я еще не исследовала), общаться с с техническими специалистами по интернет-безопасности и/или криптографами проще и дешевле, чем с целой редакцией (не вами купленной). У меня совсем (!) нет претензий к тому, с какой скоростью автор может писать. Есть претензия: почему автор не может распространиться и заработать с минимальным количеством посредников?! (о чем Вы упомянули, что помимо романов, автору еще и деньги надо зарабатывать)...  В конце концов,  я знаю достаточное количество людей, которые почитав книгу в интернете хотят ее купить, чтобы стояла на полке, а дальше - вопрос бизнес-плана... (если нужно, можно и посчитать). Опять же, современные технологии позволяют собирать подписку и изготавливать и продавать ровно столько книг, сколько купят. Вот, собственно, и все, вкраце. Еще раз спасибо за внимание!

А почему мафию?
И вообще, тут вот в другой ветке обсуждают вопрос, что ближе сердцу - электронные книги или бумажные - так вот большинству ближе бумажные. И это понятно.
Вообще, как я понимаю, большинство читателей проникнутся любовью к электронным книгам только тогда, когда наука научится генетически модифицировать человека, встраивая в него дисковод или флеш ридер...

Вчера я уже пожалела раз 5 о том, что сунулась обсуждать финансово-политическую сторону книгоиздания. Могу в личку написать, если правда интересно. (но позже, поскольку начался рабочий день, и мне "тоже надо деньги зарабатывать". :)

О каком поколении читателей вы говорите? - мои дети почти все читают с экрана и не знаю как отогнать. :)

Я о том поколении читателей, которое старше Ваших детей... :)
Увы - не вытеснят электронные книги бумажных в ближайшие годы... 

(Зевает)

Мы тут повсюду засевшую мафию обсуждаем или перспективы выхода СВС? Может, хватит оффтопить-то? Все ж понятно. А жертвам мафии рекомендую обратиться в соответствующие органы с заявлением установленного образца.

Эр Вук успел раньше. Но теперь - официально.

Тема предназначена для сообщений (как правило, исходящих от Хозяйки) о продвижении работы по выпуску "Рассвета". Прочие дискуссии горячо приветствуются, но в других, соответствующих этим дискуссиям, темах. На сем оффтоп (весьма продолжительный, к сожалению) предлагаю закончить.

Модератор 

Раз уж тема предназначена для сообщений (как правило, исходящих от Хозяйки) о продвижении работы по выпуску "Рассвета"...
Может, какие-нибудь сообщения на эту тему появятся? "Октябрь уж на дворе... Уж роща отряхает последние листы с нагих своих ветвей..." А было обещано в сентябре ...

И снова здравствуйте.
Как я поняла, информация появится своевременно или несколько позже.
Октябрьский дайджест - отрицателен.
Ждем информации от хозяйки.
По возможности - терпеливо.

Вроде бы на 2-ое октября были обещаны ""кэртианские и не только" новости. Будем надеяться  ;)

[spoiler]Лично я предполагаю, что не раньше февраля.[/spoiler]

На самом деле - если присматриваться к опыту - картина возникает примерно такая.
Когда обложка была готова, Вера Викторовна всегда об этом сообщала сразу же, в случае всех предыдущих книг. И можно верить, что сообщит и теперь. Когда.
Начиная с этого славного момента, обычно проходило месяца два на создание всех прочих иллюстраций и ещё месяца два на вёрстку-перевёрстку-типографию. Как бы так.
Так что чисто по логике - чтоб, Четверо упаси, никто не смог бы меня обвинить в грехе обещания - ориентировочно смотрим на февраль-март, не раньше.

А разве этот форум не рассматривается как частная гостиная Хозяйки Форума, а не как общественная площадка, коей вы его пытаетесь представить? И разве вопрос был задан в личку какому-то рядовому пользователю с требованием непременно ответить, даже если оный пользователь неосведомлен, а не в теме, которую создала лично Хозяйка Форума? Впрочем, это риторические вопросы, и пришла я сюда совсем не из-за них.


Я понимаю, что у Хозяйки Форума много дел: журналистика, сборник, перепечатка старых книг, личная жизнь, в конце концов, она занята. Но, насколько мне известно, у нее есть круг доверенных лиц, которые имеют возможность следить за ходом работы над книгами, являются редакторами и т.п. Я искренне надеюсь, что кто-нибудь из них в ближайшее время посетит данный форум, окажется чуть менее занят и найдет время, чтобы разрешить мои сомнения.
Еще в прошлом году, когда было заявлено о делении СВС на две части, речь шла о том, что ВСЯ книга дописана полностью. При выходе Заката также были обещаны первые главы второй книги через месяц, то есть где-то в мае. К этому сроку оказалось, что они спойлерные. Ок, переставили куски местами, учитывая частую смену репортеров в этом нет ничего необычного. Удивляет меня то, что до сих пор не появилось ни одной иллюстрации к книге, хотя раньше частичная демонстрация начиналась едва ли не за пол года до выхода книг. Неужели и они все оказались спойлерными? Да и обещанный второй этап спортлото не начат,  его ведь надо проводить раньше выхода книги, а заявленный как ориентировочная дата Осенний бал не за горами.
Я не прошу выдать мне точную дату выхода вплоть до минуты, я прекрасно понимаю, что она двадцать раз может поменяться. Мне лишь любопытно, на какой стадии находится книга: она дописана в черновом виде? Прошла редактуру и/или корректорскую правку? К ней уже готовы все иллюстрации? Уже готов макет, издательству осталось только дать отмашку и пустить в печать? Она уже напечатана и лежит на складе, ожидая подходящего времени для запуска в магазины?

Учитывая вышенаходящиеся замечания, я очень прошу не выдвигать надуманные или излишне оптимистичные предположения, а также не бить себя пяткой в грудь в защиту того, кого никто и не пытается обижать. Я пришла сюда за достоверной информацией, которой так славится ЗФ, а не за скандалом или массовой истерикой, и очень бы хотела получить именно первое.

Солидарен с уважаемой Иной. Я также любопытен, однако не столь лаконичен. Поэтому присоединяюсь к её любопытству и просьбам.

Вот на балу вам обещали объявление? Оно будет  ;D
Сейчас, насколько я понимаю, Хозяйка занята другими проектами.

Очень бы хотелось также и информации в сети)) Для тех, кого на балу не будет))

Оффтоп почищен. Второе (и последнее!) напоминание: эта тема предназначена для новостей о работе над книгой. Мнения, желания, стремления и благородные негодования читателей могут высказываться в других - как существующих так и вновь создаваемых - темах в рамках правил форума.

Модератор

Есть первый прикидочный эскиз  обложки. Мне нравится!

Слава четверым!

Ура! :D

Эр prokhozhyj опередил  :)
Ура, ура, ура-а-а-!!!

:D :D :D

А хто там нарисован - тайна?

Вроде как Ринальди...  или у меня уже сдвиг по фазе? ??? ???
Но наконец-то есть новости! :D :D

Вроде бы изначально планировались Ринальди и Рокэ.
На большинстве обложек персонажей более одного.

А где-где-где этот эскиз можно увидеть?... Или нельзя пока?

Пока - нельзя, естественно.
Выложен будет, естественно, окончательный вариант.

Кажется, еще где-то упоминалось, что там будут все четверо настоящих Повелителей - и поэтому она настолько спойлерная, что ее не будут выкладывать заранее.

Вот и проверим, угадали ли в теме))))
Тогда и Ракан настоящий там должен быть ;)

Естественно! И будет это Ринальди!  ::) ;D

А вот этого я никогда не понимал, про спойлерность обложек и первых (подчёркиваю – первых) глав. Всё равно ведь обложку увидят до того, как раскроют книжку, а первую главу прочитают прежде остальных?

Или как?

Вот под этим я пожалуй подпишусь. К тому же и выложенные главы из Заката можно было спойлерными назвать, однако ж висели.

Я понятие "спойлер" узнала только на этом форуме. В контексте - не рассказывать сюжет и т.д. тем кто еще не читал и не хочет знать заранее.
И не понимаю тоже применение этого понятия к обложкам и первым главам готовящейся книги. Неужели увидевшие/прочевшие не купят книгу? Мне кажется наоборот - это скорее как реклама для тех, кто еще не читал ( ведь точно так же люди покупают книги, выбирая по рекламным статьям и отрывкам в инете). А кто читает в первых книг - купит в любом случае.

Между прочим, для Спортлото хорошая подсказка может получиться. В прошлый раз ведь пришлось спойлерные иллюстрации закрывать.

Что тут спойлерного-то? Из форумчан в списке настоящих Повелителей сомневаются разве только отдельные неверующие, не желающие читать соотвествующие темы.
А незнакомые с форумом читатели всё равно Райнштайнера не узнают.

С другой стороны, если на обложке  таки будет Ричард - я рискую сильно обидеться. Глаза бы мои его не видели!

А зачем ему там быть? Он же уже того ... в деле не участвует)))

Оно, конечно, разве что оно... [spoiler](Но удовольствие погадать по картинкам лично я поставил бы с бааальшим отрывом впереди "Спортлото", которому всё равно много чего осталось бы. Имха непретендующая.)[/spoiler]

А кто ещё может быть четвёртым Повелителем?
Наследника у Ричарда нет - а если вправду окажется, как думают некоторые, что повелительство от него перешло к Давенпорту, к чёрту лысому, к Лунатику - я не просто рискую обидеться, я тут же элементарно спячу. Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда. Повелителем Скал может быть Ричард Окделл или никто, любые другие варианты я рассматривать категорически и заведомо отказываюсь.

Окделла заменит Алва ака Ракан. На обложке вероятно тоже.
ИМХО композиция вида Алва впереди  и трое уцелевших повлителей за его плечами  - напротив Ринальди.  :)

А соглашусь. Какие Скалы, такой и Повелитель. Умей я рисовать, я бы одному из камней на рисунке просто придал портретное сходство. Как на картине "Подвиг лесопроходца Селивана" - то ли человек превращается в камень, то ли наоборот.  В обоих случаях - не до конца.

Глянула кстати свои старые посты, и вот что обнаружилось:
Тогда я была уверена, что это Алва. :)
Конечно, планы с мая могли поменяться и четверка повелителей тоже хороший вариант.
Лично мне  было бы очень интересно увидеть Алву от нового художника.

Могли, да. Но в отсутствии малейших доказательств, что они реально поменялись - разумно предположить, что они остались прежними.

А почему? Не, мне правда интересно, почему Вы так категорично настроены. Чарльз же слышит Скалы... с какого-то перепугу...
Вроде бы с Приддами произошло что-то подобное - повелительство ушло к кому-то из вассалов. Или нет? тут столько гипотез и теорий, что немудрено запутаться.

Потому что у меня сложилось определённое представление о том, как система работает. И подобные фокусы в это представление не укладываются никак.
Естественно. Он же кровный вассал, потомок одного из младших сыновей Лита.
Нет. Повелительство как передавалось от отца к сыну, так и передаётся. Просто некий очередной сын оказался внебрачным, и с тех пор старшая ветвь не носит фамилию Придд, а носит фамилию Райнштайнер. Но это по-прежнему старшая ветвь, от старшего сына Унда. Валентин - потомок одного из младших сыновей Унда, опять же в результате какой-то внебрачной связи.

Во-первых, скалы слышит не только Чарльз, но и Хайнрих Гаунау, и все Ноймаринены, а во-вторых, Чарльз не старший в роду.